Si ya admiraba el trabajo de@inafigenova, tras la conversación que tuvimos ayer, mi admiración es mayor. Como decía Assange las guerras se construyen con las mentiras de los medios. Escucha esto sobre Ucrania
#11:
Pero la gran pregunta¿Que cojines pintan los gringos en un territorio que no es el suyo zahiriendo y maniobrando para meternos en una guerra con la colaboración de los zumbados que los apoyan?¿No han llevado la guerra,la muerte y la destrucción por todo Oriente Medio,golpes de estado por doquier,bombas atómicas?¿Como hay que ser de hijoputa para seguir está estrategia criminal y traer esta guerra a Europa?
Morirá gente,tal vez cualquiera de nosotros o familias,dolor y sufrimiento.Tenemos una base en Torrejón del mando aéreo de la OTAN, Rota y en Valencia.No nos vamos a ir de rositas y estos descerebrados se están tomando el asunto con una superficialidad acojonante.Antes de darnos cuenta,en el mejor de los casos,habremos desaparecido.
#35:
Me flipa que la izquierda esté comprando el discurso ruso en este conflicto. Precisamente de un país que se una dictadura que encarcela y envena a los posibles opositores al régimen. Yo entiendo perfecamente Rusia quiera impedir la entrada de Ucrania, pero algo que parecen olvidarse todo estos actores es que no es EE.UU. quien está expandiendo la OTAN de manera unilateral; es Ucrania quien PIDE Y QUIERE unirse a la OTAN de manera voluntarua yas que llevan casi una década de guerra híbrida contra Rusia y ha visto su integridad territorial comprometida.
#49:
#21 Te perdiste la parte en la que la OTAN puso sus bases y tropa a escasos km de la frontera Rusa en las repúblicas bálticas. Te dejaste también la ocasión en la que pusieron misiles con cabezas nucleares en Turquía, o la ocasión en la que invadieron Afganistán, que está también rodeando las fronteras sur de la OTSC.
Ascazo no sé, pero es muy gracioso leer a alguien hablar de "Blanquear a Putin" cuando EEUU es el principal director de operaciones de la OTAN y lleva años invadiendo países soberanos, asesinando selectivamente con drones a gente inocente y dando dinero a los yihadistas para desestabilizar países como Irak y Siria a base de muertes, islamismo radical y esas minucias. Al menos Putin cortó en seco al DAESH en Siria y lo mismo hizo con los radicales islamistas en Chechenia y Daguestán.
#21:
#1 Sí, porque eso es exáctamente lo que está pasando, que España y el resto de paises OTAN han acumulado un contingente extraordinario de sus fuerzas armadas en la misma frontera de Rusia, con intención sin duda de invadirla y anexionarse parte de su territorio con ocurrió hace algunos años...
Y cualquiera diría siguiendo a la prensa manipulada que sin embargo es Rusia la que ha movilizado más de un tercio de su ejercito y lo ha puesto en la frontera de Ucrania con una clarísima intención de amenza para limitar su soberanía... pero es mentira todo. Rusia tiene derecho a hacer eso... ¿verdad?
Me estáis dando un ascazo tremendo los blanqueadores de Putin y esta agresión imperialista, igual que lo fue la de Irak (es que encima, me cago en dios, lo comparais con Irak, que tiene huevos, cuando es Rusia la que está actuando aquí como EE.UU actuó en su momento con Irak).
Espero que Rusia os pague bien, porque la pérdida de dignidad que estáis teniendo no la vais a recuperar jamás.
#1:
La invasión española de Iraq trajo un atentado con cerca de 200 muertos. Si España invade Rusia, fijo que nos arrojan una bomba nuclear.
No a la guerra (y si algunos quieren guerra, que sea para ellos).
#60:
#35 Izquierda, tú no te pasaste por foros de la derecha o la extrema derecha verdad? les hace el culo pechicola con Putin
Recuerda que en Ucrania hace unos años hubo un golpe de estado estado de la derecha y entre otras cosas prohibieron a varios partidos de izquierda como por ejemplo el comunista, por considerarlos pro-rusos, así que no te sorprendas si una parte de la izquierda no traga con el actual gobierno "democratico" ucraniano ni con lo que le pase a la actual Ucrania.
O cómo el año pasado aprobaron una ley linguística que entre otras cosas prohibe usar el ruso en la administración (incluido en zonas de mayoría ruso parlante), en la tv(aunque sean privadas, en la educación, etc... muy democráticos los ucranianos, sí, un país que merece ser defendido
#137:
#96 Es que lo digo como lo que es: una agresión unilateral por parte del Gobierno Ucraniano.
Tras ese exitoso golpe de Estado, también deberías saber que dichos grupos hicieron múltiples llamadas a la violencia sectaria y étnica contra los ciudadanos rusófilos de Ucrania, mayoritarios en el Este, a través de los medios de comunicación nacionales ucranianos, tomados a la fuerza por estos elementos y por el nuevo Gobierno. Textualmente, los amenazaron de muerte. Seguidamente, prohibieron el uso del idioma ruso en todos los medios de comunicación.
Tras estos hechos fue cuando esas regiones se volvieron separatistas, celebraron un referéndum a correprisa que por supuesto ganaron porque son mayoría en esas regiones y declararon la independencia. Luego llegó Putin y les ofreció armas y dinero para defenderse. Defenderse de los ataques, recordemos, de grupos paramilitares de ultraderecha con tendencias filonazis y decididamente fascistas y ultranacionalistas. Grupos como el Batallón Azov https://es.wikipedia.org/wiki/Batall%C3%B3n_Azov que tampoco anda corto de dinero porque le llegan fondos de todas partes, incluido EEUU y la UE. Diría que hoy integrados finalmente en el nuevo ejército ucraniano (el antiguo sufrió importantes deserciones porque evidentemente contaba en sus filas con gente que no quería inicial ninguna guerra civil ni masacrar a la población de tendencias rusas).
Así que como ves, sí, fue/es uina agresión unilateral por parte del nuevo Gobierno Ucraniano contra el propio pueblo de Ucrania. Una limpieza étnica en toda regla, como las de los Balcanes: dejar sólo a los de su estirpe y el resto (varios millones de personas) expulsarlos del país o matarlos directamente por "terroristas".
No te habían contado todo esto, ¿verdad? Recuerdo 2013 y cómo los medios occidentales (todos ellos) se esforzaban fuertemente para minimizar toda esta realidad, o esconderla directamente de la opinión pública.
Y claro, luego los que "manipulan" a su gente son Putin o los malvados chinitos.
#84:
#35 Ya tenemos a los medios y los intelectuales de bolsillo profundo alertando a la población sobre lo malos que son los rusos y lo buenos que son los nazis ucranianos, en Menéame no podían faltar los amigos de los amigos del Sr. Bandera
A pastar hombre! A pastar!
#115:
#78 El acuerdo de la OTAN lo firmaron, por ejemplo, Grecia durante la dictadura de los Coroneles, España, después de que Juan Carlos I forzase la dimisión de Suárez, que se negaba a meternos en la OTAN, y después de que le montaran un 23-F al sucesor de Suárez por el mismo motivo. También lo firmó Turquía, que como democracia deja mucho que desear, y lo firmó portugal durante la dictadura de Salazar.
El acuerdo de Budapest no invalida el compromiso (roto en 5 ocasiones) de no ampliar la OTAN hacia el este
#109:
#79 La principal motivación de la "verdadera derecha" es buscarse un enemigo (la izquierda) para ridiculizarlo, vapulearlo, y pensar 'yo soy mejor'.
Por lo demás, su capacidad de análisis de la realidad es nula y su conocimiento del mundo roza en el delirio, todo ello por supuesto bien regado con el dinero de los más ricos para que la gente no se rebele contra ellos y se distraiga montando guerras.
Un ejemplo: vamos a apoyar a la Otan y a los EEUU aunque esté haciendo algo que ellos jamás permitirían que le hiciesen (poner unas bases militares enemigas en su frontera, digamos en Mexico).
Hipocresía en estado puro.
#94:
#59 Al contrario que todos los periodistas occidentales, que no están guionizados y nos cuentan siempre la más absoluta verdad con todo lujo de detalles altamente verificables.
Como por ejemplo el hecho de que el Ejército Ucraniano bombardea el Este del país (su propia población, esa que dicen que quieren defender de Putin) y ya van miles de civiles muertos en los últimos 5 años. Cosas que salen por la tele en España y en UK y en USA todos los días.
#4:
Nada se nos ha perdido allí, si se quieren partir la cara los eslavos hasta las cejas de vodka allá ellos, suficiente mierda tenemos aquí para irnos a solucionar peleas al norte.
#58:
#49 ¿Y que EE.UU haga eso hace bueno ahora a Putin haciéndolo? Yo fui de los que se manifestó y mucho con el no a la guerra, y que sigue pidiendo la prisión para el trío de las Azores, y sigo considerando que aquello fue una guerra ilegal y criminal.
Por eso mismo, por pura coherencia, también tengo que condenar cualquier agresión que se haga a Ucrania. Mic riterio no varía en función de quién sea el abusón de turno.
Lo que me hace garcia son aquí los que van de super rojos y antiimperialistas, pero sí, condenamos las invasiones según quién las haga. Lo repito: AS CA ZO.
Y sí, las Repúblicas Bálticas son paises soberanos y democráticos y están en su pleno derecho de integrarse en las organizaciones que consideren, así que si a Rusia no le gusta que paises se le alejen, quizá debería dejar de mangonearles y amenazarles.
#69:
#66 Admito comentarios de geopolítica en plan Rusia, como potencia imperial, esta viendo reducido su especio de acción por la expansión de la OTAN entre sus antigos vecinos y está intentando reforzar su posición estratégica con un juego peligroso que puede desencadenar una guerra, aunque la poñlítica de la OTAN ha pecado de imprudente y tal vez debería haberse mantenido al margen en el area de antigua infleuncia soviética, aunque sean paises democráticos y soberanos los que estén pidiendo integrarse.
Vale.
Lo que no admito son los comentarios en plan oh la OTAN que mala que invadió Irak, por eso es muy bueno y estoy a favor de que Putin invada y amenace Ucrania, son asuntos entre ellos, Ucrania nunca debió acercarse a la OTAN o a la UE.
#68:
#35 en España se encarcelan opositores, envenenar creo que no.
Aunque suele haber quién habla de que el pp usa a los servicios secretos para intereses partidistas, suicidios incluidos...
#85:
#21 La forma en que la "izquierda" de por aquí defiende un régimen cuasi dictatorial, que asesina a opositores, que tiene al país empobrecido mientras no para de engordar a los grandes oligarcas y retrógrado hasta decir basta en cuanto a libertad cultural y sexual (en resumen: uno de los regímenes más de derechas del mundo) es absolutamente espectacular.
#1La invasión española de Iraq trajo un atentado con cerca de 200 muertos. Si España invade Rusia, fijo que nos arrojan una bomba nuclear.
Eso no es así. Ya se habían desbaratado recientemente en varias ocasiones planes de los yihadistas para atentar en España, y en el jucio del 11M quedó claro. Además, los locos fanáticos siempre tienen una excusa. Ahora bien, que el gobierno de Aznar usó de manera torticera el atentado intentando engañar al pueblo, también. Y que una persona de buena voluntad solo puede tener una postura ante la guerra y es oponerse, pues también.
#1 Sí, porque eso es exáctamente lo que está pasando, que España y el resto de paises OTAN han acumulado un contingente extraordinario de sus fuerzas armadas en la misma frontera de Rusia, con intención sin duda de invadirla y anexionarse parte de su territorio con ocurrió hace algunos años...
Y cualquiera diría siguiendo a la prensa manipulada que sin embargo es Rusia la que ha movilizado más de un tercio de su ejercito y lo ha puesto en la frontera de Ucrania con una clarísima intención de amenza para limitar su soberanía... pero es mentira todo. Rusia tiene derecho a hacer eso... ¿verdad?
Me estáis dando un ascazo tremendo los blanqueadores de Putin y esta agresión imperialista, igual que lo fue la de Irak (es que encima, me cago en dios, lo comparais con Irak, que tiene huevos, cuando es Rusia la que está actuando aquí como EE.UU actuó en su momento con Irak).
Espero que Rusia os pague bien, porque la pérdida de dignidad que estáis teniendo no la vais a recuperar jamás.
#21 Te perdiste la parte en la que la OTAN puso sus bases y tropa a escasos km de la frontera Rusa en las repúblicas bálticas. Te dejaste también la ocasión en la que pusieron misiles con cabezas nucleares en Turquía, o la ocasión en la que invadieron Afganistán, que está también rodeando las fronteras sur de la OTSC.
Ascazo no sé, pero es muy gracioso leer a alguien hablar de "Blanquear a Putin" cuando EEUU es el principal director de operaciones de la OTAN y lleva años invadiendo países soberanos, asesinando selectivamente con drones a gente inocente y dando dinero a los yihadistas para desestabilizar países como Irak y Siria a base de muertes, islamismo radical y esas minucias. Al menos Putin cortó en seco al DAESH en Siria y lo mismo hizo con los radicales islamistas en Chechenia y Daguestán.
#49 ¿Y que EE.UU haga eso hace bueno ahora a Putin haciéndolo? Yo fui de los que se manifestó y mucho con el no a la guerra, y que sigue pidiendo la prisión para el trío de las Azores, y sigo considerando que aquello fue una guerra ilegal y criminal.
Por eso mismo, por pura coherencia, también tengo que condenar cualquier agresión que se haga a Ucrania. Mic riterio no varía en función de quién sea el abusón de turno.
Lo que me hace garcia son aquí los que van de super rojos y antiimperialistas, pero sí, condenamos las invasiones según quién las haga. Lo repito: AS CA ZO.
Y sí, las Repúblicas Bálticas son paises soberanos y democráticos y están en su pleno derecho de integrarse en las organizaciones que consideren, así que si a Rusia no le gusta que paises se le alejen, quizá debería dejar de mangonearles y amenazarles.
#58 La geopolítica no funciona de forma tan simplista. No hay buenos y malos como en las pelis yankis, por eso lo de "blanquear" aquí tiene un significado pernicioso, porque parece que cualquier comentario que describa con mayor realismo la postura de EEUU, la OTAN o Rusia en el conflicto, automáticamente parece que pretende santificar o demonizar.
#66 Admito comentarios de geopolítica en plan Rusia, como potencia imperial, esta viendo reducido su especio de acción por la expansión de la OTAN entre sus antigos vecinos y está intentando reforzar su posición estratégica con un juego peligroso que puede desencadenar una guerra, aunque la poñlítica de la OTAN ha pecado de imprudente y tal vez debería haberse mantenido al margen en el area de antigua infleuncia soviética, aunque sean paises democráticos y soberanos los que estén pidiendo integrarse.
Vale.
Lo que no admito son los comentarios en plan oh la OTAN que mala que invadió Irak, por eso es muy bueno y estoy a favor de que Putin invada y amenace Ucrania, son asuntos entre ellos, Ucrania nunca debió acercarse a la OTAN o a la UE.
#69 Bueno hay que reconocerle que evitó que una panda de putos nazis hiciera un genocidio de la mayoría de habitantes de Crimea por ser rusófilos, y esto es así. Los putos nazis de Ucrania hicieron auténticas matanzas, cargándose hasta sindicalistas, aun recuerdo las imágenes de la gente quemada en el edificio sindical en Odessa. Y sí, eran NAZIS, no es el insulto fácil, eran putos NAZIS y orgullosos de serlo de Pravy Sektor.
#58 "La primera víctima cuando llega la guerra es la verdad".
De las muchas citas sobre las guerras, esta viene al pelo para este momento.
Es imposible que desde nuestra posición sepamos qué está pasando entre EEUU y Rusia y cómo están moviendo las piezas de la geopolítica mundial.
Para mí, ambos son malos, uno por provocar el conflicto y el otro por entrar al trapo.
Dejo a gusto del consumidor decidir cuál es cuál.
Pero no perdáis de vista que todos estamos manipulados y que no sabemos nada sobre lo que se juega aquí, ni qué concesiones y exigencias ha hecho cada jugador.
Sólo voy a dejar un dato y una cuestión: EEUU ha estado en guerra 229 de sus 246 años de existencia, o sea, sólo ha estado en paz 17 años.
Al final del periodo Trump, con la guerra de Afganistán acabada, tocaba buscar nueva movida.
Y entonces EEUU empezó a buscarle las cosquillas a China enviando portaaviones al Mar de China.
Pero al final nada. ¿Qué ocurrió? ¿Qué ha cambiado para que ya no haya tensiones ni se hable nada en los telediarios?
Yo pienso que simplemente China es un rival demasiado fuerte y supo jugar bien sus cartas sin entrar en un conflicto abierto.
Rusia no parece ni tan fuerte ni tan hábil negociando, es un oso con poco cerebro y poca paciencia, así que la cosa pinta fea...
#78 El acuerdo de la OTAN lo firmaron, por ejemplo, Grecia durante la dictadura de los Coroneles, España, después de que Juan Carlos I forzase la dimisión de Suárez, que se negaba a meternos en la OTAN, y después de que le montaran un 23-F al sucesor de Suárez por el mismo motivo. También lo firmó Turquía, que como democracia deja mucho que desear, y lo firmó portugal durante la dictadura de Salazar.
El acuerdo de Budapest no invalida el compromiso (roto en 5 ocasiones) de no ampliar la OTAN hacia el este
#21 La forma en que la "izquierda" de por aquí defiende un régimen cuasi dictatorial, que asesina a opositores, que tiene al país empobrecido mientras no para de engordar a los grandes oligarcas y retrógrado hasta decir basta en cuanto a libertad cultural y sexual (en resumen: uno de los regímenes más de derechas del mundo) es absolutamente espectacular.
#85 hablamos de Rusia,Qatar, Arabia Saudí.... O de EEUU repartiendo democracia en Oriente Medio y Suramérica?
Me suda la polla que Rusia sea lo que quiera ser, pero erigirse como la policía del mundo no es que sea una gran idea y menos cuando se es tan hipócrita como la UE o EEUU. Asi que si Rusia y sus antiguas repúblicas tienen problemas que lo solucionen ellos.
#85 No se trata de defender a nadie. Se trata de que el que está llenando Europa de bases y misiles es EEUU y el día que estos no tengan un contrapeso real y efectivo, creo que descubriremos todos lo que es realmene una dictadura global.
#1 la diferencia es que ahora somos los DEFENSORES mientras que@inafigenova son los ATACANTES, que te están intentando comer la cabeza para que te mantengas neutral mientros ellos atacan Ucrania.
#59 Al contrario que todos los periodistas occidentales, que no están guionizados y nos cuentan siempre la más absoluta verdad con todo lujo de detalles altamente verificables.
Como por ejemplo el hecho de que el Ejército Ucraniano bombardea el Este del país (su propia población, esa que dicen que quieren defender de Putin) y ya van miles de civiles muertos en los últimos 5 años. Cosas que salen por la tele en España y en UK y en USA todos los días.
#94 Lo dices como si esto se tratara de una agresión unilaterial por parte del gobierno ucraniano contra sus ciudadanos cuando se trata realmente de una guerra civil que lleva en marcha casi 8 años, entre el gobierno central y dos regiones separatistas que cuentan con el apoyo militar (en armamento y en unidades) y financiación de Rusia.
Tras ese exitoso golpe de Estado, también deberías saber que dichos grupos hicieron múltiples llamadas a la violencia sectaria y étnica contra los ciudadanos rusófilos de Ucrania, mayoritarios en el Este, a través de los medios de comunicación nacionales ucranianos, tomados a la fuerza por estos elementos y por el nuevo Gobierno. Textualmente, los amenazaron de muerte. Seguidamente, prohibieron el uso del idioma ruso en todos los medios de comunicación.
Tras estos hechos fue cuando esas regiones se volvieron separatistas, celebraron un referéndum a correprisa que por supuesto ganaron porque son mayoría en esas regiones y declararon la independencia. Luego llegó Putin y les ofreció armas y dinero para defenderse. Defenderse de los ataques, recordemos, de grupos paramilitares de ultraderecha con tendencias filonazis y decididamente fascistas y ultranacionalistas. Grupos como el Batallón Azov https://es.wikipedia.org/wiki/Batall%C3%B3n_Azov que tampoco anda corto de dinero porque le llegan fondos de todas partes, incluido EEUU y la UE. Diría que hoy integrados finalmente en el nuevo ejército ucraniano (el antiguo sufrió importantes deserciones porque evidentemente contaba en sus filas con gente que no quería inicial ninguna guerra civil ni masacrar a la población de tendencias rusas).
Así que como ves, sí, fue/es uina agresión unilateral por parte del nuevo Gobierno Ucraniano contra el propio pueblo de Ucrania. Una limpieza étnica en toda regla, como las de los Balcanes: dejar sólo a los de su estirpe y el resto (varios millones de personas) expulsarlos del país o matarlos directamente por "terroristas".
No te habían contado todo esto, ¿verdad? Recuerdo 2013 y cómo los medios occidentales (todos ellos) se esforzaban fuertemente para minimizar toda esta realidad, o esconderla directamente de la opinión pública.
Y claro, luego los que "manipulan" a su gente son Putin o los malvados chinitos.
#43 ella es muy pro-rusia, y cuenta su versión. Su explicación es muy torticera, hablando de nazis que llegaron al gobierno y que derribaron estatuas de líderes del pasado. Eran estatuas de Lenin y Stalin, para dejar de honrar el pasado opresor de la Unión Soviética. Que se pasaron de frenada al prohibir el ruso? Si. Que Rusia estaba manipulando la política Ucraniana para su propio beneficio en contra denla voluntad de la mayoría? Si.Que Rusia ha estado atacando la soberanía Ucraniana y dañandoles? Si.Que querer poner misiles nucleares de la OTAN en Ucrania es una provocación estúpida e innecesaria? Si. Que los medios no cuentan toda la historia? También. Inafigenova no es imparcial, tiene sus intereses y no cuenta toda la verdad.
#1 EEUU le da igual que halla guerra porque será fuera de su casa... En Europa se la refanfinfla claro... Pero dudo que china no se posicione con Rusia en este caso. Una guerra sería lo peor que pudiera pasar ahora mismo montamos en un momento la Tercera y de esta no salimos.
Nada se nos ha perdido allí, si se quieren partir la cara los eslavos hasta las cejas de vodka allá ellos, suficiente mierda tenemos aquí para irnos a solucionar peleas al norte.
#4 Pues yo creo que España, si quiere sobrevivir, a parte de la política interior que está muy bien, necesita política exterior ya que los países son actores también. No se puede quedar cómo estas últimas décadas, con la cabeza en el hoyo, porque está aquí en la tierra, en un contexto determinado, y la cosas de fuera afectan también. No estamos en Marte.
La Federación Rusa apoya al independentismo catalán para crear desestabilización en la zona, es normal tu postura. Cada uno sabrá con quién se acuesta, eso sí.
Pero la gran pregunta¿Que cojines pintan los gringos en un territorio que no es el suyo zahiriendo y maniobrando para meternos en una guerra con la colaboración de los zumbados que los apoyan?¿No han llevado la guerra,la muerte y la destrucción por todo Oriente Medio,golpes de estado por doquier,bombas atómicas?¿Como hay que ser de hijoputa para seguir está estrategia criminal y traer esta guerra a Europa?
Morirá gente,tal vez cualquiera de nosotros o familias,dolor y sufrimiento.Tenemos una base en Torrejón del mando aéreo de la OTAN, Rota y en Valencia.No nos vamos a ir de rositas y estos descerebrados se están tomando el asunto con una superficialidad acojonante.Antes de darnos cuenta,en el mejor de los casos,habremos desaparecido.
El problema es invadir a tus vecinos y robar sus territorios, sobre todo cuando habías firmado un acuerdo comprometiéndote a respetar su integridad territorial.
#44 lo sé, pero tiene acuerdos con la UE y pasa el 70% del gas que llega a Europa.
Con lo que conviene que la OTAN lo proteja y que no quede en manos de Rusia todo el control.
Si la OTAN decide ir, tu como parte del equipo te toca. Porque si no cuando te ataquen a tí, no van a acudir.
#29 todo para ingresar millones y crecer economicamente en la posguerra, durante la reconstrucción. Adivinas que potencia no va a ver dañadas sus infraestructuras?
#33 ss fueron para irse a China. Esto de Rusia les toca mucho los huevos y estan esperando que se acabe para pirarse. Pero como a Alemania se la suda todo, pues la UE no hace nada.
Que Alemania le ha vendido 2 mil millones de euros en armas a Egipto y a Ucrania no quiere darle ni la hora para que no le suban el precio del gas.
Me flipa que la izquierda esté comprando el discurso ruso en este conflicto. Precisamente de un país que se una dictadura que encarcela y envena a los posibles opositores al régimen. Yo entiendo perfecamente Rusia quiera impedir la entrada de Ucrania, pero algo que parecen olvidarse todo estos actores es que no es EE.UU. quien está expandiendo la OTAN de manera unilateral; es Ucrania quien PIDE Y QUIERE unirse a la OTAN de manera voluntarua yas que llevan casi una década de guerra híbrida contra Rusia y ha visto su integridad territorial comprometida.
#35 Izquierda, tú no te pasaste por foros de la derecha o la extrema derecha verdad? les hace el culo pechicola con Putin
Recuerda que en Ucrania hace unos años hubo un golpe de estado estado de la derecha y entre otras cosas prohibieron a varios partidos de izquierda como por ejemplo el comunista, por considerarlos pro-rusos, así que no te sorprendas si una parte de la izquierda no traga con el actual gobierno "democratico" ucraniano ni con lo que le pase a la actual Ucrania.
O cómo el año pasado aprobaron una ley linguística que entre otras cosas prohibe usar el ruso en la administración (incluido en zonas de mayoría ruso parlante), en la tv(aunque sean privadas, en la educación, etc... muy democráticos los ucranianos, sí, un país que merece ser defendido
#60 Pues no sé por qué foros tan amigables te pasas tú. Yo estoy hablando de la izquierda mediática de este país aka Podemos y este foro en concreto. Y aquí se busca cualquier excusa para defender a Rusia y criticar a Ucrania, como estás haciendo tú. Ucrania no es perfecto, pero es un país que quiere acercarse a occidente y se encuentra secuestrado por una Rusia que no acepta que su tradicional "zona de influencia" no los quiere ver ni en pintura.
#82 En este foro hay cuatro alucinados que defienden a Rusia como si fuera la URSS y el ultimo reducto de resistencia anticapitalista.
Por lo demas es normal que la izquierda no se alinee con los intereses expansionistas americanos. Llevamos 30 años de intervencionismo desbocado de los USA y parece que no tienen limites.
#82 Ucrania son 2 países en uno, la parte Occidental con mayoría ucraniana y la Oriental con mayoría rusófona, la parte Occidental desde el golpe de estado del euromaidán quiere imponerse a la población de habla rusa tanto política (recordemos que hasta este momento eran los partidos rusófonos quienes gobernaban Ucrania) como culturalmente (prohibiendo el ruso en el país) algo que los rusófonos de esas zonas y la Federación rusa no va a permitir aunque tenga que dividir Ucrania en 2 o más partes, tiempo al tiempo.
Si tú quieres seguir defendiendo no sé que ilusión de país democrático en el que se aprueba leyes xenófobas contra una parte de su población para hacer desaparecer su cultura e idioma y así crear una especie de Ucrania "pura" sólo para auténticos ucranianos, pues bueno, pues tú mismo, pero defiendes lo indefendible y lo peor es que no te das cuenta
#35 en España se encarcelan opositores, envenenar creo que no.
Aunque suele haber quién habla de que el pp usa a los servicios secretos para intereses partidistas, suicidios incluidos...
#87 Los independentistas catalanes no son presos políticos, sino políticos presos.
No están ahí por presentarse a elecciones o criticar a un malvado régimen. El independentismo, ERC y JxCat siguen siendo legales.
Los políticos detenidos lo fueron por violar multiples leyes, sentencias y competencias, por desafiar el ordenamiento político aprobando leyes que se proclamaban por encima de toda legislación española y europea y por gastar dinero público en todo el proceso. Es una montaña de grandes y pequeños delitos, maquillado con una capa de negación plausible, con "no sé de donde salió el dinero", "no sé quien dio la orden ilegal", "no me había enterado del informe del equipo legal o la sentencia en contra de la ley que aprobamos días después", que solo engaña a sus seguidores.
Si esto fuese Rusia, habrían metido a medio partido en la carcel y una semana después habría una sucesión de misteriosos envenenamientos de "exiliados" en Bruselas, Escocia, etc.
#35 No debería sorprenderte. La principal motivación de la "verdadera izquierda" hoy mismo es ser gente anti-sistema en lo que haga falta. Es un impulso casi instintivo, de protesta, y muy narcisista. Es adolescencia.
Se juntarán, al menos de palabra, con todo el que haga algo contra el statu quo aunque no tenga nada que ver con los rasgos definitorios de la izquierda (la igualdad socioeconómica): independentistas, Rusia, Irán, China, ecologistas, abortistas, teoría queer, legalización de drogas, filosofías posmodernas de lo más individualistas, medicinas alternativas, sexualidad alternativa... cuando haga falta también se apoya a Gadafi, o a El-Assad, o a Hamas... y cualquier cosa contra EEUU, desde luego.
Son causas incoherentes entre sí y apenas conectadas con lo que debería ser una teoría política bien estructurada. Colapsó el intento de la sociedad socialista-comunista con su análisis serio (equivocado o no) y sólo quedó el "idealista" que vive para halagarse.
#79 La principal motivación de la "verdadera derecha" es buscarse un enemigo (la izquierda) para ridiculizarlo, vapulearlo, y pensar 'yo soy mejor'.
Por lo demás, su capacidad de análisis de la realidad es nula y su conocimiento del mundo roza en el delirio, todo ello por supuesto bien regado con el dinero de los más ricos para que la gente no se rebele contra ellos y se distraiga montando guerras.
Un ejemplo: vamos a apoyar a la Otan y a los EEUU aunque esté haciendo algo que ellos jamás permitirían que le hiciesen (poner unas bases militares enemigas en su frontera, digamos en Mexico).
Hipocresía en estado puro.
#35 Ya tenemos a los medios y los intelectuales de bolsillo profundo alertando a la población sobre lo malos que son los rusos y lo buenos que son los nazis ucranianos, en Menéame no podían faltar los amigos de los amigos del Sr. Bandera
#84 Por favor, deja de ver RT news. Ucrania no está gobernada por nazis y los ucranianos son nazis. Esto no va de buenos y malos. Yo entiendo que Rusia no puede permitir que Ucrania se acerca a occidente y que estén dispuesto a ir a la guerra por ello. Lo que no tiene sentido es que tú, José Antonio de Albacete, lo defiendas. Para nosotros, abandonar a Ucrania aquí (cuando ellos quieren integrarse de manera voluntaria con las potencias occidentales) sería poner en peligro a nuestros aliados fronterizos y perderíamos a un potencial social económico.
Solo hay que observar los movimientos proindependendentistas, brexit, trump, assa ge,... y ver que pais esta interesado en desestabilizar europa y usa... y que casualidad, siempre cuando se muestran las pruebas, siempre lo han desmentido, ridiculizando a quienes les han visto las cartas.
Amigo, solo dire una cosa: Rusia tiene un potencial enorme en guerra de la informacion.
Venga, negativos ahi abajo para esconder el comentario y que no se vea...
#35 Lo que no entiendo es qué tiene que ver que Rusia sea un país ultraconservador-ortodoxo-pseudozarista-homófobo y autoritario con que Rusia tenga o no derecho a sentirse amenazada por lo que ha hecho EEUU y sus perritos europeos en Ucrania y otros lugares del entorno ruso. Tampoco se puede ignorar la beligerancia que el gobierno ucraniano tiene contra los habitantes prorrusos, por no decir directamente rusos, que fueron parte del motivo de la invasión de Crimea. Es como si hubiera patente de corso para las acciones del bando estadounidense y cuando el otro bando responde, son unos malvados. Aquí bueno no hay ninguno, pero sí que hay uno peor, seguramente porque puede.
#35 Que Rusia sea una dictadura, que lo es, no tiene nada que ver con esta discusión ¿ o vamos a desplegar tropas en la fronterra de cada pais dictatorial? ¿El no a la guerra de principios de siglo significaba que se estaba de acuerdo con Saddam Hussein? ¿ tu te crees que el actual regiemn de Ucrania es Suecia? ¿No sabes que el 60 por ciento de los habitantes de Crimea son rusos? A Ucrania le interesa entrar en la OTAN, y a Marruecos ¿y qué? ¿ pero nos interesa a los demás , con la enorme fuente de potenciales confilctos que es la zona? ¿sabes lo que es el articulo 5 del Tratado de la OTAN y sus implicaciones?
#35 a mi sin embargo no me extraña que la derecha este defendiendo como siempre las intervenciones militares y la injerencia politica en nombre de la democracia y de la libertad.
Una guerra en la que nos quieren meter a pesar de que entrariamos apoyando a la parte agresora y sobre todo una guerra en la que no se nos ha perdido nada.
#35 Me parece que desde aquí donde "se nos mueren" los políticos involucrados en conflictos judiciales, no estamos como para dar ejemplo a nadie, un régimen como éste donde el jefe de estado es un ladrón, como que no.
#35 Yo no compro el discurso del dictadorzuelo ruso, estoy en contra de la guerra en cualquier lugar y además estoy en contra de que se gaste ni un solo céntimo de mis impuestos en sufragar la barbarie.
Entiendo entonces, por el vídeo y vuestros comentarios, que Rusia va hacer un acto de humanidad entrando en Ucrania, ¿no?Y estos de podemos mandando armas y pidiendo diálogo.Que cosas!!!!
Hay, sin embargo, motivos para pensar que España se convirtió en blanco preferente de Al Qaeda antes de que en 2002 nuestros soldados se desplegaran en Afganistán. Más concretamente, es posible que la voluntad de perpetrar un gran atentado en territorio español se remonte nada menos que al otoño de 2001. Fue entonces cuando la célula que Al Qaeda había establecido en España a mediados de los noventa fue desmantelada por la policía. La mayor parte de sus integrantes, incluido el entonces líder de la misma, conocido por su sobrenombre de Abu Dahdah, fueron encarcelados.
#46 Claro, claro. Por eso han puesto a más de un tercio de todas su fuerzas armadas en la frontera con Rusia, con disposición a invadirla. Si es que estos ucranianos...
#57 Que Rusia ha colocado un montón de efectivos militares en la frontera con Ucrania es un hecho reconocido y publicitado amppliamente por Rusia.
Eres tú el que afirma que es Ucrania quién quiere la guerra sin dar ninguna prueba.
Yo, en el caso de Irak, estaba defendiendo la misma postura que aquí, oponiendome a la agresión imperialista a un país soberano: Veo que hay muchos aquí que no, que aplauden las amenzas de Rusia a Ucrania y la anexión de Crimea.
#50 A mi lo que me deja perplejo es que estáis tratando a Rusia como si fuese un cualquiera.
Si el colgado de Corea del norte podía poner en jaque a Japón y Corea de Sur solo con la amenaza de un lanzamiento corto, pero masivo, de misiles, ¿Que no puede hacer Rusia para evitar ser agredido?
Dicho de otra manera, si ahora Rusia se dedicase a armar a Mexicanos, Haitianos, Cubanos etc. a instalar bases rusas en sus territorios, a desplegar sistemas antimisiles o a ceder ICBM's a Irán, ¿No te parecería una agresión a la soberanía americana?
No puedo defender de ninguna manera la política de Putin en Ucrania, creo que hace lo mismo que hacen los americanos, pero estáis tratando la situación como si no fuese Rusia quién está al otro lado.
La primera potencia nuclear del mundo, tanto en capacidad de despliegue debido a la gran extensión de su territorio como en número total de cabezas activas. Si los pones contra las cuerdas, mandan la civilización al carajo, y parece que a nadie le importa, vamos a apretar un poco más, a ver si se rajan o nos envían un recado.
Pues claro que no a la guerra. Hay que estar mal de la cabeza y ser un perro nazi para querer enviar escoria mercenaria española a asesinar al pueblo ruso.
¡Que os follen, tarados cobardes!
Por una parte, estoy de acuerdo en que antes de iniciar cualquier conflicto hay que agotar todas las posibilidades.
Por otra, el derecho de los ucranianos a decidir democráticamente si quieren pertenecer o no a una organización, especialmente cuando ha sido víctima reciente de una ocupación militar, me parece mucho más fundamental que el derecho de otros países fuera de esa organización (que son los que la han ocupado) a negárselo.
Me parece muy importante evitar una guerra, pero no a costa de sacrificar la democracia de los ucranianos.
Esta simpatica señora que nos explica que Ucrania es un pais de nazis gobernado por marionetas de Reino Unido, y ese es el motivo por el que quiere unirse a la OTAN, tambien nos va a explicar por que la enorme mayoria de paises sovieticos han decidido unirse, y democracias consolidadas como Suecia y Finlandia, que hasta ahora se han mantenido al margen, empiezan a considerar hacer lo mismo
No a la guerra... ahora que ganó el ala dura de los demócratas en las elecciones de 2020 en EEUU. Un poco tarde, amiguitos. Si hubieran tenido opciones otros candidatos demócratas como Bloomberg o Tulsi Gabbard, no estaríamos en esto. Y voy incluso más allá, con Trump no estaríamos así tampoco, y a los hechos pasados me remito. Me reservo lo de "a disfrutar lo votado" que dicen tanto por aquí algunos.
Ucrania se siente intimidada por Rusia viendo lo que ya sucedió y quiere entrar en la OTAN (Europa lógicamente no le basta), es su derecho.
Lo es de Rusia también ver la potencial escalada de logística militar que se le pone ante las puertas y no quedarse indiferente ante ello, amenazando con lo que se puede permitir. (Así acabó la URSS mandando misiles a Cuba cuando la OTAN plantó misiles en Turquía)
Es fácil decir ‘No a la guerra’ cuando no tienes a Rusia jugando justo al otro lado de los Pirineos mirando con ganas alguna provincia en la que igual vives, a menos que te mole la posibilidad de eslavizarte ala Putin claro. Por muy desafortunada que me parezca la situación los agentes involucrados están actuando de un modo bastante esperable de ellos, y todos lloran en direcciones opuestas. El oportunismo de ciertos comentarios parecen ignorar que esto es un pulso de intereses egoístas de todos (incluidos nosotros).
#95Es fácil decir ‘No a la guerra’ cuando no tienes a Rusia jugando justo al otro lado de los Pirineos mirando con ganas alguna provincia en la que igual vives, a menos que te mole la posibilidad de eslavizarte ala Putin claro.
¿Eres consciente de que en Ucrania hay una división clarísima del territorio y que casi toda la mitad este del país habla ruso y es étnicamente rusa? Vamos, que igual es un poco diferente al caso que comentas. Un poco.
Comentarios
La invasión española de Iraq trajo un atentado con cerca de 200 muertos. Si España invade Rusia, fijo que nos arrojan una bomba nuclear.
No a la guerra (y si algunos quieren guerra, que sea para ellos).
#1 Eso . Y quien quiera un país independiente que se compre una isla y se monte su propio país y lo pague de su bolsillo.
#2 Si alguien me ofrece una isla bonita estilo Madonna, se la compro por un dolar.
#3 es duplicada, colgaron la entrevista completa
#5 ¿Dónde?
#2 Toma se te ha caído
#2 Hola, efectivamente esto de si el atentado vino antes o después de la invasión lo hemos discutido antes
"Tú y tu maldita guerra"; no se puede ser tan miserable/c271#c-271
#6 y #77 tienen razón, #12
#2 con casinos, y furcias!
#2 eso ya pasó enfrente de Rimini, y terminó con la armada italiana sacando la máquina de convencer.
#1 La invasión española de Iraq trajo un atentado con cerca de 200 muertos. Si España invade Rusia, fijo que nos arrojan una bomba nuclear.
Eso no es así. Ya se habían desbaratado recientemente en varias ocasiones planes de los yihadistas para atentar en España, y en el jucio del 11M quedó claro. Además, los locos fanáticos siempre tienen una excusa. Ahora bien, que el gobierno de Aznar usó de manera torticera el atentado intentando engañar al pueblo, también. Y que una persona de buena voluntad solo puede tener una postura ante la guerra y es oponerse, pues también.
#6 desbaratado? quedo claro? debio ocurrir en tus sueños porque al resto del mundo no ha llegado tu invent.
#12 la ignorancia es muy atrevida. Te invito a que te informes
#13 el clon creado en enero de 2022 me invita a informarme, no tienes cara dura tu ni nada, venga a pastar!
#12 ¿Qué no entiendes?
Hubo varios atentados que se evitaron antes del 11M, y uno que no se pudo evitar:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Atentado_del_restaurante_El_Descanso
El yihadismo estaba activo en España antes del 11M. Qué tú no te enterases es otro tema.
La guerra de Irak fue una vergüenza por muchas razones. No hace falta inventarlas.
#77 entiendo que teneis mas fantasia que el señor de los añillos y dune juntos
#6 entonces el atentado fue antes de la invasión, no?
No.
#1 Si España invade Rusia dura menos de un Telediario, matan a todos los españoles con polonio en los polvorones Estepa.
#9 no hace falta polonio en los polvorones, con quitar el vaso de leche ya estan comprometidos.
#9 Habrá que invadirlos antes de las próximas navidades.
#1 Sí, porque eso es exáctamente lo que está pasando, que España y el resto de paises OTAN han acumulado un contingente extraordinario de sus fuerzas armadas en la misma frontera de Rusia, con intención sin duda de invadirla y anexionarse parte de su territorio con ocurrió hace algunos años...
Y cualquiera diría siguiendo a la prensa manipulada que sin embargo es Rusia la que ha movilizado más de un tercio de su ejercito y lo ha puesto en la frontera de Ucrania con una clarísima intención de amenza para limitar su soberanía... pero es mentira todo. Rusia tiene derecho a hacer eso... ¿verdad?
Me estáis dando un ascazo tremendo los blanqueadores de Putin y esta agresión imperialista, igual que lo fue la de Irak (es que encima, me cago en dios, lo comparais con Irak, que tiene huevos, cuando es Rusia la que está actuando aquí como EE.UU actuó en su momento con Irak).
Espero que Rusia os pague bien, porque la pérdida de dignidad que estáis teniendo no la vais a recuperar jamás.
#21 Te perdiste la parte en la que la OTAN puso sus bases y tropa a escasos km de la frontera Rusa en las repúblicas bálticas. Te dejaste también la ocasión en la que pusieron misiles con cabezas nucleares en Turquía, o la ocasión en la que invadieron Afganistán, que está también rodeando las fronteras sur de la OTSC.
Ascazo no sé, pero es muy gracioso leer a alguien hablar de "Blanquear a Putin" cuando EEUU es el principal director de operaciones de la OTAN y lleva años invadiendo países soberanos, asesinando selectivamente con drones a gente inocente y dando dinero a los yihadistas para desestabilizar países como Irak y Siria a base de muertes, islamismo radical y esas minucias. Al menos Putin cortó en seco al DAESH en Siria y lo mismo hizo con los radicales islamistas en Chechenia y Daguestán.
#49 ¿Y que EE.UU haga eso hace bueno ahora a Putin haciéndolo? Yo fui de los que se manifestó y mucho con el no a la guerra, y que sigue pidiendo la prisión para el trío de las Azores, y sigo considerando que aquello fue una guerra ilegal y criminal.
Por eso mismo, por pura coherencia, también tengo que condenar cualquier agresión que se haga a Ucrania. Mic riterio no varía en función de quién sea el abusón de turno.
Lo que me hace garcia son aquí los que van de super rojos y antiimperialistas, pero sí, condenamos las invasiones según quién las haga. Lo repito: AS CA ZO.
Y sí, las Repúblicas Bálticas son paises soberanos y democráticos y están en su pleno derecho de integrarse en las organizaciones que consideren, así que si a Rusia no le gusta que paises se le alejen, quizá debería dejar de mangonearles y amenazarles.
#58 La geopolítica no funciona de forma tan simplista. No hay buenos y malos como en las pelis yankis, por eso lo de "blanquear" aquí tiene un significado pernicioso, porque parece que cualquier comentario que describa con mayor realismo la postura de EEUU, la OTAN o Rusia en el conflicto, automáticamente parece que pretende santificar o demonizar.
#66 Admito comentarios de geopolítica en plan Rusia, como potencia imperial, esta viendo reducido su especio de acción por la expansión de la OTAN entre sus antigos vecinos y está intentando reforzar su posición estratégica con un juego peligroso que puede desencadenar una guerra, aunque la poñlítica de la OTAN ha pecado de imprudente y tal vez debería haberse mantenido al margen en el area de antigua infleuncia soviética, aunque sean paises democráticos y soberanos los que estén pidiendo integrarse.
Vale.
Lo que no admito son los comentarios en plan oh la OTAN que mala que invadió Irak, por eso es muy bueno y estoy a favor de que Putin invada y amenace Ucrania, son asuntos entre ellos, Ucrania nunca debió acercarse a la OTAN o a la UE.
#69 Bueno, Irak en 2003 fue una invasión más bien de EEUU y 4 colegas.
#69 Bueno hay que reconocerle que evitó que una panda de putos nazis hiciera un genocidio de la mayoría de habitantes de Crimea por ser rusófilos, y esto es así. Los putos nazis de Ucrania hicieron auténticas matanzas, cargándose hasta sindicalistas, aun recuerdo las imágenes de la gente quemada en el edificio sindical en Odessa. Y sí, eran NAZIS, no es el insulto fácil, eran putos NAZIS y orgullosos de serlo de Pravy Sektor.
#58 "La primera víctima cuando llega la guerra es la verdad".
De las muchas citas sobre las guerras, esta viene al pelo para este momento.
Es imposible que desde nuestra posición sepamos qué está pasando entre EEUU y Rusia y cómo están moviendo las piezas de la geopolítica mundial.
Para mí, ambos son malos, uno por provocar el conflicto y el otro por entrar al trapo.
Dejo a gusto del consumidor decidir cuál es cuál.
Pero no perdáis de vista que todos estamos manipulados y que no sabemos nada sobre lo que se juega aquí, ni qué concesiones y exigencias ha hecho cada jugador.
Sólo voy a dejar un dato y una cuestión: EEUU ha estado en guerra 229 de sus 246 años de existencia, o sea, sólo ha estado en paz 17 años.
Al final del periodo Trump, con la guerra de Afganistán acabada, tocaba buscar nueva movida.
Y entonces EEUU empezó a buscarle las cosquillas a China enviando portaaviones al Mar de China.
Pero al final nada. ¿Qué ocurrió? ¿Qué ha cambiado para que ya no haya tensiones ni se hable nada en los telediarios?
Yo pienso que simplemente China es un rival demasiado fuerte y supo jugar bien sus cartas sin entrar en un conflicto abierto.
Rusia no parece ni tan fuerte ni tan hábil negociando, es un oso con poco cerebro y poca paciencia, así que la cosa pinta fea...
cc #49
#49 es que países democráticos decidieron firmar el acuerdo de la Otan.
¿Por qué un país soberano tiene que pedir permiso a un tercero para firmar un acuerdo?
En todo caso está muy bien lo de invadir a un vecino que no es de la Otan porque la otan no sé qué. Muy top el argumento.
Ya que hablamos de acuerdos, ¿éste que te parece?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Memor%C3%A1ndum_de_Budapest
#78 El acuerdo de la OTAN lo firmaron, por ejemplo, Grecia durante la dictadura de los Coroneles, España, después de que Juan Carlos I forzase la dimisión de Suárez, que se negaba a meternos en la OTAN, y después de que le montaran un 23-F al sucesor de Suárez por el mismo motivo. También lo firmó Turquía, que como democracia deja mucho que desear, y lo firmó portugal durante la dictadura de Salazar.
El acuerdo de Budapest no invalida el compromiso (roto en 5 ocasiones) de no ampliar la OTAN hacia el este
#21 La forma en que la "izquierda" de por aquí defiende un régimen cuasi dictatorial, que asesina a opositores, que tiene al país empobrecido mientras no para de engordar a los grandes oligarcas y retrógrado hasta decir basta en cuanto a libertad cultural y sexual (en resumen: uno de los regímenes más de derechas del mundo) es absolutamente espectacular.
#85 Están entre el cabalgando contradicciones y la nostalgia adolescente de la CCCP.
#85 hablamos de Rusia,Qatar, Arabia Saudí.... O de EEUU repartiendo democracia en Oriente Medio y Suramérica?
Me suda la polla que Rusia sea lo que quiera ser, pero erigirse como la policía del mundo no es que sea una gran idea y menos cuando se es tan hipócrita como la UE o EEUU. Asi que si Rusia y sus antiguas repúblicas tienen problemas que lo solucionen ellos.
#85 No se trata de defender a nadie. Se trata de que el que está llenando Europa de bases y misiles es EEUU y el día que estos no tengan un contrapeso real y efectivo, creo que descubriremos todos lo que es realmene una dictadura global.
#21 ¿Un tercio de su ejército?, púes si que tiene un ejército cochambroso Rusia.
#1 la diferencia es que ahora somos los DEFENSORES mientras que@inafigenova son los ATACANTES, que te están intentando comer la cabeza para que te mantengas neutral mientros ellos atacan Ucrania.
#24 ¿Pero tú has visto el vídeo? ¿Ella "son los ATACANTES"? Mirátelo otra vez anda.
#43 esto... tu sabes que trabaja para la tele publica la chica? Que le escriben los guiones.
Y el sueldazo que le paga el estado te digo yo no lo encuentra currando de cualquier cosa por la calle. Y menos en su tierra natal, Daguestan.
#59 Al contrario que todos los periodistas occidentales, que no están guionizados y nos cuentan siempre la más absoluta verdad con todo lujo de detalles altamente verificables.
Como por ejemplo el hecho de que el Ejército Ucraniano bombardea el Este del país (su propia población, esa que dicen que quieren defender de Putin) y ya van miles de civiles muertos en los últimos 5 años. Cosas que salen por la tele en España y en UK y en USA todos los días.
#94 Lo dices como si esto se tratara de una agresión unilaterial por parte del gobierno ucraniano contra sus ciudadanos cuando se trata realmente de una guerra civil que lleva en marcha casi 8 años, entre el gobierno central y dos regiones separatistas que cuentan con el apoyo militar (en armamento y en unidades) y financiación de Rusia.
#96 Es que lo digo como lo que es: una agresión unilateral por parte del Gobierno Ucraniano.
Recordemos quiénes dieron el golpe de Estado llamado "Euromaidan": una coalición de partidos y agrupaciones de ultraderecha como por ejemplo Praviy Sektor https://es.wikipedia.org/wiki/Sector_Derecho y Svoboda https://es.wikipedia.org/wiki/Svoboda
Tras ese exitoso golpe de Estado, también deberías saber que dichos grupos hicieron múltiples llamadas a la violencia sectaria y étnica contra los ciudadanos rusófilos de Ucrania, mayoritarios en el Este, a través de los medios de comunicación nacionales ucranianos, tomados a la fuerza por estos elementos y por el nuevo Gobierno. Textualmente, los amenazaron de muerte. Seguidamente, prohibieron el uso del idioma ruso en todos los medios de comunicación.
Tras estos hechos fue cuando esas regiones se volvieron separatistas, celebraron un referéndum a correprisa que por supuesto ganaron porque son mayoría en esas regiones y declararon la independencia. Luego llegó Putin y les ofreció armas y dinero para defenderse. Defenderse de los ataques, recordemos, de grupos paramilitares de ultraderecha con tendencias filonazis y decididamente fascistas y ultranacionalistas. Grupos como el Batallón Azov https://es.wikipedia.org/wiki/Batall%C3%B3n_Azov que tampoco anda corto de dinero porque le llegan fondos de todas partes, incluido EEUU y la UE. Diría que hoy integrados finalmente en el nuevo ejército ucraniano (el antiguo sufrió importantes deserciones porque evidentemente contaba en sus filas con gente que no quería inicial ninguna guerra civil ni masacrar a la población de tendencias rusas).
Así que como ves, sí, fue/es uina agresión unilateral por parte del nuevo Gobierno Ucraniano contra el propio pueblo de Ucrania. Una limpieza étnica en toda regla, como las de los Balcanes: dejar sólo a los de su estirpe y el resto (varios millones de personas) expulsarlos del país o matarlos directamente por "terroristas".
No te habían contado todo esto, ¿verdad? Recuerdo 2013 y cómo los medios occidentales (todos ellos) se esforzaban fuertemente para minimizar toda esta realidad, o esconderla directamente de la opinión pública.
Y claro, luego los que "manipulan" a su gente son Putin o los malvados chinitos.
#43 por cierto.
Teniendo en cuenta que el video dura UNA HORA Y MEDIA y que tu has escrito a los 50 minutos. Tu no te has visto el video
#71 ¡MEEEEEC! Error, el vídeo dura 6:49 minutos.
#43 ella es muy pro-rusia, y cuenta su versión. Su explicación es muy torticera, hablando de nazis que llegaron al gobierno y que derribaron estatuas de líderes del pasado. Eran estatuas de Lenin y Stalin, para dejar de honrar el pasado opresor de la Unión Soviética. Que se pasaron de frenada al prohibir el ruso? Si. Que Rusia estaba manipulando la política Ucraniana para su propio beneficio en contra denla voluntad de la mayoría? Si.Que Rusia ha estado atacando la soberanía Ucraniana y dañandoles? Si.Que querer poner misiles nucleares de la OTAN en Ucrania es una provocación estúpida e innecesaria? Si. Que los medios no cuentan toda la historia? También. Inafigenova no es imparcial, tiene sus intereses y no cuenta toda la verdad.
#1 "¿España invade Rusia?" Supongo que querías decir otra cosa, pero no me digas que no ha quedado cachonda la cosa...
#1 EEUU le da igual que halla guerra porque será fuera de su casa... En Europa se la refanfinfla claro... Pero dudo que china no se posicione con Rusia en este caso. Una guerra sería lo peor que pudiera pasar ahora mismo montamos en un momento la Tercera y de esta no salimos.
#1 Si no escarmentamos con la de Irak y nos metemos en otra parecida, ya es que no tenemos remedio
#1 no es cierto.
El atentado estaba planeado de antes.
Es ridículo mentir con eso.
#1 Si España invade Rusia
En serio, lo que hay que leer...
#1 ¿España invadir Rusia? ¿Tan lejos crees que podría llegar una coalición Europea en Ucrania?
#1 Anda, no digas gilipolleces. Que yo tambien estoy en contra de todas las guerras, pero no digo gilipolleces para argumentarlo.
"España invade Rusia"
"arrojar una bomba nuclear".
Por favor.
#1 ¿España invadir Rusia? ¿con dos barcos y unos cazas?
#1 El hecho de que el atentado del 11M se estuviese planeando desde antes de la guerra de Irak. Ya tal.
Nada se nos ha perdido allí, si se quieren partir la cara los eslavos hasta las cejas de vodka allá ellos, suficiente mierda tenemos aquí para irnos a solucionar peleas al norte.
#4 PAZ EN NUESTRO TIEMPO
Que bien funcionó la ultima vez!
#4 Pues yo creo que España, si quiere sobrevivir, a parte de la política interior que está muy bien, necesita política exterior ya que los países son actores también. No se puede quedar cómo estas últimas décadas, con la cabeza en el hoyo, porque está aquí en la tierra, en un contexto determinado, y la cosas de fuera afectan también. No estamos en Marte.
#32 y la mejor manera de hacerse notar es mandando tropas…
Que no hemos tenido suficiente con lo de Irak? No hemos aprendido nada?
Como dice #4, no se nos ha perdido nada allá.
#53 España no ha mandado tropas a Rusia, si no a Ucrania que les da la bienvenida, pensando en el artículo 42.7 del tratado europeo y en los acuerdos de defensa europeos https://es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%ADtica_Com%C3%BAn_de_Seguridad_y_Defensa_de_la_Uni%C3%B3n_Europea
No me hace ninguna gracia el pulsito que se está dando allá pero no veo por ningún lado la comparación con Irak….
#89 Estupendo, Ucrania no forma parte de la UE y Ucrania no forma parte de la OTAN. Sigo diciendo lo mismo, no pintamos nada allá.
#98 Ucrania es parte de la EDA (Agencia Europea de Defensa) desde 2015, compruébalo, anda… (bueno, es parte en pruebas, pero es parte)
#4 no os preocupéis tanto que no vay a ver ninguna guerra. Admito apuestas.
Esto solo es una competición a ver quien la tiene más larga
La Federación Rusa apoya al independentismo catalán para crear desestabilización en la zona, es normal tu postura. Cada uno sabrá con quién se acuesta, eso sí.
#7 Las rusas están como un tren. Tú te lo pierdes.
#10 y las ucranianas están mejor aún...
#18 y en Nigeria hay príncipes
#19 ¿Eso no era en Zamunda?
#36 también, también
#18 igual por eso están siendo invadidas 😉
#10 No has visto tu a las polacas...
¿España invadió Iraq? Hummm ¿nos pasamos de frenada en las cruzadas?
Pero la gran pregunta¿Que cojines pintan los gringos en un territorio que no es el suyo zahiriendo y maniobrando para meternos en una guerra con la colaboración de los zumbados que los apoyan?¿No han llevado la guerra,la muerte y la destrucción por todo Oriente Medio,golpes de estado por doquier,bombas atómicas?¿Como hay que ser de hijoputa para seguir está estrategia criminal y traer esta guerra a Europa?
Morirá gente,tal vez cualquiera de nosotros o familias,dolor y sufrimiento.Tenemos una base en Torrejón del mando aéreo de la OTAN, Rota y en Valencia.No nos vamos a ir de rositas y estos descerebrados se están tomando el asunto con una superficialidad acojonante.Antes de darnos cuenta,en el mejor de los casos,habremos desaparecido.
#11 Claro, los que pintan mucho son los rusos amenzando con invadir Ucrania.
#11 los rusos pintan tanto atacando Ucrania cada 8 años
#11 pues lo mismo que Rusia en Siria.
O Rusia en Venezuela:
https://amp.elmundo.es/internacional/2022/01/14/61e1c2f021efa0b2578b45c8.html
Si te invitan, ¿cuál es el problema?
El problema es invadir a tus vecinos y robar sus territorios, sobre todo cuando habías firmado un acuerdo comprometiéndote a respetar su integridad territorial.
#11 Busca por ahí quien es el hijo de Biden en Ucrania.
esta chica@inafigenova es prorusa definitivamente, no la veo muy independiente
#16 Es rusa.
#16 es una empleada pública que rueda desde el plato de Moscú
Super independiente, y le come la cabeza al otro para que no intervenga mientras realizan su plan
Tu se pacifista mientras yo invado al vecino
#16 atacando al mensajero? Algo que decir del mensaje?
#16 No sé si conocerás mucha gente de por allí, yo no es que conozca montones pero aún no he encontrado a nadie con independencia.
Hay dos bandos y o estás en uno o en el otro.
#16 Si es que es subdirectora de Russia Today, qué quieres.
#16 una periodista rusa subdirectora de una cadena de noticias pública rusa famosa por su injerencia y parcialidad?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Inna_Afinogenova
Que va hombre. Seguro que nos esta contando la realidad de manera objetiva.
Otra guerra en la que vamos con los nazis(*), qué sorpresa.
(*) Y los liberales encantados, para variar.
Es lo que tiene jugar en equipo, que cuando toca jugar no puedes decir que no (OTAN), hay que estar a todas.
Que bien damos palmas con las ayudas de otros oara arreglar desaguisados, son todo favores.
Ucrania tiene derecho a ser defendida como nosotros si se nos apostaran en nuestra puerta.
El mundo no es un mundo de paz, es posible que todo esto sea un teatro para renegociar terminos y precios de alguna manera.
#26 Ucrania no está en la OTAN.
#44 lo sé, pero tiene acuerdos con la UE y pasa el 70% del gas que llega a Europa.
Con lo que conviene que la OTAN lo proteja y que no quede en manos de Rusia todo el control.
Si la OTAN decide ir, tu como parte del equipo te toca. Porque si no cuando te ataquen a tí, no van a acudir.
#26 en realidad la OTAN no te obliga a meterte en cualquier fregado. Las clausulas son de proteccion mutua, no de apuntarse a cualquier bombardeo.
que la guerra es muy perra. Ojú:
Por cierto, Las Niñas vuelven... así que guerra seguro, como en 2003
Otra Yugoslavia: infraestructuras destruidas, limpiezas étnicas y gobiernos inestables, todo para traer la democracia y la Libertad.
#29 todo para ingresar millones y crecer economicamente en la posguerra, durante la reconstrucción. Adivinas que potencia no va a ver dañadas sus infraestructuras?
Ahora encaja porque se fueron los americanos de Afganistan a toda hostia.
#33 ss fueron para irse a China. Esto de Rusia les toca mucho los huevos y estan esperando que se acabe para pirarse. Pero como a Alemania se la suda todo, pues la UE no hace nada.
Que Alemania le ha vendido 2 mil millones de euros en armas a Egipto y a Ucrania no quiere darle ni la hora para que no le suban el precio del gas.
A veces el odio hacia los demás nos ciega y hacemos unas tonterías. Una rusa defendiendo a Rusia? Qué raro!
Me flipa que la izquierda esté comprando el discurso ruso en este conflicto. Precisamente de un país que se una dictadura que encarcela y envena a los posibles opositores al régimen. Yo entiendo perfecamente Rusia quiera impedir la entrada de Ucrania, pero algo que parecen olvidarse todo estos actores es que no es EE.UU. quien está expandiendo la OTAN de manera unilateral; es Ucrania quien PIDE Y QUIERE unirse a la OTAN de manera voluntarua yas que llevan casi una década de guerra híbrida contra Rusia y ha visto su integridad territorial comprometida.
#35 Una parte de la izquierda, una parte...
#35 Izquierda, tú no te pasaste por foros de la derecha o la extrema derecha verdad? les hace el culo pechicola con Putin
Recuerda que en Ucrania hace unos años hubo un golpe de estado estado de la derecha y entre otras cosas prohibieron a varios partidos de izquierda como por ejemplo el comunista, por considerarlos pro-rusos, así que no te sorprendas si una parte de la izquierda no traga con el actual gobierno "democratico" ucraniano ni con lo que le pase a la actual Ucrania.
O cómo el año pasado aprobaron una ley linguística que entre otras cosas prohibe usar el ruso en la administración (incluido en zonas de mayoría ruso parlante), en la tv(aunque sean privadas, en la educación, etc... muy democráticos los ucranianos, sí, un país que merece ser defendido
#60 Pues no sé por qué foros tan amigables te pasas tú. Yo estoy hablando de la izquierda mediática de este país aka Podemos y este foro en concreto. Y aquí se busca cualquier excusa para defender a Rusia y criticar a Ucrania, como estás haciendo tú. Ucrania no es perfecto, pero es un país que quiere acercarse a occidente y se encuentra secuestrado por una Rusia que no acepta que su tradicional "zona de influencia" no los quiere ver ni en pintura.
#82 En este foro hay cuatro alucinados que defienden a Rusia como si fuera la URSS y el ultimo reducto de resistencia anticapitalista.
Por lo demas es normal que la izquierda no se alinee con los intereses expansionistas americanos. Llevamos 30 años de intervencionismo desbocado de los USA y parece que no tienen limites.
#82 Ucrania son 2 países en uno, la parte Occidental con mayoría ucraniana y la Oriental con mayoría rusófona, la parte Occidental desde el golpe de estado del euromaidán quiere imponerse a la población de habla rusa tanto política (recordemos que hasta este momento eran los partidos rusófonos quienes gobernaban Ucrania) como culturalmente (prohibiendo el ruso en el país) algo que los rusófonos de esas zonas y la Federación rusa no va a permitir aunque tenga que dividir Ucrania en 2 o más partes, tiempo al tiempo.
Si tú quieres seguir defendiendo no sé que ilusión de país democrático en el que se aprueba leyes xenófobas contra una parte de su población para hacer desaparecer su cultura e idioma y así crear una especie de Ucrania "pura" sólo para auténticos ucranianos, pues bueno, pues tú mismo, pero defiendes lo indefendible y lo peor es que no te das cuenta
#35 en España se encarcelan opositores, envenenar creo que no.
Aunque suele haber quién habla de que el pp usa a los servicios secretos para intereses partidistas, suicidios incluidos...
#68 en España se encarcelan opositores, envenenar creo que no.
En tus sueños quizá. En la vida real desde luego que no.
#72 bateragune, catalanes,...
#87 Perdona, ¿de qué universo paralelo estás hablando?
#87 Los independentistas catalanes no son presos políticos, sino políticos presos.
No están ahí por presentarse a elecciones o criticar a un malvado régimen. El independentismo, ERC y JxCat siguen siendo legales.
Los políticos detenidos lo fueron por violar multiples leyes, sentencias y competencias, por desafiar el ordenamiento político aprobando leyes que se proclamaban por encima de toda legislación española y europea y por gastar dinero público en todo el proceso. Es una montaña de grandes y pequeños delitos, maquillado con una capa de negación plausible, con "no sé de donde salió el dinero", "no sé quien dio la orden ilegal", "no me había enterado del informe del equipo legal o la sentencia en contra de la ley que aprobamos días después", que solo engaña a sus seguidores.
Si esto fuese Rusia, habrían metido a medio partido en la carcel y una semana después habría una sucesión de misteriosos envenenamientos de "exiliados" en Bruselas, Escocia, etc.
#72 A ver si el que está soñando eres tú.
#35 No debería sorprenderte. La principal motivación de la "verdadera izquierda" hoy mismo es ser gente anti-sistema en lo que haga falta. Es un impulso casi instintivo, de protesta, y muy narcisista. Es adolescencia.
Se juntarán, al menos de palabra, con todo el que haga algo contra el statu quo aunque no tenga nada que ver con los rasgos definitorios de la izquierda (la igualdad socioeconómica): independentistas, Rusia, Irán, China, ecologistas, abortistas, teoría queer, legalización de drogas, filosofías posmodernas de lo más individualistas, medicinas alternativas, sexualidad alternativa... cuando haga falta también se apoya a Gadafi, o a El-Assad, o a Hamas... y cualquier cosa contra EEUU, desde luego.
Son causas incoherentes entre sí y apenas conectadas con lo que debería ser una teoría política bien estructurada. Colapsó el intento de la sociedad socialista-comunista con su análisis serio (equivocado o no) y sólo quedó el "idealista" que vive para halagarse.
#79 Mis dieses
#79 La principal motivación de la "verdadera derecha" es buscarse un enemigo (la izquierda) para ridiculizarlo, vapulearlo, y pensar 'yo soy mejor'.
Por lo demás, su capacidad de análisis de la realidad es nula y su conocimiento del mundo roza en el delirio, todo ello por supuesto bien regado con el dinero de los más ricos para que la gente no se rebele contra ellos y se distraiga montando guerras.
Un ejemplo: vamos a apoyar a la Otan y a los EEUU aunque esté haciendo algo que ellos jamás permitirían que le hiciesen (poner unas bases militares enemigas en su frontera, digamos en Mexico).
Hipocresía en estado puro.
#79 el clásico mopongo
#35 Ya tenemos a los medios y los intelectuales de bolsillo profundo alertando a la población sobre lo malos que son los rusos y lo buenos que son los nazis ucranianos, en Menéame no podían faltar los amigos de los amigos del Sr. Bandera
A pastar hombre! A pastar!
#84 Por favor, deja de ver RT news. Ucrania no está gobernada por nazis y los ucranianos son nazis. Esto no va de buenos y malos. Yo entiendo que Rusia no puede permitir que Ucrania se acerca a occidente y que estén dispuesto a ir a la guerra por ello. Lo que no tiene sentido es que tú, José Antonio de Albacete, lo defiendas. Para nosotros, abandonar a Ucrania aquí (cuando ellos quieren integrarse de manera voluntaria con las potencias occidentales) sería poner en peligro a nuestros aliados fronterizos y perderíamos a un potencial social económico.
#35 el vídeo es bastante más que ese tema, me parece más importante ver cómo las redes sociales trafican con la información y la manipulación.
#35 que te flipa?
Solo hay que observar los movimientos proindependendentistas, brexit, trump, assa ge,... y ver que pais esta interesado en desestabilizar europa y usa... y que casualidad, siempre cuando se muestran las pruebas, siempre lo han desmentido, ridiculizando a quienes les han visto las cartas.
Amigo, solo dire una cosa: Rusia tiene un potencial enorme en guerra de la informacion.
Venga, negativos ahi abajo para esconder el comentario y que no se vea...
#35 Lo que no entiendo es qué tiene que ver que Rusia sea un país ultraconservador-ortodoxo-pseudozarista-homófobo y autoritario con que Rusia tenga o no derecho a sentirse amenazada por lo que ha hecho EEUU y sus perritos europeos en Ucrania y otros lugares del entorno ruso. Tampoco se puede ignorar la beligerancia que el gobierno ucraniano tiene contra los habitantes prorrusos, por no decir directamente rusos, que fueron parte del motivo de la invasión de Crimea. Es como si hubiera patente de corso para las acciones del bando estadounidense y cuando el otro bando responde, son unos malvados. Aquí bueno no hay ninguno, pero sí que hay uno peor, seguramente porque puede.
#35 Que Rusia sea una dictadura, que lo es, no tiene nada que ver con esta discusión ¿ o vamos a desplegar tropas en la fronterra de cada pais dictatorial? ¿El no a la guerra de principios de siglo significaba que se estaba de acuerdo con Saddam Hussein? ¿ tu te crees que el actual regiemn de Ucrania es Suecia? ¿No sabes que el 60 por ciento de los habitantes de Crimea son rusos? A Ucrania le interesa entrar en la OTAN, y a Marruecos ¿y qué? ¿ pero nos interesa a los demás , con la enorme fuente de potenciales confilctos que es la zona? ¿sabes lo que es el articulo 5 del Tratado de la OTAN y sus implicaciones?
#35 a mi sin embargo no me extraña que la derecha este defendiendo como siempre las intervenciones militares y la injerencia politica en nombre de la democracia y de la libertad.
Una guerra en la que nos quieren meter a pesar de que entrariamos apoyando a la parte agresora y sobre todo una guerra en la que no se nos ha perdido nada.
#35 Me parece que desde aquí donde "se nos mueren" los políticos involucrados en conflictos judiciales, no estamos como para dar ejemplo a nadie, un régimen como éste donde el jefe de estado es un ladrón, como que no.
#35 Yo no compro el discurso del dictadorzuelo ruso, estoy en contra de la guerra en cualquier lugar y además estoy en contra de que se gaste ni un solo céntimo de mis impuestos en sufragar la barbarie.
Entiendo entonces, por el vídeo y vuestros comentarios, que Rusia va hacer un acto de humanidad entrando en Ucrania, ¿no?Y estos de podemos mandando armas y pidiendo diálogo.Que cosas!!!!
#38 Igual es que creemos que Rusia NO necesita entrar en Ucrania si no negociar con Europa y no nos creemos la propaganda de la falsimedia.
España ha enviado aviones y buques de guerra para luchar a favor de unos Nazis
#41 no
El gobierno más progresista y chupi es el que ha enviado aviones y buques a favor de unos putos nazis
#41 Nazis que tienen a un presidente judío, que nazis más raros
https://es.wikipedia.org/wiki/Volod%C3%ADmir_Zelenski
Pero Putin que mientras sea presidente no va a aprobar el matrimonio homosexual es de izquierdas....
https://www.dw.com/es/putin-mientras-yo-sea-presidente-no-habr%C3%A1-matrimonio-homosexual/a-52376982
Anda toma:
https://elpais.com/diario/2010/09/11/opinion/1284156011_850215.html
Hay, sin embargo, motivos para pensar que España se convirtió en blanco preferente de Al Qaeda antes de que en 2002 nuestros soldados se desplegaran en Afganistán. Más concretamente, es posible que la voluntad de perpetrar un gran atentado en territorio español se remonte nada menos que al otoño de 2001. Fue entonces cuando la célula que Al Qaeda había establecido en España a mediados de los noventa fue desmantelada por la policía. La mayor parte de sus integrantes, incluido el entonces líder de la misma, conocido por su sobrenombre de Abu Dahdah, fueron encarcelados.
los que quieren guerra son los tontitos pro nazis de ucrania, con la tonteria de que vienen los rojos los armaron
dicen que es por la libertad y democracia..... pero mientras apoyan el exterminio de yemen y palestina
son unos hipocritas por no decir unos hijos de puta
#46 Claro, claro. Por eso han puesto a más de un tercio de todas su fuerzas armadas en la frontera con Rusia, con disposición a invadirla. Si es que estos ucranianos...
#50 ya veo que tienes datos contrastados para apoyar una guerra,
tu eras de los de ataquemos irak que hay armas de destruccion masiva que lo se yo
#57 Que Rusia ha colocado un montón de efectivos militares en la frontera con Ucrania es un hecho reconocido y publicitado amppliamente por Rusia.
Eres tú el que afirma que es Ucrania quién quiere la guerra sin dar ninguna prueba.
Yo, en el caso de Irak, estaba defendiendo la misma postura que aquí, oponiendome a la agresión imperialista a un país soberano: Veo que hay muchos aquí que no, que aplauden las amenzas de Rusia a Ucrania y la anexión de Crimea.
#64 mira para que dejes de decir chorradas, antes de los movimientos de tropas en su propio suelo por parte de rusia
la osce denuncio vuelos espias en la frontera rusa y a la vez se violaba le alto fuego de donetsk y a su vez el tralado de armamento pesado en ucrania
https://avia-es.com/news/vsu-atakovali-territoriyu-lnr-i-vzyali-v-plen-sotrudnika-sovmestnogo-centra-po-kontrolyu-i
https://es.news-front.info/2021/10/27/ucrania-afirma-haber-utilizado-un-dron-de-combate-de-ultima-generacion-de-turquia-en-el-donbass-violando-el-acuerdo-de-alto-el-fuego/
https://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_ruso-ucraniana_de_2021-2022
luego de repente se habla de invasion rusa por movimientos de tropas
ahora me aportas las pruebas de la amenaza de rusia con invadir ucrania?
#75 deja de coger los informes de la OSCE solo la parte que te gusta
#88 enseñame tu que parte estoy ocultando,
en el enlace de la wiki viene clara la escalada
anda iluminame o escapa como siempre sin aportar datos
#75 ¿Te basta con empezar con que ya la ha invadido y se ha anexado parte su territorio?
¿Oh, qué pruebas tiene de que Hitler alberga malas intenciones con su acumulación de tropas en la frontera polaca?
#50 A mi lo que me deja perplejo es que estáis tratando a Rusia como si fuese un cualquiera.
Si el colgado de Corea del norte podía poner en jaque a Japón y Corea de Sur solo con la amenaza de un lanzamiento corto, pero masivo, de misiles, ¿Que no puede hacer Rusia para evitar ser agredido?
Dicho de otra manera, si ahora Rusia se dedicase a armar a Mexicanos, Haitianos, Cubanos etc. a instalar bases rusas en sus territorios, a desplegar sistemas antimisiles o a ceder ICBM's a Irán, ¿No te parecería una agresión a la soberanía americana?
No puedo defender de ninguna manera la política de Putin en Ucrania, creo que hace lo mismo que hacen los americanos, pero estáis tratando la situación como si no fuese Rusia quién está al otro lado.
La primera potencia nuclear del mundo, tanto en capacidad de despliegue debido a la gran extensión de su territorio como en número total de cabezas activas. Si los pones contra las cuerdas, mandan la civilización al carajo, y parece que a nadie le importa, vamos a apretar un poco más, a ver si se rajan o nos envían un recado.
Pues claro que no a la guerra. Hay que estar mal de la cabeza y ser un perro nazi para querer enviar escoria mercenaria española a asesinar al pueblo ruso.
¡Que os follen, tarados cobardes!
¡No a la guerra, no en mi nombre!
Ante la manipulación, información:
https://ctxt.es/es/20220101/Firmas/38467/rusia-ucrania-invasion-otan-rafael-poch.htm
#55Mejor opina tu que lo habras escuchado entero
Por una parte, estoy de acuerdo en que antes de iniciar cualquier conflicto hay que agotar todas las posibilidades.
Por otra, el derecho de los ucranianos a decidir democráticamente si quieren pertenecer o no a una organización, especialmente cuando ha sido víctima reciente de una ocupación militar, me parece mucho más fundamental que el derecho de otros países fuera de esa organización (que son los que la han ocupado) a negárselo.
Me parece muy importante evitar una guerra, pero no a costa de sacrificar la democracia de los ucranianos.
Esta simpatica señora que nos explica que Ucrania es un pais de nazis gobernado por marionetas de Reino Unido, y ese es el motivo por el que quiere unirse a la OTAN, tambien nos va a explicar por que la enorme mayoria de paises sovieticos han decidido unirse, y democracias consolidadas como Suecia y Finlandia, que hasta ahora se han mantenido al margen, empiezan a considerar hacer lo mismo
No a la guerra... ahora que ganó el ala dura de los demócratas en las elecciones de 2020 en EEUU. Un poco tarde, amiguitos. Si hubieran tenido opciones otros candidatos demócratas como Bloomberg o Tulsi Gabbard, no estaríamos en esto. Y voy incluso más allá, con Trump no estaríamos así tampoco, y a los hechos pasados me remito. Me reservo lo de "a disfrutar lo votado" que dicen tanto por aquí algunos.
Meneantes pro nazis, menuda basura pulula por aquí
Pero vamos a ver, ¿de qué va todo esto? ¿Irak?
Ucrania se siente intimidada por Rusia viendo lo que ya sucedió y quiere entrar en la OTAN (Europa lógicamente no le basta), es su derecho.
Lo es de Rusia también ver la potencial escalada de logística militar que se le pone ante las puertas y no quedarse indiferente ante ello, amenazando con lo que se puede permitir. (Así acabó la URSS mandando misiles a Cuba cuando la OTAN plantó misiles en Turquía)
Ante la escalada de tensiones Europa responde a los acuerdos de defensa europeos (https://es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%ADtica_Com%C3%BAn_de_Seguridad_y_Defensa_de_la_Uni%C3%B3n_Europea) y algunos países contribuyen (diría más simbólicamente que de verdad) a reforzar la defensa Ucraniana.
Es fácil decir ‘No a la guerra’ cuando no tienes a Rusia jugando justo al otro lado de los Pirineos mirando con ganas alguna provincia en la que igual vives, a menos que te mole la posibilidad de eslavizarte ala Putin claro. Por muy desafortunada que me parezca la situación los agentes involucrados están actuando de un modo bastante esperable de ellos, y todos lloran en direcciones opuestas. El oportunismo de ciertos comentarios parecen ignorar que esto es un pulso de intereses egoístas de todos (incluidos nosotros).
#95 Es fácil decir ‘No a la guerra’ cuando no tienes a Rusia jugando justo al otro lado de los Pirineos mirando con ganas alguna provincia en la que igual vives, a menos que te mole la posibilidad de eslavizarte ala Putin claro.
¿Eres consciente de que en Ucrania hay una división clarísima del territorio y que casi toda la mitad este del país habla ruso y es étnicamente rusa? Vamos, que igual es un poco diferente al caso que comentas. Un poco.