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Zelenskyy dice que está abierto a zona económica libre, pero debe someterse a votación

Zelenskyy dice que está abierto a zona económica libre, pero debe someterse a votación

El presidente ucraniano Volodymyr Zelenskyy dijo a los periodistas que estaría dispuesto a retirar tropas del corazón industrial del este del país si Rusia también se retira y el área se convierte en una zona económica libre desmilitarizada monitoreada por fuerzas internacionales. La propuesta, que abordaría uno de los principales obstáculos para poner fin a la guerra de Rusia, también debe someterse a referéndum.

| etiquetas: ucrania , rusia , propuesta , votación
"Estoy dispuesto a que una zona economica que voy a perder sea neutral siempre que quien ya la controla de el visto bueno. Y, claro, siempre que despues de conseguir un alto el fuego que me de tiempo a reorganizarme, se vote y si luego sale que no se acepta el trato pues pelillos a la mar y seguimos luchando".

Seguro seguro seguro que Rusia acepta tan buen acuerdo... :troll:
#1 "El presidente ucraniano Volodymyr Zelenskyy dijo a los periodistas que estaría dispuesto a retirar tropas del corazón industrial del este"
Rusia le dira que tranqui, que ya le "retiran ellos la tropas" del este.
#1 Rusia va a ir colonizando lo conquistado, es algo lento pero bastante irreversible.
Putin igual propone que sea el ejército chino quien se encargue de Ucrania, una reconstrucción por parte de China sería la troleada perfecta y la más rápida.
#6 No hay ninguna colonización, hay anexiones.
Hay grandes diferencias entre ambos conceptos.

Colonizar es lo que hace USA (aunque lo haga con maquillaje).
#8 Tras toda la población que ha huido del este de Ucrania, van a necesitar sólo para reconstruir mover a población desde Rusia. La UE hará como con Israel en Cisjordania protestar.

USA se ha fijado en un objetivo realista, Groenlandia :troll:
#13 "Tras toda la población que ha huido del este de Ucrania"
Sin incluir la que se ha desplazado a Rusia...
¿ Cuánta población ha huido del este de Ucrania ?
¿ Qué porcentaje representa sobre el total de la población de esa zona ?

¿ Tienes datos ?
#14 Nadie que no pueda se queda junto al frente de una guerra.

es.wikipedia.org/wiki/Demografía_de_Ucrania

la pirámide demográfica de 2023 dice claramente que eso de crear un proyecto vital en Ucrania no parece un buen plan.
#18 Ya, pero tienes datos ?
#19 Es fácil, casi 7 millones de refugiados (unos 5 millones en la UE) y casi 4 de desplazados dentro del país. A mí no me parece una cifra baja.

unric.org/es/hay-mas-de-6-millones-de-refugiados-ucranianos-en-europa/
#24 Ahí no indican cuántos de esos 7 millones son del este de Ucrania, la zona conquistada por Rusia.
De modo, que insisto, tienes datos ?
#35 Pus como poco los 1.2 millones que son refugiados y están en Rusia.
Pero si no sabemos leer lo mejor es no demostrarlo. Muy pocos refugiados atraviesan un frente.
#38 Esos son ucranianos de etnia ucraniana, de etnia rusa ya antes del 2022 había unos 5.864.000 más otros 3.000.000 que se han ido con la guerra, es curioso cómo los ucranianos que según los NAFOS de Meneame odian a Rusia, se van a vivir allí.
#14 Lo que había, cuatro gatos a los que les han llovido hostias de todas partes, lo de siempre
#8 Como lo de Honduras o Ecuador
#8 Primero te anexionas un territorio manu militari pero después lo repueblas con una ciudadanía afín. Esto último es la colonización.
#48 Bonito relato sobre colonización para idiotas e ignorantes... alguno se lo tragara.
El Donbas (y el este de Rusia en general) ya era una zona prorusa antes de la invasión,
La población afín la encuentras allí mismo.  media
#61 Me refería a la cuestión semántica.
#1 Este se ha olvidado ya de lo bien que hacía de presidente en la serie, esto de mandar a los guionistas al frente le va a terminar pasando factura
#1 éste no es más tonto porque no le cabe tanta tontería. ¿Tropas internacionales en el terreno conquistado por Rusia?
¡No va haber ningún soldado extranjero ni en Ucrania ni en lo que alguna vez fue Ucrania!
#10 La constitución ucraniana prohíbe elecciones presidenciales cuando se ha declarado la ley marcial.

La constitución ucraniana demanda un referéndum para modificaciones constitucionales, como las que este "acuerdo" requeriría.

Es fácil de entender. Si uno quiere.

Además, no va a haber acuerdo. Putin lo va a rechazar. Porque es un imperialista que quiere conquistar Ucrania. La única forma de que Putin vaya a una negociación seriamente es que vea su culo peligrar.
#15 Mientes.

Pero, además, el legítimo Presidente en tal caso es el Presidente de la Rada, es decir, del Parlamento ucraniano.

Zelenski está usurpando el poder. Es un Dictador, además de corrupto hasta la médula.
#16 No. Mientes tú. Como de costumbre.

Constitución de Ucrania (web del Consejo de Europa)

Article 112

In the event of the pre-term termination of authority of the President of Ukraine in accordance with Articles 108, 109, 110 and 111 of this Constitution, the execution of duties of the President of Ukraine, for the period pending the elections and the assumption of office of the new President of Ukraine, is vested in the

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#25 Manipulas.

En caso de guerra y expirar su mandato, el Presidente legítimo es el Presidente de la Rada Suprema.

No tiene más. De hecho, jurídicamente, Ucrania es ahora formalmente una dictadura.

De hecho, Zelenski no va a poder firmar absolutamente nada y nada firmará.

Bueno, bastante va a tener con que no lo maten los propios ucranianos.
#26 En caso de guerra y expirar su mandato, el Presidente legítimo es el Presidente de la Rada Suprema.

Dime en qué parte de la constitución ucraniana dice eso. O tendré que concluír que eres un embustero.

No tiene más. De hecho, jurídicamente, Ucrania es ahora formalmente una dictadura.

Una vez, más, ¿en qué parte de la constitución ucraniana dice eso?

De hecho, Zelenski no va a poder firmar absolutamente nada y nada firmará.

Vaya, no me digas que eres familia de El Gallo: "lo que no puede ser, no puede ser, y, además, es imposible" xD

Bueno, bastante va a tener con que no lo maten los propios ucranianos.

Dile a tu Zar Vladimiro que se pasee por Kiev sin escolta, a ver cuanto dura.
#34 Tienes más tonterías que el ropero de un indio. xD

A ver si vamos espabilando un poco para 2026. :roll:
#45 Veo que no has encontrado los artículos de la constitución ucraniana que establecen la obligación de que Zelenski le ceda el cargo al presidente del parlamento. Porque no existen.

A ver si vamos espabilando un poco para 2026. :roll:
#49 ¿Te ha dado permiso la agente especial Elenita #52 para esa propaganda? :popcorn:
#54 Propaganda es el folleto de Rusocasa donde vendían chalets en Odesa para los convencidos del amo Putin
A saber cuántos compraste antes de ver que era una estafa xD
#49 ¿Este tío? ¿Pero qué va a encontrar? Mucho esperas tú
Si sigue esperando la noticia de la caída de Odesa para ir a ocupar su piso
Estoy segura, que aun tiene las maletas hechas xD
#49 Malas costumbres que tenéis algunos de no leer antes de venir a menéame. Tampoco encontraste nunca los artículos donde decían que a Yanukovich se le pudiera destituir en una sesión urgente de la Rada para hacer una bella transición en el Maidan, esa revolución democrática.
#67 Malas costumbre que tenéis algunos de mentir todo el tiempo en MNM @vonmises

* Sigues sin darme tu opinión sobre las cosillas nazis que se dicen en la televisión rusa. ¡Y mira que te he preguntado veces!
twitter.com/mattia_n/status/1514942611777372160
twitter.com/IuliiaMendel/status/1683012095628001281
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1597089807171485696
twitter.com/JuliaDavisNews/status/1582926857749467137…   » ver todo el comentario
#16 Por eso le apoya el mundo libre, mientras que a tu amo Putin le apoyan Iran, Bielorrusia, Cuba, Venezuela...
Todo dictaduras de mierda xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD
#31 #32 xD xD xD

Da para chiste. xD
#42 ¿Chiste?
Esto es un fan de un dictador de mierda que dice hace casi 4 años que Rusia tomará Odesa y entonces...
#43 Cuando me tome un café ruso ruso en Odessa, creo que en breve, pasaré la foto por aquí... para deleite de la gente de bien. :troll:
#44 ¿En breve significa en 4 años más? xD xD xD xD xD xD xD xD
¿Te lo ha dicho el amo Putin? Sigue confiando en él; para lo que va a durar
#46 ¿Ni aún siquiera estando en tu piadoso convento, harta de hacer mazapanes tirachinas para tu amado Zelenski, en plena semana de Paz y Amor fraterno-fanatico-católico de medio pelo, tienes una pizca de curiosidad de encuentro con los que estamos en el lado bueno de la historia?

:popcorn:
#50 Siendo tú como eres un fan de un fascista y criminal como Putin, con sus sus amigos nazis de la Wagner y sus apoyos de Corea del Norte e Irán ¿Me dices que estás donde?
¿En Odesa?
Como mucho estarás en el circo Price actuando después de los trapecistas :troll:
#52 Te haría una pregunta normal para gente normal que, claro, tengo mis miedos porque, en fin... a ciertas criaturas mononeuronales les cuesta procesar, evidentemente, y encima se cabrean. xD
#53 Pues ya sabes, no te cabrees
xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD
#56 Espero que en dos años sigas con esas risitas bobas. :roll:
#58 Cualquier ser humano podría seguir riéndose de ti durante décadas por las perlitas que sueltas
No haría falta que esperases nada; va a ocurrir
Sobre todo por seguir siendo un fan de un dictador fascista y criminal xD
#59 Sí, sí... si las carcajadas nos las vamos a echar en unos meses.
#71 Espero que compensen, porque contigo llevamos de risas como 3 años y pico, casi 4
Y todo porque eres un fan de Putin, que ya te vale xD
#73 ¿Qué harás tú y el resto de tu cuadrilla cuando Zelenski salga* con el rabo entre las patas a disfrutar de los milloncetes robados? :popcorn:

¿En serio crees que Zelenski se va a escapar, aunque se haga mucha cirugía estética o se simule su muerte? :popcorn:

* Suponiendo que salga, si no se lo cargan antes los ucranianos y lo despellejan vivo públicamente. :roll:
#74 Si ocurre eso, todos los demócratas y personas de bien lamentaremos que el fascismo haya triunfado y que el cabrón de Putin, tu adorado líder, se haya salido con la suya
Pero esperamos que no sea así
Por el momento tú no estás haciendo nada, como irrelevante que eres
Casi 4 años rezando ¿y qué has logrado aparte de un master oficial en actuaciones en circos?

Pero como tu no tienes ni puta idea, yo tendré que decirte lo que puede pasar
Que casi un millón de soldados rusos vuelvan a sus…   » ver todo el comentario
#75 Has narrado más o menos, lo que le ocurrirá a Zelenski.

Sobre el decadente y bochornoso y escandaloso ya imperio de EEUU ¿Qué más decir?

Tenéis un problema los/as nanzis y es que proyectáis en otros vuestros propios problemas y defectos... pero, querida, eso ya no cuela.

Ale, disfruta de tus delirios. xD
#76 No das una ni de casualidad
¿A mi qué me importa lo que le pase a EEUU si yo vivo en la UE?

¿Tú eres un cuidador del estado de las botas del fascista y criminal de Putin y hablas de nanzis? ¿TÚ?
xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD
Zelenski es ya, sin lugar a dudas, el mayor traidor a Ucrania y el político más desastroso para ese país.

Por otro lado, Zelenski no tiene crédito alguno, primero porque ya gobierna fuera de las leyes de su país y segundo porque ha demostrado hacer justo lo contrario de lo que promete.

Mal final le veo a ese corrupto, porque creo que se lo van a cargar los propios ucranianos nacionalistas.
#7 Su gobierno y su vida penden del hilo de las ayudas norteamericanas y europeas, económicas y militares, es un pozo sin fondo de corrupción y de muerte.

Mal negocio quienes se han juntado con el perdedor de esta partida.
#9 Zelenski acabará en el basurero de la historia, como otro de los mayores criminales de la época.
#12 y donde quedara tu querido Putin? Pregunta retorica, no hace falta que respondas
#7 #9 Completamente de acuerdo con vosotros. De Gaulle está vendido a los angloamericanos. Vive l'Etat Français! Vive le Maréchal Pétain! Heil Hitler! :troll:
#36 Precisamente De Gaulle fue lo suficientemente inteligente para no permitir bases americanas en Francia, por lo obvio. USA se irá un día y en ese momento estás vendido a sus intereses. USA ya ha dejado a Ucrania a su suerte, depende de la UE.
Mientras la UE ponga material militar, a poder ser comprado a USA, Ucrania resistirá.
#39 Precisamente De Gaulle fue lo suficientemente inteligente para no permitir bases americanas en Francia, por lo obvio.

Porque de Gaulle era un orgulloso nacionalista francés. Pero cuando era imposible que los Franceses Libres expulsaran a los nazis de su país, no tuvo ningún problema en llegar a París a rebufo de los aliados.

Mira, te voy a contar una anécdota. Cuando los aliados planificaron la campaña de Normandía, además de incluír el bombardeo sistemático por aire de la…   » ver todo el comentario
#41 Sois tan tiernos los propagandistas, y básicos, como buen principio de la propaganda.
Ucrania depende de la UE y USA tras vendernos su gas y petróleo al doble que Rusia, desde la UE le agradecemos ese 10% de inflación. Obligar a subir el gasto en defensa al 5%, básicamente para comprarles armamento a ellos. Amablemente darnos otro empujón a la inflación con los aranceles.
Ya verás que contento se pone Trump si no le compramos armamento, hay que ser muy iluso para pensar que está pensando en nuestra industria.

Hay que tener una mentalidad de psicópata para no ver las consecuencias de esas políticas, abandonar a gran parte de tu población para cumplir como buen siervo de los intereses USA.
#47 Ucrania depende de la UE y USA tras vendernos su gas y petróleo al doble que Rusia, desde la UE le agradecemos ese 10% de inflación.

EEUU dejó de apoyar financiera y militarmente a Ucrania al llegar Trump al poder. Por eso el Agente Naranja no puede obligar a Zelenski a rendirse, por mucho que quiera. Ha perdido buena parte de su capacidad de influencia. Pero todo el mundo tiene que mantenerlo contento por si decide ponerse activamente del lado ruso.

Y me encanta como corres a…   » ver todo el comentario
#51 Trump mira por sus intereses para sorpresa de nadie.
Son hechos, cuanto nos ha obligado a comprarle en gas, 750.000 millones de $.
Otra vez la palabra esperanza para tratar de justificar una industria armamentística que no posee la capacidad de asumir el gasto de un 5% del PIB de la UE. Trump nos quiere exprimir, quiere 500.000 millones de inversión en USA, y que además demos soporte a Ucrania, deuda emitida por la UE para la guerra 90.000 millones.

Trump solo pide de momento 14 veces más. La pregunta es qué o a quien vamos a inmolar, candidatos: Sanidad, sector primario, la industria ya está amenazanda.
#60 Trump mira por sus intereses para sorpresa de nadie.

Y por los de su amigo Vlad. Como tú.

Son hechos, cuanto nos ha obligado a comprarle en gas, 750.000 millones de $.

Me lo creeré cuando lo vea.

Otra vez la palabra esperanza para tratar de justificar una industria armamentística que no posee la capacidad de asumir el gasto de un 5% del PIB de la UE.

Es el…   » ver todo el comentario
#62 Veo que estás empeñado es sacrificar a todos los ucranianos. Los psicópatas sois así os da igual al que haya que sacrificar.
Yo no rindo pleitesía a ninguno de los que nombras, simplemente conociendo como se conportan espero comportamientos similares.
No proyectes en los demás tu filia por el fascismo e imperialismo, la ley del más fuerte para resumir. Esa fascinación por el poder es sólo otro posible rasgo de tu psicopatía y falta de empatía por el sufrimiento de los ucranianos que pretendes inmolar para beneficio de otros.
#62 Hostia, Suppilú ¿Estabas metido en una cueva cuando Condoleezza Rice dijo abiertamente que Europa debería comprar más energía a EEUU?

Los yankis llevan años lanzando indirectas para que les compremos la energía, más cara, a ellos, que no aquí al lado a los rusos malvados.

Lo del Nordstream ya debería haberte aclarado las cosas, alma de cántaro.
#65 #66 Hostia @vonmises, ¿Estabas metido en una cueva cuando explicaron lo que era decir la verdad?

* Sigues sin ser capaz de darme una explicación de como España abandonó al Sáhara Occidental "a cambio" de las bases de EEUU en la Península, que llevaban existiendo 23 años antes de la retirada. Seguiré preguntando hasta que te inventes algo mejor.
* No has sido capaz de darme ningún ejemplo de adquisición de material militar en el que la que gobierno americano obligó al español a…   » ver todo el comentario
#_64 me ha bloqueado para tener la última palabra. Pues no. Me cuelgo de mi mismo en #62

Veo que estás empeñado es sacrificar a todos los ucranianos.

¡El que está matando a los ucranianos es Putin! ¡Y tú quieres que les dejemos hacer! Déjame adivinar: tú crees que el Holocausto fue culpa de los aliados por no rendirse, ¿verdad, alter kamerad?

Los psicópatas sois así os da igual al que haya que sacrificar.

En efecto. Como Putin y Trump. A los que tú apoyas sin reservas.

Yo

…   » ver todo el comentario
#51 EEUU dejó de apoyar financiera y militarmente a Ucrania al llegar Trump al poder

Y en ningún momento lo hizo por buena voluntad. Tampoco era por buena voluntad cuando les regalaba armas a los ukronazis.

El apoyo militar y las finanzas yankis tienen que ir destinadas a las invasiones y guerras proxy que más les renten, y Ucrania ya no les va tan bien. La supuesta preservación de la democracia y la nación ukronazi nunca ha sido motivación alguna, ni para la UE ni para EEUU, a ver si sales del huevo un poco Suppilú, que no se puede aprender geopolítica con Dora la Exploradora.
#7 Se quedó luchando en lugar de salir corriendo
Y ha peleado por apoyos internacionales y por que no le impongan condiciones desde fuera
Por eso se le ha ayudado a resistir a la Rusia fascista
#_1 Menudo caradura, que se niega a aceptar lo que Putin está dispuesto a concederle.

Igual que los hamasniks. :troll:
#3 Zelenski es un corrupto y un trilero.

No convocó elecciones por el tema de la guerra pero ahora dice que esto debe someterse a votación.

¿En qué quedamos, se puede o no se puede votar?

Si es que no hay por donde cogerlo. xD
De sobr es sabido que Rusia no se va a retirar, los delirios imperialistas del dictador nazi en el Kremlin se lo impiden, por lo que al final no habra esta zona libre.
Al final estas cosas sirven para demostrar que Ucrania esta abierta a concesiones, y que el estado terrorista y nazi de Rusia no esta dispuesta a conceder nada de nada.
#2 "Al final estas cosas sirven para demostrar que Ucrania esta abierta a concesiones"
¿Qué concesiones ?
- ¿Qué Rusia se retire del territorio que ya controla militarmente ? (Mucho de ello anexionado ya a Rusia)
- ¿ Que Rusia abandone la central nuclear de Zaporiyia que tambien controla ?

xD xD xD
Menos relato, sinvergüenza.
¡Cuántos grises!

¡Feliz Navidad, Vatniks!
Jajaja coo me vola ver patalear a los vatniks, son hasta entrañables... xD
#_5 Exacto, como Israel imponiendo sus condiciones a los sucios hamasniks. No sabes cuanto gusto me da ver a un auténtico likudnik como tú en este nido de terroristas. :troll:
Veo que estás empeñado es sacrificar a todos los ucranianos.

¡El que está matando a los ucranianos es Putin! ¡Y tú quieres que les dejemos hacer! Déjame adivinar: tú crees que el Holocausto fue culpa de los aliados por no rendirse, ¿verdad, alter kamerad?

Los psicópatas sois así os da igual al que haya que sacrificar.

En efecto. Como Putin y Trump. A los que tú apoyas sin reservas.

Yo no rindo pleitesía a ninguno de los que nombras, simplemente conociendo como se

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#70 El que está matando a los ucranianos es Putin!

Siempre te sueles dejar el curioso detalle de que, quien lleva más tiempo matando ucranianos es la facción golpista que inauguró la guerra civil ucraniana.
#72 Efectivamente, alter kamerad, ¡nadie quiere acordarse de la iniquidad del Tratado de Versalles. Heil Hitler! :troll:

Cada vez que te desmonto una excusa saltas a otra. Tu vida es una huída hacia adelante, hacia los extremos de la ridiculez. El derrocamiento de Yanukovich fue una revolución, no un golpe de estado. Millones de ucranianos salieron a la calle para echarlo. Un golpe de estado se produce cuando una facción armada (ejército, policía, milicia, grupo terrorista, etc) toman…  media   » ver todo el comentario
#77 Cada vez que te desmonto una excusa saltas a otra

Me temo que la constitución ucraniana no es una excusa.

El derrocamiento de Yanukovich fue una revolución, no un golpe de estado.

Falso, fue un golpe de estado:

Millones de ucranianos salieron a la calle para echarlo.


Y también salieron para defenderlo. Recuerda que apenas un par de años antes votaban masivamente a su partido.

Un golpe de estado se produce cuando una facción armada (ejército,

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#79 Me temo que la constitución ucraniana no es una excusa.

Para tí sí. Al fin y al cabo, estás a favor de amparar a los rusos, que se dedican a limpiarse el culo con ella invadiendo Ucrania. Como Girkin, Borodai y el nazi de Gubarev.

Falso, fue un golpe de estado:

Porque lo dices tú, aunque los ucranianos digan lo contrario. Y ese es el problema. Para ti los ucranianos sólo son nativos atrasados que deben ser sometidos por sus amos imperiales rusos. Apenas humanos.

Pero…  media   » ver todo el comentario
#80 Para tí sí.

Hombre, si no te parece importante la Constitución democrática de Ucrania, normal que pienses que el Glorioso Alzamiento Nacional del Maidan es una revolución popular. Si hubieran puesto a un rey, en vez de a tres ministros neonazis y ahora a un presidente indefinido supongo que estarías aquí también defendiéndolo.

Porque lo dices tú, aunque los ucranianos digan lo contrario

¿Qué ucranianos? ¿Los que vieron como deponían a la fuerza a su presidente? ¿O…   » ver todo el comentario
#81 Hostia puta, no me había dado cuenta que eras tú @vonmises. Creía que estaba hablando con el otro fascista.

* Sigues sin responder a mi pregunta de si crees que la Gloriosa Cruzada Nacional está justificada por la masacre de Paracuellos. Supongo que porque la respuesta es un rotundo sí.
* Sigues sin ser capaz de justificar por qué es imposible que Putin decidiera destruír Ucrania como estado entre 2014 y 2021, y eso desmonta tu falsa dicotomía: o a) Putin tenía decidido…   » ver todo el comentario
Von la URSS esto no hubiera pasado y Alemania tendría su gaseoducto a pleno rendimiento
No sabía que Zelenskyy es un santo (tiene una corona de estrellas).
#_2 Que alguien le explique al Pozzi que quien gana una guerra (en este caso Rusia) es quien impone las condiciones para el que capitula ( en este caso Ucrania), y no al revés.
Que aun no se ha enterado que sus amiguetes ucronazis han perdido la guerra....
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menéame