Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
En el idioma español existe el adjetivo "itinerante" y el nombre "itinerancia", así que no hace falta echarle anglicismos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Itinerancia
https://es.wikipedia.org/wiki/Itinerancia
#2:
Los operadores podrán abandonar el roaming gratis en la UE si en su país hay problemas
Esto suena a coladero que puede dejar esta normativa en nada.
Esto suena a coladero que puede dejar esta normativa en nada.
#37:
#36 XXXX le paga a YYYY por usar sus servicios.
YYYY no puede cobrar por debajo de coste (leyes europeas). YYYY cobra una cantidad suficiente para el mantenimiento del sistema, por definicion.
XXXX te hará a ti una oferta que le permita pagar a YYYY la cantidad que le pide.
Ahora la pregunta no es como si YYYY puede mantener sus sistemas con lo que le cobra a XXXX. La pregunta es por qué te cobra a ti, un local, diez veces más que lo que le cobra a XXXX por el mismo servicio.
Dame una L, dame una a, dame una d, dame una r...
YYYY no puede cobrar por debajo de coste (leyes europeas). YYYY cobra una cantidad suficiente para el mantenimiento del sistema, por definicion.
XXXX te hará a ti una oferta que le permita pagar a YYYY la cantidad que le pide.
Ahora la pregunta no es como si YYYY puede mantener sus sistemas con lo que le cobra a XXXX. La pregunta es por qué te cobra a ti, un local, diez veces más que lo que le cobra a XXXX por el mismo servicio.
Dame una L, dame una a, dame una d, dame una r...
#9:
Vamos a ver, queramos o no, hay que entender por que pasa esto. La telefonía a día de hoy todavía requiere una importante inversión en infrastructures que muchas compañías acometen en ciertos territorios. Pero los costes de desplegar dichas infraestructuras varían muchísimo entre países. Aunque establezcan algún sistema para que el roaming entre compañías sea "barato", esto solo funciona si las cantidades totales que se tienen que pagar entre compañías son pequeñas (en plan yo te debo 1000, tu me debes 980, te doy 20 y estamos en paz).
Si empezamos todos a apuntarnos a alguna compañía en algún país de Europa del este que sea más barato (no se como será en telefonía, pero en Internet por ejemplo Rumania era baratísimo y velocidades increíbles), pueden pasar dos cosas:
- El coste total de pagar por el uso de la linea de Movistar/Vodafone/Orange aquí para el operador de Rumania es demasiado alto. Le forzaría a subir precios hasta poder permitir el pago (básicamente, como si fuera un OMV en España). A la larga, todos los operadores irían convergiendo en precios, y no hacía los precios mas bajos, sino hacía arriba. Esto implicaría problemas para aquellos países con menor poder adquisitivo
- El coste total a pagar sería tan bajo que la compañía se lo podría permitir, ya que el precio esta impuesto por la UE. A la larga, habría un drenaje importante de clientes de operadores locales hacía operadores de otros países. Sin embargo, cuando llegara la hora de invertir en la infraestructura de cada país, en aquellos países caros (donde hacer una instalación de 5G requiere pagar por el uso de las frecuencias y la instalación de una gran cantidad de antenas), ninguna empresa lo vería rentable. Esa inversión se hace para ganar clientes (y por lo tanto, dinero), pero si una gran parte de los clientes no van a ser tuyos sino que vienen de Roaming y el precio que tienes que cobrar es artificialmente bajo, te sale más rentable no hacer el despliegue.
Por lo tanto, sí, me encantaría que llegáramos al momento de tener un mercado único para telefonía. Pero todavía no estamos ahi, queda algo de tiempo. Creo que la comisión está haciendo un buen trabajo en ese sentido, poco a poco forzando para avanzar en la buena dirección, pero si ponemos por ley unas condiciones extremadamente favorables a los clientes, podemos acabar arruinando un sector (no aplicable solo a la telefonía). Creo que llegaremos antes al mercado digital único para música, películas, servicios de streaming que al de telefonía.
Si empezamos todos a apuntarnos a alguna compañía en algún país de Europa del este que sea más barato (no se como será en telefonía, pero en Internet por ejemplo Rumania era baratísimo y velocidades increíbles), pueden pasar dos cosas:
- El coste total de pagar por el uso de la linea de Movistar/Vodafone/Orange aquí para el operador de Rumania es demasiado alto. Le forzaría a subir precios hasta poder permitir el pago (básicamente, como si fuera un OMV en España). A la larga, todos los operadores irían convergiendo en precios, y no hacía los precios mas bajos, sino hacía arriba. Esto implicaría problemas para aquellos países con menor poder adquisitivo
- El coste total a pagar sería tan bajo que la compañía se lo podría permitir, ya que el precio esta impuesto por la UE. A la larga, habría un drenaje importante de clientes de operadores locales hacía operadores de otros países. Sin embargo, cuando llegara la hora de invertir en la infraestructura de cada país, en aquellos países caros (donde hacer una instalación de 5G requiere pagar por el uso de las frecuencias y la instalación de una gran cantidad de antenas), ninguna empresa lo vería rentable. Esa inversión se hace para ganar clientes (y por lo tanto, dinero), pero si una gran parte de los clientes no van a ser tuyos sino que vienen de Roaming y el precio que tienes que cobrar es artificialmente bajo, te sale más rentable no hacer el despliegue.
Por lo tanto, sí, me encantaría que llegáramos al momento de tener un mercado único para telefonía. Pero todavía no estamos ahi, queda algo de tiempo. Creo que la comisión está haciendo un buen trabajo en ese sentido, poco a poco forzando para avanzar en la buena dirección, pero si ponemos por ley unas condiciones extremadamente favorables a los clientes, podemos acabar arruinando un sector (no aplicable solo a la telefonía). Creo que llegaremos antes al mercado digital único para música, películas, servicios de streaming que al de telefonía.
#17:
#13 Vivo en EEUU y lo que menciones pasa mas de lo que te imaginas, hay compañias que no pueden dare un servicio porque no tienen licencia en el estado, o el estado tiene unas normas que la compañia en cuestion no cumple, esto pasa mucho con las compañias que ofrecen creditos rapidos pero con un interes muy alto. Tampoco puedes contratar un seguro medico de otro estado etc..
#82:
#8 Alemania tiene mejores precios de telefonía e Internet que España (rondan los 20€ tarifa plana de llamadas, mensajes e Internet móvil, 25€ por la banda ancha doméstica más teléfono fijo).
Y además, la electricidad está más barata (mis padres por ejemplo pagan el doble que yo, teniendo yo un operador "caro" en Alemania por ser ecológico y nuestro uso siendo bastante similar).
Todo esto con un detalle sin importancia, y es que la gente en Alemania cobra más de el doble que en España por el mismo trabajo (en mi caso, programador informático).
Todo esto lo sé porque vivo en el país germano desde hace una década casi.
Y además si te fijas adónde se van los expresidentes de nuestra amada patria después de sus mandatos, te podrás imaginar el porqué de la disparidad de precios.
Y además, la electricidad está más barata (mis padres por ejemplo pagan el doble que yo, teniendo yo un operador "caro" en Alemania por ser ecológico y nuestro uso siendo bastante similar).
Todo esto con un detalle sin importancia, y es que la gente en Alemania cobra más de el doble que en España por el mismo trabajo (en mi caso, programador informático).
Todo esto lo sé porque vivo en el país germano desde hace una década casi.
Y además si te fijas adónde se van los expresidentes de nuestra amada patria después de sus mandatos, te podrás imaginar el porqué de la disparidad de precios.
#35:
#19 En el año 2001, los países de la UE realizaron subasta del espectro radioeléctrico para 3G. En su conjunto, se puede considerar que este proceso de adjudicación fue el mayor de la historia, dado que se recaudaron más de 100.000 millones de euros. De esta cantidad España obtuvo poco más de 456 millones de euros, mientras que el Reino Unido, por ejemplo, consiguió alrededor de 39.000 millones de euros.
Pero la comparación más justa se debe hacer en términos per cápita. Pues bien, mientras el Reino Unido recaudó unos 642 euros per cápita, España recaudó 11.
El operador de Telefónica en RU, O2, te cobra por 20GB, 3000 minutos y 4000 SMS 30 libras (34,91 euros). https://www.o2.co.uk/shop/sim-cards/pay-as-you-go/
Por ese mismo precio tienes en España en el operador de Telefónica (Movistar) esta tarifa https://www.movistar.es/particulares/movil/tarifas-contrato/tarifa-vive-34. 2,5GB y llamadas nacionales ilimitadas. ¿me lo explicas?
Pero la comparación más justa se debe hacer en términos per cápita. Pues bien, mientras el Reino Unido recaudó unos 642 euros per cápita, España recaudó 11.
El operador de Telefónica en RU, O2, te cobra por 20GB, 3000 minutos y 4000 SMS 30 libras (34,91 euros). https://www.o2.co.uk/shop/sim-cards/pay-as-you-go/
Por ese mismo precio tienes en España en el operador de Telefónica (Movistar) esta tarifa https://www.movistar.es/particulares/movil/tarifas-contrato/tarifa-vive-34. 2,5GB y llamadas nacionales ilimitadas. ¿me lo explicas?
#19:
#13 No, es como si dijeras que un tío de Texas quiere contratar a una compañía californiana que le proporcione el servicio en Texas usando la infraestructura de Texas pero pagando los precios (y los impuestos) de California.
En el caso que nos ocupa, si de repente nos vamos todos a Telechipre... ¿quién va a pagar la licencia del espacio de frecuencias español? ¿Quién va a invertir en mejorar las redes españolas? ¿Telechipre?
En el caso que nos ocupa, si de repente nos vamos todos a Telechipre... ¿quién va a pagar la licencia del espacio de frecuencias español? ¿Quién va a invertir en mejorar las redes españolas? ¿Telechipre?
#11:
#8 Mira el free.fr, mis parientes lo tienen y pagan muy poco...
No recuerdo la tarifa exacta, pero, por ejemplo, cuando queremos hablar con ellos les enviamos un whatsapp y nos llaman ellos por teléfono, ya que sus llamadas internacionales para la mayoría de paises son gratuitas... y entre mobiles del mismo contrato tambien... que creo que les dan 4 Sim por tener fibra (de hecho nos dan una sim a nosotros cuando vamos a verles para que no paguemos nada)...
No recuerdo la tarifa exacta, pero, por ejemplo, cuando queremos hablar con ellos les enviamos un whatsapp y nos llaman ellos por teléfono, ya que sus llamadas internacionales para la mayoría de paises son gratuitas... y entre mobiles del mismo contrato tambien... que creo que les dan 4 Sim por tener fibra (de hecho nos dan una sim a nosotros cuando vamos a verles para que no paguemos nada)...
#46:
#8 Pues es bastante simple, solamente hay que comparar ofertas y precios.
Francia:
http://www.touslesforfaits.fr/
España:
http://www.phonehouse.es/movil/comparativa-tarifas-movil.html
la francesa esta por popularidad, si la colocas en prix croissant se te puede caer el alma a los pies. Todas incluyen sms gratuitos (salvo algunas de las más baratas, 2€ al mes que tienen unos 50 sms gratuitos)
y ya si miras el teléfono fijo es una locura, en la mayoría de ofertas puedes hablar con teléfonos fijos de la mayoría de países del mundo e incluso con móviles de muchos países de forma gratuita.
Francia:
http://www.touslesforfaits.fr/
España:
http://www.phonehouse.es/movil/comparativa-tarifas-movil.html
la francesa esta por popularidad, si la colocas en prix croissant se te puede caer el alma a los pies. Todas incluyen sms gratuitos (salvo algunas de las más baratas, 2€ al mes que tienen unos 50 sms gratuitos)
y ya si miras el teléfono fijo es una locura, en la mayoría de ofertas puedes hablar con teléfonos fijos de la mayoría de países del mundo e incluso con móviles de muchos países de forma gratuita.
Comentarios
Deberían quitarlo sin más y dejarse de bailarle el agua a las operadoras.
Los operadores podrán abandonar el roaming gratis en la UE si en su país hay problemas
Esto suena a coladero que puede dejar esta normativa en nada.
En el idioma español existe el adjetivo "itinerante" y el nombre "itinerancia", así que no hace falta echarle anglicismos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Itinerancia
#1 Con una medida como la que tú planteas conseguirías que todos los habitantes de la UE contrataran en el país donde resultara más barato. Eso no es sostenible en términos económicos.
#4 y dime: ¿Porque Francia con una renta per capita superior a España tiene los servicios de telefonía más baratos?...
Eliminando el roaming se resolvería el problema del pseudo-monopolio que vivimos en España... más compañias, mejores precios.
#4 Tampoco es sostenible en términos economicos que todas las fábricas estén en el país con los salarios más bajos, y en otros paises el paro campe a sus anchas y no veo que eso preocupe a las empresas.
Lo mismo una dosis de sana competencia les vendría bien a las operadoras
#6 ¿Entonces quieres aplicar para las operadoras móviles un modelo que afirmas que es negativo? Pues no lo entiendo.
#5 ¿Francia tiene telefonía móvil más barata? ¿Me das algún ejemplo?
Vamos a ver, queramos o no, hay que entender por que pasa esto. La telefonía a día de hoy todavía requiere una importante inversión en infrastructures que muchas compañías acometen en ciertos territorios. Pero los costes de desplegar dichas infraestructuras varían muchísimo entre países. Aunque establezcan algún sistema para que el roaming entre compañías sea "barato", esto solo funciona si las cantidades totales que se tienen que pagar entre compañías son pequeñas (en plan yo te debo 1000, tu me debes 980, te doy 20 y estamos en paz).
Si empezamos todos a apuntarnos a alguna compañía en algún país de Europa del este que sea más barato (no se como será en telefonía, pero en Internet por ejemplo Rumania era baratísimo y velocidades increíbles), pueden pasar dos cosas:
- El coste total de pagar por el uso de la linea de Movistar/Vodafone/Orange aquí para el operador de Rumania es demasiado alto. Le forzaría a subir precios hasta poder permitir el pago (básicamente, como si fuera un OMV en España). A la larga, todos los operadores irían convergiendo en precios, y no hacía los precios mas bajos, sino hacía arriba. Esto implicaría problemas para aquellos países con menor poder adquisitivo
- El coste total a pagar sería tan bajo que la compañía se lo podría permitir, ya que el precio esta impuesto por la UE. A la larga, habría un drenaje importante de clientes de operadores locales hacía operadores de otros países. Sin embargo, cuando llegara la hora de invertir en la infraestructura de cada país, en aquellos países caros (donde hacer una instalación de 5G requiere pagar por el uso de las frecuencias y la instalación de una gran cantidad de antenas), ninguna empresa lo vería rentable. Esa inversión se hace para ganar clientes (y por lo tanto, dinero), pero si una gran parte de los clientes no van a ser tuyos sino que vienen de Roaming y el precio que tienes que cobrar es artificialmente bajo, te sale más rentable no hacer el despliegue.
Por lo tanto, sí, me encantaría que llegáramos al momento de tener un mercado único para telefonía. Pero todavía no estamos ahi, queda algo de tiempo. Creo que la comisión está haciendo un buen trabajo en ese sentido, poco a poco forzando para avanzar en la buena dirección, pero si ponemos por ley unas condiciones extremadamente favorables a los clientes, podemos acabar arruinando un sector (no aplicable solo a la telefonía). Creo que llegaremos antes al mercado digital único para música, películas, servicios de streaming que al de telefonía.
#8 Free Mobile tarifa plana 20€
#8 Mira el free.fr, mis parientes lo tienen y pagan muy poco...
No recuerdo la tarifa exacta, pero, por ejemplo, cuando queremos hablar con ellos les enviamos un whatsapp y nos llaman ellos por teléfono, ya que sus llamadas internacionales para la mayoría de paises son gratuitas... y entre mobiles del mismo contrato tambien... que creo que les dan 4 Sim por tener fibra (de hecho nos dan una sim a nosotros cuando vamos a verles para que no paguemos nada)...
#4 Se llama competencia. Vivimos en una sociedad de liberalistos.
#4 ¿Entonces la Unión europea para qué es, si no hay tal unión?
Es como si dijeras que un tío de Texas no puede contratar a una compañía californiana. Un absurdo.
Este es el problema de Europa, que seguimos con nacionalismos y fronteras en la mayoría de los casos. Si se eliminasen todas estas barreras sería mejor para los ciudadanos y para las empresas realmente competitivas.
#7 al reves, es a las grandes empresas a las que le parece fenomenal, no se porque se quejan en este caso
#9 bla, bla, bla pero al final lo mismo, las compañías pueden poner la atención al cliente en Perú y la comisión europea le importa poco, pero a la hora de libre contratación de servicios ni hablar.
Anda que no han tenido años para ir preparando las cosas
#4 tan sencillo como demostrar que eres residente en el pais.
#13 Vivo en EEUU y lo que menciones pasa mas de lo que te imaginas, hay compañias que no pueden dare un servicio porque no tienen licencia en el estado, o el estado tiene unas normas que la compañia en cuestion no cumple, esto pasa mucho con las compañias que ofrecen creditos rapidos pero con un interes muy alto. Tampoco puedes contratar un seguro medico de otro estado etc..
#16 Es precisamente lo que plantea la UE en este asunto.
#13 No, es como si dijeras que un tío de Texas quiere contratar a una compañía californiana que le proporcione el servicio en Texas usando la infraestructura de Texas pero pagando los precios (y los impuestos) de California.
En el caso que nos ocupa, si de repente nos vamos todos a Telechipre... ¿quién va a pagar la licencia del espacio de frecuencias español? ¿Quién va a invertir en mejorar las redes españolas? ¿Telechipre?
#13 "¿Entonces la Unión europea para qué es, si no hay tal unión?"
Precisamente. El problema de la Unión Europea es que se queda a medio camino en muchísimos aspectos. No se puede pretender tener un mercado común e incluso una moneda común sin un marco impositivo común. Porque entonces tienes lo que tienes, que las grandes empresas se te van a Irlanda.
#3 Yo por ejemplo no llamo a nadie friki le llamo raro.
Digo: Eres raro, cojones.
Total que para eliminar un abuso nos cuelan otro bastante peor, que les da permiso para utilizar nuestros patrones de uso... y claro, ya que la UE les permite almacenar y usar esos datos, pues ya que estamos también vamos a sacarles rendimiento económico... que de muchos usuarios vamos a sacar mas pasta de vender sus patrones de movimiento que de sus llamadas...
Venga, venga, que se den pisa que tengo viajes en el horizonte y me gustaría poder usar el móvil fuera de las cafeterías
#4 ¿y? ¿no tienen las operadoras a todos los trabajadores posibles donde resulta más barato, incluso fuera de la unión?
Ir al proveedor más barato lo hacen todas las empresas. No veo por qué los consumidores vamos a tener que preocuparnos por ellas.
#3 haciendo que itinerante itinerancia tengan más acepciones mientras que roaming sóo tiene una de momento, precisa y clara y rica, así debe ser una lengua no? o podemos empezar eliminando palabras árabes de nuestro idioma para las q tenemos versiones latinas, y si no, pues las castellanizamos del italiano francés etc. eliminamos germanismos??? no me seas talibán joder.
Si estamos en un mercado común, estamos para lo bueno y para lo malo. No entiendo porqué no hay mercado común para los ciudadanos. Si en otro pais venden mas barato, pues de eso se trata la competencia. En España las comunicaciones, entre otras cosas, son absurdamente caras.
#6 todas las fábricas estén en el país con los salarios más bajos
Supongo que por ello Alemania tiene muchas más fábricas que España o que Rumanía.
#4 ahora ya cada persona contrata en la provincia que le parece más barato.
No veo ninguna diferencia. Igual de sostenible, igual de insostenible.
#6 esto no es así. De hecho la mayor parte de las fábricas están en los países y zonas con los salarios más altos: Alemania, norte de Italia,...
#9 No veo el problema. Un rumano contrata en Luxemburgo y paga allí. La compañía de Luxemburgo para a la compañía rumana más por el uso de las torretas que a la compañía danesa.
#29 Cual es el incentivo del rumano para contratar una linea en Luxemburgo si contratando en Rumanía pagaría menos? O en lineas generales, cual es el incentivo de cualquier ciudadano para no contratar en el lugar donde sea más barato?
#27 #28 Eso está muy bien, pero no os olvidáis unos cuantos paises más? Creo que hay más cositas que Europa. Como todo lo que viene de asia. Pero ya que entráis en eso, habría que ver cuantas de esas fábricas están cubiertas por mano de obra inmigrante y con qué salarios. Que la zona sea más rica no quiere decir que se pague más a los curritos. Por otro lado, el tejido industrial español se lo ha cargado el propio estado en favor del turismo, ahora somos camareros baratos (valga de ejemplo) y los alemanes viene a aquí.
#5 ¿Por qué en algunos países el mantenimiento va a ser más caro que en otros?
¿Por qué un empresario no puede contratar a trabajadores oficialmente residentes de otro país con las leyes más laxas y trabajar con las condiciones de ese país?
#28 Las ofertas de telefonía móvil suelen ser las mismas en todas las provincias, principalmente porque las licencias se conceden a nivel nacional y el gobierno español, no el de cada provincia, es el que administra el espacio de frecuencias.
#10 #8
Yo empecé con Free pagando 2o€, tarifa plana y llamadas a España, luego pasé a SFR por 10€ y ahora otra vez a Free por 4€ (oferta durante un año, tarifa plana, llamadas a españa y roaming de datos y llamadas desde españa durante 35 días al año). Si, es más barato que en España
#19 En el año 2001, los países de la UE realizaron subasta del espectro radioeléctrico para 3G. En su conjunto, se puede considerar que este proceso de adjudicación fue el mayor de la historia, dado que se recaudaron más de 100.000 millones de euros. De esta cantidad España obtuvo poco más de 456 millones de euros, mientras que el Reino Unido, por ejemplo, consiguió alrededor de 39.000 millones de euros.
Pero la comparación más justa se debe hacer en términos per cápita. Pues bien, mientras el Reino Unido recaudó unos 642 euros per cápita, España recaudó 11.
El operador de Telefónica en RU, O2, te cobra por 20GB, 3000 minutos y 4000 SMS 30 libras (34,91 euros). https://www.o2.co.uk/shop/sim-cards/pay-as-you-go/
Por ese mismo precio tienes en España en el operador de Telefónica (Movistar) esta tarifa https://www.movistar.es/particulares/movil/tarifas-contrato/tarifa-vive-34. 2,5GB y llamadas nacionales ilimitadas. ¿me lo explicas?
#5 o sea, ¿como sería la cosa? ¿Tú le pagarías la operadora XXXXX de Finlandia pero el servicio te lo tendría que dar la operadora YYYYY de España? Porque eso es lo que pasa con el roaming.
Joder, entonces XXXXX a ti te podría hacer una oferta de servicios ilimitados a 2 euros.
#36 XXXX le paga a YYYY por usar sus servicios.
YYYY no puede cobrar por debajo de coste (leyes europeas). YYYY cobra una cantidad suficiente para el mantenimiento del sistema, por definicion.
XXXX te hará a ti una oferta que le permita pagar a YYYY la cantidad que le pide.
Ahora la pregunta no es como si YYYY puede mantener sus sistemas con lo que le cobra a XXXX. La pregunta es por qué te cobra a ti, un local, diez veces más que lo que le cobra a XXXX por el mismo servicio.
Dame una L, dame una a, dame una d, dame una r...
#4 ¿Eso se llama competencia, no?
#4 Libre mercado, lo llaman.
No tendrá límites, solo eufemismos.
¿La infraestructura de antenas móviles en este país es de las operadoras o de Abertis?, es que leí hace tiempo que las operadoras estaban vendiendo sus antenas a Abertis, y que a esta le pagarían por el uso.
Me encantan estos hilos en los que los miembros de una web con mayoría de usuarios izquierdistas claman porque se respete el libre mercado y la competencia porque esta resultará más beneficiosa para los consumidores
#4 Pero eso es la liberalización y la competencia.
Para los trabajadores y ciudadanos tampoco son sostenibles los cárteles, las grandes corporaciones y sus fusiones y concentraciones, los precios de la vivienda, los precios de la electricidad, la automatización y las IA.
Para los trabajadores falsos autonomos que hacen las instalaciones de estás operadoras tampoco era sostenible económicamente meter tantas horas con las condiciones que les imponían.
Autónomos y subcontratados por Telefónica convocan huelga indefinida
Autónomos y subcontratados por Telefónica convocan...
diagonalperiodico.netEl propio sistema de externalizacion, contratas y subcontratas no es económicamente sostenible para los trabajadores de los operadores de telecomunicaciones y sus contratas y subcontratas.
Sorver y soplar al mismo tiempo. Regirse e imponer un sistema, unas reglas y un funcionamiento para unos, y en cambio unas reglas y una filosofia completamente diferente para otros.
Supongo y espero que esta medida del roaming sera temporal entre que se implanta una liberalización completa en el que todos los ciudadanos podran moverse y trabajar en todos los paises de la ue y moverse con el movil sin cuotas de roaming lo mismo que se mueven por España.
#36 Hay un precio mínimo que en España está infladisimo.
#37 lo explica muy bien.
#4 Aaah claro, libre mercado para cuando les apetece a las compañías, competencia cuando les interesa...
Capitalismo rampante en la médula del poder legislativo.
#8 Pues es bastante simple, solamente hay que comparar ofertas y precios.
Francia:
http://www.touslesforfaits.fr/
España:
http://www.phonehouse.es/movil/comparativa-tarifas-movil.html
la francesa esta por popularidad, si la colocas en prix croissant se te puede caer el alma a los pies. Todas incluyen sms gratuitos (salvo algunas de las más baratas, 2€ al mes que tienen unos 50 sms gratuitos)
y ya si miras el teléfono fijo es una locura, en la mayoría de ofertas puedes hablar con teléfonos fijos de la mayoría de países del mundo e incluso con móviles de muchos países de forma gratuita.
#41 Eso fue en Italia:
http://www.elconfidencial.com/empresas/2015-03-02/abertis-compra-7-377-torres-de-telefonia-movil-en-italia-por-693-millones_720268/
Aquí en España lo que se viene llevando son los acuerdos de RAN Sharing por los que se comparte la infraestructura de red móvil, por ejemplo entre Orange y Vodafone.
http://www.adslzone.net/article13159-vodafone-y-orange-acuerdan-compartir-los-emplazamientos-de-redes-moviles-en-zonas-menos-pobladas.html
http://www.zonamovilidad.es/noticia/1899/reportajes/comparticion-de-redes--moviles-para-reducir-costes.html
#4 Sí lo es,y por fin se acabarían los sablazos en España, capitalismo de verdad, supervivencia de los fuertes y los babosos al carajo.
#8 En Portugal en el 2010 tenías ofertas demenciales, por 5€ al mes tenías tarifa plana a móviles vodafone y 200 sms extra. Todo el mundo tenía vodafone.
#37 La pregunta es por qué te cobra a ti, un local, diez veces más que lo que le cobra a XXXX por el mismo servicio.
Esa pregunta serviría también en el caso de las OMV: por qué un Movistar/Vodafone te cobra una tarifa el doble de cara que la que te cobraba Pepephone, teniendo que pagarles a estos dos el alquiler de la infraestructura??
Dame una L, dame una a, dame una d, dame una r...
Y los políticos que dirigen organismos que se supone que están para garantizar la competencia pero... están en los consejos de administración de estas empresas.
#42 yo veo mas divertido como los liberales vuelven a su premisa de que si no me beneficia que lo pague el pueblo, ya sabes, lo que nos llevan haciendo muchos años.
¿Y para los camioneros que se mueven por toda la ue por trabajo?
¿O los numerosos sims de seguimiento que llevan muchos dispositivos que van en flotas de furgonetas, camiones o coches de alquiler?
¿O los sistemas de emergencias y servicios de los smartcars, coches conectados que reciben servicios por internet?
¿Lo del internet de las cosas?
¿Los telefonos de los europarlamentarios y su tropa?
#4 Desde luego, la libre competencia no es sostenible en términos económicos... para las garrapatas que se aprovechan de su ausencia.
#19
¿quién va a pagar la licencia del espacio de frecuencias español? ¿Quién va a invertir en mejorar las redes españolas? ¿Telechipre?
¿Y con los trabajadores qué?
¿Quien va a trabajar en España y pagar impuestos en España, y construir pais en España, y pagar la deuda de España, y pagar las pensiones de España, si las operadoras subcontratan servicios como atencion al cliente o servicio técnico en Chile, o en Marruecos, o en Argentina, o Colombia, o Mexico, ...
¿Que mas contratas, subcontratas o proveedores de estás empresas son de fuera de España?¿de fuera de la ue?
Osea que si tendrá limitaciones, las cosas claras cojones.
#52 Demasiadas preguntas y una sola respuesta, es el capitalismo de amiguetes estúpido!! lo de estúpido es parafraseando al tipo que dijo aquella frase celebre, no es que te considere estúpido, bueno, ya me entiendes
#19 #54 ¿En esas redes no va a invertir la UE o el plan Junckers?
Juncker promete wifi gratis en todas las ciudades de la UE para el año 2020
Juncker promete wifi gratis en todas las ciudades ...
20minutos.es#20 Union total es lo que hace falta:
Economica, social, laboral y legal.
Tener unos sueldos e impuestos acorde a europa y no como tenemos ahora, sueldos españoles e impuestos europeos, y lo mismo pasa con los derechos laborales.
Alguien ha visto lo que cuesta ser autonomo en españa y cuanto en francia o inglaterra?, pues basicametne lo que pagas al mes aqui, son 5 años de autonomo en francia y otros tantos en UK, pero aqui, lo pagas mes a mes y casi sin derechos.
#42 Porque la mayoría de los izquierdistas de aquí (al igual que pasa con los izquierdistas en general, en la vida real), lo son mientras están más tiesos que la mojama, para ver si pillan algo. Cuando tienen algo, o cuando el escenario es tal que aplicar principios comunistas, izquierdistas, marxistas, etc. no les beneficia, entonces se acabó la ideología.
#56 Pero es que ahora, o somos rehenes de unos o de otros.
Comisión europea: Irlanda debe pedir 13.000 millones de euros en impuestos de Apple [ENG]
Comisión europea: Irlanda debe pedir 13.000 millones de euros en impuestos de Apple [ENG]
Comisión europea: Irlanda debe pedir 13.000 millon...
independent.ieApple arremete contra Bruselas: tacha de "basura política" las acusaciones de evasión fiscal
Apple arremete contra Bruselas: tacha de "basura política" las acusaciones de evasión fiscal
Apple arremete contra Bruselas: tacha de "bas...
vozpopuli.comLa amenaza de Tim Cook a Bruselas: la decisión afectará a las inversiones y al empleo en Europa
La amenaza de Tim Cook a Bruselas: la decisión afectará a las inversiones y al empleo en Europa
La amenaza de Tim Cook a Bruselas: la decisión afe...
elboletin.comAsí es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas
Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecnológicas
Así es como defraudan a Hacienda las grandes tecno...
elespanol.comEE.UU. alerta contra posibles efectos en los contribuyentes del dictamen sobre Apple
EE.UU. alerta contra posibles efectos en los contribuyentes del dictamen sobre Apple
EE.UU. alerta contra posibles efectos en los contr...
es.finance.yahoo.com¿cuando google, apple o facebook utilizan sus amiguetes en Irlanda o Luxemburgo no se quejan?
Osea, que el roaming SÍ tendrá límites, y encima lo pondrán las operadoras a su antojo. Muy bien!
Sea como sea es buena noticia. Yo antes gastaba un dineral cada vez que visitaba a mi chica.
¿Condiciones como las condiciones de trabajo?
#5 Hay muchos factores. Pero ni el estado de las infrastructuras, ni el despliegue de la red, ni la regulación es igual.
En España se podría mejorar, si obviamos el tema del oligopolio, pero muy probablemente significaría dejar a mucha gente sin conexión.
En Galicia por ejemplo, con la dispersión poblacional que hay es imposible hace una red barata porque no hay forma de concentrar a los clientes. Tienes que tirar y tirar cable, ya sea coaxial o fibra, por todas partes. Es un problema que tiene difícil solución.
Pero no habíamos quedado que la globalización era buena y favorecía la libre competencia...
#37 Y dame unas islas a conectar, y dame una orografia concreta, y dame.... No es tan facil como decir: son unos ladrones. Que la vida real es complicada....
#37 Te cobra más a ti porque es un precio minorista cosa que entre operadoras es mayorista. Exactamente igual que vas a pagar más tú por enviar un paquete por agencia de transporte de lo que puede pagar Amazon por enviar exactamente lo mismo, porque después enviará un millón de paquetes más y el precio se lo van a hacer acorde a eso y no por paquete.
Que no digo que no inflen los precios para los clientes finales, pero comparar directamente con el precio entre operadoras no es correcto.
"No tendrá límites, pero si condiciones" = Tendrá límites.
Una de las condiciones será que tendrá límites.
#37 La CNMC ha calculado ese coste para datos en roaming en España en 1,11 céntimos de euro por megabyte, mientras que la propuesta comunitaria fijará un precio mayorista, a partir de junio de 2017, de 0,85 céntimos de euro por megabyte. Eso supone una diferencia de 0,26 céntimos por megabyte. O lo que es lo mismo: cada megabyte en roaming que vendan Movistar, Vodafone, Orange y Yoigo -y los virtuales- a un turista extranjero, les va a costar a las operadoras españolas un 30% más de lo que podrán cobrar.
Subida de precios domésticos para compensar. Es decir, que los operadores españoles estarán vendiendo los datos a los turistas extranjeros por debajo de sus costes, y la demanda de los turistas no sólo no va a parar de subir, sino que se va a disparar.
Eso y la asimetría de roaming en España debido al turismo y otras muchas cosas de lo más interesantes se pueden leer en el artículo de Ignacio del Castillo (Expansión - AEDE)
http://www.expansion.com/blogs/tecnoestrategias/2016/09/20/verdades-incomodas-del-roaming-gratis-o.html
#1 Yo de erasmus en Suecia pagaba la mitad que aquí por lo mismo. Así que sí: que se jodan. Yo personalmente estaba mirando ya empresas suecas de telefonía.
#5 En ese supuesto, lo primero que haría sería montarme una empresa de telefonía móvil en Andorra.
Inversión necesaria: cuatro antenas de telefonía en el Principado
Beneficios: 40 millones de clientes de toda europa (1€/mes/cliente, retorno 40m€/mes sin esfuerzo)
El pelotazo del siglo!
Habrá que ver qué sale de todo esto al final, pero como siempre si alguien tiene que salir perjudicado será el usuario. Si dicen que es para viajar, tu compañía de telefonía ya se asegurará muy mucho de que hagas un uso correcto.
Si algún día tenemos una Europa sin roaming (de verdad), me parece más realista pensar que será dejando vía libre a compañías grandes tipo Orange, Telecom, etc ofreciendo mismo producto en diferentes paises y sin roaming.
/cc #9
¿Condiciones como las condiciones de las fusiones y compras de operadores que les ponen las autoridades de competencia?
¿Les podrian haber puesto la condición de que hicieran tal inversión en redes?
¿lo hicieron?
La compra de Jazztel por Orange: 400 despidos para la plantilla y lluvia de millones para los directivos
La compra de Jazztel por Orange: 400 despidos para la plantilla y lluvia de millones para los directivos
La compra de Jazztel por Orange: 400 despidos para...
elboletin.comLa cúpula de Jazztel da un pelotazo con la venta a Orange
La cúpula de Jazztel da un pelotazo con la venta a Orange
La cúpula de Jazztel da un pelotazo con la venta a...
publico.esDe Varsavsky a Pujals: La frenética historia de Jazztel
De Varsavsky a Pujals: La frenética historia de Jazztel
De Varsavsky a Pujals: La frenética historia de Ja...
hemerotek.comAnda, mira por donde
El expresidente de Jazztel Fernández Pujals es director de tres sociedades en Bahamas
El expresidente de Jazztel Fernández Pujals es director de tres sociedades en Bahamas
El expresidente de Jazztel Fernández Pujals es dir...
bolsamania.com#19 Bahamas no va a ser.
Bruselas aprueba la compra de Jazztel por parte de Orange con condiciones
Bruselas aprueba la compra de Jazztel por parte de Orange con condiciones
Bruselas aprueba la compra de Jazztel por parte de...
plazafinanciera.com¿Qué condiciones?
¿Ventajosas siempre para el mismo lado?
Netflix publica su primer ranking de operadores en España y Movistar se queda en la cola/c203#c-203
Ahora descubrimos que Jazztel es una empresa inglesa, es decir, que 'burlaba' impuestos a la Hacienda Pública
Ahora descubrimos que Jazztel es una empresa inglesa, es decir, que 'burlaba' impuestos a la Hacienda Pública
Ahora descubrimos que Jazztel es una empresa ingle...
hispanidad.comVodafone compra oficialmente ONO por 7.400 millones de euros
https://www.meneame.net/story/vodafone-compra-oficialmente-ono-7-400-millones-euros
Hacienda descubre en ONO un fraude masivo del IVA de unos 60 millones que salpica a Vodafone
https://www.meneame.net/story/hacienda-descubre-ono-fraude-masivo-iva-unos-60-millones-salpica
Vodafone, Movistar y Orange han subido sus packs telefónicos 32 euros al año en los últimos 3 meses
https://www.meneame.net/story/vodafone-movistar-orange-han-subido-packs-telefonicos-32-euros-3
#56 O capitalismo ficción, como la democracia ficción https://www.meneame.net/c/20380930
Vodafone compra oficialmente ONO por 7.400 millones de euros
Vodafone compra oficialmente ONO por 7.400 millones de euros
Vodafone compra oficialmente ONO por 7.400 millone...
adslzone.netHacienda descubre en ONO un fraude masivo del IVA de unos 60 millones que salpica a Vodafone
Hacienda descubre en ONO un fraude masivo del IVA de unos 60 millones que salpica a Vodafone
Hacienda descubre en ONO un fraude masivo del IVA ...
elconfidencial.comVodafone, Movistar y Orange han subido sus packs telefónicos 32 euros al año en los últimos 3 meses
Vodafone, Movistar y Orange han subido sus packs telefónicos 32 euros al año en los últimos 3 meses
Vodafone, Movistar y Orange han subido sus packs t...
vozpopuli.com#56 O capitalismo ficción, como la democracia ficción Ban Ki-moon en su último discurso: "El mundo es un lugar horrible" [Eng]/c134#c-134
Lo que no tiene sentido es que la UE imponga unas tarifas para cuando se está en roaming y no cuando se está en el propio país.
Hemos llegado al punto de que en muchos países (no sólo España), es más barata la tarifa fuera que dentro del país de origen.
A los que nos van a joder es a los no residentes. No se trata de aprovecharse de una tarifa como dice el artículo, sino de que te puedan llamar a tu número de siempre allá dónde estés, algo por lo que no me parece mal que se cobre un precio razonable.
#72 Nah, me temo que el mercado ya estaría saturado para cuando llegaras. Yo ya he estado mirando como va el tema
#73 Másmóvil completa la compra de Pepephone por 158 millones de euros
Másmóvil completa la compra de Pepephone por 158 millones de euros
Másmóvil completa la compra de Pepephone por 158 m...
europapress.esMásMóvil compra Yoigo por 612 millones de euros
MásMóvil compra Yoigo por 612 millones de euros
MásMóvil compra Yoigo por 612 millones de euros
hipertextual.comLa CNMC autoriza a MásMóvil la compra de Yoigo
La CNMC autoriza a MásMóvil la compra de Yoigo
La CNMC autoriza a MásMóvil la compra de Yoigo
adslzone.netMásmóvil completa la compra de Pepephone por 158 millones de euros
https://www.meneame.net/story/masmovil-completa-compra-pepephone-158-millones
Telefónica compra Digital Plus al Grupo Prisa por 725 millones de euros en efectivo
Telefónica compra Digital Plus al Grupo Prisa por 725 millones de euros en efectivo
Telefónica compra Digital Plus al Grupo Prisa por ...
vozpopuli.comEl BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero
El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero
El BCE rescata a Telefónica con nuestro dinero
elsalmoncontracorriente.es#72 Eso molaria mogollón si Andorra fuera miembro de la UE
#4 libre mercado?
#54 La respuesta a las dos preguntas es muy fácil: nadie o muy pocos.
Lo dices como si fuesen aspectos contrapuestos cuando en los dos casos quienes pierden son los ciudadanos. Si nadie invierte en las redes espaniolas la cobertura va a ser de mierda, aunque tengas un contrato francés baratisimo te va a ir a velocidad de 56k.
Si es que las infraestructuras de telecomunicaciones deberían ser públicas. Esto es como si privatizaramos todas las calles de nuestro barrios y las carreteras.
#36 Y si yo contrato una linea con la operadora gallega R y me voy a vivir a Valencia ¿hay algun problema?
#72 Sabes que tendrias que pagar a las compañias de cada una de las naciones de la UE... ¿verdad?
#8 Alemania tiene mejores precios de telefonía e Internet que España (rondan los 20€ tarifa plana de llamadas, mensajes e Internet móvil, 25€ por la banda ancha doméstica más teléfono fijo).
Y además, la electricidad está más barata (mis padres por ejemplo pagan el doble que yo, teniendo yo un operador "caro" en Alemania por ser ecológico y nuestro uso siendo bastante similar).
Todo esto con un detalle sin importancia, y es que la gente en Alemania cobra más de el doble que en España por el mismo trabajo (en mi caso, programador informático).
Todo esto lo sé porque vivo en el país germano desde hace una década casi.
Y además si te fijas adónde se van los expresidentes de nuestra amada patria después de sus mandatos, te podrás imaginar el porqué de la disparidad de precios.
Realmente para darle el poder a las operadoras para decidir si te cobran de mas o cuanto les parece un uso razonable no hacia falta perder el tiempo con la ley ni gastar dinero pagando a los inútiles que han diseñado una ley que viene a decir: "que las empresas de telefonía hagan lo que les rote".
#5 Mayor mercado (personas) para una superficie de país similar (la inversión requerida en antenas es probablemente la misma que en España).
#4 Tampoco es sostenible que las empresas paguen impuestos en paraisos fiscales pero de eso no se quejan...
pero si menéame decía que bruselas tal, que bruselas cual, que se doblarían a las grnades empresas y se jodería lo de roaming gratis....
#59 #42 A mí, que soy de izquierdas, sinceramente la cuestión del roaming me resulta relativamente indiferente. Pero precisamente sirve para ilustrar una gran hipocresía: una gran cantidad de políticos europeos se pasan el día (y hay directivas europeas respecto a eso) hablando de que el libre mercado nos salvará de todos los males y que es la única vía posible y cuando (quizás, porque tampoco tengo muy clara la cuestión) hay una normativa en la que quizás el libre mercado sí que pueda resultar en un beneficio para la gente (que a veces ocurre, sí. Pero desde luego, no siempre, desde luego, mucho menos de lo que opinan los liberales y, en nuestro entorno, en bastantes pocas ocasiones), pues entonces no: entonces pesan los intereses nacionales, la protección a las empresas que luego enchufarán a los políticos de turno y, por supuesto, más dinero en los bolsillos de los poderosos.
Por otro lado, creer que la competencia en toda Europa bajaría los precios de los móviles es poner mucha fé en el empeño. Yo estuve un tiempo viviendo en Suiza. Realmente, los operadores que te encuentras para contratar tu móvil son más o menos 3, un número no muy distinto que en España. De hecho, hay un buen número de servicios en todo el mundo que, cuando miras país por país, sólo hay 2-3 empresas que se hacen cargo. Es decir, que la formación de monopolios y oligopolios es una consecuencia lógica del capitalismo. Y es lógico: si el pez grande se come al chico, al final sólo quedan 2-3 peces grandes. Por otro lado, es curioso que en Suiza (y comparando los poderes adquisitivos), el precio del móvil es mucho más bajo que el de España (así como la mitad). Yo siempre he supuesto que en Suiza -país que no es muy comunista precisamente, pero donde se nota que la opinión de la gente pesa y, mucho- tienen leyes intervencionistas anti-oligopolio que impiden pactar los precios entre empresas. Éste es un aspecto, sin embargo, en el que los defensores del libre mercado (al menos los que actúan desde tribunas públicas y definiendo los destinos de los países) no suelen poner demasiado empeño.
#87 Es que en el parlamento europeo hay políticos liberales, conservadores, socialistas, ecologistas postcomunistas, eurófobos, etc. De hecho, ni los liberales son mayoría, la mayoría es de los conservadores.
Lo de que la UE es un contubernio liberal es falso, por mucho que les convenga a algunos a la hora de articular su discurso anti-europeo. Solo hay que ver la cantidad de directivas que sacan de control de productos, alimentos y similares; o de como subvencionan al campo o a la construcción de infraestructura para darse cuenta que de liberal la UE no tiene mucho.
#21 Instead, I use so many anglicisms in my spanish, that I swear to you, sometimes I think it's english.
I guess, I'm a victim of (Hollywood) culture. wink, wink
#88 Los liberales no son mayoría en el Europarlamento (que, por cierto, pinta muy poco para la mayoría de las cosas, así que es una valoración bastante inútil), pero como tú dices hay una mayoría de conservadores, que en buena parte de los casos son liberales para lo que se trate de fastidiar al personal, y proteccionista para lo que se trate de fastidiar al personal también. Pero vamos, para ver las coincidencias entre liberales y conservadores europeos sólo hay que ver las veces que votan juntos (que no son muy distintas de las de socialdemócratas, lo cual dice lo bajo que ha caído la socialdemocracia).
La UE es bastante liberal para buena parte de los aspectos, y sólo hay que ver las políticas del BCE y en concreto de la sección alemana, donde son fans de Hayek. Hay cuestiones concretas en las que no, y algunas tienen que ver con intereses creados, otras con razones históricas, otras por dar una de cal y otra de arena, y otras con puro sentido común. Cuando me dices lo de "control de productos", me acuerdo de una serie de televisión norteamericana donde unos chavales están tratando de vender de extranjis en un supermercado su salsa casera (por supuesto sin ningún control sanitario) y le sueltan a una señora algo parecido a: "Sí, pero, ¿qué pasa con que todos esos productos estén aprobados por la FDA y el nuestro no? La FDA es el gobierno, y usted no quiere al gobierno metiéndose en su comida". Yo, desde luego, no me atrevería a probar esa salsa.
Libre comercio diuen..
#5 Eliminando el roaming a los españoles nos van a subir la factura del teléfono. Punto.
#26 progresivo. Si lo haces de golpe, te cargas la industria en media europa.
#8 y uk. yo tengo 2 Gb al mes de interner llamadas gratis ilimitadas y nosecuantos sms gratis por £10 al mes y sin permanencia, y llamadas a españa por 5 peniques por minuto
#37 ladrido?
#4 por que lo diga la macroeconomia ppra....
#82 ya, pero como fue lo que dijo merkestiercol de españa?
#70 no me creo nada.
#72 exacto la europa de merkator, no tiene roaming
#19 el estado, como tada la p......vida de deux .