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El experimento en España de dar una 'paga' de 1.300 euros tiene un efecto devastador en el mercado laboral y otro positivo

El experimento en España de dar una 'paga' de 1.300 euros tiene un efecto devastador en el mercado laboral y otro positivo

estas 'prestaciones' ayudan a generar lo que se conoce en argot económico como 'trampas de pobreza'. Una trampa de pobreza es una situación en la que los incentivos económicos para salir de esos bajos niveles de renta se ven neutralizados o incluso invertidos, de modo que los individuos tienen pocas razones para aumentar su ingreso o participar en el mercado laboral. Esto ocurre cuando las ayudas públicas están mal diseñadas y generan altos tipos marginales efectivos: por cada euro adicional que una persona gana trabajando pierde una cantidad

| etiquetas: pagas , pobreza , imv
Resumen, si le das 1.300€ al mes a una persona, no se deja explotar laboralmente.
#2 O deja de buscar trabajo, en general.
#6 Lo cual, en España y salvo honradísimas excepciones, es lo mismo.
#28 Ya, estoy seguro de que todo el mundo con 1300 pavos del Estado por haber nacido y respirar estaría buscando un trabajo hasta que encuentre uno que no es explotación.
#6 No. Lo que el artículo llama "trampa de pobreza" es lo contrario. El individuo no quiere caer en la pobreza.
Si cobra 1300 €, lógicamente no querrá buscar un trabajo donde cobre el SMI. Serían unos cien euros menos y además transporte y otros gastos que genera acudir a trabajar.

Pero dale la oportunidad de tener un trabajo donde cobre 2500 € y verás si lo coge.
O, si no encuentra un trabajo de 2500€ aprovecha para formarse y poder aspirar a un empleo mejor.
Es lo que…   » ver todo el comentario
#41 Todo es opinable y argumentable, pero saber, no sabemos.

Yo tengo la suerte de que me gusta mi trabajo, pero te garantizo que si tuviera que hacer cualquier otro, prefiero no trabajar y tener 1300 euros que 2500 y trabajar. Por eso me cuesta entender otra cosa. Trabajar es, generalmente, alienante y antinatural.

Otra cosa es que me digan: Mira, vas a ver qué bien se vive con 1300 euros al mes. Tienes un año para currartelo, porque en 12 meses tienes que conseguirlos por tí mismo. Así es incentivador.

Además creo que alguien cualificado para ganar 2500 al mes es raro que se vea en esa situación en la cuál le tienen que dar dinero para vivir.
#2 Como decía mi abuela: "Da 1.300€ a una persona y no se dejará explotar laboralmente. Da 1.300€ a 20 millones de personas y acabarás teniendo 13.000€ en deuda y de presidente a Milei".
#9 mu graciosa tu abuela.
#9 Esta esa abuela aqui con nosotros ahora en la habitacion?
#20 Ahora justo se ha ido al bingo a gastarse la paga, que es final de mes y acaba de cobrar, pero le doy recuerdos.
#23 espero que no vivas de su paga. :troll:
#2 claro, ese es el problema de este artículo, no dice qué trabajos han rechazado. Lo que si hace bien el artículo es hablar de La trampa de la pobreza, que si te aceptas un trabajo parcial de 600 euros te quitan la ayuda de 1300
#10 Esque, quizás lo simpático.. estaría en no dejar de ganar esos 1300 por aceptar un trabajo.

Porque eso es lo que es el "paro" ahora mismo, cobras por "no trabajar", pero una pensión compensatoria, sería mucho más... y posiblemente habría un efecto beneficioso para las empresas.

La gente aceptaría más trabajos, siempre que "las condiciones" no fuesen muy duras (puesto que ya ganan, y la idea es "mejorar estatus") y las empresas podrían pagar…   » ver todo el comentario
#21 En España un sueldo de mando intermedio está entre los 2000-3000€ netos al mes.

Si pones a cualquiera a cobrar 1300€ + 700€ de una jornada parcial, es un chollazo, pero a medio plazo lo que consigues que es la gente deje de estudiar, esforzarse y al final, el país pierde capital humano.

Un ejemplo extremo sería el de Cuba. Hace unos años, una odontóloga me dijo que cobraba al mes creo que 50$, me sorprendió por lo bajo, pero pongamos que no fuera cierto y fuesen 250$. Un tío trabajando…   » ver todo el comentario
#25 hostias, curioso eso que dices que en Cuba nadie estudia carreras difíciles como medicina o enfermería y es el primer país que envió medios a Italia, entre otros, durante la covid.
#25 Veamos, que tienes razón... pero

Estás comprobando, que el hecho de ser camarero, no puede justificar cobrar un salario muy bajo, puesto que te imposibilita poder vivir en la "zona tensionada" que tiene mucha demanda por turismo.

Precisamente, ahora mismo, la mayor parte de mano de obra que hace falta... es precisamente de baja cualificación académica. No hay granjeros, agricultores, camareros, fontaneros, electricistas, obreros.

"Socializar" una masa salarial,…   » ver todo el comentario
#25 pues dime que puestos intermedios que me interesa, porque con licenciatura y en sector agroalimentario los 2000 son brutos con un buen convenio y con las pagas prorrateadas....serían unos 1500 netos, con el convenio lácteo apenas llegas a 1800 brutos.
Sinceramente si la diferencia entre la "ayuda" y el salario es de tan poco dinero y sumando que no tienes responsabilidad pues yo si me replantearía no trabajar...Porque estar firmando documentos todo el día y encima con coacción de que tu salario es "ya bastante alto y debes estar agradecido" que es el pan de cada día pues me quito 200€ que fácilmente me ahorro en gasolina y gano en salud.
#21 Eso es más o menos lo que propugna la Renta Básica Universal.
#21 Entonces estaríamos hablando de la Renta Básica Universal para todo el mundo, no para los parados. ¿Por qué alguien que gana 1.500€ tiene derecho a que le regalen otros 1.300 y yo, que gano 1.800 no? Hablamos de 62.400.000.000€ mensuales. O si quieres contar sólo a los mayores de edad unos 45.000.000.000€ mensuales.

Otra posibilidad sería un complemento para alcanzar un sueldo mínimo de, digamos, 2.000€ al mes. Si yo gano en mi trabajo 1.500 que el Estado me dé otros 500. Si gano 1.200 que me dé 800, y así.
#38 Un complemento, hasta cierto impoprte... sería contraproducente.

Con ningún esfuerzo, cualquiera ganaría lo mismo que tú.... además que al beneficiar más a unos que a otros, finalmente, equivaldría a aniquilar cualquier espíritu de superación, creando una sociedad clientelar del estado.

Que hablamos de mucho dinero, es obvio, pero también se puede plantear cuál debiera ser ese importe... o si realmente hablamos de "exactamente un salario", pero es obvio que la orientación, tanto…   » ver todo el comentario
#2 Explotas al que se los da, pero eso no cuenta...

;)
#2 Resumen, si le das 1.300€ al mes a una persona por no hacer nada, seguirá sin hacer nada y otros tendrán que doblar el lomo para pagarlo.
#16 Es más o menos lo que hacemos todos con la monarquía española.
#24 Pero al menos son pocos.
#16 solo el 22% y sin muchos datos en el artículo de que trabajos han rechazado. Cositas que se te han pasado por no leer el artículo. Ah, y son ayudas a familias, no individuos.
#2 para darle 1.300 € a mes a una persona, tienes que explotar a otras cuantas personas que deberán producir para ellas mismas y para el parásito que no da un palo al agua.
#22 no si lo hacen las máquinas. :troll:
#2 O trabaja en negro defraudando/robando a los españolitos que van cumpliendo la ley y los impuestos.

Que es más seguro....
#2 Resumen, prefiere que otro que cobra 1500 euros al mes le mantenga con sus impuestos y trabaje por los dos.
de la noticia: los hogares tratados tienen un 22% menos de probabilidades de trabajar que sus homólogos del grupo de control"

Vamos, sensacionalista es poco.
#3 Parece obvio, como revela el estudio, que si un individuo tiene una ayuda de 1.300 euros y corre el riesgo de perderla íntegramente si encuentra un empleo que ofrece la misma remuneración, el individuo opte por rechazar el empleo
#5 Es que es eso...

Ojo, que la ayuda de ese importe es para una familia de 4.

Para una unipersonal, 663 euros.

Vamos, miseria lo llames como lo llames.
#12 leer es bien --> #7

Y en la noticia, que veo que te cuesta soltar el palillo

La transferencia máxima era de 1.297 euros para una familia de cuatro personas y de 663 euros para un hogar unipersonal, equivalente al 70%-80% del umbral de pobreza local.
Este estudio es una gilipollez. No tiene en cuenta que TODOS los organismos de control desaparecerían. La paga debe ser universal, la suficiente para sobrevivir y no tener la ansiedad de si mañana comes o no, y poder dedicarte a prepararte para el trabajo que buscas o trabajar para ampliar tus recursos. Sólo lo que ahorraría la seguridad social en ansiolíticos, la desaparición de organismos de control, la liberación de recursos del estado para otros fines, la tranquilidad de la población en que comer cada día está asegurado... tiene un precio menor con respecto al gasto actual del que pensamos... y las empresas no tendrían un mercado esclavo que se vende para sobrevivir.
Un estudio que dice que la gente prefiere cobrar sin trabajar a tener que trabajar.

xD xD xD

Se habrán matao, los tíos.

xD xD
Si consideran que 1300 es lo mínimo para poder sobrevivir, es normal que el tipo se descojone en la cara del que le diga que tiene que hacer sus 8 horas por 1400, en lugar de la paga.

Si el salario fueran 3000 igual se lo pensaba, pero habrá gente a la que le siga saliendo a cuenta seguir con la paga.
#4 Si encima cuentas con que una sola casa entren como mínimo dos pagas así (2600€), va a trabajar Rita la Cantaora por amor al arte.
#12 Soy andaluz, y estoy harto -estaba harto, hace años que me fui del pueblo y perdí el contacto- de ver como la gente compraba las peonadas para el PER. En una misma casa lo hacían el padre, la madre y los dos hijos mayores y ya tenías cuatro pagas. En 2022 el PER se pagaba a 540€ mensuales. Una familia con dos hijos mayores de edad, o en edad de trabajar, podían ingresar 2160€ al mes por no hacer nada. A eso súmale que sí trabajaban pero en negro, con lo cual la suma que entraba era muy superior.
Sensacionalista y bulo.
El IMV para una persona es alrededor de 660 € al mes, no 1300.
Lo de la paga universal cuando se está poniendo en duda si se podrá hacer frente a las pensiones, ahora mismo es un debate alejado de la realidad.

Primero habría que garantizar las pensiones. Que se deje de decir que no se sabe si se podrán pagar. Porque sin duda los jubilados es el colectivo más débil. Y garantizado eso, vamos al siguiente paso.

De todas maneras en España hay mucha gente cobrando pagas de una manera u otra. Ya sea con las pensiones como por algún tipo de discapacidad, o la mínima que se da al que no tiene nada. Además de paga (cuando toca) por desempleo.

No estoy en contra de una paga universal pero me cuesta creer que eso funcione.
1300 es más del smi. Normal que muchos no quieran trabajar cuando es más que el salario modal en España
Hombre, si subiesen los salarios estas ayudas serian más efectivas
Lo que yo he visto en la vida real ha sido esto:
Gente que no quería trabajar, dicho por ellos mismos, y que vivía de las ayudas europeas para el campo. Y luego a pasar el día fumando y cultivando marihuana y de fiesta. Y con la complicidad del gobierno municipal y de la guardia civil que es responsable de siete municipios más, porque el cuartel estaba en ese lugar.

Y a quien venga a concienciarles que dejen las drogas (yo) le patean fuera y le desvalijan. Y un compañero agredido también.
Sinceramente creo que lo mejor sería que todos fuéramos asalariados del estado. Y la empresa es la que tiene que pagar al estado por el uso de la "mano de obra".

Es la opción más fácil para evitar la precariedad laboral. El único perjuicio es a quién negocia por separado mejores condiciones. Y si, en algunos casos haría que no fuera justo. Pero es lo que se me ocurre.

menéame