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#206 No a la guerra

--457331-- — Fri, 28 Jan 2022 10:06:45 +0000

#205
Francia no salió de la OTAN, sino que se retiró del comando integrado (hasta 2009). Ha permanecido como socio pero menos atado a los intereses norteamericanos, lo cual supongo que incluye no tener que comprar armamento carísimo a EEUU que sólo puede usarse si EEUU te da permiso, o no tener bases con militares de EEUU en su territorio.

"las promesas orales otorgadas a Mijaíl Gorbachov por el exsecretario de Estado estadounidense James Baker y el exministro de Relaciones Exteriores de la República Federal de Alemania Hans-Dietrich Genscher durante la reunificación de Alemania en 1990. El entonces secretario general de la OTAN, Manfred Woerner, dijo que "El mismo hecho de que estemos dispuestos a no desplegar tropas de la OTAN más allá del territorio de la República Federal [de Alemania] le da a la Unión Soviética garantías de seguridad firmes".

www.thelibertybeacon.com/all-western-leaders-were-lying-in-promising-n

Podemos debatir si esto está negro sobre blanco o no, si estamparon firmas o sólo se habló, pero los compromisos están, y los hechos que los vinculan también. James Baker quería la unificación alemana y el hecho, real e incontestable, es que la RDA estaba a reventar de soldados soviéticos que no se retiraron hasta 1994 previo compromiso de que la OTAN no se expandía al Este. Rusia no tenía ninguna otra razón para permitir la unificación alemana en las condiciones actuales (dominio absoluto de la RFA sobre la RDA) sin nada a cambio, que aquí nadie se chupa el dedo.

El pacto para respetar la integridad territorial se da por hecho en cuanto un país es reconocido, eso incluye las bases militares extranjeras en territorios soberanos. Cuba era perfectamente capaz de decidir alojar misiles soviéticos en los años 60 y todo el mundo hoy día apoya la versión norteamericana de que no era posible permitir una amenaza militar tan clara a tan escasa distancia de su territorio. Lo que tenemos actualmente en la tele, la web y la prensa escrita es una doble vara de medir más gorda que el rabo de Nacho Vidal.

Defiendo el legado de un imperialismo generador, como, por ejemplo, el Imperio Romano, que trajo unificación del sistema legal, garantías judiciales, infraestructuras, progreso económico y mejora del bienestar a la península ibérica cuando éramos un conjunto de reinos tribales y colonias fenicias y griegas. Defiendo el legado de un imperio como el español, que llevó las primeras universidades, acabó con imperios depredadores como el Maya y el Azteca y extendió el comercio internacional, leyes comunes, una lengua franca y las primeras versiones escritas de idiomas como el nahuatl o el quechua. Lo que no defiendo es la práctica del imperialismo depredador anglosajón que es básicamente extractivo y clasista, aumenta la diferencias económicas, es especialmente amigo de las privatizaciones y enemigo de los derechos laborales y especialmente agresivo y homicida en sus tácticas de expansión.

» autor: --457331--

#205 No a la guerra

BloodStar — Fri, 28 Jan 2022 08:34:07 +0000

#192 nadie embargó a Francia por salirse de la otan.

Ni un mensaje sin su invent.

No hay ningún pacto y Gorbachov reconoció que aquello de la promesa era invent.
Lo que sí estaba firmado es un acuerdo en el que Rusia se comprometía a respetar la integridad territorial de Ucrania.
Pero ese pacto que sí existe y que sí está firmado no te importa. Curioso, ¿verdad?

Por otro lado está bien saber que defiendes el imperialismo. No sé muy bien cómo encaja eso con tus críticas a EEUU pero bueno, tú sabrás. Para algo es tu disonancia cognitiva.

» autor: BloodStar

#204 No a la guerra

melenas — Mon, 24 Jan 2022 15:12:52 +0000

#203 Pero sin son los nazis de Le Penn, Farage, Orban y Gauland son los que defienden a Putin ¿como es que los nazis son los otros?

» autor: melenas

#203 No a la guerra

--662254-- — Mon, 24 Jan 2022 14:21:01 +0000

#202 A ver, que tu neurona pátina y no te das ni cuenta, se trata de UNA GUERRA en Europa, una guerra que Rusia NO QUIERE, es completamente absurdo apoyarla, Ucrania tiene un problema con Rusia y en lugar de negociar y llegar a un acuerdo, lo que hace es llamar al primo de zumosol e intentar destruir un país SOBERANO, los nazis son los que se creen que una guerra en Europa beneficiaria a Europa, nazis e ignorantes por no conocer la historia. NO A LA GUERRA, ayer, hoy y siempre.

» autor: --662254--

#202 No a la guerra

melenas — Mon, 24 Jan 2022 10:58:42 +0000

#201 No son mis inclinaciones, son las tuyas. Estás apoyando las políticas de las ultraderechas fascistas europeas sin pestañear. He demostrado con enlaces y declaraciones que Putin recibe el apoyo de prácticamente todos los partidos políticos fascistas de Europa. Tu único razonamiento es que los israelíes matan palestinos.

Ah y por cierto, el gobierno "nazi" de Israel se niega a condenar la anexión de Crimea por parte de Rusia. Más nazis apoyando al gobierno ruso....

www.timesofisrael.com/liveblog_entry/in-ukraine-netanyahu-refuses-to-t

» autor: melenas

#201 No a la guerra

--662254-- — Mon, 24 Jan 2022 09:01:24 +0000

#200 Vale tío, que tus inclinaciones no las reflejes en mi, los NAZIS en Israel ASESINAN a palestinos y los europeos apoyan a Israel. Punto.

» autor: --662254--

#200 No a la guerra

melenas — Mon, 24 Jan 2022 07:53:42 +0000

#198 Pues a ver si me explicas por qué los nazis europeos comenzando con Abascal en España, siguiendo con Le Penn en Francia, continuando con Orban en Hungría y Gauland del AfD en Alemania y terminando con Nigel Farage, (racista pro-Brexit que "admira a Putin") respaldan a la Rusia de Putin y no al "nazi judío".

Y si estás de acuerdo con las nazis de Europa, ¿no eres tú también un nazi? ¿O es que los líderes europeos nazis/fascistas en realidad no lo son?

www.theguardian.com/politics/2014/mar/31/farage-i-admire-putin

» autor: melenas

#199 No a la guerra

pocomoco — Sun, 23 Jan 2022 16:18:26 +0000

#193 En absoluto, responde cuando quieras.

» autor: pocomoco

#198 No a la guerra

--662254-- — Sun, 23 Jan 2022 14:49:12 +0000

#197 Lo del presidente de Ucrania demuestra es qué, los nazis judíos están ocupando posiciones en Europa, simplemente, el presidente de Ucrania es un JUDÍO NAZI.

» autor: --662254--

#197 No a la guerra

melenas — Sat, 22 Jan 2022 23:14:46 +0000

#196 Lo que pasa es que el presidente de Ucrania sea judío te desmonta lo del gobierno nazi, pero curiosamente que Marie Le Pen[1] candidata ultraderechista a la presidencia francesa, el Afd (el partido fascista alemán lleno de neo-nazis)(2)(3) o el presidente ultraderechista de Hungría Viktor Orban [4] muestren su apoyo a Putin, pues no te hace sospechar lo más mínimo que tal vez el fascista sea Putin.

[1] www.nytimes.com/2017/03/24/world/europe/marine-le-pen-of-france-meets-
[2] www.nzz.ch/international/treue-verbuendete-die-afd-will-sich-in-ihrer-
[3] www.elperiodico.com/es/internacional/20180321/neonazis-parlamento-alem
[4] www.rferl.org/a/putin-to-visit-eu-nation-hungary-as-russian-presence-g

» autor: melenas

#196 No a la guerra

--662254-- — Sat, 22 Jan 2022 22:43:04 +0000

#195 Que parte de "hay judíos nazis" no entiendes, que parte de, "los israelitas judíos que asesinan a niños palestinos son nazis", no entiendes, no es una opinión, por desgracia es realidad.

» autor: --662254--

#195 No a la guerra

melenas — Sat, 22 Jan 2022 22:36:02 +0000

#194 Que si hombre que sí, que los judíos son nazis y los nazis son judíos. Por eso los nazis van pegando tiros en las sinagogas [1] y vandalizan cementerios judíos [2].

Ahora sólo falta que condenes el asesinato de niños palestinos por parte del ejército judío para quedarse con sus tierras pero justifiques, el asesinato de niños tártaros por parte del ejército ruso para quedarse con sus tierras. Porque hay colonizaciones buenas y colonizaciones malas, según sea el que lo haga.

[1] www.reuters.com/article/us-crime-germany-neonazis-idUSL108441862006111
[2] www.jpost.com/diaspora/antisemitism/neo-nazis-desecrate-jewish-graves-
[3] en.wikipedia.org/wiki/Deportation_of_the_Crimean_Tatars

» autor: melenas

#194 No a la guerra

--662254-- — Sat, 22 Jan 2022 20:51:58 +0000

#189 Ah, que la diferencia está en la estrella de David, los israelitas judíos que asesinan a los niños palestinos, llevan la maldita estrella.

» autor: --662254--

#193 No a la guerra

--662254-- — Sat, 22 Jan 2022 20:49:09 +0000

#188 Aqui estamos para responder, ¿te molesta?.

» autor: --662254--

#192 No a la guerra

--457331-- — Sat, 22 Jan 2022 17:42:21 +0000

#190 Cualquier país puede retirarse si asume los riesgos, esto es, la enemistad de EEUU, sanciones y embargos, etc. Que en geopolítica nadie se chupa el dedo.
La promesa de la OTAN es tan válida como un tratado de no proliferación de armas nucleares, del que varios países pueden retirarse a placer si asumen las consecuencias, o el acuerdo para las bases militares yankis en suelo español, que se renovó entretanto sonaba un intento de golpe de estado. La OTAN rompió su promesa, Rusia está anunciado cuáles serán las consecuencias.

» autor: --457331--

#191 No a la guerra

BloodStar — Sat, 22 Jan 2022 17:36:13 +0000

Menéame lleno de niños rata, es la auténtica salud.

» autor: BloodStar

#190 No a la guerra

BloodStar — Sat, 22 Jan 2022 17:35:21 +0000

#115
Cualquier país se puede retirar de la OTAN. Como hizo Francia. No tiene más.

Así que un acuerdo firmado no vale por una promesa no firmada.

Por cierto, te recuerdo que Ucrania no es la OTAN. Rusia se quedó con crimea y Ucrania ni era ni es de la Otan. ¿Qué sentido tiene recurrir a un acuerdo que no está firmado entre EEUU y Rusia para justificar lo que hace Rusia en Ucrania?

» autor: BloodStar

#189 No a la guerra

melenas — Sat, 22 Jan 2022 12:36:41 +0000

#175 Que si hombre que sí, que los nazis ahora van con la estrella de David en vez de esvástica . Y lo de Putin poniendo al mismo nivel la homosexualidad con la pederastia no es de nazis, es de anti-imperialistas.

» autor: melenas

#188 No a la guerra

pocomoco — Sat, 22 Jan 2022 11:04:36 +0000

#185 No votas pero respondes.

Luego quieres hacer creer que son ridiculos pero para ti si son importantes.

La proxima vez que quieras desprestigiar a alguien o alguna idea, no respondas, o tu mismo le estaras dando importancia.

» autor: pocomoco

#187 No a la guerra

Jumbo2 — Sat, 22 Jan 2022 10:30:03 +0000

#177 en el vídeo de al Jazeera? Quizás, pero al menos presenta datos de ambos lados.

La entrevista de #0 es pura propaganda de Russia Today.

» autor: Jumbo2

#186 No a la guerra

Jumbo2 — Sat, 22 Jan 2022 10:28:52 +0000

#181 no, yo te digo que es más complicado que lo que nos quieren hacer creer y que ni la OTAN son los buenos, ni los rusos, ni los ucranianos son santos, ni los rebeldes son luchadores por la libertad.

El video de al Jazeera al menos presenta información de ambos lados.

» autor: Jumbo2

#185 No a la guerra

--662254-- — Sat, 22 Jan 2022 09:24:18 +0000

#183 Sabrás que ante comentarios ridículos no voto negativo, ellos solos quedan mal, en la tortilla como en la vida, cada cual que haga lo qué quiera.

» autor: --662254--

#184 No a la guerra

lameiro — Sat, 22 Jan 2022 08:40:09 +0000

#35 Yo no compro el discurso del dictadorzuelo ruso, estoy en contra de la guerra en cualquier lugar y además estoy en contra de que se gaste ni un solo céntimo de mis impuestos en sufragar la barbarie.

» autor: lameiro

#183 No a la guerra

pocomoco — Sat, 22 Jan 2022 08:04:04 +0000

#179 Ya te conozco @Abril20.

¿Te gusta la tortilla de patatas con cebolla o sin cebolla?

» autor: pocomoco

#182 No a la guerra

--662254-- — Sat, 22 Jan 2022 01:37:39 +0000

#142 Son Alemania y otros aises los que NO quieren que entre en la OTAN ni en la UE.

» autor: --662254--

#181 No a la guerra

--662254-- — Sat, 22 Jan 2022 01:34:09 +0000

#131 Pero tú si sabes toda la verdad, te la cuenta la falsimedia.

» autor: --662254--

#180 No a la guerra

--662254-- — Sat, 22 Jan 2022 01:31:47 +0000

#140 En Crimea los rusos son una inmensa mayoría.

» autor: --662254--

#179 No a la guerra

--662254-- — Sat, 22 Jan 2022 01:30:28 +0000

#119 Porque quieres que te voten negativo, si es un comentario ridículo.

» autor: --662254--

#178 No a la guerra

--662254-- — Sat, 22 Jan 2022 01:26:36 +0000

Ucrania NO existía los rusos le dieron identidad.

» autor: --662254--

#177 No a la guerra

Guarrior — Sat, 22 Jan 2022 01:21:28 +0000

#170 no, ejemplos de manipulaciones que hace ella en este vídeo

» autor: Guarrior

#176 No a la guerra

--662254-- — Sat, 22 Jan 2022 01:17:31 +0000

#72 A ver si el que está soñando eres tú.

» autor: --662254--

#175 No a la guerra

--662254-- — Sat, 22 Jan 2022 01:08:39 +0000

#113 ¿No sabes que hay judíos nazis?, te has perdido como asesinan a niños palestinos.

» autor: --662254--

#174 No a la guerra

--662254-- — Sat, 22 Jan 2022 01:07:04 +0000

#38 Igual es que creemos que Rusia NO necesita entrar en Ucrania si no negociar con Europa y no nos creemos la propaganda de la falsimedia.

» autor: --662254--

#173 No a la guerra

--662254-- — Sat, 22 Jan 2022 01:05:34 +0000

#35 Me parece que desde aquí donde "se nos mueren" los políticos involucrados en conflictos judiciales, no estamos como para dar ejemplo a nadie, un régimen como éste donde el jefe de estado es un ladrón, como que no.

» autor: --662254--

#172 No a la guerra

--662254-- — Sat, 22 Jan 2022 01:01:17 +0000

#21 ¿Un tercio de su ejército?, púes si que tiene un ejército cochambroso Rusia.

» autor: --662254--

#171 No a la guerra

--662254-- — Sat, 22 Jan 2022 00:58:14 +0000

#11 Busca por ahí quien es el hijo de Biden en Ucrania.

» autor: --662254--

#170 No a la guerra

Jumbo2 — Sat, 22 Jan 2022 00:14:39 +0000

#157 si lo que pides es un ejemplo de buen periodismo, echa un vistazo a

» autor: Jumbo2

#169 No a la guerra

--319841-- — Fri, 21 Jan 2022 23:42:18 +0000

#112 Sí, bueno... todos tenemos nuestras contradicciones. La más extendida y numerosa en este país es la del católico liberal.

» autor: --319841--

#168 No a la guerra

rafacabrera — Fri, 21 Jan 2022 22:35:56 +0000

#2 eso ya pasó enfrente de Rimini, y terminó con la armada italiana sacando la máquina de convencer.

» autor: rafacabrera

#167 No a la guerra

tul — Fri, 21 Jan 2022 19:49:54 +0000

#77 entiendo que teneis mas fantasia que el señor de los añillos y dune juntos

» autor: tul

#166 No a la guerra

Oestrimnio — Fri, 21 Jan 2022 19:09:37 +0000

#107 Muy torpes los rusos no parecen cuando anexionaron Crimea con cero tiros.
Si la OTAN entra en Ucrania, Rusia mostrará tanta paciencia como tendría China si viese ejércitos occidentales en Taiwan.

» autor: Oestrimnio

#165 No a la guerra

Raziel_2 — Fri, 21 Jan 2022 18:58:19 +0000

#50 A mi lo que me deja perplejo es que estáis tratando a Rusia como si fuese un cualquiera.

Si el colgado de Corea del norte podía poner en jaque a Japón y Corea de Sur solo con la amenaza de un lanzamiento corto, pero masivo, de misiles, ¿Que no puede hacer Rusia para evitar ser agredido?

Dicho de otra manera, si ahora Rusia se dedicase a armar a Mexicanos, Haitianos, Cubanos etc. a instalar bases rusas en sus territorios, a desplegar sistemas antimisiles o a ceder ICBM's a Irán, ¿No te parecería una agresión a la soberanía americana?

No puedo defender de ninguna manera la política de Putin en Ucrania, creo que hace lo mismo que hacen los americanos, pero estáis tratando la situación como si no fuese Rusia quién está al otro lado.

La primera potencia nuclear del mundo, tanto en capacidad de despliegue debido a la gran extensión de su territorio como en número total de cabezas activas. Si los pones contra las cuerdas, mandan la civilización al carajo, y parece que a nadie le importa, vamos a apretar un poco más, a ver si se rajan o nos envían un recado.

» autor: Raziel_2

#164 No a la guerra

Supercinexin — Fri, 21 Jan 2022 18:50:01 +0000

#162 jajaja, que deje de ridiculizar el debate que esto no va de buenos y malos, dice.

Qué par de huevos.

» autor: Supercinexin

#163 No a la guerra

Viðarr — Fri, 21 Jan 2022 17:39:01 +0000

#69 Bueno hay que reconocerle que evitó que una panda de putos nazis hiciera un genocidio de la mayoría de habitantes de Crimea por ser rusófilos, y esto es así. Los putos nazis de Ucrania hicieron auténticas matanzas, cargándose hasta sindicalistas, aun recuerdo las imágenes de la gente quemada en el edificio sindical en Odessa. Y sí, eran NAZIS, no es el insulto fácil, eran putos NAZIS y orgullosos de serlo de Pravy Sektor.

» autor: Viðarr

#162 No a la guerra

saren — Fri, 21 Jan 2022 17:26:26 +0000

#161 Deja de ridiculizar el debate, que esto no va de buenos y malos, por favor. Se trata de una cuestión geopolítica, el tema de las minorías en peligro de genocidio es una justificación propagandística para poder intervenir en un territorio que le conviene por motivos políticos y económicos. No entiendo cómo no ves eso.

» autor: saren

#161 No a la guerra

Supercinexin — Fri, 21 Jan 2022 17:20:52 +0000

#147 Comprendo. Entonces quedamos en que Ucrania es un país todo homogéneo y de gente todos ellos bellísimas personas y muy iguales en todo y muy demócratas que vivían felizmente y muy amigos todos celebrando sus elecciones libres y democráticas hasta que el malvado Putin los llenó de rusos que hicieron separatismos en el Este de forma muy antidemocrática y violenta y matando mucho a quienes no pensaban como ellos y que el humilde pero valiente y muy nacional Ejército Regular Ucraniano se vio obligado a defenderse de esa gente tan mala y del villano Putin que quiere invadirlos para llenarlo todo de rusos.

Tampoco hacía falta discutir tanto, me dices eso en un principio y ya terminamos la conversación.

» autor: Supercinexin

#160 No a la guerra

emptyboxa — Fri, 21 Jan 2022 17:01:31 +0000

#132 Según tu lógica toda la población no aborigen de Sudamérica, África y Australia debería ser deportada. ¡Muy bien!

» autor: emptyboxa

#159 No a la guerra

Jareta — Fri, 21 Jan 2022 16:57:16 +0000

#85 No se trata de defender a nadie. Se trata de que el que está llenando Europa de bases y misiles es EEUU y el día que estos no tengan un contrapeso real y efectivo, creo que descubriremos todos lo que es realmene una dictadura global.

» autor: Jareta

#158 No a la guerra

pikutara — Fri, 21 Jan 2022 16:54:22 +0000

#140 Yo entiendo perfectamente que Rusia quiera evitar que Ucrania se alineé con Occidente, tanto militar como económicamente.

Y yo entiendo perfectamente que los EEUU junto con sus perros europeos (nosotros incluidos) fomentaran el Euromaidán para poner a su títere apoyado por grupos nazis y derrocar el gobierno del oligarca títere de Rusia que estaba antes. El problema es cuando una cosa se justifica y la otra es la maldad absoluta. Porque no es Ucrania quien se alinea con nadie, es su gobierno títere, tanto el de antes como el de ahora.

por no decir directamente rusos, que fueron parte del motivo de la invasión de Crimea.
No, esto es propaganda.

Como ya he dicho, en Ucrania se dio un golpe de Estado por parte de los "europeístas" (liberales y nazis, básicamente) para derrocar al oligarca prorruso anterior y en la zona de Crimea eran fundamentalmente prorrusos, que, ante el cambio de gobierno, iniciaron revueltas para estrechar vínculos con Rusia y alejarse del nuevo gobierno que veían (no sin razón en vista de lo sucedido) como una amenaza. Todo esto fue aprovechado por Rusia para anexionarse ese territorio con el apoyo de gran parte de sus habitantes. Si para ti esto es propaganda, me queda claro que la propaganda la estás haciendo tú, porque eso es lo que pasó.

La invasión de Crimena y la guerra civil se hizo para impedir que Ucrania entrara en la OTAN

La invasión de Crimea es una consecuencia del Euromaidán. La guerra civil la comenzó el bando "europeísta", no los prorrusos para que no entrara en la OTAN, eso pasó después.

y (potencialmente) en la UE en un futuro y impedir el gasoducto que iba a cruzar por Crimea y se saltaría Rusia.

El gasoducto que forma parte del conflicto es el Nord Stream 2 y no pasa por Crimea sino que evita los países de influencia estadounidense para llegar directamente a Alemania. ¿De qué gasoducto de Crimea hablas? ¿De dónde a dónde lleva el gas saltándose Rusia? Los gasoductos de Crimea forman parte del interés ruso, no van contra sus intereses, de hecho hay acusaciones contra Ucrania por sabotaje de sus gasoductos.

Una Ucrania exitosa y con mayor nivel de renta que Rusia, y una Europa menos dependiente del gas ruso, dejaría a Rusia fuera de juego.

Claro, y un gasoducto como el Nord Stream 2 que pudiera incrementar las importaciones de gas ruso en Europa haría a Europa más dependiente de Rusia y menos de EEUU, lo que dejaría a EEUU fuera de juego. Esto es geopolítica y por eso pretenden pelearse. Morirán europeos para defender los intereses estadounidenses y rusos para defender los intereses rusos. Al menos lo segundo tiene un mínimo de sentido dentro de la mierda que es todo esto.

El tema de las minorías rusas es la clásica justificación para encontrar apoyo interno.

No son minorías. Hay muchos rusos y ucranianos rusoparlantes en el este y sur de Ucrania hasta el punto de ser mayorías aplastantes en Crimea y el Donbás. Por eso hay una guerra civil y no directamente un genocidio o una guerra entre Ucrania y Rusia.

» autor: pikutara

#157 No a la guerra

Guarrior — Fri, 21 Jan 2022 16:40:34 +0000

#134 por ejemplo?

» autor: Guarrior

#156 No a la guerra

Casiopeo — Fri, 21 Jan 2022 16:36:06 +0000

#142 Ucrania tiene multiples confilctos potenciales en sus fronteras, empezando por Crimea que siempre ha sido rusa. Libre mercado hay en Rusia.

» autor: Casiopeo

#155 No a la guerra

--350694-- — Fri, 21 Jan 2022 16:35:39 +0000

#148 de la drecha, lo pone bien claro.

» autor: --350694--

#154 No a la guerra

--350694-- — Fri, 21 Jan 2022 16:34:12 +0000

#149 por que estás comprando el discurso que a ti te apetece creerte, tampoco es tan complicado entender que Ucrania este bombardeando a una parte de su población. Que están en una guerra civil. Que el gobierno actual es golpista y ha llegado donde esta agotado los gobiernos europeos principalmente de Alemania. Y que Rusia tiene mucho más que decir de lo que pasa en el este de Ucrania de lo que la OTAN tenía que decir en Yugoslavia.

» autor: --350694--

#153 No a la guerra

Heni — Fri, 21 Jan 2022 16:30:34 +0000

#82 Ucrania son 2 países en uno, la parte Occidental con mayoría ucraniana y la Oriental con mayoría rusófona, la parte Occidental desde el golpe de estado del euromaidán quiere imponerse a la población de habla rusa tanto política (recordemos que hasta este momento eran los partidos rusófonos quienes gobernaban Ucrania) como culturalmente (prohibiendo el ruso en el país) algo que los rusófonos de esas zonas y la Federación rusa no va a permitir aunque tenga que dividir Ucrania en 2 o más partes, tiempo al tiempo.

Si tú quieres seguir defendiendo no sé que ilusión de país democrático en el que se aprueba leyes xenófobas contra una parte de su población para hacer desaparecer su cultura e idioma y así crear una especie de Ucrania "pura" sólo para auténticos ucranianos, pues bueno, pues tú mismo, pero defiendes lo indefendible y lo peor es que no te das cuenta

» autor: Heni

#152 No a la guerra

cobarder — Fri, 21 Jan 2022 16:29:26 +0000

#79 el clásico mopongo

» autor: cobarder

#151 No a la guerra

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 21 Jan 2022 16:25:42 +0000

#109 Te has quedado resentido y tenías que decir algo malo de tu archienemigo de caricatura para compensar, ¿verdad? En fin. Que te mejores.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#150 No a la guerra

danao — Fri, 21 Jan 2022 16:23:38 +0000

#146 #143 claro que no te obligan, he dicho "te toca ir", vas de forma """"voluntaria""" (entiendase el entrecomillado) para apoyar esa sensación de unión.

Porque si no quedas marcado en el grupo y cuando quieres pedir algo sacan la libreta.

Es que es mera actuación cuando perteneces a un grupo, igual que con vuestros grupos de colegas. Que sobre todo cuando tienes una edad siempre está el que nunca se apunta y cuando se apunta se pone exquisito, no se le toma en cuenta.

» autor: danao

#149 No a la guerra

saren — Fri, 21 Jan 2022 16:22:31 +0000

#145 La cosa es que esto no se trata de EEUU poniendo bases en medio mundo por sus santos cojones. Es Ucrania, quien pide y quien quiere estar en la OTAN porque su soberanía e integridad territorial se han visto comprometidas por Rusia. No sé por qué esto es tan difícil de entender.

» autor: saren

#148 No a la guerra

saren — Fri, 21 Jan 2022 16:20:28 +0000

#144 ¿De quién estás hablando?

» autor: saren

#147 No a la guerra

saren — Fri, 21 Jan 2022 16:19:55 +0000

#137 Por favor, hay más informacion que la dada en RT. Me coges a los 300 integrantes del Batalló Azov (si es que llegan) para justificarme que el gobierno ucraniano era nazi y estaban cometiendo genocidio contra los rusos hasta que papá Putin, ese gran libertador, llegó y arregló la situación. ¿No te das cuenta de lo absurdo?

Lo que ha pasado en Ucrania es geopolítica pura y dura, las "minorías rusas en peligro" son solo las excusas que el gobierno ruso usa para justificar sus acciones tanto a nivel internacional como interno y parece mentira que alguien se lo tome en serio. A Rusia no le interesa que Ucrania mire a Occidente y hará todo lo posible para evitarlo, no hay más.

» autor: saren

#146 No a la guerra

--350694-- — Fri, 21 Jan 2022 16:17:33 +0000

#110 eso de que si la OTAN decide ir tu te apuntas lo acabas de dedir tu, los tratados de la OTAN son de defensa mutua, y Ucrania no es miembro. Si los paises de la OTAN se estan apuntando al bombardeo es por ouro alineamiento ideologico con el jefe del club.

» autor: --350694--

#145 No a la guerra

--350694-- — Fri, 21 Jan 2022 16:15:34 +0000

#82 En este foro hay cuatro alucinados que defienden a Rusia como si fuera la URSS y el ultimo reducto de resistencia anticapitalista.

Por lo demas es normal que la izquierda no se alinee con los intereses expansionistas americanos. Llevamos 30 años de intervencionismo desbocado de los USA y parece que no tienen limites.

» autor: --350694--

#144 No a la guerra

--350694-- — Fri, 21 Jan 2022 16:12:54 +0000

#35 a mi sin embargo no me extraña que la derecha este defendiendo como siempre las intervenciones militares y la injerencia politica en nombre de la democracia y de la libertad.

Una guerra en la que nos quieren meter a pesar de que entrariamos apoyando a la parte agresora y sobre todo una guerra en la que no se nos ha perdido nada.

» autor: --350694--

#143 No a la guerra

--350694-- — Fri, 21 Jan 2022 16:09:30 +0000

#26 en realidad la OTAN no te obliga a meterte en cualquier fregado. Las clausulas son de proteccion mutua, no de apuntarse a cualquier bombardeo.

» autor: --350694--

#142 No a la guerra

saren — Fri, 21 Jan 2022 16:08:46 +0000

#122 Pues una Ucrania en la OTAN y en paz, capaz de reconstruirse económicanente tendría un potencial muy grande de convertirse en miembro de la UE y convertirse en socio nuestro, que sería un hito histórico. Se demostraría a los países exsoviéticos que el futuro está en occidente, con las democracias y en sociedades de libre mercado. Todo esto es simplemente imposible mientras Ucrania esté en estado de guerra perpetua bajo el yugo ruso porque se impide a este país pasar página y poder desarrollarse económicamente y por eso a Rusia le interesa mantener este estado de tensión durante décadas si es preciso. En resumen: sí que nos interesa una Ucrania alineada con Occidente.

» autor: saren

#141 No a la guerra

amanidadepollastre — Fri, 21 Jan 2022 16:06:30 +0000

#2 con casinos, y furcias!

» autor: amanidadepollastre

#140 No a la guerra

saren — Fri, 21 Jan 2022 16:01:09 +0000

#120 Yo entiendo perfectamente que Rusia quiera evitar que Ucrania se alineé con Occidente, tanto militar como económicamente.

por no decir directamente rusos, que fueron parte del motivo de la invasión de Crimea.

No, esto es propaganda. La invasión de Crimena y la guerra civil se hizo para impedir que Ucrania entrara en la OTAN y (potencialmente) en la UE en un futuro y impedir el gasoducto que iba a cruzar por Crimea y se saltaría Rusia. Una Ucrania exitosa y con mayor nivel de renta que Rusia, y una Europa menos dependiente del gas ruso, dejaría a Rusia fuera de juego. El tema de las minorías rusas es la clásica justificación para encontrar apoyo interno.

» autor: saren

#139 No a la guerra

Toponotomalasuerte — Fri, 21 Jan 2022 15:59:06 +0000

#6 entonces el atentado fue antes de la invasión, no?
No.

» autor: Toponotomalasuerte

#138 No a la guerra

Cuñado — Fri, 21 Jan 2022 15:42:02 +0000

#110 pasa el 70% del gas que llega a Europa... desde Rusia, que es el 25% del total.

Si la OTAN decide ir, tu como parte del equipo te toca.

No exactamente. El compromiso de asistencia militar sólo incluye a los aliados, no a sus socios. Otra cosa es que el gobierno español haya decidido colaborar en el despliegue para ganar peso dentro de la OTAN, pero en realidad no está obligado a ello. Aunque el ejército español no colaborase en estas operaciones, el resto de aliados seguirían estando obligados a defender España en caso de que ésta recibiese un ataque.

Es decir, participar en este tipo de operaciones es una decisión que corresponde a cada aliado individualmente. Sin embargo, defender a otros aliados es algo que no se somete a consideración, es una obligación de los miembros de la OTAN.

» autor: Cuñado

#137 No a la guerra

Supercinexin — Fri, 21 Jan 2022 15:40:58 +0000

#96 Es que lo digo como lo que es: una agresión unilateral por parte del Gobierno Ucraniano.

Recordemos quiénes dieron el golpe de Estado llamado "Euromaidan": una coalición de partidos y agrupaciones de ultraderecha como por ejemplo Praviy Sektor es.wikipedia.org/wiki/Sector_Derecho y Svoboda es.wikipedia.org/wiki/Svoboda

Tras ese exitoso golpe de Estado, también deberías saber que dichos grupos hicieron múltiples llamadas a la violencia sectaria y étnica contra los ciudadanos rusófilos de Ucrania, mayoritarios en el Este, a través de los medios de comunicación nacionales ucranianos, tomados a la fuerza por estos elementos y por el nuevo Gobierno. Textualmente, los amenazaron de muerte. Seguidamente, prohibieron el uso del idioma ruso en todos los medios de comunicación.

Tras estos hechos fue cuando esas regiones se volvieron separatistas, celebraron un referéndum a correprisa que por supuesto ganaron porque son mayoría en esas regiones y declararon la independencia. Luego llegó Putin y les ofreció armas y dinero para defenderse. Defenderse de los ataques, recordemos, de grupos paramilitares de ultraderecha con tendencias filonazis y decididamente fascistas y ultranacionalistas. Grupos como el Batallón Azov es.wikipedia.org/wiki/Batallón_Azov que tampoco anda corto de dinero porque le llegan fondos de todas partes, incluido EEUU y la UE. Diría que hoy integrados finalmente en el nuevo ejército ucraniano (el antiguo sufrió importantes deserciones porque evidentemente contaba en sus filas con gente que no quería inicial ninguna guerra civil ni masacrar a la población de tendencias rusas).

Así que como ves, sí, fue/es uina agresión unilateral por parte del nuevo Gobierno Ucraniano contra el propio pueblo de Ucrania. Una limpieza étnica en toda regla, como las de los Balcanes: dejar sólo a los de su estirpe y el resto (varios millones de personas) expulsarlos del país o matarlos directamente por "terroristas".

No te habían contado todo esto, ¿verdad? Recuerdo 2013 y cómo los medios occidentales (todos ellos) se esforzaban fuertemente para minimizar toda esta realidad, o esconderla directamente de la opinión pública.

Y claro, luego los que "manipulan" a su gente son Putin o los malvados chinitos.

» autor: Supercinexin

#136 No a la guerra

rafael90 — Fri, 21 Jan 2022 15:33:45 +0000

#124 Pues mira, cuando casualmente se detiene a los candidatos opositores días o semanas antes de cada puñetera elección bajo cualquier pretexto, pues sí, me hace sospechar de su justicia.

Pero el caso de cataluña no son cargos imaginarios. Sí aprobaron esas leyes que explícitamente violaban leyes superiores, sí desobedecieron sentencias judiciales, sí se declararon una nación independiente durante 8 segundos, sí gastaron dinero público en el proceso ilegal... es prevaricación a un nivel nunca visto, ilegal aquí y en cualquier país.

No se actuó contra ellos porque coincidía con elecciones, sino para detener acciones prohibidas por ley y sentencia o para que fuesen juzgados por hacer realizado tales acciones

» autor: rafael90

#135 No a la guerra

Frank84 — Fri, 21 Jan 2022 15:22:17 +0000

#130 lo que me vale es que no se puede ser unos putos hipócritas y vender todo esto como "los rusos son muy muy malos y hay que ir a por ellos para salvar a los inocentes" ¿Después de Ucrania la OTAN va a ir a Israel para salvar a los palestinos?
Así que me parece del género tonto volver a ser los títeres des EEUU para sus intereses geopolíticos, mientras tanto los que somos vecinos de Rusia y dependemos mismamente de su gas es Europa.

» autor: Frank84

#134 No a la guerra

Jumbo2 — Fri, 21 Jan 2022 15:21:53 +0000

#101 este video es un ejemplo de manipulación también. Ella es totalmente pro-rusia y solo cuenta una parte de la historia.

» autor: Jumbo2

#133 No a la guerra

Jumbo2 — Fri, 21 Jan 2022 15:20:43 +0000

#122 lo cierto es que no hay necesidad alguna de poner misiles nucleares de la OTAN en Ucrania. Es una provocación innecesaria. Putin tiene razón al acusar a la OTAN de no cumplir su palabra de no expandirse. Pero eso no le justifica para desestabilizar Ucrania como lleva haciéndolo desde Yanukovic. Todo estaria mejor si se quedase cada cual en su casa

» autor: Jumbo2

#132 No a la guerra

--698797-- — Fri, 21 Jan 2022 15:20:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --698797--

#131 No a la guerra

Jumbo2 — Fri, 21 Jan 2022 15:17:05 +0000

#43 ella es muy pro-rusia, y cuenta su versión. Su explicación es muy torticera, hablando de nazis que llegaron al gobierno y que derribaron estatuas de líderes del pasado. Eran estatuas de Lenin y Stalin, para dejar de honrar el pasado opresor de la Unión Soviética. Que se pasaron de frenada al prohibir el ruso? Si. Que Rusia estaba manipulando la política Ucraniana para su propio beneficio en contra denla voluntad de la mayoría? Si.Que Rusia ha estado atacando la soberanía Ucraniana y dañandoles? Si.Que querer poner misiles nucleares de la OTAN en Ucrania es una provocación estúpida e innecesaria? Si. Que los medios no cuentan toda la historia? También. Inafigenova no es imparcial, tiene sus intereses y no cuenta toda la verdad.

» autor: Jumbo2

#130 No a la guerra

--673917-- — Fri, 21 Jan 2022 15:14:57 +0000

#116 Ya, defiendo a unos fachas porque los otros fachas me parecen peores. En fin, si a ti te vale...

» autor: --673917--

#129 No a la guerra

--548975-- — Fri, 21 Jan 2022 15:14:49 +0000

#127 es que si vamos asi, que eeuu haya incumplido lo que dijo el 9 de febrero de 1990

de que la otan no se moveria una pulgada de alemania tambien da carta blanca

y si nos remontamos a atras cuando pertenecia a la urss lo mismo

pero los hechos de la crisis que nos afecta comenzada en 2021

los primeros en mover piezas fueron los nazis ucranianos junto con la otan,

ya te deje el link a la escalada relatada en la wikipedia

tu no has aportado nada que defienda lo que dices todo son hipotesis,

por eso la invasion rusa ni siquiera la afirman y hablan de una posible invasion

pero tu si que afirmas que rusia amenazo con invadir ucrania

» autor: --548975--

#128 No a la guerra

Tannhauser — Fri, 21 Jan 2022 15:13:47 +0000

#126 La del meneo, que es de lo que estamos hablando, es 6:49.

» autor: Tannhauser

#127 No a la guerra

JohnBoy — Fri, 21 Jan 2022 15:06:51 +0000

#125 Efectivamente, que Rusia haya invadido Ucrania y se haya anexionado Crimea es no aportar nada. Ucrania y Europa están paranoicos y no hay inng´una prueba de que Rusia tenaga malas intenciones acumulando tropas en la frontera Ucraniana.

» autor: JohnBoy

#126 No a la guerra

n1kon3500 — Fri, 21 Jan 2022 15:06:46 +0000

#103 No, 1h38 minutos

youtu.be/RcDud4T8USo

» autor: n1kon3500

#125 No a la guerra

--548975-- — Fri, 21 Jan 2022 15:05:18 +0000

#123 resuemiendo no aportas nada, solo un,

que hay armas de destruccion masiva que lo se yo

» autor: --548975--

#124 No a la guerra

EsanZerbait — Fri, 21 Jan 2022 15:03:04 +0000

#114 los opositores rusos no son presos políticos, sino políticos presos. Putin dixit, que pasa? Qué su justicia no vale?

» autor: EsanZerbait

#123 No a la guerra

JohnBoy — Fri, 21 Jan 2022 15:02:41 +0000

#75 ¿Te basta con empezar con que ya la ha invadido y se ha anexado parte su territorio?

¿Oh, qué pruebas tiene de que Hitler alberga malas intenciones con su acumulación de tropas en la frontera polaca?

» autor: JohnBoy

#122 No a la guerra

Casiopeo — Fri, 21 Jan 2022 14:57:47 +0000

#35 Que Rusia sea una dictadura, que lo es, no tiene nada que ver con esta discusión ¿ o vamos a desplegar tropas en la fronterra de cada pais dictatorial? ¿El no a la guerra de principios de siglo significaba que se estaba de acuerdo con Saddam Hussein? ¿ tu te crees que el actual regiemn de Ucrania es Suecia? ¿No sabes que el 60 por ciento de los habitantes de Crimea son rusos? A Ucrania le interesa entrar en la OTAN, y a Marruecos ¿y qué? ¿ pero nos interesa a los demás , con la enorme fuente de potenciales confilctos que es la zona? ¿sabes lo que es el articulo 5 del Tratado de la OTAN y sus implicaciones?

» autor: Casiopeo

#121 No a la guerra

JohnBoy — Fri, 21 Jan 2022 14:56:52 +0000

#117 Cierto. Además.

» autor: JohnBoy

#120 No a la guerra

pikutara — Fri, 21 Jan 2022 14:56:03 +0000

#35 Lo que no entiendo es qué tiene que ver que Rusia sea un país ultraconservador-ortodoxo-pseudozarista-homófobo y autoritario con que Rusia tenga o no derecho a sentirse amenazada por lo que ha hecho EEUU y sus perritos europeos en Ucrania y otros lugares del entorno ruso. Tampoco se puede ignorar la beligerancia que el gobierno ucraniano tiene contra los habitantes prorrusos, por no decir directamente rusos, que fueron parte del motivo de la invasión de Crimea. Es como si hubiera patente de corso para las acciones del bando estadounidense y cuando el otro bando responde, son unos malvados. Aquí bueno no hay ninguno, pero sí que hay uno peor, seguramente porque puede.

» autor: pikutara

#119 No a la guerra

pocomoco — Fri, 21 Jan 2022 14:54:44 +0000

#35 que te flipa?

Solo hay que observar los movimientos proindependendentistas, brexit, trump, assa ge,... y ver que pais esta interesado en desestabilizar europa y usa... y que casualidad, siempre cuando se muestran las pruebas, siempre lo han desmentido, ridiculizando a quienes les han visto las cartas.

Amigo, solo dire una cosa: Rusia tiene un potencial enorme en guerra de la informacion.

Venga, negativos ahi abajo para esconder el comentario y que no se vea...

» autor: pocomoco

#118 No a la guerra

qwerty22 — Fri, 21 Jan 2022 14:53:23 +0000

#16 una periodista rusa subdirectora de una cadena de noticias pública rusa famosa por su injerencia y parcialidad?

es.m.wikipedia.org/wiki/Inna_Afinogenova

Que va hombre. Seguro que nos esta contando la realidad de manera objetiva.

» autor: qwerty22

#117 No a la guerra

--457331-- — Fri, 21 Jan 2022 14:53:17 +0000

#69 Bueno, Irak en 2003 fue una invasión más bien de EEUU y 4 colegas.

» autor: --457331--

#116 No a la guerra

Frank84 — Fri, 21 Jan 2022 14:52:04 +0000

#85 hablamos de Rusia,Qatar, Arabia Saudí.... O de EEUU repartiendo democracia en Oriente Medio y Suramérica?

Me suda la polla que Rusia sea lo que quiera ser, pero erigirse como la policía del mundo no es que sea una gran idea y menos cuando se es tan hipócrita como la UE o EEUU. Asi que si Rusia y sus antiguas repúblicas tienen problemas que lo solucionen ellos.

» autor: Frank84

#115 No a la guerra

--457331-- — Fri, 21 Jan 2022 14:51:53 +0000

#78 El acuerdo de la OTAN lo firmaron, por ejemplo, Grecia durante la dictadura de los Coroneles, España, después de que Juan Carlos I forzase la dimisión de Suárez, que se negaba a meternos en la OTAN, y después de que le montaran un 23-F al sucesor de Suárez por el mismo motivo. También lo firmó Turquía, que como democracia deja mucho que desear, y lo firmó portugal durante la dictadura de Salazar.

El acuerdo de Budapest no invalida el compromiso (roto en 5 ocasiones) de no ampliar la OTAN hacia el este

» autor: --457331--

#114 No a la guerra

rafael90 — Fri, 21 Jan 2022 14:51:12 +0000

#87 Los independentistas catalanes no son presos políticos, sino políticos presos.

No están ahí por presentarse a elecciones o criticar a un malvado régimen. El independentismo, ERC y JxCat siguen siendo legales.

Los políticos detenidos lo fueron por violar multiples leyes, sentencias y competencias, por desafiar el ordenamiento político aprobando leyes que se proclamaban por encima de toda legislación española y europea y por gastar dinero público en todo el proceso. Es una montaña de grandes y pequeños delitos, maquillado con una capa de negación plausible, con "no sé de donde salió el dinero", "no sé quien dio la orden ilegal", "no me había enterado del informe del equipo legal o la sentencia en contra de la ley que aprobamos días después", que solo engaña a sus seguidores.

Si esto fuese Rusia, habrían metido a medio partido en la carcel y una semana después habría una sucesión de misteriosos envenenamientos de "exiliados" en Bruselas, Escocia, etc.

» autor: rafael90

#113 No a la guerra

melenas — Fri, 21 Jan 2022 14:50:50 +0000

#41 Nazis que tienen a un presidente judío, que nazis más raros

es.wikipedia.org/wiki/Volodímir_Zelenski

Pero Putin que mientras sea presidente no va a aprobar el matrimonio homosexual es de izquierdas....

www.dw.com/es/putin-mientras-yo-sea-presidente-no-habrá-matrimonio-ho

» autor: melenas

#112 No a la guerra

JohnBoy — Fri, 21 Jan 2022 14:49:50 +0000

#85 Están entre el cabalgando contradicciones y la nostalgia adolescente de la CCCP.

» autor: JohnBoy

#111 No a la guerra

qwerty22 — Fri, 21 Jan 2022 14:49:45 +0000

#1 El hecho de que el atentado del 11M se estuviese planeando desde antes de la guerra de Irak. Ya tal.

» autor: qwerty22

#110 No a la guerra

danao — Fri, 21 Jan 2022 14:44:13 +0000

#44 lo sé, pero tiene acuerdos con la UE y pasa el 70% del gas que llega a Europa.
Con lo que conviene que la OTAN lo proteja y que no quede en manos de Rusia todo el control.

Si la OTAN decide ir, tu como parte del equipo te toca. Porque si no cuando te ataquen a tí, no van a acudir.

» autor: danao

#109 No a la guerra

be_water — Fri, 21 Jan 2022 14:42:55 +0000

#79 La principal motivación de la "verdadera derecha" es buscarse un enemigo (la izquierda) para ridiculizarlo, vapulearlo, y pensar 'yo soy mejor'.
Por lo demás, su capacidad de análisis de la realidad es nula y su conocimiento del mundo roza en el delirio, todo ello por supuesto bien regado con el dinero de los más ricos para que la gente no se rebele contra ellos y se distraiga montando guerras.
Un ejemplo: vamos a apoyar a la Otan y a los EEUU aunque esté haciendo algo que ellos jamás permitirían que le hiciesen (poner unas bases militares enemigas en su frontera, digamos en Mexico).
Hipocresía en estado puro.

» autor: be_water

#108 No a la guerra

asircac — Fri, 21 Jan 2022 14:38:44 +0000

#106 Ah, pues nada, que pasen y cojan lo que consideren, ellos sabrán bien hasta dónde… /s

» autor: asircac

#107 No a la guerra

DabbaDoo — Fri, 21 Jan 2022 14:37:11 +0000

#58 "La primera víctima cuando llega la guerra es la verdad".
De las muchas citas sobre las guerras, esta viene al pelo para este momento.

Es imposible que desde nuestra posición sepamos qué está pasando entre EEUU y Rusia y cómo están moviendo las piezas de la geopolítica mundial.
Para mí, ambos son malos, uno por provocar el conflicto y el otro por entrar al trapo.
Dejo a gusto del consumidor decidir cuál es cuál.

Pero no perdáis de vista que todos estamos manipulados y que no sabemos nada sobre lo que se juega aquí, ni qué concesiones y exigencias ha hecho cada jugador.

Sólo voy a dejar un dato y una cuestión: EEUU ha estado en guerra 229 de sus 246 años de existencia, o sea, sólo ha estado en paz 17 años.
Al final del periodo Trump, con la guerra de Afganistán acabada, tocaba buscar nueva movida.
Y entonces EEUU empezó a buscarle las cosquillas a China enviando portaaviones al Mar de China.
Pero al final nada. ¿Qué ocurrió? ¿Qué ha cambiado para que ya no haya tensiones ni se hable nada en los telediarios?
Yo pienso que simplemente China es un rival demasiado fuerte y supo jugar bien sus cartas sin entrar en un conflicto abierto.

Rusia no parece ni tan fuerte ni tan hábil negociando, es un oso con poco cerebro y poca paciencia, así que la cosa pinta fea...

cc #49

» autor: DabbaDoo

#106 No a la guerra

emptyboxa — Fri, 21 Jan 2022 14:35:42 +0000

#95 Es fácil decir ‘No a la guerra’ cuando no tienes a Rusia jugando justo al otro lado de los Pirineos mirando con ganas alguna provincia en la que igual vives, a menos que te mole la posibilidad de eslavizarte ala Putin claro.

¿Eres consciente de que en Ucrania hay una división clarísima del territorio y que casi toda la mitad este del país habla ruso y es étnicamente rusa? Vamos, que igual es un poco diferente al caso que comentas. Un poco.

» autor: emptyboxa

#105 No a la guerra

varios — Fri, 21 Jan 2022 14:29:47 +0000

#1 ¿España invadir Rusia? ¿con dos barcos y unos cazas?

» autor: varios

#104 No a la guerra

Guiscardo — Fri, 21 Jan 2022 14:26:46 +0000

#2 Hola, efectivamente esto de si el atentado vino antes o después de la invasión lo hemos discutido antes

www.meneame.net/c/32283911

#6 y #77 tienen razón, #12

» autor: Guiscardo

#103 No a la guerra

Tannhauser — Fri, 21 Jan 2022 14:24:29 +0000

#71 ¡MEEEEEC! Error, el vídeo dura 6:49 minutos.

» autor: Tannhauser

#102 No a la guerra

asircac — Fri, 21 Jan 2022 14:22:54 +0000

#98 Ucrania es parte de la EDA (Agencia Europea de Defensa) desde 2015, compruébalo, anda… (bueno, es parte en pruebas, pero es parte)

» autor: asircac

#101 No a la guerra

Guarrior — Fri, 21 Jan 2022 14:18:07 +0000

#35 el vídeo es bastante más que ese tema, me parece más importante ver cómo las redes sociales trafican con la información y la manipulación.

» autor: Guarrior

#100 No a la guerra

sieteymedio — Fri, 21 Jan 2022 14:16:16 +0000

#1 Anda, no digas gilipolleces. Que yo tambien estoy en contra de todas las guerras, pero no digo gilipolleces para argumentarlo.

"España invade Rusia"
"arrojar una bomba nuclear".

Por favor.

» autor: sieteymedio

#99 No a la guerra

--174808-- — Fri, 21 Jan 2022 14:15:25 +0000

#41 no
El gobierno más progresista y chupi es el que ha enviado aviones y buques a favor de unos putos nazis

» autor: --174808--

#98 No a la guerra

carlavilla — Fri, 21 Jan 2022 14:14:59 +0000

#89 Estupendo, Ucrania no forma parte de la UE y Ucrania no forma parte de la OTAN. Sigo diciendo lo mismo, no pintamos nada allá.

» autor: carlavilla

#97 No a la guerra

ChukNorris — Fri, 21 Jan 2022 14:14:53 +0000

#9 Habrá que invadirlos antes de las próximas navidades.

» autor: ChukNorris

#96 No a la guerra

saren — Fri, 21 Jan 2022 14:11:11 +0000

#94 Lo dices como si esto se tratara de una agresión unilaterial por parte del gobierno ucraniano contra sus ciudadanos cuando se trata realmente de una guerra civil que lleva en marcha casi 8 años, entre el gobierno central y dos regiones separatistas que cuentan con el apoyo militar (en armamento y en unidades) y financiación de Rusia.

» autor: saren

#95 No a la guerra

asircac — Fri, 21 Jan 2022 14:10:25 +0000

Pero vamos a ver, ¿de qué va todo esto? ¿Irak?

Ucrania se siente intimidada por Rusia viendo lo que ya sucedió y quiere entrar en la OTAN (Europa lógicamente no le basta), es su derecho.

Lo es de Rusia también ver la potencial escalada de logística militar que se le pone ante las puertas y no quedarse indiferente ante ello, amenazando con lo que se puede permitir. (Así acabó la URSS mandando misiles a Cuba cuando la OTAN plantó misiles en Turquía)

Ante la escalada de tensiones Europa responde a los acuerdos de defensa europeos (es.wikipedia.org/wiki/Política_Común_de_Seguridad_y_Defensa_de_la_Un) y algunos países contribuyen (diría más simbólicamente que de verdad) a reforzar la defensa Ucraniana.

Es fácil decir ‘No a la guerra’ cuando no tienes a Rusia jugando justo al otro lado de los Pirineos mirando con ganas alguna provincia en la que igual vives, a menos que te mole la posibilidad de eslavizarte ala Putin claro. Por muy desafortunada que me parezca la situación los agentes involucrados están actuando de un modo bastante esperable de ellos, y todos lloran en direcciones opuestas. El oportunismo de ciertos comentarios parecen ignorar que esto es un pulso de intereses egoístas de todos (incluidos nosotros).

» autor: asircac

#94 No a la guerra

Supercinexin — Fri, 21 Jan 2022 14:02:08 +0000

#59 Al contrario que todos los periodistas occidentales, que no están guionizados y nos cuentan siempre la más absoluta verdad con todo lujo de detalles altamente verificables.

Como por ejemplo el hecho de que el Ejército Ucraniano bombardea el Este del país (su propia población, esa que dicen que quieren defender de Putin) y ya van miles de civiles muertos en los últimos 5 años. Cosas que salen por la tele en España y en UK y en USA todos los días.

» autor: Supercinexin

#93 No a la guerra

saren — Fri, 21 Jan 2022 13:57:53 +0000

#87 Perdona, ¿de qué universo paralelo estás hablando?

» autor: saren

#92 No a la guerra

saren — Fri, 21 Jan 2022 13:55:16 +0000

#84 Por favor, deja de ver RT news. Ucrania no está gobernada por nazis y los ucranianos son nazis. Esto no va de buenos y malos. Yo entiendo que Rusia no puede permitir que Ucrania se acerca a occidente y que estén dispuesto a ir a la guerra por ello. Lo que no tiene sentido es que tú, José Antonio de Albacete, lo defiendas. Para nosotros, abandonar a Ucrania aquí (cuando ellos quieren integrarse de manera voluntaria con las potencias occidentales) sería poner en peligro a nuestros aliados fronterizos y perderíamos a un potencial social económico.

» autor: saren

#91 No a la guerra

--548975-- — Fri, 21 Jan 2022 13:52:29 +0000

#88 enseñame tu que parte estoy ocultando,

en el enlace de la wiki viene clara la escalada

anda iluminame o escapa como siempre sin aportar datos

» autor: --548975--

#90 No a la guerra

--673917-- — Fri, 21 Jan 2022 13:50:22 +0000

#79 Mis dieses

» autor: --673917--

#89 No a la guerra

asircac — Fri, 21 Jan 2022 13:49:44 +0000

#53 España no ha mandado tropas a Rusia, si no a Ucrania que les da la bienvenida, pensando en el artículo 42.7 del tratado europeo y en los acuerdos de defensa europeos es.wikipedia.org/wiki/Política_Común_de_Seguridad_y_Defensa_de_la_Un

No me hace ninguna gracia el pulsito que se está dando allá pero no veo por ningún lado la comparación con Irak….

» autor: asircac

#88 No a la guerra

n1kon3500 — Fri, 21 Jan 2022 13:48:56 +0000

#75 deja de coger los informes de la OSCE solo la parte que te gusta

» autor: n1kon3500

#87 No a la guerra

EsanZerbait — Fri, 21 Jan 2022 13:47:07 +0000

#72 bateragune, catalanes,...

» autor: EsanZerbait

#86 No a la guerra

--532814-- — Fri, 21 Jan 2022 13:46:27 +0000

Meneantes pro nazis, menuda basura pulula por aquí

» autor: --532814--

#85 No a la guerra

--673917-- — Fri, 21 Jan 2022 13:44:27 +0000

#21 La forma en que la "izquierda" de por aquí defiende un régimen cuasi dictatorial, que asesina a opositores, que tiene al país empobrecido mientras no para de engordar a los grandes oligarcas y retrógrado hasta decir basta en cuanto a libertad cultural y sexual (en resumen: uno de los regímenes más de derechas del mundo) es absolutamente espectacular.

» autor: --673917--

#84 No a la guerra

--174808-- — Fri, 21 Jan 2022 13:43:22 +0000

#35 Ya tenemos a los medios y los intelectuales de bolsillo profundo alertando a la población sobre lo malos que son los rusos y lo buenos que son los nazis ucranianos, en Menéame no podían faltar los amigos de los amigos del Sr. Bandera

A pastar hombre! A pastar!

» autor: --174808--

#83 No a la guerra

asircac — Fri, 21 Jan 2022 13:43:02 +0000

#1 ¿España invadir Rusia? ¿Tan lejos crees que podría llegar una coalición Europea en Ucrania?

» autor: asircac

#82 No a la guerra

saren — Fri, 21 Jan 2022 13:41:40 +0000

#60 Pues no sé por qué foros tan amigables te pasas tú. Yo estoy hablando de la izquierda mediática de este país aka Podemos y este foro en concreto. Y aquí se busca cualquier excusa para defender a Rusia y criticar a Ucrania, como estás haciendo tú. Ucrania no es perfecto, pero es un país que quiere acercarse a occidente y se encuentra secuestrado por una Rusia que no acepta que su tradicional "zona de influencia" no los quiere ver ni en pintura.

» autor: saren

#81 No a la guerra

--673917-- — Fri, 21 Jan 2022 13:40:57 +0000

#16 Si es que es subdirectora de Russia Today, qué quieres.

» autor: --673917--

#80 No a la guerra

BloodStar — Fri, 21 Jan 2022 13:40:31 +0000

#11 pues lo mismo que Rusia en Siria.
O Rusia en Venezuela:
amp.elmundo.es/internacional/2022/01/14/61e1c2f021efa0b2578b45c8.html

Si te invitan, ¿cuál es el problema?

El problema es invadir a tus vecinos y robar sus territorios, sobre todo cuando habías firmado un acuerdo comprometiéndote a respetar su integridad territorial.

» autor: BloodStar

#79 No a la guerra

Sulfolobus_Solfataricus — Fri, 21 Jan 2022 13:38:03 +0000

#35 No debería sorprenderte. La principal motivación de la "verdadera izquierda" hoy mismo es ser gente anti-sistema en lo que haga falta. Es un impulso casi instintivo, de protesta, y muy narcisista. Es adolescencia.
Se juntarán, al menos de palabra, con todo el que haga algo contra el statu quo aunque no tenga nada que ver con los rasgos definitorios de la izquierda (la igualdad socioeconómica): independentistas, Rusia, Irán, China, ecologistas, abortistas, teoría queer, legalización de drogas, filosofías posmodernas de lo más individualistas, medicinas alternativas, sexualidad alternativa... cuando haga falta también se apoya a Gadafi, o a El-Assad, o a Hamas... y cualquier cosa contra EEUU, desde luego.

Son causas incoherentes entre sí y apenas conectadas con lo que debería ser una teoría política bien estructurada. Colapsó el intento de la sociedad socialista-comunista con su análisis serio (equivocado o no) y sólo quedó el "idealista" que vive para halagarse.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#78 No a la guerra

BloodStar — Fri, 21 Jan 2022 13:37:47 +0000

#49 es que países democráticos decidieron firmar el acuerdo de la Otan.

¿Por qué un país soberano tiene que pedir permiso a un tercero para firmar un acuerdo?

En todo caso está muy bien lo de invadir a un vecino que no es de la Otan porque la otan no sé qué. Muy top el argumento.

Ya que hablamos de acuerdos, ¿éste que te parece?
es.m.wikipedia.org/wiki/Memorándum_de_Budapest

» autor: BloodStar

#77 No a la guerra

BloodStar — Fri, 21 Jan 2022 13:35:52 +0000

#12 ¿Qué no entiendes?

Hubo varios atentados que se evitaron antes del 11M, y uno que no se pudo evitar:
es.m.wikipedia.org/wiki/Atentado_del_restaurante_El_Descanso

El yihadismo estaba activo en España antes del 11M. Qué tú no te enterases es otro tema.

La guerra de Irak fue una vergüenza por muchas razones. No hace falta inventarlas.

» autor: BloodStar

#76 No a la guerra

BM75 — Fri, 21 Jan 2022 13:34:08 +0000

#1 Si España invade Rusia

En serio, lo que hay que leer...

» autor: BM75

#75 No a la guerra

--548975-- — Fri, 21 Jan 2022 13:33:44 +0000

#64 mira para que dejes de decir chorradas, antes de los movimientos de tropas en su propio suelo por parte de rusia

la osce denuncio vuelos espias en la frontera rusa y a la vez se violaba le alto fuego de donetsk y a su vez el tralado de armamento pesado en ucrania

avia-es.com/news/vsu-atakovali-territoriyu-lnr-i-vzyali-v-plen-sotrudn

es.news-front.info/2021/10/27/ucrania-afirma-haber-utilizado-un-dron-d
es.wikipedia.org/wiki/Crisis_ruso-ucraniana_de_2021-2022

luego de repente se habla de invasion rusa por movimientos de tropas

ahora me aportas las pruebas de la amenaza de rusia con invadir ucrania?

» autor: --548975--

#74 No a la guerra

--122742-- — Fri, 21 Jan 2022 13:33:28 +0000

No a la guerra... ahora que ganó el ala dura de los demócratas en las elecciones de 2020 en EEUU. Un poco tarde, amiguitos. Si hubieran tenido opciones otros candidatos demócratas como Bloomberg o Tulsi Gabbard, no estaríamos en esto. Y voy incluso más allá, con Trump no estaríamos así tampoco, y a los hechos pasados me remito. Me reservo lo de "a disfrutar lo votado" que dicen tanto por aquí algunos.

» autor: --122742--

#73 No a la guerra

BloodStar — Fri, 21 Jan 2022 13:33:14 +0000

#1 no es cierto.
El atentado estaba planeado de antes.

Es ridículo mentir con eso.

» autor: BloodStar

#72 No a la guerra

saren — Fri, 21 Jan 2022 13:30:42 +0000

#68 en España se encarcelan opositores, envenenar creo que no.

En tus sueños quizá. En la vida real desde luego que no.

» autor: saren

#71 No a la guerra

n1kon3500 — Fri, 21 Jan 2022 13:28:07 +0000

#43 por cierto.

Teniendo en cuenta que el video dura UNA HORA Y MEDIA y que tu has escrito a los 50 minutos. Tu no te has visto el video

» autor: n1kon3500

#70 No a la guerra

--633161-- — Fri, 21 Jan 2022 13:27:07 +0000

#16 No sé si conocerás mucha gente de por allí, yo no es que conozca montones pero aún no he encontrado a nadie con independencia.

Hay dos bandos y o estás en uno o en el otro.

» autor: --633161--

#69 No a la guerra

JohnBoy — Fri, 21 Jan 2022 13:25:54 +0000

#66 Admito comentarios de geopolítica en plan Rusia, como potencia imperial, esta viendo reducido su especio de acción por la expansión de la OTAN entre sus antigos vecinos y está intentando reforzar su posición estratégica con un juego peligroso que puede desencadenar una guerra, aunque la poñlítica de la OTAN ha pecado de imprudente y tal vez debería haberse mantenido al margen en el area de antigua infleuncia soviética, aunque sean paises democráticos y soberanos los que estén pidiendo integrarse.

Vale.

Lo que no admito son los comentarios en plan oh la OTAN que mala que invadió Irak, por eso es muy bueno y estoy a favor de que Putin invada y amenace Ucrania, son asuntos entre ellos, Ucrania nunca debió acercarse a la OTAN o a la UE.

» autor: JohnBoy

#68 No a la guerra

EsanZerbait — Fri, 21 Jan 2022 13:24:49 +0000

#35 en España se encarcelan opositores, envenenar creo que no.
Aunque suele haber quién habla de que el pp usa a los servicios secretos para intereses partidistas, suicidios incluidos...

» autor: EsanZerbait

#67 No a la guerra

--633161-- — Fri, 21 Jan 2022 13:22:22 +0000

#1 Si no escarmentamos con la de Irak y nos metemos en otra parecida, ya es que no tenemos remedio

» autor: --633161--

#66 No a la guerra

--457331-- — Fri, 21 Jan 2022 13:21:55 +0000

#58 La geopolítica no funciona de forma tan simplista. No hay buenos y malos como en las pelis yankis, por eso lo de "blanquear" aquí tiene un significado pernicioso, porque parece que cualquier comentario que describa con mayor realismo la postura de EEUU, la OTAN o Rusia en el conflicto, automáticamente parece que pretende santificar o demonizar.

» autor: --457331--

#65 No a la guerra

Niessuh — Fri, 21 Jan 2022 13:21:45 +0000

#4 no os preocupéis tanto que no vay a ver ninguna guerra. Admito apuestas.

Esto solo es una competición a ver quien la tiene más larga

» autor: Niessuh

#64 No a la guerra

JohnBoy — Fri, 21 Jan 2022 13:20:01 +0000

#57 Que Rusia ha colocado un montón de efectivos militares en la frontera con Ucrania es un hecho reconocido y publicitado amppliamente por Rusia.

Eres tú el que afirma que es Ucrania quién quiere la guerra sin dar ninguna prueba.

Yo, en el caso de Irak, estaba defendiendo la misma postura que aquí, oponiendome a la agresión imperialista a un país soberano: Veo que hay muchos aquí que no, que aplauden las amenzas de Rusia a Ucrania y la anexión de Crimea.

» autor: JohnBoy

#63 No a la guerra

EsanZerbait — Fri, 21 Jan 2022 13:17:37 +0000

#29 todo para ingresar millones y crecer economicamente en la posguerra, durante la reconstrucción. Adivinas que potencia no va a ver dañadas sus infraestructuras?

» autor: EsanZerbait

#62 No a la guerra

madeagle — Fri, 21 Jan 2022 13:17:08 +0000

Esta simpatica señora que nos explica que Ucrania es un pais de nazis gobernado por marionetas de Reino Unido, y ese es el motivo por el que quiere unirse a la OTAN, tambien nos va a explicar por que la enorme mayoria de paises sovieticos han decidido unirse, y democracias consolidadas como Suecia y Finlandia, que hasta ahora se han mantenido al margen, empiezan a considerar hacer lo mismo

» autor: madeagle

#61 No a la guerra

Ninethousand — Fri, 21 Jan 2022 13:16:05 +0000

Por una parte, estoy de acuerdo en que antes de iniciar cualquier conflicto hay que agotar todas las posibilidades.

Por otra, el derecho de los ucranianos a decidir democráticamente si quieren pertenecer o no a una organización, especialmente cuando ha sido víctima reciente de una ocupación militar, me parece mucho más fundamental que el derecho de otros países fuera de esa organización (que son los que la han ocupado) a negárselo.

Me parece muy importante evitar una guerra, pero no a costa de sacrificar la democracia de los ucranianos.

» autor: Ninethousand

#60 No a la guerra

Heni — Fri, 21 Jan 2022 13:15:28 +0000

#35 Izquierda, tú no te pasaste por foros de la derecha o la extrema derecha verdad? les hace el culo pechicola con Putin

Recuerda que en Ucrania hace unos años hubo un golpe de estado estado de la derecha y entre otras cosas prohibieron a varios partidos de izquierda como por ejemplo el comunista, por considerarlos pro-rusos, así que no te sorprendas si una parte de la izquierda no traga con el actual gobierno "democratico" ucraniano ni con lo que le pase a la actual Ucrania.

O cómo el año pasado aprobaron una ley linguística que entre otras cosas prohibe usar el ruso en la administración (incluido en zonas de mayoría ruso parlante), en la tv(aunque sean privadas, en la educación, etc... muy democráticos los ucranianos, sí, un país que merece ser defendido

» autor: Heni

#59 No a la guerra

n1kon3500 — Fri, 21 Jan 2022 13:15:28 +0000

#43 esto... tu sabes que trabaja para la tele publica la chica? Que le escriben los guiones.

Y el sueldazo que le paga el estado te digo yo no lo encuentra currando de cualquier cosa por la calle. Y menos en su tierra natal, Daguestan.

» autor: n1kon3500

#58 No a la guerra

JohnBoy — Fri, 21 Jan 2022 13:15:10 +0000

#49 ¿Y que EE.UU haga eso hace bueno ahora a Putin haciéndolo? Yo fui de los que se manifestó y mucho con el no a la guerra, y que sigue pidiendo la prisión para el trío de las Azores, y sigo considerando que aquello fue una guerra ilegal y criminal.

Por eso mismo, por pura coherencia, también tengo que condenar cualquier agresión que se haga a Ucrania. Mic riterio no varía en función de quién sea el abusón de turno.

Lo que me hace garcia son aquí los que van de super rojos y antiimperialistas, pero sí, condenamos las invasiones según quién las haga. Lo repito: AS CA ZO.

Y sí, las Repúblicas Bálticas son paises soberanos y democráticos y están en su pleno derecho de integrarse en las organizaciones que consideren, así que si a Rusia no le gusta que paises se le alejen, quizá debería dejar de mangonearles y amenazarles.

» autor: JohnBoy

#57 No a la guerra

--548975-- — Fri, 21 Jan 2022 13:15:01 +0000

#50 ya veo que tienes datos contrastados para apoyar una guerra,

tu eras de los de ataquemos irak que hay armas de destruccion masiva que lo se yo

» autor: --548975--

#56 No a la guerra

--624999-- — Fri, 21 Jan 2022 13:14:42 +0000

#55Mejor opina tu que lo habras escuchado entero

» autor: --624999--

#55 No a la guerra

EsanZerbait — Fri, 21 Jan 2022 13:11:52 +0000

#16 atacando al mensajero? Algo que decir del mensaje?

» autor: EsanZerbait

#54 No a la guerra

ewok — Fri, 21 Jan 2022 13:11:40 +0000

#5 ¿Dónde?

» autor: ewok

#53 No a la guerra

carlavilla — Fri, 21 Jan 2022 13:11:34 +0000

#32 y la mejor manera de hacerse notar es mandando tropas…

Que no hemos tenido suficiente con lo de Irak? No hemos aprendido nada?

Como dice #4, no se nos ha perdido nada allá.

» autor: carlavilla

#52 No a la guerra

jepetux — Fri, 21 Jan 2022 13:11:32 +0000

¡No a la guerra, no en mi nombre!
Ante la manipulación, información:
ctxt.es/es/20220101/Firmas/38467/rusia-ucrania-invasion-otan-rafael-po

» autor: jepetux

#51 No a la guerra

M.A.M. — Fri, 21 Jan 2022 13:11:00 +0000

#9 no hace falta polonio en los polvorones, con quitar el vaso de leche ya estan comprometidos.

» autor: M.A.M.

#50 No a la guerra

JohnBoy — Fri, 21 Jan 2022 13:10:22 +0000

#46 Claro, claro. Por eso han puesto a más de un tercio de todas su fuerzas armadas en la frontera con Rusia, con disposición a invadirla. Si es que estos ucranianos...

» autor: JohnBoy

#49 No a la guerra

--457331-- — Fri, 21 Jan 2022 13:09:38 +0000

#21 Te perdiste la parte en la que la OTAN puso sus bases y tropa a escasos km de la frontera Rusa en las repúblicas bálticas. Te dejaste también la ocasión en la que pusieron misiles con cabezas nucleares en Turquía, o la ocasión en la que invadieron Afganistán, que está también rodeando las fronteras sur de la OTSC.

Ascazo no sé, pero es muy gracioso leer a alguien hablar de "Blanquear a Putin" cuando EEUU es el principal director de operaciones de la OTAN y lleva años invadiendo países soberanos, asesinando selectivamente con drones a gente inocente y dando dinero a los yihadistas para desestabilizar países como Irak y Siria a base de muertes, islamismo radical y esas minucias. Al menos Putin cortó en seco al DAESH en Siria y lo mismo hizo con los radicales islamistas en Chechenia y Daguestán.

» autor: --457331--

#48 No a la guerra

Mltfrtk — Fri, 21 Jan 2022 13:09:14 +0000

Pues claro que no a la guerra. Hay que estar mal de la cabeza y ser un perro nazi para querer enviar escoria mercenaria española a asesinar al pueblo ruso.
¡Que os follen, tarados cobardes!

» autor: Mltfrtk

#47 No a la guerra

Oniros — Fri, 21 Jan 2022 13:05:46 +0000

#1 EEUU le da igual que halla guerra porque será fuera de su casa... En Europa se la refanfinfla claro... Pero dudo que china no se posicione con Rusia en este caso. Una guerra sería lo peor que pudiera pasar ahora mismo montamos en un momento la Tercera y de esta no salimos.

» autor: Oniros

#46 No a la guerra

--548975-- — Fri, 21 Jan 2022 12:58:42 +0000

los que quieren guerra son los tontitos pro nazis de ucrania, con la tonteria de que vienen los rojos los armaron

dicen que es por la libertad y democracia..... pero mientras apoyan el exterminio de yemen y palestina

son unos hipocritas por no decir unos hijos de puta

» autor: --548975--

#45 No a la guerra

dick_laurence — Fri, 21 Jan 2022 12:58:19 +0000

#35 Una parte de la izquierda, una parte...

» autor: dick_laurence

#44 No a la guerra

Cuñado — Fri, 21 Jan 2022 12:58:01 +0000

#26 Ucrania no está en la OTAN.

» autor: Cuñado

#43 No a la guerra

Tannhauser — Fri, 21 Jan 2022 12:57:13 +0000

#24 ¿Pero tú has visto el vídeo? ¿Ella "son los ATACANTES"? Mirátelo otra vez anda.

» autor: Tannhauser

#42 No a la guerra

mancebador — Fri, 21 Jan 2022 12:56:33 +0000

Anda toma:
elpais.com/diario/2010/09/11/opinion/1284156011_850215.html

Hay, sin embargo, motivos para pensar que España se convirtió en blanco preferente de Al Qaeda antes de que en 2002 nuestros soldados se desplegaran en Afganistán. Más concretamente, es posible que la voluntad de perpetrar un gran atentado en territorio español se remonte nada menos que al otoño de 2001. Fue entonces cuando la célula que Al Qaeda había establecido en España a mediados de los noventa fue desmantelada por la policía. La mayor parte de sus integrantes, incluido el entonces líder de la misma, conocido por su sobrenombre de Abu Dahdah, fueron encarcelados.

» autor: mancebador

#41 No a la guerra

ondas — Fri, 21 Jan 2022 12:55:45 +0000

España ha enviado aviones y buques de guerra para luchar a favor de unos Nazis

» autor: ondas

#40 No a la guerra

dick_laurence — Fri, 21 Jan 2022 12:55:29 +0000

#1 "¿España invade Rusia?" Supongo que querías decir otra cosa, pero no me digas que no ha quedado cachonda la cosa...

» autor: dick_laurence

#39 No a la guerra

n1kon3500 — Fri, 21 Jan 2022 12:55:29 +0000

#33 ss fueron para irse a China. Esto de Rusia les toca mucho los huevos y estan esperando que se acabe para pirarse. Pero como a Alemania se la suda todo, pues la UE no hace nada.

Que Alemania le ha vendido 2 mil millones de euros en armas a Egipto y a Ucrania no quiere darle ni la hora para que no le suban el precio del gas.

» autor: n1kon3500

#38 No a la guerra

Bostizar — Fri, 21 Jan 2022 12:54:33 +0000

Entiendo entonces, por el vídeo y vuestros comentarios, que Rusia va hacer un acto de humanidad entrando en Ucrania, ¿no?Y estos de podemos mandando armas y pidiendo diálogo.Que cosas!!!!

» autor: Bostizar

#37 No a la guerra

--619630-- — Fri, 21 Jan 2022 12:54:11 +0000

#36 también, también

» autor: --619630--

#36 No a la guerra

Windows95 — Fri, 21 Jan 2022 12:53:39 +0000

#19 ¿Eso no era en Zamunda?

» autor: Windows95

#35 No a la guerra

saren — Fri, 21 Jan 2022 12:51:58 +0000

Me flipa que la izquierda esté comprando el discurso ruso en este conflicto. Precisamente de un país que se una dictadura que encarcela y envena a los posibles opositores al régimen. Yo entiendo perfecamente Rusia quiera impedir la entrada de Ucrania, pero algo que parecen olvidarse todo estos actores es que no es EE.UU. quien está expandiendo la OTAN de manera unilateral; es Ucrania quien PIDE Y QUIERE unirse a la OTAN de manera voluntarua yas que llevan casi una década de guerra híbrida contra Rusia y ha visto su integridad territorial comprometida.

» autor: saren

#34 No a la guerra

SirMcLouis — Fri, 21 Jan 2022 12:51:46 +0000

A veces el odio hacia los demás nos ciega y hacemos unas tonterías. Una rusa defendiendo a Rusia? Qué raro!

» autor: SirMcLouis

#33 No a la guerra

Cincocuatrotres — Fri, 21 Jan 2022 12:49:51 +0000

Ahora encaja porque se fueron los americanos de Afganistan a toda hostia.

» autor: Cincocuatrotres

#32 No a la guerra

Elipos — Fri, 21 Jan 2022 12:47:01 +0000

#4 Pues yo creo que España, si quiere sobrevivir, a parte de la política interior que está muy bien, necesita política exterior ya que los países son actores también. No se puede quedar cómo estas últimas décadas, con la cabeza en el hoyo, porque está aquí en la tierra, en un contexto determinado, y la cosas de fuera afectan también. No estamos en Marte.

» autor: Elipos

#31 No a la guerra

n1kon3500 — Fri, 21 Jan 2022 12:46:03 +0000

#16 es una empleada pública que rueda desde el plato de Moscú

Super independiente, y le come la cabeza al otro para que no intervenga mientras realizan su plan

Tu se pacifista mientras yo invado al vecino

» autor: n1kon3500

#30 No a la guerra

n1kon3500 — Fri, 21 Jan 2022 12:45:38 +0000

#11 los rusos pintan tanto atacando Ucrania cada 8 años

» autor: n1kon3500

#29 No a la guerra

El_Cucaracho — Fri, 21 Jan 2022 12:45:24 +0000

Otra Yugoslavia: infraestructuras destruidas, limpiezas étnicas y gobiernos inestables, todo para traer la democracia y la Libertad.

» autor: El_Cucaracho

#28 No a la guerra

capitansevilla — Fri, 21 Jan 2022 12:44:33 +0000

que la guerra es muy perra. Ojú:
www.youtube.com/watch?v=8amVtmKhU6Y
Por cierto, Las Niñas vuelven... así que guerra seguro, como en 2003

» autor: capitansevilla

#27 No a la guerra

n1kon3500 — Fri, 21 Jan 2022 12:44:28 +0000

#4 PAZ EN NUESTRO TIEMPO

Que bien funcionó la ultima vez!

» autor: n1kon3500

#26 No a la guerra

danao — Fri, 21 Jan 2022 12:43:44 +0000

Es lo que tiene jugar en equipo, que cuando toca jugar no puedes decir que no (OTAN), hay que estar a todas.

Que bien damos palmas con las ayudas de otros oara arreglar desaguisados, son todo favores.

Ucrania tiene derecho a ser defendida como nosotros si se nos apostaran en nuestra puerta.

El mundo no es un mundo de paz, es posible que todo esto sea un teatro para renegociar terminos y precios de alguna manera.

» autor: danao

#25 No a la guerra

DenisseJoel — Fri, 21 Jan 2022 12:43:02 +0000

Otra guerra en la que vamos con los nazis(*), qué sorpresa.

(*) Y los liberales encantados, para variar.

» autor: DenisseJoel

#24 No a la guerra

n1kon3500 — Fri, 21 Jan 2022 12:42:24 +0000

#1 la diferencia es que ahora somos los DEFENSORES mientras que @inafigenova son los ATACANTES, que te están intentando comer la cabeza para que te mantengas neutral mientros ellos atacan Ucrania.

» autor: n1kon3500

#23 No a la guerra

Machakasaurio — Fri, 21 Jan 2022 12:40:53 +0000

#18 igual por eso están siendo invadidas

» autor: Machakasaurio

#22 No a la guerra

box3d — Fri, 21 Jan 2022 12:39:47 +0000

#10 No has visto tu a las polacas...

» autor: box3d

#21 No a la guerra

JohnBoy — Fri, 21 Jan 2022 12:34:30 +0000

#1 Sí, porque eso es exáctamente lo que está pasando, que España y el resto de paises OTAN han acumulado un contingente extraordinario de sus fuerzas armadas en la misma frontera de Rusia, con intención sin duda de invadirla y anexionarse parte de su territorio con ocurrió hace algunos años...

Y cualquiera diría siguiendo a la prensa manipulada que sin embargo es Rusia la que ha movilizado más de un tercio de su ejercito y lo ha puesto en la frontera de Ucrania con una clarísima intención de amenza para limitar su soberanía... pero es mentira todo. Rusia tiene derecho a hacer eso... ¿verdad?

Me estáis dando un ascazo tremendo los blanqueadores de Putin y esta agresión imperialista, igual que lo fue la de Irak (es que encima, me cago en dios, lo comparais con Irak, que tiene huevos, cuando es Rusia la que está actuando aquí como EE.UU actuó en su momento con Irak).

Espero que Rusia os pague bien, porque la pérdida de dignidad que estáis teniendo no la vais a recuperar jamás.

» autor: JohnBoy

#20 No a la guerra

JohnBoy — Fri, 21 Jan 2022 12:29:04 +0000

#11 Claro, los que pintan mucho son los rusos amenzando con invadir Ucrania.

» autor: JohnBoy

#19 No a la guerra

--619630-- — Fri, 21 Jan 2022 12:15:04 +0000

#18 y en Nigeria hay príncipes

» autor: --619630--

#18 No a la guerra

asbostrusbo — Fri, 21 Jan 2022 10:53:54 +0000

#10 y las ucranianas están mejor aún...

» autor: asbostrusbo

#17 No a la guerra

Elrosquasard — Fri, 21 Jan 2022 09:20:00 +0000

#16 Es rusa.

» autor: Elrosquasard

#16 No a la guerra

--624999-- — Fri, 21 Jan 2022 08:39:52 +0000

esta chica @inafigenova es prorusa definitivamente, no la veo muy independiente

» autor: --624999--

#15 No a la guerra

tul — Fri, 21 Jan 2022 07:23:20 +0000

#13 el clon creado en enero de 2022 me invita a informarme, no tienes cara dura tu ni nada, venga a pastar!

» autor: tul

#14 No a la guerra

falcoblau — Fri, 21 Jan 2022 00:07:56 +0000

#2 Toma se te ha caído

» autor: falcoblau

#13 No a la guerra

--703691-- — Thu, 20 Jan 2022 23:31:04 +0000

#12 la ignorancia es muy atrevida. Te invito a que te informes

» autor: --703691--

#12 No a la guerra

tul — Thu, 20 Jan 2022 22:36:14 +0000

#6 desbaratado? quedo claro? debio ocurrir en tus sueños porque al resto del mundo no ha llegado tu invent.

» autor: tul

#11 No a la guerra

cocolisto — Thu, 20 Jan 2022 22:10:28 +0000

Pero la gran pregunta¿Que cojines pintan los gringos en un territorio que no es el suyo zahiriendo y maniobrando para meternos en una guerra con la colaboración de los zumbados que los apoyan?¿No han llevado la guerra,la muerte y la destrucción por todo Oriente Medio,golpes de estado por doquier,bombas atómicas?¿Como hay que ser de hijoputa para seguir está estrategia criminal y traer esta guerra a Europa?
Morirá gente,tal vez cualquiera de nosotros o familias,dolor y sufrimiento.Tenemos una base en Torrejón del mando aéreo de la OTAN, Rota y en Valencia.No nos vamos a ir de rositas y estos descerebrados se están tomando el asunto con una superficialidad acojonante.Antes de darnos cuenta,en el mejor de los casos,habremos desaparecido.

» autor: cocolisto

#10 No a la guerra

--297311-- — Thu, 20 Jan 2022 21:57:29 +0000

#7 Las rusas están como un tren. Tú te lo pierdes.

» autor: --297311--

#9 No a la guerra

--633606-- — Thu, 20 Jan 2022 21:43:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --633606--

#8 No a la guerra

Tensk — Thu, 20 Jan 2022 21:43:09 +0000

¿España invadió Iraq? Hummm ¿nos pasamos de frenada en las cruzadas?

» autor: Tensk

#7 No a la guerra

Algarroba — Thu, 20 Jan 2022 21:40:54 +0000

La Federación Rusa apoya al independentismo catalán para crear desestabilización en la zona, es normal tu postura. Cada uno sabrá con quién se acuesta, eso sí.

» autor: Algarroba

#6 No a la guerra

--703691-- — Thu, 20 Jan 2022 21:35:27 +0000

#1 La invasión española de Iraq trajo un atentado con cerca de 200 muertos. Si España invade Rusia, fijo que nos arrojan una bomba nuclear.

Eso no es así. Ya se habían desbaratado recientemente en varias ocasiones planes de los yihadistas para atentar en España, y en el jucio del 11M quedó claro. Además, los locos fanáticos siempre tienen una excusa. Ahora bien, que el gobierno de Aznar usó de manera torticera el atentado intentando engañar al pueblo, también. Y que una persona de buena voluntad solo puede tener una postura ante la guerra y es oponerse, pues también.

» autor: --703691--

#5 No a la guerra

--643476-- — Thu, 20 Jan 2022 21:34:21 +0000

#3 es duplicada, colgaron la entrevista completa

» autor: --643476--

#4 No a la guerra

--117674-- — Thu, 20 Jan 2022 21:33:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#3 No a la guerra

--297311-- — Thu, 20 Jan 2022 21:18:17 +0000

#2 Si alguien me ofrece una isla bonita estilo Madonna, se la compro por un dolar.

» autor: --297311--

#2 No a la guerra

--703133-- — Thu, 20 Jan 2022 21:17:36 +0000

#1 Eso . Y quien quiera un país independiente que se compre una isla y se monte su propio país y lo pague de su bolsillo.

» autor: --703133--

#1 No a la guerra

--297311-- — Thu, 20 Jan 2022 21:15:59 +0000

La invasión española de Iraq trajo un atentado con cerca de 200 muertos. Si España invade Rusia, fijo que nos arrojan una bomba nuclear.

No a la guerra (y si algunos quieren guerra, que sea para ellos).

» autor: --297311--