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#5:
Como leí una vez en un libro de Carl Sagan, es posible que los alienígenas no reciban nuestros mensajes porque hace muchos miles de años que se han desecho de sus antiguos radiotelescopios.
Y también es muy posible que las señales suyas que nos hayan llegado en los últimos 15000 años, antes de que inventásemos los radiotelescopios, pasasen de largo.
Es una ventana de oportunidad muy pequeña en la que tienen que estar las dos civilizaciones con tecnologías compatibles, y responder antes de que el destinatario se extinga o se deshaga de su vieja tecnología.
Y también es muy posible que las señales suyas que nos hayan llegado en los últimos 15000 años, antes de que inventásemos los radiotelescopios, pasasen de largo.
Es una ventana de oportunidad muy pequeña en la que tienen que estar las dos civilizaciones con tecnologías compatibles, y responder antes de que el destinatario se extinga o se deshaga de su vieja tecnología.
#22:
#5 Antes siempre teníamos esta idea de que descubriríamos que no estabamos solos por algún mensaje de radio pero ahora creo que es más probable que la nueva generación de telescopios espaciales detecte algún tipo de megaestructura que no sea explicable de manera natural. Como pasó cuando no eran capaces de explicar los oscurecimientos de la estrella KIC 8462852 Los cometas no pueden explicar el extraño brillo de la estrella KIC 8462852 después de todo (ING)
Comentarios
Como leí una vez en un libro de Carl Sagan, es posible que los alienígenas no reciban nuestros mensajes porque hace muchos miles de años que se han desecho de sus antiguos radiotelescopios.
Y también es muy posible que las señales suyas que nos hayan llegado en los últimos 15000 años, antes de que inventásemos los radiotelescopios, pasasen de largo.
Es una ventana de oportunidad muy pequeña en la que tienen que estar las dos civilizaciones con tecnologías compatibles, y responder antes de que el destinatario se extinga o se deshaga de su vieja tecnología.
#5 Antes siempre teníamos esta idea de que descubriríamos que no estabamos solos por algún mensaje de radio pero ahora creo que es más probable que la nueva generación de telescopios espaciales detecte algún tipo de megaestructura que no sea explicable de manera natural. Como pasó cuando no eran capaces de explicar los oscurecimientos de la estrella KIC 8462852 Los cometas no pueden explicar el extraño brillo de la estrella KIC 8462852 después de todo (ING)
Los cometas no pueden explicar el extraño brillo d...
newscientist.com#5 La ventana de oportunidad es un razonamiento al alcance de cualquiera.
Tenemos radiotelescopios desde hace unos 100 años. Pudieron enviar señales de otro planeta que hayan pasado por la tierra en cualquier momento durante 3 o 4 miles de millones de años, que es aproximadamente la edad del planeta en el que estamos.
Pero dudo que una civilización avanzada no tenga radiotelescopios. Aparentemente no hay ninguna otra forma de detectar estrellas fuera de nuestro campo de visión que leyendo ondas de radio provenientes del universo.
"aproximadamente el 60% de las civilizaciones probablemente sean más jóvenes que nosotros, mientras que el 40% probablemente sean mayores. A primera vista, esto implicaría que es más probable que encontremos una civilización más joven que nosotros. Sin embargo, esto no explica un fenómeno conocido como sesgo temporal. Aunque hay más civilizaciones que tienen una vida más corta que la nuestra, el hecho de que tengan una vida más corta significa que es mucho menos probable que terminemos existiendo al mismo tiempo que ellos." 😮
#2 Nunca había pensado en las civilizaciones como pequeños destellos temporales en la vida del universo. Puede que seamos un pequeño fuego artificial único en este momento, que ha seguido a otros y que estará extinguido cuando brillen los siguientes.
#15 Me recuerda a la trilogía de "Cita con Rama".
#15 A nivel del tiempo del Universo, somos el pedo de una mosca en un huracán.
Habría que valorar qué es antiguo si esa civilización no ha tenido 2000 años de puto retraso gracias al cristianismo y sus variantes.
#1 Gracias a que los chinos o los hindues no han tenido cristianismo pudieron ir a la luna o ver la television o vivir en democracia hace ya dos mil años.
#1 Dicen que el homo sapiens apareció hace unos 350.000 años, no lo sé porque yo todavía no había nacido. La tecnología tal y como la conocemos es muy reciente. Hace solamente poco más de cien año ni siquiera había aviones. Pensamos que vivimos en una civilización tecnológica avanzada, pero seguramente estamos todavía en la Edad de Piedra tecnológica si nos comparamos con otras civilizaciones que puedan existir en otros punto del Universo.
El homo sapiens se pasó un montón de tiempo en la total oscuridad científica y en esa época no existía la religión católica.
Una hormiga no es consciente de que existe una civilización humana a pesar de vivir en el mismo planeta. Tal vez haya una civilización cercana infinitamente más avanzada a la nuestra y nosotros no somos conscientes de que existe y para ellos nosotros somos una simple hormiga.
De todos modos, si hubiera en la galaxia una civilización muy avanzada, seguramente ya habría contactado con nosotros... para darnos por culo.
https://assets.tonica.la/__export/1582162751500/sites/debate/img/2020/02/19/predator_1.jpg_1359985867.jpg
Tal vez hay alguna civilización muy avanzada y muy lejana que es capaz de desplazarse de forma inmediata de un punto a otro del universo y todo esté lleno de vida, pero no hayan contactado con nosotros porque somos muy insignificantes, una civilización mediocre más.
También puede pasar de que estemos solos en el Universo conocido y por conocer, que la vida sea un acontecimiento muy raro y que solamente haya surgido aquí incluso solamente a nivel unicelular, que fuera no haya vida de ningún tipo, con o sin inteligencia, bueno, que en la Tierra tampoco hay vida inteligente y como soy terrícola digo estas cosas.
Da igual porque a la mayoría de la gente se la sudará mucho la vida en otros sitios. Si muchos terrícolas no conocen ni al vecino que vive al lado se van a interesar por alguien que viva en el quinto pino galáctico, espera comiendo palomitas de maíz. Si aquí hay enfrentamientos por diferentes opiniones políticas, por ser de otro partido de fútbol y hasta por cosas tan ridículas como la diferencia de color de piel... imagina convivir con un pulpo verde fosforescente que viene de otro planeta.
#12 ciertamente no sabemos nada. Cuando descubramos cualquier tipo de vida alienígena, aunque sean bacterias, podremos despejar una incógnita importante e inferir mucho mejor las probabilidades de todo eso.
#16 seguro que está en el despacho de algún lord inglés, que lo compró en el mercado negro en un viaje a El Cairo. Ahora su nieta (que por cierto, está buenísima), al heredar la casa se dará cuenta de que hay algo especial en la pared y tras soplarle el polvo (que sale mucho, muchísmo polvo), tiene la inspiración y va a llevarlo a un comité científico.
Lástima que el que ella cree que es su mejor amigo en realidad trabaja para una organización maligna y quiere apoderarse del hallazgo.
#10 la culpa en ese caso es suya por no dejar instrucciones. Podrían haber dejado escrito: "Nenes ,cuando inventéis el radiotelescopio, apuntad aquí a esta frecuencia y nos mandáis un jeroglífico, que queremos saber de vosotros".
#14 No si el mensaje estar tiene que estar, pero debe estar en una de las múltiples ciudades enterradas en el desierto.
La nuestra está en los albores de hacerse oír, hace sólo 80 años que transmitimos mensajes. Es lógico pensar que quien los reciba estará por delante, por estadística,
Yo solo rezo por que sean veganos...
tiro un dado, ha salido el 6
No me entero de naaaa
El universo tiene 13500 millones de años más o menos. Nosotros tenemos unos 350000 años. De esos unos 12000 con escritura o símbolos que reflejen cualquier contacto físico. Y como mucho 100 años de posibilidades de contactar por radio u otras señales parecidas.
#0 la traducción del título como te ha dado la gana
Digo yo que si contactan con nosotros, estarán al mismo nivel tecnológico que nosotros y es de suponer que nuestro ritmo evolutivo es el patrón lógico para el resto de las civilizaciones...
#6 si recibimos una señal de radio de una civilización ahora, que ya sería suerte, esa señal se ha mandado quizás hace mil años. El problema es que ellos sigan teniendo radiotelescopios dentro de otros mil años.
¿Tendremos nosotros un radiotelescopio en el año 3000 apuntando al sitio y frecuencia correcta para escuchar una posible respuesta al mensaje de Arecibo, o ya nos habremos olvidado del tema? ¿Habrá siquiera radiotelescopios? ¿Existiremos?
Tienen que darse muchas coincidencias para un contacto.
#7 Iba a contestarte que no nos íbamos a olvidar ni en broma, pero lo cierto es que nadie se ha preocupado de dar respuesta a los extraterrestres que construyeron las pirámides en su época.
#8 es totalmente imposible saber a que nos dedicaremos dentro de 1000 años. Puede ser que no nos olvidemos y tengamos la antena lista, o puede ser que estemos descubriendo el fuego otra vez, o simplemente no estemos.
#9 A eso mismo me refería, hasta hace bien poquito éramos incapaces de leer los geroglíficos de los egipcios. Y eso que a escala temporal están muy pero que muy cerquita.
Ciertamente que se pierda el hilo de memoria entre dos civilizaciones separadas por unos miles de años no solo es realista si no que así nos ha ocurrido ya.
Y los pobres extraterrestres que construyeron las pirámides se deben estar preguntando que por qué no hablamos ya con ellos. Una lástima.
#8 Tienes razón, ahí hemos sido muy desagradecidos.
#7 Al mismo nivel o más quería decir, pero no menos evolucionados.Vamos, que lo raro sería que contactase una civilización menos evolucionada que la nuestra.
Eso no significa que sea una civilización super tecnológica.
Podría ser algo parecido a la civilización china que existió desde al menos hace casi 6000 años y hasta que llegaron los europeos aunque crearon cosas muy interesantes como la porcelana china o la polvora no llevaba el camino de convertirse en una civilización tecnológica.
Una civilización como la descrita en el señor de los anillos en el que hay "eras" y cada una de ellas son muchos miles de años, anclada en la edad antigua podría ser más normal.
#13 es que tan solo con que nos hubiese llegado un mensaje en 1930, o sea antes de ayer, ya no lo hubiésemos escuchado. Incluso si nos llegase hoy, no está totalmente garantizado que justo en esa dirección y frecuencia tengamos algo escuchando. Es tremendamente complicado todo.
#21 Es más complicado que eso. Las señales de radio que usamos en las comunicaciones "lúdicas" se propagan de una forma cónica, en todas las direcciones, y las transmisiones que usan ese tipo de propagación se atenuan en función del cuadrado de la distancia.
Si fuesemos a la luna con un receptor de radio cutre, no escucharíamos ninguna emisora, quizás como mucho un soplido al orientar el receptor de radio hacia la tierra. Para escuchar algo necesitaríamos un receptor profesional como los que usan los radio aficcionados y una buena antena y una buena toma de tierra.
Para hacer lo mismo desde marte, necesitaríamos una buena antena parabólica y casi todo lo que escucharíamos sería ruido.
En algún hipotético planeta de Proxima Centauri el ruido habría tapado completamente todas las señales de radio. Aun así cualquier posible civilización inteligente que existiera en ese planeta descubriría que no es un ruido normal y corriente, si no que ese ruido tenía información. Y para descubrirlo es necesario hacer una serie de cálculos matemáticos.
Si nos alejamos más, por ejemplo 100 años luz, es posible que ni siquiera sea posible detectar nada. La mente humana no está preparada para conceptualizar las grandes distancia estelares. Decimos años luz como si estuvieramos hablando de castañas pero la sonda Voyager está a menos de un día luz.
No se trata solo de que la señal sea tan debil que solo podamos saber que hubo una señal analizando ruido si no que tenemos millones de sitios a los que apuntar.
Cuando se instala una antena para algo tan cercano como Canal Satélite, se tiene un margen muy pequeño en la orientación de la antena. No se exactamente de cuantos grados es, pero muy poco margen. Si quisieras recibir algo de una nave espacial que está en las cercanías de Jupiter, el margen es muchísimo más pequeño. Imagínate lo complicado que sería recibir algo desde Alpha Centauro. Hay millones y millones de orientaciones posibles para recibir algo.
Si alguna vez recibimos una señal de radio alienígena, no esperes un anuncio de sopa de pescado instantanea, ni los planos de una cápsula espacial, solo será ruido sin información. Pero será un ruido especial que delatará la presencia de transmisiones en nuestras cercanías, unos pocos años luz, 10, 20, quizás 50, no mucho más.
Por eso para mi la parádoja de Fermi parte de premisas incorrectas.