Hace 3 meses | Por CremaCatalana a twitter.com
Publicado hace 3 meses por CremaCatalana a twitter.com

Si ya admiraba el trabajo de@inafigenova, tras la conversación que tuvimos ayer, mi admiración es mayor. Como decía Assange las guerras se construyen con las mentiras de los medios. Escucha esto sobre Ucrania

Comentarios

JohnBoy

#11 Claro, los que pintan mucho son los rusos amenzando con invadir Ucrania.

nikon3500

#11 los rusos pintan tanto atacando Ucrania cada 8 años

B

#11 pues lo mismo que Rusia en Siria.
O Rusia en Venezuela:
amp.elmundo.es

Si te invitan, ¿cuál es el problema?

El problema es invadir a tus vecinos y robar sus territorios, sobre todo cuando habías firmado un acuerdo comprometiéndote a respetar su integridad territorial.

Abril20

#11 Busca por ahí quien es el hijo de Biden en Ucrania.

klojos

#1 Eso . Y quien quiera un país independiente que se compre una isla y se monte su propio país y lo pague de su bolsillo.

CremaCatalana
autor

#2 Si alguien me ofrece una isla bonita estilo Madonna, se la compro por un dolar.

D

#3 es duplicada, colgaron la entrevista completa

ewok

#5 ¿Dónde?

falcoblau

#2 Toma se te ha caído

G
editado

#2 Hola, efectivamente esto de si el atentado vino antes o después de la invasión lo hemos discutido antes

32283911

#6 y #77 tienen razón, #12

#2 con casinos, y furcias!

r

#2 eso ya pasó enfrente de Rimini, y terminó con la armada italiana sacando la máquina de convencer.

G
editado

#1 La invasión española de Iraq trajo un atentado con cerca de 200 muertos. Si España invade Rusia, fijo que nos arrojan una bomba nuclear.

Eso no es así. Ya se habían desbaratado recientemente en varias ocasiones planes de los yihadistas para atentar en España, y en el jucio del 11M quedó claro. Además, los locos fanáticos siempre tienen una excusa. Ahora bien, que el gobierno de Aznar usó de manera torticera el atentado intentando engañar al pueblo, también. Y que una persona de buena voluntad solo puede tener una postura ante la guerra y es oponerse, pues también.

tul

#6 desbaratado? quedo claro? debio ocurrir en tus sueños porque al resto del mundo no ha llegado tu invent.

G

#12 la ignorancia es muy atrevida. Te invito a que te informes

tul

#13 el clon creado en enero de 2022 me invita a informarme, no tienes cara dura tu ni nada, venga a pastar!

B

#12 ¿Qué no entiendes?

Hubo varios atentados que se evitaron antes del 11M, y uno que no se pudo evitar:
es.m.wikipedia.org

El yihadismo estaba activo en España antes del 11M. Qué tú no te enterases es otro tema.


La guerra de Irak fue una vergüenza por muchas razones. No hace falta inventarlas.

tul

#77 entiendo que teneis mas fantasia que el señor de los añillos y dune juntos

#6 entonces el atentado fue antes de la invasión, no?
No.

peramangoajo

#1 Si España invade Rusia dura menos de un Telediario, matan a todos los españoles con polonio en los polvorones Estepa.

M.A.M.

#9 no hace falta polonio en los polvorones, con quitar el vaso de leche ya estan comprometidos.

ChukNorris

#9 Habrá que invadirlos antes de las próximas navidades.

vonmises
editado

#58 La geopolítica no funciona de forma tan simplista. No hay buenos y malos como en las pelis yankis, por eso lo de "blanquear" aquí tiene un significado pernicioso, porque parece que cualquier comentario que describa con mayor realismo la postura de EEUU, la OTAN o Rusia en el conflicto, automáticamente parece que pretende santificar o demonizar.

vonmises

#69 Bueno, Irak en 2003 fue una invasión más bien de EEUU y 4 colegas.

V

#69 Bueno hay que reconocerle que evitó que una panda de putos nazis hiciera un genocidio de la mayoría de habitantes de Crimea por ser rusófilos, y esto es así. Los putos nazis de Ucrania hicieron auténticas matanzas, cargándose hasta sindicalistas, aun recuerdo las imágenes de la gente quemada en el edificio sindical en Odessa. Y sí, eran NAZIS, no es el insulto fácil, eran putos NAZIS y orgullosos de serlo de Pravy Sektor.

D
editado

#58 "La primera víctima cuando llega la guerra es la verdad".
De las muchas citas sobre las guerras, esta viene al pelo para este momento.

Es imposible que desde nuestra posición sepamos qué está pasando entre EEUU y Rusia y cómo están moviendo las piezas de la geopolítica mundial.
Para mí, ambos son malos, uno por provocar el conflicto y el otro por entrar al trapo.
Dejo a gusto del consumidor decidir cuál es cuál.

Pero no perdáis de vista que todos estamos manipulados y que no sabemos nada sobre lo que se juega aquí, ni qué concesiones y exigencias ha hecho cada jugador.

Sólo voy a dejar un dato y una cuestión: EEUU ha estado en guerra 229 de sus 246 años de existencia, o sea, sólo ha estado en paz 17 años.
Al final del periodo Trump, con la guerra de Afganistán acabada, tocaba buscar nueva movida.
Y entonces EEUU empezó a buscarle las cosquillas a China enviando portaaviones al Mar de China.
Pero al final nada. ¿Qué ocurrió? ¿Qué ha cambiado para que ya no haya tensiones ni se hable nada en los telediarios?
Yo pienso que simplemente China es un rival demasiado fuerte y supo jugar bien sus cartas sin entrar en un conflicto abierto.

Rusia no parece ni tan fuerte ni tan hábil negociando, es un oso con poco cerebro y poca paciencia, así que la cosa pinta fea...

cc #49

B

#49 es que países democráticos decidieron firmar el acuerdo de la Otan.

¿Por qué un país soberano tiene que pedir permiso a un tercero para firmar un acuerdo?


En todo caso está muy bien lo de invadir a un vecino que no es de la Otan porque la otan no sé qué. Muy top el argumento.


Ya que hablamos de acuerdos, ¿éste que te parece?
es.m.wikipedia.org

JohnBoy

#85 Están entre el cabalgando contradicciones y la nostalgia adolescente de la CCCP.

F

#85 hablamos de Rusia,Qatar, Arabia Saudí.... O de EEUU repartiendo democracia en Oriente Medio y Suramérica?

Me suda la polla que Rusia sea lo que quiera ser, pero erigirse como la policía del mundo no es que sea una gran idea y menos cuando se es tan hipócrita como la UE o EEUU. Asi que si Rusia y sus antiguas repúblicas tienen problemas que lo solucionen ellos.

J

#85 No se trata de defender a nadie. Se trata de que el que está llenando Europa de bases y misiles es EEUU y el día que estos no tengan un contrapeso real y efectivo, creo que descubriremos todos lo que es realmene una dictadura global.

Abril20

#21 ¿Un tercio de su ejército?, púes si que tiene un ejército cochambroso Rusia.

nikon3500
editado

#1 la diferencia es que ahora somos los DEFENSORES mientras que@inafigenova son los ATACANTES, que te están intentando comer la cabeza para que te mantengas neutral mientros ellos atacan Ucrania.

Tannhauser

#24 ¿Pero tú has visto el vídeo? ¿Ella "son los ATACANTES"? Mirátelo otra vez anda.

nikon3500
editado

#43 esto... tu sabes que trabaja para la tele publica la chica? Que le escriben los guiones.

Y el sueldazo que le paga el estado te digo yo no lo encuentra currando de cualquier cosa por la calle. Y menos en su tierra natal, Daguestan.

saren

#94 Lo dices como si esto se tratara de una agresión unilaterial por parte del gobierno ucraniano contra sus ciudadanos cuando se trata realmente de una guerra civil que lleva en marcha casi 8 años, entre el gobierno central y dos regiones separatistas que cuentan con el apoyo militar (en armamento y en unidades) y financiación de Rusia.

nikon3500
editado

#43 por cierto.

Teniendo en cuenta que el video dura UNA HORA Y MEDIA y que tu has escrito a los 50 minutos. Tu no te has visto el video

Tannhauser

#71 ¡MEEEEEC! Error, el vídeo dura 6:49 minutos.

J

#43 ella es muy pro-rusia, y cuenta su versión. Su explicación es muy torticera, hablando de nazis que llegaron al gobierno y que derribaron estatuas de líderes del pasado. Eran estatuas de Lenin y Stalin, para dejar de honrar el pasado opresor de la Unión Soviética. Que se pasaron de frenada al prohibir el ruso? Si. Que Rusia estaba manipulando la política Ucraniana para su propio beneficio en contra denla voluntad de la mayoría? Si.Que Rusia ha estado atacando la soberanía Ucraniana y dañandoles? Si.Que querer poner misiles nucleares de la OTAN en Ucrania es una provocación estúpida e innecesaria? Si. Que los medios no cuentan toda la historia? También. Inafigenova no es imparcial, tiene sus intereses y no cuenta toda la verdad.

dick_laurence
editado

#1 "¿España invade Rusia?" Supongo que querías decir otra cosa, pero no me digas que no ha quedado cachonda la cosa...

Oniros

#1 EEUU le da igual que halla guerra porque será fuera de su casa... En Europa se la refanfinfla claro... Pero dudo que china no se posicione con Rusia en este caso. Una guerra sería lo peor que pudiera pasar ahora mismo montamos en un momento la Tercera y de esta no salimos.

Jesulisto

#1 Si no escarmentamos con la de Irak y nos metemos en otra parecida, ya es que no tenemos remedio

B

#1 no es cierto.
El atentado estaba planeado de antes.

Es ridículo mentir con eso.

BM75

#1 Si España invade Rusia

En serio, lo que hay que leer...

asircac
editado

#1 ¿España invadir Rusia? ¿Tan lejos crees que podría llegar una coalición Europea en Ucrania?

sieteymedio
editado

#1 Anda, no digas gilipolleces. Que yo tambien estoy en contra de todas las guerras, pero no digo gilipolleces para argumentarlo.

"España invade Rusia"
"arrojar una bomba nuclear".

Por favor.

v
editado

#1 ¿España invadir Rusia? ¿con dos barcos y unos cazas?

qwerty22

#1 El hecho de que el atentado del 11M se estuviese planeando desde antes de la guerra de Irak. Ya tal.

dick_laurence

#35 Una parte de la izquierda, una parte...

saren

#60 Pues no sé por qué foros tan amigables te pasas tú. Yo estoy hablando de la izquierda mediática de este país aka Podemos y este foro en concreto. Y aquí se busca cualquier excusa para defender a Rusia y criticar a Ucrania, como estás haciendo tú. Ucrania no es perfecto, pero es un país que quiere acercarse a occidente y se encuentra secuestrado por una Rusia que no acepta que su tradicional "zona de influencia" no los quiere ver ni en pintura.

a

#82 En este foro hay cuatro alucinados que defienden a Rusia como si fuera la URSS y el ultimo reducto de resistencia anticapitalista.

Por lo demas es normal que la izquierda no se alinee con los intereses expansionistas americanos. Llevamos 30 años de intervencionismo desbocado de los USA y parece que no tienen limites.

Heni
editado

#82 Ucrania son 2 países en uno, la parte Occidental con mayoría ucraniana y la Oriental con mayoría rusófona, la parte Occidental desde el golpe de estado del euromaidán quiere imponerse a la población de habla rusa tanto política (recordemos que hasta este momento eran los partidos rusófonos quienes gobernaban Ucrania) como culturalmente (prohibiendo el ruso en el país) algo que los rusófonos de esas zonas y la Federación rusa no va a permitir aunque tenga que dividir Ucrania en 2 o más partes, tiempo al tiempo.

Si tú quieres seguir defendiendo no sé que ilusión de país democrático en el que se aprueba leyes xenófobas contra una parte de su población para hacer desaparecer su cultura e idioma y así crear una especie de Ucrania "pura" sólo para auténticos ucranianos, pues bueno, pues tú mismo, pero defiendes lo indefendible y lo peor es que no te das cuenta

saren

#68 en España se encarcelan opositores, envenenar creo que no.

En tus sueños quizá. En la vida real desde luego que no.

EsanZerbait

#72 bateragune, catalanes,...

saren

#87 Perdona, ¿de qué universo paralelo estás hablando?

r

#87 Los independentistas catalanes no son presos políticos, sino políticos presos.

No están ahí por presentarse a elecciones o criticar a un malvado régimen. El independentismo, ERC y JxCat siguen siendo legales.

Los políticos detenidos lo fueron por violar multiples leyes, sentencias y competencias, por desafiar el ordenamiento político aprobando leyes que se proclamaban por encima de toda legislación española y europea y por gastar dinero público en todo el proceso. Es una montaña de grandes y pequeños delitos, maquillado con una capa de negación plausible, con "no sé de donde salió el dinero", "no sé quien dio la orden ilegal", "no me había enterado del informe del equipo legal o la sentencia en contra de la ley que aprobamos días después", que solo engaña a sus seguidores.

Si esto fuese Rusia, habrían metido a medio partido en la carcel y una semana después habría una sucesión de misteriosos envenenamientos de "exiliados" en Bruselas, Escocia, etc.

Abril20

#72 A ver si el que está soñando eres tú.

Sulfolobus_Solfataricus
editado

#35 No debería sorprenderte. La principal motivación de la "verdadera izquierda" hoy mismo es ser gente anti-sistema en lo que haga falta. Es un impulso casi instintivo, de protesta, y muy narcisista. Es adolescencia.
Se juntarán, al menos de palabra, con todo el que haga algo contra el statu quo aunque no tenga nada que ver con los rasgos definitorios de la izquierda (la igualdad socioeconómica): independentistas, Rusia, Irán, China, ecologistas, abortistas, teoría queer, legalización de drogas, filosofías posmodernas de lo más individualistas, medicinas alternativas, sexualidad alternativa... cuando haga falta también se apoya a Gadafi, o a El-Assad, o a Hamas... y cualquier cosa contra EEUU, desde luego.

Son causas incoherentes entre sí y apenas conectadas con lo que debería ser una teoría política bien estructurada. Colapsó el intento de la sociedad socialista-comunista con su análisis serio (equivocado o no) y sólo quedó el "idealista" que vive para halagarse.

K

#79 Mis dieses

c

#79 el clásico mopongo

saren

#84 Por favor, deja de ver RT news. Ucrania no está gobernada por nazis y los ucranianos son nazis. Esto no va de buenos y malos. Yo entiendo que Rusia no puede permitir que Ucrania se acerca a occidente y que estén dispuesto a ir a la guerra por ello. Lo que no tiene sentido es que tú, José Antonio de Albacete, lo defiendas. Para nosotros, abandonar a Ucrania aquí (cuando ellos quieren integrarse de manera voluntaria con las potencias occidentales) sería poner en peligro a nuestros aliados fronterizos y perderíamos a un potencial social económico.

G

#35 el vídeo es bastante más que ese tema, me parece más importante ver cómo las redes sociales trafican con la información y la manipulación.

p

#35 que te flipa?

Solo hay que observar los movimientos proindependendentistas, brexit, trump, assa ge,... y ver que pais esta interesado en desestabilizar europa y usa... y que casualidad, siempre cuando se muestran las pruebas, siempre lo han desmentido, ridiculizando a quienes les han visto las cartas.

Amigo, solo dire una cosa: Rusia tiene un potencial enorme en guerra de la informacion.

Venga, negativos ahi abajo para esconder el comentario y que no se vea...

p

#35 Lo que no entiendo es qué tiene que ver que Rusia sea un país ultraconservador-ortodoxo-pseudozarista-homófobo y autoritario con que Rusia tenga o no derecho a sentirse amenazada por lo que ha hecho EEUU y sus perritos europeos en Ucrania y otros lugares del entorno ruso. Tampoco se puede ignorar la beligerancia que el gobierno ucraniano tiene contra los habitantes prorrusos, por no decir directamente rusos, que fueron parte del motivo de la invasión de Crimea. Es como si hubiera patente de corso para las acciones del bando estadounidense y cuando el otro bando responde, son unos malvados. Aquí bueno no hay ninguno, pero sí que hay uno peor, seguramente porque puede.

Casiopeo

#35 Que Rusia sea una dictadura, que lo es, no tiene nada que ver con esta discusión ¿ o vamos a desplegar tropas en la fronterra de cada pais dictatorial? ¿El no a la guerra de principios de siglo significaba que se estaba de acuerdo con Saddam Hussein? ¿ tu te crees que el actual regiemn de Ucrania es Suecia? ¿No sabes que el 60 por ciento de los habitantes de Crimea son rusos? A Ucrania le interesa entrar en la OTAN, y a Marruecos ¿y qué? ¿ pero nos interesa a los demás , con la enorme fuente de potenciales confilctos que es la zona? ¿sabes lo que es el articulo 5 del Tratado de la OTAN y sus implicaciones?

a

#35 a mi sin embargo no me extraña que la derecha este defendiendo como siempre las intervenciones militares y la injerencia politica en nombre de la democracia y de la libertad.

Una guerra en la que nos quieren meter a pesar de que entrariamos apoyando a la parte agresora y sobre todo una guerra en la que no se nos ha perdido nada.

Abril20

#35 Me parece que desde aquí donde "se nos mueren" los políticos involucrados en conflictos judiciales, no estamos como para dar ejemplo a nadie, un régimen como éste donde el jefe de estado es un ladrón, como que no.

lameiro

#35 Yo no compro el discurso del dictadorzuelo ruso, estoy en contra de la guerra en cualquier lugar y además estoy en contra de que se gaste ni un solo céntimo de mis impuestos en sufragar la barbarie.

nikon3500
editado

#4 PAZ EN NUESTRO TIEMPO

Que bien funcionó la ultima vez!

E

#4 Pues yo creo que España, si quiere sobrevivir, a parte de la política interior que está muy bien, necesita política exterior ya que los países son actores también. No se puede quedar cómo estas últimas décadas, con la cabeza en el hoyo, porque está aquí en la tierra, en un contexto determinado, y la cosas de fuera afectan también. No estamos en Marte.

carlavilla

#32 y la mejor manera de hacerse notar es mandando tropas…

Que no hemos tenido suficiente con lo de Irak? No hemos aprendido nada?

Como dice #4, no se nos ha perdido nada allá.

asircac

#53 España no ha mandado tropas a Rusia, si no a Ucrania que les da la bienvenida, pensando en el artículo 42.7 del tratado europeo y en los acuerdos de defensa europeos es.wikipedia.org

No me hace ninguna gracia el pulsito que se está dando allá pero no veo por ningún lado la comparación con Irak….

carlavilla

#89 Estupendo, Ucrania no forma parte de la UE y Ucrania no forma parte de la OTAN. Sigo diciendo lo mismo, no pintamos nada allá.

asircac
editado

#98 Ucrania es parte de la EDA (Agencia Europea de Defensa) desde 2015, compruébalo, anda… (bueno, es parte en pruebas, pero es parte)

Niessuh

#4 no os preocupéis tanto que no vay a ver ninguna guerra. Admito apuestas.

Esto solo es una competición a ver quien la tiene más larga

El_Cucaracho
editado

Otra Yugoslavia: infraestructuras destruidas, limpiezas étnicas y gobiernos inestables, todo para traer la democracia y la Libertad.

EsanZerbait

#29 todo para ingresar millones y crecer economicamente en la posguerra, durante la reconstrucción. Adivinas que potencia no va a ver dañadas sus infraestructuras?

ondas

España ha enviado aviones y buques de guerra para luchar a favor de unos Nazis

Espadacuatro

#41 no
El gobierno más progresista y chupi es el que ha enviado aviones y buques a favor de unos putos nazis

m

#41 Nazis que tienen a un presidente judío, que nazis más raros

es.wikipedia.org

Pero Putin que mientras sea presidente no va a aprobar el matrimonio homosexual es de izquierdas....

dw.com

JohnBoy

#57 Que Rusia ha colocado un montón de efectivos militares en la frontera con Ucrania es un hecho reconocido y publicitado amppliamente por Rusia.

Eres tú el que afirma que es Ucrania quién quiere la guerra sin dar ninguna prueba.

Yo, en el caso de Irak, estaba defendiendo la misma postura que aquí, oponiendome a la agresión imperialista a un país soberano: Veo que hay muchos aquí que no, que aplauden las amenzas de Rusia a Ucrania y la anexión de Crimea.

j

#64 mira para que dejes de decir chorradas, antes de los movimientos de tropas en su propio suelo por parte de rusia

la osce denuncio vuelos espias en la frontera rusa y a la vez se violaba le alto fuego de donetsk y a su vez el tralado de armamento pesado en ucrania

avia-es.com

es.news-front.info
es.wikipedia.org

luego de repente se habla de invasion rusa por movimientos de tropas

ahora me aportas las pruebas de la amenaza de rusia con invadir ucrania?

nikon3500
editado

#75 deja de coger los informes de la OSCE solo la parte que te gusta

j

#88 enseñame tu que parte estoy ocultando,

en el enlace de la wiki viene clara la escalada

anda iluminame o escapa como siempre sin aportar datos

JohnBoy

#75 ¿Te basta con empezar con que ya la ha invadido y se ha anexado parte su territorio?

¿Oh, qué pruebas tiene de que Hitler alberga malas intenciones con su acumulación de tropas en la frontera polaca?

j

los que quieren guerra son los tontitos pro nazis de ucrania, con la tonteria de que vienen los rojos los armaron

dicen que es por la libertad y democracia..... pero mientras apoyan el exterminio de yemen y palestina

son unos hipocritas por no decir unos hijos de puta

JohnBoy

#46 Claro, claro. Por eso han puesto a más de un tercio de todas su fuerzas armadas en la frontera con Rusia, con disposición a invadirla. Si es que estos ucranianos...

j

#50 ya veo que tienes datos contrastados para apoyar una guerra,

tu eras de los de ataquemos irak que hay armas de destruccion masiva que lo se yo

Raziel_2

#50 A mi lo que me deja perplejo es que estáis tratando a Rusia como si fuese un cualquiera.

Si el colgado de Corea del norte podía poner en jaque a Japón y Corea de Sur solo con la amenaza de un lanzamiento corto, pero masivo, de misiles, ¿Que no puede hacer Rusia para evitar ser agredido?

Dicho de otra manera, si ahora Rusia se dedicase a armar a Mexicanos, Haitianos, Cubanos etc. a instalar bases rusas en sus territorios, a desplegar sistemas antimisiles o a ceder ICBM's a Irán, ¿No te parecería una agresión a la soberanía americana?

No puedo defender de ninguna manera la política de Putin en Ucrania, creo que hace lo mismo que hacen los americanos, pero estáis tratando la situación como si no fuese Rusia quién está al otro lado.

La primera potencia nuclear del mundo, tanto en capacidad de despliegue debido a la gran extensión de su territorio como en número total de cabezas activas. Si los pones contra las cuerdas, mandan la civilización al carajo, y parece que a nadie le importa, vamos a apretar un poco más, a ver si se rajan o nos envían un recado.

Algarroba

La Federación Rusa apoya al independentismo catalán para crear desestabilización en la zona, es normal tu postura. Cada uno sabrá con quién se acuesta, eso sí.

CremaCatalana
autor

#7 Las rusas están como un tren. Tú te lo pierdes.

asbostrusbo

#10 y las ucranianas están mejor aún...

D

#18 y en Nigeria hay príncipes

Windows95

#19 ¿Eso no era en Zamunda?

D

#36 también, también

Machakasaurio

#18 igual por eso están siendo invadidas 😉

box3d

#10 No has visto tu a las polacas...

kakadebote

esta chica@inafigenova es prorusa definitivamente, no la veo muy independiente

Elrosquasard

#16 Es rusa.

nikon3500
editado

#16 es una empleada pública que rueda desde el plato de Moscú

Super independiente, y le come la cabeza al otro para que no intervenga mientras realizan su plan

Tu se pacifista mientras yo invado al vecino

EsanZerbait

#16 atacando al mensajero? Algo que decir del mensaje?

Jesulisto

#16 No sé si conocerás mucha gente de por allí, yo no es que conozca montones pero aún no he encontrado a nadie con independencia.

Hay dos bandos y o estás en uno o en el otro.