Si ya admiraba el trabajo de@inafigenova, tras la conversación que tuvimos ayer, mi admiración es mayor. Como decía Assange las guerras se construyen con las mentiras de los medios. Escucha esto sobre Ucrania
#11:
Pero la gran pregunta¿Que cojines pintan los gringos en un territorio que no es el suyo zahiriendo y maniobrando para meternos en una guerra con la colaboración de los zumbados que los apoyan?¿No han llevado la guerra,la muerte y la destrucción por todo Oriente Medio,golpes de estado por doquier,bombas atómicas?¿Como hay que ser de hijoputa para seguir está estrategia criminal y traer esta guerra a Europa?
Morirá gente,tal vez cualquiera de nosotros o familias,dolor y sufrimiento.Tenemos una base en Torrejón del mando aéreo de la OTAN, Rota y en Valencia.No nos vamos a ir de rositas y estos descerebrados se están tomando el asunto con una superficialidad acojonante.Antes de darnos cuenta,en el mejor de los casos,habremos desaparecido.
#35:
Me flipa que la izquierda esté comprando el discurso ruso en este conflicto. Precisamente de un país que se una dictadura que encarcela y envena a los posibles opositores al régimen. Yo entiendo perfecamente Rusia quiera impedir la entrada de Ucrania, pero algo que parecen olvidarse todo estos actores es que no es EE.UU. quien está expandiendo la OTAN de manera unilateral; es Ucrania quien PIDE Y QUIERE unirse a la OTAN de manera voluntarua yas que llevan casi una década de guerra híbrida contra Rusia y ha visto su integridad territorial comprometida.
#49:
#21 Te perdiste la parte en la que la OTAN puso sus bases y tropa a escasos km de la frontera Rusa en las repúblicas bálticas. Te dejaste también la ocasión en la que pusieron misiles con cabezas nucleares en Turquía, o la ocasión en la que invadieron Afganistán, que está también rodeando las fronteras sur de la OTSC.
Ascazo no sé, pero es muy gracioso leer a alguien hablar de "Blanquear a Putin" cuando EEUU es el principal director de operaciones de la OTAN y lleva años invadiendo países soberanos, asesinando selectivamente con drones a gente inocente y dando dinero a los yihadistas para desestabilizar países como Irak y Siria a base de muertes, islamismo radical y esas minucias. Al menos Putin cortó en seco al DAESH en Siria y lo mismo hizo con los radicales islamistas en Chechenia y Daguestán.
#21:
#1 Sí, porque eso es exáctamente lo que está pasando, que España y el resto de paises OTAN han acumulado un contingente extraordinario de sus fuerzas armadas en la misma frontera de Rusia, con intención sin duda de invadirla y anexionarse parte de su territorio con ocurrió hace algunos años...
Y cualquiera diría siguiendo a la prensa manipulada que sin embargo es Rusia la que ha movilizado más de un tercio de su ejercito y lo ha puesto en la frontera de Ucrania con una clarísima intención de amenza para limitar su soberanía... pero es mentira todo. Rusia tiene derecho a hacer eso... ¿verdad?
Me estáis dando un ascazo tremendo los blanqueadores de Putin y esta agresión imperialista, igual que lo fue la de Irak (es que encima, me cago en dios, lo comparais con Irak, que tiene huevos, cuando es Rusia la que está actuando aquí como EE.UU actuó en su momento con Irak).
Espero que Rusia os pague bien, porque la pérdida de dignidad que estáis teniendo no la vais a recuperar jamás.
#1:
La invasión española de Iraq trajo un atentado con cerca de 200 muertos. Si España invade Rusia, fijo que nos arrojan una bomba nuclear.
No a la guerra (y si algunos quieren guerra, que sea para ellos).
#60:
#35 Izquierda, tú no te pasaste por foros de la derecha o la extrema derecha verdad? les hace el culo pechicola con Putin
Recuerda que en Ucrania hace unos años hubo un golpe de estado estado de la derecha y entre otras cosas prohibieron a varios partidos de izquierda como por ejemplo el comunista, por considerarlos pro-rusos, así que no te sorprendas si una parte de la izquierda no traga con el actual gobierno "democratico" ucraniano ni con lo que le pase a la actual Ucrania.
O cómo el año pasado aprobaron una ley linguística que entre otras cosas prohibe usar el ruso en la administración (incluido en zonas de mayoría ruso parlante), en la tv(aunque sean privadas, en la educación, etc... muy democráticos los ucranianos, sí, un país que merece ser defendido
#137:
#96 Es que lo digo como lo que es: una agresión unilateral por parte del Gobierno Ucraniano.
Tras ese exitoso golpe de Estado, también deberías saber que dichos grupos hicieron múltiples llamadas a la violencia sectaria y étnica contra los ciudadanos rusófilos de Ucrania, mayoritarios en el Este, a través de los medios de comunicación nacionales ucranianos, tomados a la fuerza por estos elementos y por el nuevo Gobierno. Textualmente, los amenazaron de muerte. Seguidamente, prohibieron el uso del idioma ruso en todos los medios de comunicación.
Tras estos hechos fue cuando esas regiones se volvieron separatistas, celebraron un referéndum a correprisa que por supuesto ganaron porque son mayoría en esas regiones y declararon la independencia. Luego llegó Putin y les ofreció armas y dinero para defenderse. Defenderse de los ataques, recordemos, de grupos paramilitares de ultraderecha con tendencias filonazis y decididamente fascistas y ultranacionalistas. Grupos como el Batallón Azov https://es.wikipedia.org/wiki/Batall%C3%B3n_Azov que tampoco anda corto de dinero porque le llegan fondos de todas partes, incluido EEUU y la UE. Diría que hoy integrados finalmente en el nuevo ejército ucraniano (el antiguo sufrió importantes deserciones porque evidentemente contaba en sus filas con gente que no quería inicial ninguna guerra civil ni masacrar a la población de tendencias rusas).
Así que como ves, sí, fue/es uina agresión unilateral por parte del nuevo Gobierno Ucraniano contra el propio pueblo de Ucrania. Una limpieza étnica en toda regla, como las de los Balcanes: dejar sólo a los de su estirpe y el resto (varios millones de personas) expulsarlos del país o matarlos directamente por "terroristas".
No te habían contado todo esto, ¿verdad? Recuerdo 2013 y cómo los medios occidentales (todos ellos) se esforzaban fuertemente para minimizar toda esta realidad, o esconderla directamente de la opinión pública.
Y claro, luego los que "manipulan" a su gente son Putin o los malvados chinitos.
#84:
#35 Ya tenemos a los medios y los intelectuales de bolsillo profundo alertando a la población sobre lo malos que son los rusos y lo buenos que son los nazis ucranianos, en Menéame no podían faltar los amigos de los amigos del Sr. Bandera
A pastar hombre! A pastar!
#115:
#78 El acuerdo de la OTAN lo firmaron, por ejemplo, Grecia durante la dictadura de los Coroneles, España, después de que Juan Carlos I forzase la dimisión de Suárez, que se negaba a meternos en la OTAN, y después de que le montaran un 23-F al sucesor de Suárez por el mismo motivo. También lo firmó Turquía, que como democracia deja mucho que desear, y lo firmó portugal durante la dictadura de Salazar.
El acuerdo de Budapest no invalida el compromiso (roto en 5 ocasiones) de no ampliar la OTAN hacia el este
#109:
#79 La principal motivación de la "verdadera derecha" es buscarse un enemigo (la izquierda) para ridiculizarlo, vapulearlo, y pensar 'yo soy mejor'.
Por lo demás, su capacidad de análisis de la realidad es nula y su conocimiento del mundo roza en el delirio, todo ello por supuesto bien regado con el dinero de los más ricos para que la gente no se rebele contra ellos y se distraiga montando guerras.
Un ejemplo: vamos a apoyar a la Otan y a los EEUU aunque esté haciendo algo que ellos jamás permitirían que le hiciesen (poner unas bases militares enemigas en su frontera, digamos en Mexico).
Hipocresía en estado puro.
#94:
#59 Al contrario que todos los periodistas occidentales, que no están guionizados y nos cuentan siempre la más absoluta verdad con todo lujo de detalles altamente verificables.
Como por ejemplo el hecho de que el Ejército Ucraniano bombardea el Este del país (su propia población, esa que dicen que quieren defender de Putin) y ya van miles de civiles muertos en los últimos 5 años. Cosas que salen por la tele en España y en UK y en USA todos los días.
#4:
Nada se nos ha perdido allí, si se quieren partir la cara los eslavos hasta las cejas de vodka allá ellos, suficiente mierda tenemos aquí para irnos a solucionar peleas al norte.
#58:
#49 ¿Y que EE.UU haga eso hace bueno ahora a Putin haciéndolo? Yo fui de los que se manifestó y mucho con el no a la guerra, y que sigue pidiendo la prisión para el trío de las Azores, y sigo considerando que aquello fue una guerra ilegal y criminal.
Por eso mismo, por pura coherencia, también tengo que condenar cualquier agresión que se haga a Ucrania. Mic riterio no varía en función de quién sea el abusón de turno.
Lo que me hace garcia son aquí los que van de super rojos y antiimperialistas, pero sí, condenamos las invasiones según quién las haga. Lo repito: AS CA ZO.
Y sí, las Repúblicas Bálticas son paises soberanos y democráticos y están en su pleno derecho de integrarse en las organizaciones que consideren, así que si a Rusia no le gusta que paises se le alejen, quizá debería dejar de mangonearles y amenazarles.
#69:
#66 Admito comentarios de geopolítica en plan Rusia, como potencia imperial, esta viendo reducido su especio de acción por la expansión de la OTAN entre sus antigos vecinos y está intentando reforzar su posición estratégica con un juego peligroso que puede desencadenar una guerra, aunque la poñlítica de la OTAN ha pecado de imprudente y tal vez debería haberse mantenido al margen en el area de antigua infleuncia soviética, aunque sean paises democráticos y soberanos los que estén pidiendo integrarse.
Vale.
Lo que no admito son los comentarios en plan oh la OTAN que mala que invadió Irak, por eso es muy bueno y estoy a favor de que Putin invada y amenace Ucrania, son asuntos entre ellos, Ucrania nunca debió acercarse a la OTAN o a la UE.
#68:
#35 en España se encarcelan opositores, envenenar creo que no.
Aunque suele haber quién habla de que el pp usa a los servicios secretos para intereses partidistas, suicidios incluidos...
#85:
#21 La forma en que la "izquierda" de por aquí defiende un régimen cuasi dictatorial, que asesina a opositores, que tiene al país empobrecido mientras no para de engordar a los grandes oligarcas y retrógrado hasta decir basta en cuanto a libertad cultural y sexual (en resumen: uno de los regímenes más de derechas del mundo) es absolutamente espectacular.
Pero la gran pregunta¿Que cojines pintan los gringos en un territorio que no es el suyo zahiriendo y maniobrando para meternos en una guerra con la colaboración de los zumbados que los apoyan?¿No han llevado la guerra,la muerte y la destrucción por todo Oriente Medio,golpes de estado por doquier,bombas atómicas?¿Como hay que ser de hijoputa para seguir está estrategia criminal y traer esta guerra a Europa?
Morirá gente,tal vez cualquiera de nosotros o familias,dolor y sufrimiento.Tenemos una base en Torrejón del mando aéreo de la OTAN, Rota y en Valencia.No nos vamos a ir de rositas y estos descerebrados se están tomando el asunto con una superficialidad acojonante.Antes de darnos cuenta,en el mejor de los casos,habremos desaparecido.
Me flipa que la izquierda esté comprando el discurso ruso en este conflicto. Precisamente de un país que se una dictadura que encarcela y envena a los posibles opositores al régimen. Yo entiendo perfecamente Rusia quiera impedir la entrada de Ucrania, pero algo que parecen olvidarse todo estos actores es que no es EE.UU. quien está expandiendo la OTAN de manera unilateral; es Ucrania quien PIDE Y QUIERE unirse a la OTAN de manera voluntarua yas que llevan casi una década de guerra híbrida contra Rusia y ha visto su integridad territorial comprometida.
#1 Sí, porque eso es exáctamente lo que está pasando, que España y el resto de paises OTAN han acumulado un contingente extraordinario de sus fuerzas armadas en la misma frontera de Rusia, con intención sin duda de invadirla y anexionarse parte de su territorio con ocurrió hace algunos años...
Y cualquiera diría siguiendo a la prensa manipulada que sin embargo es Rusia la que ha movilizado más de un tercio de su ejercito y lo ha puesto en la frontera de Ucrania con una clarísima intención de amenza para limitar su soberanía... pero es mentira todo. Rusia tiene derecho a hacer eso... ¿verdad?
Me estáis dando un ascazo tremendo los blanqueadores de Putin y esta agresión imperialista, igual que lo fue la de Irak (es que encima, me cago en dios, lo comparais con Irak, que tiene huevos, cuando es Rusia la que está actuando aquí como EE.UU actuó en su momento con Irak).
Espero que Rusia os pague bien, porque la pérdida de dignidad que estáis teniendo no la vais a recuperar jamás.
#21 Te perdiste la parte en la que la OTAN puso sus bases y tropa a escasos km de la frontera Rusa en las repúblicas bálticas. Te dejaste también la ocasión en la que pusieron misiles con cabezas nucleares en Turquía, o la ocasión en la que invadieron Afganistán, que está también rodeando las fronteras sur de la OTSC.
Ascazo no sé, pero es muy gracioso leer a alguien hablar de "Blanquear a Putin" cuando EEUU es el principal director de operaciones de la OTAN y lleva años invadiendo países soberanos, asesinando selectivamente con drones a gente inocente y dando dinero a los yihadistas para desestabilizar países como Irak y Siria a base de muertes, islamismo radical y esas minucias. Al menos Putin cortó en seco al DAESH en Siria y lo mismo hizo con los radicales islamistas en Chechenia y Daguestán.
#35 Izquierda, tú no te pasaste por foros de la derecha o la extrema derecha verdad? les hace el culo pechicola con Putin
Recuerda que en Ucrania hace unos años hubo un golpe de estado estado de la derecha y entre otras cosas prohibieron a varios partidos de izquierda como por ejemplo el comunista, por considerarlos pro-rusos, así que no te sorprendas si una parte de la izquierda no traga con el actual gobierno "democratico" ucraniano ni con lo que le pase a la actual Ucrania.
O cómo el año pasado aprobaron una ley linguística que entre otras cosas prohibe usar el ruso en la administración (incluido en zonas de mayoría ruso parlante), en la tv(aunque sean privadas, en la educación, etc... muy democráticos los ucranianos, sí, un país que merece ser defendido
Nada se nos ha perdido allí, si se quieren partir la cara los eslavos hasta las cejas de vodka allá ellos, suficiente mierda tenemos aquí para irnos a solucionar peleas al norte.
#1La invasión española de Iraq trajo un atentado con cerca de 200 muertos. Si España invade Rusia, fijo que nos arrojan una bomba nuclear.
Eso no es así. Ya se habían desbaratado recientemente en varias ocasiones planes de los yihadistas para atentar en España, y en el jucio del 11M quedó claro. Además, los locos fanáticos siempre tienen una excusa. Ahora bien, que el gobierno de Aznar usó de manera torticera el atentado intentando engañar al pueblo, también. Y que una persona de buena voluntad solo puede tener una postura ante la guerra y es oponerse, pues también.
#35 Ya tenemos a los medios y los intelectuales de bolsillo profundo alertando a la población sobre lo malos que son los rusos y lo buenos que son los nazis ucranianos, en Menéame no podían faltar los amigos de los amigos del Sr. Bandera
#35 en España se encarcelan opositores, envenenar creo que no.
Aunque suele haber quién habla de que el pp usa a los servicios secretos para intereses partidistas, suicidios incluidos...
#49 ¿Y que EE.UU haga eso hace bueno ahora a Putin haciéndolo? Yo fui de los que se manifestó y mucho con el no a la guerra, y que sigue pidiendo la prisión para el trío de las Azores, y sigo considerando que aquello fue una guerra ilegal y criminal.
Por eso mismo, por pura coherencia, también tengo que condenar cualquier agresión que se haga a Ucrania. Mic riterio no varía en función de quién sea el abusón de turno.
Lo que me hace garcia son aquí los que van de super rojos y antiimperialistas, pero sí, condenamos las invasiones según quién las haga. Lo repito: AS CA ZO.
Y sí, las Repúblicas Bálticas son paises soberanos y democráticos y están en su pleno derecho de integrarse en las organizaciones que consideren, así que si a Rusia no le gusta que paises se le alejen, quizá debería dejar de mangonearles y amenazarles.
Tras ese exitoso golpe de Estado, también deberías saber que dichos grupos hicieron múltiples llamadas a la violencia sectaria y étnica contra los ciudadanos rusófilos de Ucrania, mayoritarios en el Este, a través de los medios de comunicación nacionales ucranianos, tomados a la fuerza por estos elementos y por el nuevo Gobierno. Textualmente, los amenazaron de muerte. Seguidamente, prohibieron el uso del idioma ruso en todos los medios de comunicación.
Tras estos hechos fue cuando esas regiones se volvieron separatistas, celebraron un referéndum a correprisa que por supuesto ganaron porque son mayoría en esas regiones y declararon la independencia. Luego llegó Putin y les ofreció armas y dinero para defenderse. Defenderse de los ataques, recordemos, de grupos paramilitares de ultraderecha con tendencias filonazis y decididamente fascistas y ultranacionalistas. Grupos como el Batallón Azov https://es.wikipedia.org/wiki/Batall%C3%B3n_Azov que tampoco anda corto de dinero porque le llegan fondos de todas partes, incluido EEUU y la UE. Diría que hoy integrados finalmente en el nuevo ejército ucraniano (el antiguo sufrió importantes deserciones porque evidentemente contaba en sus filas con gente que no quería inicial ninguna guerra civil ni masacrar a la población de tendencias rusas).
Así que como ves, sí, fue/es uina agresión unilateral por parte del nuevo Gobierno Ucraniano contra el propio pueblo de Ucrania. Una limpieza étnica en toda regla, como las de los Balcanes: dejar sólo a los de su estirpe y el resto (varios millones de personas) expulsarlos del país o matarlos directamente por "terroristas".
No te habían contado todo esto, ¿verdad? Recuerdo 2013 y cómo los medios occidentales (todos ellos) se esforzaban fuertemente para minimizar toda esta realidad, o esconderla directamente de la opinión pública.
Y claro, luego los que "manipulan" a su gente son Putin o los malvados chinitos.
#1 la diferencia es que ahora somos los DEFENSORES mientras que@inafigenova son los ATACANTES, que te están intentando comer la cabeza para que te mantengas neutral mientros ellos atacan Ucrania.
#66 Admito comentarios de geopolítica en plan Rusia, como potencia imperial, esta viendo reducido su especio de acción por la expansión de la OTAN entre sus antigos vecinos y está intentando reforzar su posición estratégica con un juego peligroso que puede desencadenar una guerra, aunque la poñlítica de la OTAN ha pecado de imprudente y tal vez debería haberse mantenido al margen en el area de antigua infleuncia soviética, aunque sean paises democráticos y soberanos los que estén pidiendo integrarse.
Vale.
Lo que no admito son los comentarios en plan oh la OTAN que mala que invadió Irak, por eso es muy bueno y estoy a favor de que Putin invada y amenace Ucrania, son asuntos entre ellos, Ucrania nunca debió acercarse a la OTAN o a la UE.
#59 Al contrario que todos los periodistas occidentales, que no están guionizados y nos cuentan siempre la más absoluta verdad con todo lujo de detalles altamente verificables.
Como por ejemplo el hecho de que el Ejército Ucraniano bombardea el Este del país (su propia población, esa que dicen que quieren defender de Putin) y ya van miles de civiles muertos en los últimos 5 años. Cosas que salen por la tele en España y en UK y en USA todos los días.
#46 Claro, claro. Por eso han puesto a más de un tercio de todas su fuerzas armadas en la frontera con Rusia, con disposición a invadirla. Si es que estos ucranianos...
#58 La geopolítica no funciona de forma tan simplista. No hay buenos y malos como en las pelis yankis, por eso lo de "blanquear" aquí tiene un significado pernicioso, porque parece que cualquier comentario que describa con mayor realismo la postura de EEUU, la OTAN o Rusia en el conflicto, automáticamente parece que pretende santificar o demonizar.
#78 El acuerdo de la OTAN lo firmaron, por ejemplo, Grecia durante la dictadura de los Coroneles, España, después de que Juan Carlos I forzase la dimisión de Suárez, que se negaba a meternos en la OTAN, y después de que le montaran un 23-F al sucesor de Suárez por el mismo motivo. También lo firmó Turquía, que como democracia deja mucho que desear, y lo firmó portugal durante la dictadura de Salazar.
El acuerdo de Budapest no invalida el compromiso (roto en 5 ocasiones) de no ampliar la OTAN hacia el este
#4 Pues yo creo que España, si quiere sobrevivir, a parte de la política interior que está muy bien, necesita política exterior ya que los países son actores también. No se puede quedar cómo estas últimas décadas, con la cabeza en el hoyo, porque está aquí en la tierra, en un contexto determinado, y la cosas de fuera afectan también. No estamos en Marte.
#79 La principal motivación de la "verdadera derecha" es buscarse un enemigo (la izquierda) para ridiculizarlo, vapulearlo, y pensar 'yo soy mejor'.
Por lo demás, su capacidad de análisis de la realidad es nula y su conocimiento del mundo roza en el delirio, todo ello por supuesto bien regado con el dinero de los más ricos para que la gente no se rebele contra ellos y se distraiga montando guerras.
Un ejemplo: vamos a apoyar a la Otan y a los EEUU aunque esté haciendo algo que ellos jamás permitirían que le hiciesen (poner unas bases militares enemigas en su frontera, digamos en Mexico).
Hipocresía en estado puro.
#21 La forma en que la "izquierda" de por aquí defiende un régimen cuasi dictatorial, que asesina a opositores, que tiene al país empobrecido mientras no para de engordar a los grandes oligarcas y retrógrado hasta decir basta en cuanto a libertad cultural y sexual (en resumen: uno de los regímenes más de derechas del mundo) es absolutamente espectacular.
#57 Que Rusia ha colocado un montón de efectivos militares en la frontera con Ucrania es un hecho reconocido y publicitado amppliamente por Rusia.
Eres tú el que afirma que es Ucrania quién quiere la guerra sin dar ninguna prueba.
Yo, en el caso de Irak, estaba defendiendo la misma postura que aquí, oponiendome a la agresión imperialista a un país soberano: Veo que hay muchos aquí que no, que aplauden las amenzas de Rusia a Ucrania y la anexión de Crimea.
#29 todo para ingresar millones y crecer economicamente en la posguerra, durante la reconstrucción. Adivinas que potencia no va a ver dañadas sus infraestructuras?
La Federación Rusa apoya al independentismo catalán para crear desestabilización en la zona, es normal tu postura. Cada uno sabrá con quién se acuesta, eso sí.
Entiendo entonces, por el vídeo y vuestros comentarios, que Rusia va hacer un acto de humanidad entrando en Ucrania, ¿no?Y estos de podemos mandando armas y pidiendo diálogo.Que cosas!!!!
#82 Ucrania son 2 países en uno, la parte Occidental con mayoría ucraniana y la Oriental con mayoría rusófona, la parte Occidental desde el golpe de estado del euromaidán quiere imponerse a la población de habla rusa tanto política (recordemos que hasta este momento eran los partidos rusófonos quienes gobernaban Ucrania) como culturalmente (prohibiendo el ruso en el país) algo que los rusófonos de esas zonas y la Federación rusa no va a permitir aunque tenga que dividir Ucrania en 2 o más partes, tiempo al tiempo.
Si tú quieres seguir defendiendo no sé que ilusión de país democrático en el que se aprueba leyes xenófobas contra una parte de su población para hacer desaparecer su cultura e idioma y así crear una especie de Ucrania "pura" sólo para auténticos ucranianos, pues bueno, pues tú mismo, pero defiendes lo indefendible y lo peor es que no te das cuenta
#35 No debería sorprenderte. La principal motivación de la "verdadera izquierda" hoy mismo es ser gente anti-sistema en lo que haga falta. Es un impulso casi instintivo, de protesta, y muy narcisista. Es adolescencia.
Se juntarán, al menos de palabra, con todo el que haga algo contra el statu quo aunque no tenga nada que ver con los rasgos definitorios de la izquierda (la igualdad socioeconómica): independentistas, Rusia, Irán, China, ecologistas, abortistas, teoría queer, legalización de drogas, filosofías posmodernas de lo más individualistas, medicinas alternativas, sexualidad alternativa... cuando haga falta también se apoya a Gadafi, o a El-Assad, o a Hamas... y cualquier cosa contra EEUU, desde luego.
Son causas incoherentes entre sí y apenas conectadas con lo que debería ser una teoría política bien estructurada. Colapsó el intento de la sociedad socialista-comunista con su análisis serio (equivocado o no) y sólo quedó el "idealista" que vive para halagarse.
Ucrania se siente intimidada por Rusia viendo lo que ya sucedió y quiere entrar en la OTAN (Europa lógicamente no le basta), es su derecho.
Lo es de Rusia también ver la potencial escalada de logística militar que se le pone ante las puertas y no quedarse indiferente ante ello, amenazando con lo que se puede permitir. (Así acabó la URSS mandando misiles a Cuba cuando la OTAN plantó misiles en Turquía)
Es fácil decir ‘No a la guerra’ cuando no tienes a Rusia jugando justo al otro lado de los Pirineos mirando con ganas alguna provincia en la que igual vives, a menos que te mole la posibilidad de eslavizarte ala Putin claro. Por muy desafortunada que me parezca la situación los agentes involucrados están actuando de un modo bastante esperable de ellos, y todos lloran en direcciones opuestas. El oportunismo de ciertos comentarios parecen ignorar que esto es un pulso de intereses egoístas de todos (incluidos nosotros).
Esta simpatica señora que nos explica que Ucrania es un pais de nazis gobernado por marionetas de Reino Unido, y ese es el motivo por el que quiere unirse a la OTAN, tambien nos va a explicar por que la enorme mayoria de paises sovieticos han decidido unirse, y democracias consolidadas como Suecia y Finlandia, que hasta ahora se han mantenido al margen, empiezan a considerar hacer lo mismo
Por una parte, estoy de acuerdo en que antes de iniciar cualquier conflicto hay que agotar todas las posibilidades.
Por otra, el derecho de los ucranianos a decidir democráticamente si quieren pertenecer o no a una organización, especialmente cuando ha sido víctima reciente de una ocupación militar, me parece mucho más fundamental que el derecho de otros países fuera de esa organización (que son los que la han ocupado) a negárselo.
Me parece muy importante evitar una guerra, pero no a costa de sacrificar la democracia de los ucranianos.
#87 Los independentistas catalanes no son presos políticos, sino políticos presos.
No están ahí por presentarse a elecciones o criticar a un malvado régimen. El independentismo, ERC y JxCat siguen siendo legales.
Los políticos detenidos lo fueron por violar multiples leyes, sentencias y competencias, por desafiar el ordenamiento político aprobando leyes que se proclamaban por encima de toda legislación española y europea y por gastar dinero público en todo el proceso. Es una montaña de grandes y pequeños delitos, maquillado con una capa de negación plausible, con "no sé de donde salió el dinero", "no sé quien dio la orden ilegal", "no me había enterado del informe del equipo legal o la sentencia en contra de la ley que aprobamos días después", que solo engaña a sus seguidores.
Si esto fuese Rusia, habrían metido a medio partido en la carcel y una semana después habría una sucesión de misteriosos envenenamientos de "exiliados" en Bruselas, Escocia, etc.
#85 No se trata de defender a nadie. Se trata de que el que está llenando Europa de bases y misiles es EEUU y el día que estos no tengan un contrapeso real y efectivo, creo que descubriremos todos lo que es realmene una dictadura global.
Pues claro que no a la guerra. Hay que estar mal de la cabeza y ser un perro nazi para querer enviar escoria mercenaria española a asesinar al pueblo ruso.
¡Que os follen, tarados cobardes!
#95Es fácil decir ‘No a la guerra’ cuando no tienes a Rusia jugando justo al otro lado de los Pirineos mirando con ganas alguna provincia en la que igual vives, a menos que te mole la posibilidad de eslavizarte ala Putin claro.
¿Eres consciente de que en Ucrania hay una división clarísima del territorio y que casi toda la mitad este del país habla ruso y es étnicamente rusa? Vamos, que igual es un poco diferente al caso que comentas. Un poco.
#58 "La primera víctima cuando llega la guerra es la verdad".
De las muchas citas sobre las guerras, esta viene al pelo para este momento.
Es imposible que desde nuestra posición sepamos qué está pasando entre EEUU y Rusia y cómo están moviendo las piezas de la geopolítica mundial.
Para mí, ambos son malos, uno por provocar el conflicto y el otro por entrar al trapo.
Dejo a gusto del consumidor decidir cuál es cuál.
Pero no perdáis de vista que todos estamos manipulados y que no sabemos nada sobre lo que se juega aquí, ni qué concesiones y exigencias ha hecho cada jugador.
Sólo voy a dejar un dato y una cuestión: EEUU ha estado en guerra 229 de sus 246 años de existencia, o sea, sólo ha estado en paz 17 años.
Al final del periodo Trump, con la guerra de Afganistán acabada, tocaba buscar nueva movida.
Y entonces EEUU empezó a buscarle las cosquillas a China enviando portaaviones al Mar de China.
Pero al final nada. ¿Qué ocurrió? ¿Qué ha cambiado para que ya no haya tensiones ni se hable nada en los telediarios?
Yo pienso que simplemente China es un rival demasiado fuerte y supo jugar bien sus cartas sin entrar en un conflicto abierto.
Rusia no parece ni tan fuerte ni tan hábil negociando, es un oso con poco cerebro y poca paciencia, así que la cosa pinta fea...
#85 hablamos de Rusia,Qatar, Arabia Saudí.... O de EEUU repartiendo democracia en Oriente Medio y Suramérica?
Me suda la polla que Rusia sea lo que quiera ser, pero erigirse como la policía del mundo no es que sea una gran idea y menos cuando se es tan hipócrita como la UE o EEUU. Asi que si Rusia y sus antiguas repúblicas tienen problemas que lo solucionen ellos.
#35 Que Rusia sea una dictadura, que lo es, no tiene nada que ver con esta discusión ¿ o vamos a desplegar tropas en la fronterra de cada pais dictatorial? ¿El no a la guerra de principios de siglo significaba que se estaba de acuerdo con Saddam Hussein? ¿ tu te crees que el actual regiemn de Ucrania es Suecia? ¿No sabes que el 60 por ciento de los habitantes de Crimea son rusos? A Ucrania le interesa entrar en la OTAN, y a Marruecos ¿y qué? ¿ pero nos interesa a los demás , con la enorme fuente de potenciales confilctos que es la zona? ¿sabes lo que es el articulo 5 del Tratado de la OTAN y sus implicaciones?
#82 En este foro hay cuatro alucinados que defienden a Rusia como si fuera la URSS y el ultimo reducto de resistencia anticapitalista.
Por lo demas es normal que la izquierda no se alinee con los intereses expansionistas americanos. Llevamos 30 años de intervencionismo desbocado de los USA y parece que no tienen limites.
#84 Por favor, deja de ver RT news. Ucrania no está gobernada por nazis y los ucranianos son nazis. Esto no va de buenos y malos. Yo entiendo que Rusia no puede permitir que Ucrania se acerca a occidente y que estén dispuesto a ir a la guerra por ello. Lo que no tiene sentido es que tú, José Antonio de Albacete, lo defiendas. Para nosotros, abandonar a Ucrania aquí (cuando ellos quieren integrarse de manera voluntaria con las potencias occidentales) sería poner en peligro a nuestros aliados fronterizos y perderíamos a un potencial social económico.
#60 Pues no sé por qué foros tan amigables te pasas tú. Yo estoy hablando de la izquierda mediática de este país aka Podemos y este foro en concreto. Y aquí se busca cualquier excusa para defender a Rusia y criticar a Ucrania, como estás haciendo tú. Ucrania no es perfecto, pero es un país que quiere acercarse a occidente y se encuentra secuestrado por una Rusia que no acepta que su tradicional "zona de influencia" no los quiere ver ni en pintura.
#35 Lo que no entiendo es qué tiene que ver que Rusia sea un país ultraconservador-ortodoxo-pseudozarista-homófobo y autoritario con que Rusia tenga o no derecho a sentirse amenazada por lo que ha hecho EEUU y sus perritos europeos en Ucrania y otros lugares del entorno ruso. Tampoco se puede ignorar la beligerancia que el gobierno ucraniano tiene contra los habitantes prorrusos, por no decir directamente rusos, que fueron parte del motivo de la invasión de Crimea. Es como si hubiera patente de corso para las acciones del bando estadounidense y cuando el otro bando responde, son unos malvados. Aquí bueno no hay ninguno, pero sí que hay uno peor, seguramente porque puede.
#140Yo entiendo perfectamente que Rusia quiera evitar que Ucrania se alineé con Occidente, tanto militar como económicamente.
Y yo entiendo perfectamente que los EEUU junto con sus perros europeos (nosotros incluidos) fomentaran el Euromaidán para poner a su títere apoyado por grupos nazis y derrocar el gobierno del oligarca títere de Rusia que estaba antes. El problema es cuando una cosa se justifica y la otra es la maldad absoluta. Porque no es Ucrania quien se alinea con nadie, es su gobierno títere, tanto el de antes como el de ahora.
por no decir directamente rusos, que fueron parte del motivo de la invasión de Crimea. No, esto es propaganda.
Como ya he dicho, en Ucrania se dio un golpe de Estado por parte de los "europeístas" (liberales y nazis, básicamente) para derrocar al oligarca prorruso anterior y en la zona de Crimea eran fundamentalmente prorrusos, que, ante el cambio de gobierno, iniciaron revueltas para estrechar vínculos con Rusia y alejarse del nuevo gobierno que veían (no sin razón en vista de lo sucedido) como una amenaza. Todo esto fue aprovechado por Rusia para anexionarse ese territorio con el apoyo de gran parte de sus habitantes. Si para ti esto es propaganda, me queda claro que la propaganda la estás haciendo tú, porque eso es lo que pasó.
La invasión de Crimena y la guerra civil se hizo para impedir que Ucrania entrara en la OTAN
La invasión de Crimea es una consecuencia del Euromaidán. La guerra civil la comenzó el bando "europeísta", no los prorrusos para que no entrara en la OTAN, eso pasó después.
y (potencialmente) en la UE en un futuro y impedir el gasoducto que iba a cruzar por Crimea y se saltaría Rusia.
El gasoducto que forma parte del conflicto es el Nord Stream 2 y no pasa por Crimea sino que evita los países de influencia estadounidense para llegar directamente a Alemania. ¿De qué gasoducto de Crimea hablas? ¿De dónde a dónde lleva el gas saltándose Rusia? Los gasoductos de Crimea forman parte del interés ruso, no van contra sus intereses, de hecho hay acusaciones contra Ucrania por sabotaje de sus gasoductos.
Una Ucrania exitosa y con mayor nivel de renta que Rusia, y una Europa menos dependiente del gas ruso, dejaría a Rusia fuera de juego.
Claro, y un gasoducto como el Nord Stream 2 que pudiera incrementar las importaciones de gas ruso en Europa haría a Europa más dependiente de Rusia y menos de EEUU, lo que dejaría a EEUU fuera de juego. Esto es geopolítica y por eso pretenden pelearse. Morirán europeos para defender los intereses estadounidenses y rusos para defender los intereses rusos. Al menos lo segundo tiene un mínimo de sentido dentro de la mierda que es todo esto.
El tema de las minorías rusas es la clásica justificación para encontrar apoyo interno.
No son minorías. Hay muchos rusos y ucranianos rusoparlantes en el este y sur de Ucrania hasta el punto de ser mayorías aplastantes en Crimea y el Donbás. Por eso hay una guerra civil y no directamente un genocidio o una guerra entre Ucrania y Rusia.
#43 ella es muy pro-rusia, y cuenta su versión. Su explicación es muy torticera, hablando de nazis que llegaron al gobierno y que derribaron estatuas de líderes del pasado. Eran estatuas de Lenin y Stalin, para dejar de honrar el pasado opresor de la Unión Soviética. Que se pasaron de frenada al prohibir el ruso? Si. Que Rusia estaba manipulando la política Ucraniana para su propio beneficio en contra denla voluntad de la mayoría? Si.Que Rusia ha estado atacando la soberanía Ucraniana y dañandoles? Si.Que querer poner misiles nucleares de la OTAN en Ucrania es una provocación estúpida e innecesaria? Si. Que los medios no cuentan toda la historia? También. Inafigenova no es imparcial, tiene sus intereses y no cuenta toda la verdad.
#110pasa el 70% del gas que llega a Europa... desde Rusia, que es el 25% del total.
Si la OTAN decide ir, tu como parte del equipo te toca.
No exactamente. El compromiso de asistencia militar sólo incluye a los aliados, no a sus socios. Otra cosa es que el gobierno español haya decidido colaborar en el despliegue para ganar peso dentro de la OTAN, pero en realidad no está obligado a ello. Aunque el ejército español no colaborase en estas operaciones, el resto de aliados seguirían estando obligados a defender España en caso de que ésta recibiese un ataque.
Es decir, participar en este tipo de operaciones es una decisión que corresponde a cada aliado individualmente. Sin embargo, defender a otros aliados es algo que no se somete a consideración, es una obligación de los miembros de la OTAN.
#110 eso de que si la OTAN decide ir tu te apuntas lo acabas de dedir tu, los tratados de la OTAN son de defensa mutua, y Ucrania no es miembro. Si los paises de la OTAN se estan apuntando al bombardeo es por ouro alineamiento ideologico con el jefe del club.
Hay, sin embargo, motivos para pensar que España se convirtió en blanco preferente de Al Qaeda antes de que en 2002 nuestros soldados se desplegaran en Afganistán. Más concretamente, es posible que la voluntad de perpetrar un gran atentado en territorio español se remonte nada menos que al otoño de 2001. Fue entonces cuando la célula que Al Qaeda había establecido en España a mediados de los noventa fue desmantelada por la policía. La mayor parte de sus integrantes, incluido el entonces líder de la misma, conocido por su sobrenombre de Abu Dahdah, fueron encarcelados.
#94 Lo dices como si esto se tratara de una agresión unilaterial por parte del gobierno ucraniano contra sus ciudadanos cuando se trata realmente de una guerra civil que lleva en marcha casi 8 años, entre el gobierno central y dos regiones separatistas que cuentan con el apoyo militar (en armamento y en unidades) y financiación de Rusia.
#69 Bueno hay que reconocerle que evitó que una panda de putos nazis hiciera un genocidio de la mayoría de habitantes de Crimea por ser rusófilos, y esto es así. Los putos nazis de Ucrania hicieron auténticas matanzas, cargándose hasta sindicalistas, aun recuerdo las imágenes de la gente quemada en el edificio sindical en Odessa. Y sí, eran NAZIS, no es el insulto fácil, eran putos NAZIS y orgullosos de serlo de Pravy Sektor.
Comentarios
Pero la gran pregunta¿Que cojines pintan los gringos en un territorio que no es el suyo zahiriendo y maniobrando para meternos en una guerra con la colaboración de los zumbados que los apoyan?¿No han llevado la guerra,la muerte y la destrucción por todo Oriente Medio,golpes de estado por doquier,bombas atómicas?¿Como hay que ser de hijoputa para seguir está estrategia criminal y traer esta guerra a Europa?
Morirá gente,tal vez cualquiera de nosotros o familias,dolor y sufrimiento.Tenemos una base en Torrejón del mando aéreo de la OTAN, Rota y en Valencia.No nos vamos a ir de rositas y estos descerebrados se están tomando el asunto con una superficialidad acojonante.Antes de darnos cuenta,en el mejor de los casos,habremos desaparecido.
La invasión española de Iraq trajo un atentado con cerca de 200 muertos. Si España invade Rusia, fijo que nos arrojan una bomba nuclear.
No a la guerra (y si algunos quieren guerra, que sea para ellos).
Me flipa que la izquierda esté comprando el discurso ruso en este conflicto. Precisamente de un país que se una dictadura que encarcela y envena a los posibles opositores al régimen. Yo entiendo perfecamente Rusia quiera impedir la entrada de Ucrania, pero algo que parecen olvidarse todo estos actores es que no es EE.UU. quien está expandiendo la OTAN de manera unilateral; es Ucrania quien PIDE Y QUIERE unirse a la OTAN de manera voluntarua yas que llevan casi una década de guerra híbrida contra Rusia y ha visto su integridad territorial comprometida.
#1 Sí, porque eso es exáctamente lo que está pasando, que España y el resto de paises OTAN han acumulado un contingente extraordinario de sus fuerzas armadas en la misma frontera de Rusia, con intención sin duda de invadirla y anexionarse parte de su territorio con ocurrió hace algunos años...
Y cualquiera diría siguiendo a la prensa manipulada que sin embargo es Rusia la que ha movilizado más de un tercio de su ejercito y lo ha puesto en la frontera de Ucrania con una clarísima intención de amenza para limitar su soberanía... pero es mentira todo. Rusia tiene derecho a hacer eso... ¿verdad?
Me estáis dando un ascazo tremendo los blanqueadores de Putin y esta agresión imperialista, igual que lo fue la de Irak (es que encima, me cago en dios, lo comparais con Irak, que tiene huevos, cuando es Rusia la que está actuando aquí como EE.UU actuó en su momento con Irak).
Espero que Rusia os pague bien, porque la pérdida de dignidad que estáis teniendo no la vais a recuperar jamás.
#21 Te perdiste la parte en la que la OTAN puso sus bases y tropa a escasos km de la frontera Rusa en las repúblicas bálticas. Te dejaste también la ocasión en la que pusieron misiles con cabezas nucleares en Turquía, o la ocasión en la que invadieron Afganistán, que está también rodeando las fronteras sur de la OTSC.
Ascazo no sé, pero es muy gracioso leer a alguien hablar de "Blanquear a Putin" cuando EEUU es el principal director de operaciones de la OTAN y lleva años invadiendo países soberanos, asesinando selectivamente con drones a gente inocente y dando dinero a los yihadistas para desestabilizar países como Irak y Siria a base de muertes, islamismo radical y esas minucias. Al menos Putin cortó en seco al DAESH en Siria y lo mismo hizo con los radicales islamistas en Chechenia y Daguestán.
#35 Izquierda, tú no te pasaste por foros de la derecha o la extrema derecha verdad? les hace el culo pechicola con Putin
Recuerda que en Ucrania hace unos años hubo un golpe de estado estado de la derecha y entre otras cosas prohibieron a varios partidos de izquierda como por ejemplo el comunista, por considerarlos pro-rusos, así que no te sorprendas si una parte de la izquierda no traga con el actual gobierno "democratico" ucraniano ni con lo que le pase a la actual Ucrania.
O cómo el año pasado aprobaron una ley linguística que entre otras cosas prohibe usar el ruso en la administración (incluido en zonas de mayoría ruso parlante), en la tv(aunque sean privadas, en la educación, etc... muy democráticos los ucranianos, sí, un país que merece ser defendido
Nada se nos ha perdido allí, si se quieren partir la cara los eslavos hasta las cejas de vodka allá ellos, suficiente mierda tenemos aquí para irnos a solucionar peleas al norte.
#13 el clon creado en enero de 2022 me invita a informarme, no tienes cara dura tu ni nada, venga a pastar!
#1 La invasión española de Iraq trajo un atentado con cerca de 200 muertos. Si España invade Rusia, fijo que nos arrojan una bomba nuclear.
Eso no es así. Ya se habían desbaratado recientemente en varias ocasiones planes de los yihadistas para atentar en España, y en el jucio del 11M quedó claro. Además, los locos fanáticos siempre tienen una excusa. Ahora bien, que el gobierno de Aznar usó de manera torticera el atentado intentando engañar al pueblo, también. Y que una persona de buena voluntad solo puede tener una postura ante la guerra y es oponerse, pues también.
#6 desbaratado? quedo claro? debio ocurrir en tus sueños porque al resto del mundo no ha llegado tu invent.
#35 Ya tenemos a los medios y los intelectuales de bolsillo profundo alertando a la población sobre lo malos que son los rusos y lo buenos que son los nazis ucranianos, en Menéame no podían faltar los amigos de los amigos del Sr. Bandera
A pastar hombre! A pastar!
#1 "¿España invade Rusia?" Supongo que querías decir otra cosa, pero no me digas que no ha quedado cachonda la cosa...
#35 en España se encarcelan opositores, envenenar creo que no.
Aunque suele haber quién habla de que el pp usa a los servicios secretos para intereses partidistas, suicidios incluidos...
#16 es una empleada pública que rueda desde el plato de Moscú
Super independiente, y le come la cabeza al otro para que no intervenga mientras realizan su plan
Tu se pacifista mientras yo invado al vecino
#35 Una parte de la izquierda, una parte...
#49 ¿Y que EE.UU haga eso hace bueno ahora a Putin haciéndolo? Yo fui de los que se manifestó y mucho con el no a la guerra, y que sigue pidiendo la prisión para el trío de las Azores, y sigo considerando que aquello fue una guerra ilegal y criminal.
Por eso mismo, por pura coherencia, también tengo que condenar cualquier agresión que se haga a Ucrania. Mic riterio no varía en función de quién sea el abusón de turno.
Lo que me hace garcia son aquí los que van de super rojos y antiimperialistas, pero sí, condenamos las invasiones según quién las haga. Lo repito: AS CA ZO.
Y sí, las Repúblicas Bálticas son paises soberanos y democráticos y están en su pleno derecho de integrarse en las organizaciones que consideren, así que si a Rusia no le gusta que paises se le alejen, quizá debería dejar de mangonearles y amenazarles.
#1 Eso . Y quien quiera un país independiente que se compre una isla y se monte su propio país y lo pague de su bolsillo.
#7 Las rusas están como un tren. Tú te lo pierdes.
#96 Es que lo digo como lo que es: una agresión unilateral por parte del Gobierno Ucraniano.
Recordemos quiénes dieron el golpe de Estado llamado "Euromaidan": una coalición de partidos y agrupaciones de ultraderecha como por ejemplo Praviy Sektor https://es.wikipedia.org/wiki/Sector_Derecho y Svoboda https://es.wikipedia.org/wiki/Svoboda
Tras ese exitoso golpe de Estado, también deberías saber que dichos grupos hicieron múltiples llamadas a la violencia sectaria y étnica contra los ciudadanos rusófilos de Ucrania, mayoritarios en el Este, a través de los medios de comunicación nacionales ucranianos, tomados a la fuerza por estos elementos y por el nuevo Gobierno. Textualmente, los amenazaron de muerte. Seguidamente, prohibieron el uso del idioma ruso en todos los medios de comunicación.
Tras estos hechos fue cuando esas regiones se volvieron separatistas, celebraron un referéndum a correprisa que por supuesto ganaron porque son mayoría en esas regiones y declararon la independencia. Luego llegó Putin y les ofreció armas y dinero para defenderse. Defenderse de los ataques, recordemos, de grupos paramilitares de ultraderecha con tendencias filonazis y decididamente fascistas y ultranacionalistas. Grupos como el Batallón Azov https://es.wikipedia.org/wiki/Batall%C3%B3n_Azov que tampoco anda corto de dinero porque le llegan fondos de todas partes, incluido EEUU y la UE. Diría que hoy integrados finalmente en el nuevo ejército ucraniano (el antiguo sufrió importantes deserciones porque evidentemente contaba en sus filas con gente que no quería inicial ninguna guerra civil ni masacrar a la población de tendencias rusas).
Así que como ves, sí, fue/es uina agresión unilateral por parte del nuevo Gobierno Ucraniano contra el propio pueblo de Ucrania. Una limpieza étnica en toda regla, como las de los Balcanes: dejar sólo a los de su estirpe y el resto (varios millones de personas) expulsarlos del país o matarlos directamente por "terroristas".
No te habían contado todo esto, ¿verdad? Recuerdo 2013 y cómo los medios occidentales (todos ellos) se esforzaban fuertemente para minimizar toda esta realidad, o esconderla directamente de la opinión pública.
Y claro, luego los que "manipulan" a su gente son Putin o los malvados chinitos.
#1 la diferencia es que ahora somos los DEFENSORES mientras que@inafigenova son los ATACANTES, que te están intentando comer la cabeza para que te mantengas neutral mientros ellos atacan Ucrania.
#16 atacando al mensajero? Algo que decir del mensaje?
#66 Admito comentarios de geopolítica en plan Rusia, como potencia imperial, esta viendo reducido su especio de acción por la expansión de la OTAN entre sus antigos vecinos y está intentando reforzar su posición estratégica con un juego peligroso que puede desencadenar una guerra, aunque la poñlítica de la OTAN ha pecado de imprudente y tal vez debería haberse mantenido al margen en el area de antigua infleuncia soviética, aunque sean paises democráticos y soberanos los que estén pidiendo integrarse.
Vale.
Lo que no admito son los comentarios en plan oh la OTAN que mala que invadió Irak, por eso es muy bueno y estoy a favor de que Putin invada y amenace Ucrania, son asuntos entre ellos, Ucrania nunca debió acercarse a la OTAN o a la UE.
#16 Es rusa.
#59 Al contrario que todos los periodistas occidentales, que no están guionizados y nos cuentan siempre la más absoluta verdad con todo lujo de detalles altamente verificables.
Como por ejemplo el hecho de que el Ejército Ucraniano bombardea el Este del país (su propia población, esa que dicen que quieren defender de Putin) y ya van miles de civiles muertos en los últimos 5 años. Cosas que salen por la tele en España y en UK y en USA todos los días.
#46 Claro, claro. Por eso han puesto a más de un tercio de todas su fuerzas armadas en la frontera con Rusia, con disposición a invadirla. Si es que estos ucranianos...
#58 La geopolítica no funciona de forma tan simplista. No hay buenos y malos como en las pelis yankis, por eso lo de "blanquear" aquí tiene un significado pernicioso, porque parece que cualquier comentario que describa con mayor realismo la postura de EEUU, la OTAN o Rusia en el conflicto, automáticamente parece que pretende santificar o demonizar.
#2 Si alguien me ofrece una isla bonita estilo Madonna, se la compro por un dolar.
Otra Yugoslavia: infraestructuras destruidas, limpiezas étnicas y gobiernos inestables, todo para traer la democracia y la Libertad.
#78 El acuerdo de la OTAN lo firmaron, por ejemplo, Grecia durante la dictadura de los Coroneles, España, después de que Juan Carlos I forzase la dimisión de Suárez, que se negaba a meternos en la OTAN, y después de que le montaran un 23-F al sucesor de Suárez por el mismo motivo. También lo firmó Turquía, que como democracia deja mucho que desear, y lo firmó portugal durante la dictadura de Salazar.
El acuerdo de Budapest no invalida el compromiso (roto en 5 ocasiones) de no ampliar la OTAN hacia el este
#2 Toma se te ha caído
#4 Pues yo creo que España, si quiere sobrevivir, a parte de la política interior que está muy bien, necesita política exterior ya que los países son actores también. No se puede quedar cómo estas últimas décadas, con la cabeza en el hoyo, porque está aquí en la tierra, en un contexto determinado, y la cosas de fuera afectan también. No estamos en Marte.
España ha enviado aviones y buques de guerra para luchar a favor de unos Nazis
#79 La principal motivación de la "verdadera derecha" es buscarse un enemigo (la izquierda) para ridiculizarlo, vapulearlo, y pensar 'yo soy mejor'.
Por lo demás, su capacidad de análisis de la realidad es nula y su conocimiento del mundo roza en el delirio, todo ello por supuesto bien regado con el dinero de los más ricos para que la gente no se rebele contra ellos y se distraiga montando guerras.
Un ejemplo: vamos a apoyar a la Otan y a los EEUU aunque esté haciendo algo que ellos jamás permitirían que le hiciesen (poner unas bases militares enemigas en su frontera, digamos en Mexico).
Hipocresía en estado puro.
#21 La forma en que la "izquierda" de por aquí defiende un régimen cuasi dictatorial, que asesina a opositores, que tiene al país empobrecido mientras no para de engordar a los grandes oligarcas y retrógrado hasta decir basta en cuanto a libertad cultural y sexual (en resumen: uno de los regímenes más de derechas del mundo) es absolutamente espectacular.
#57 Que Rusia ha colocado un montón de efectivos militares en la frontera con Ucrania es un hecho reconocido y publicitado amppliamente por Rusia.
Eres tú el que afirma que es Ucrania quién quiere la guerra sin dar ninguna prueba.
Yo, en el caso de Irak, estaba defendiendo la misma postura que aquí, oponiendome a la agresión imperialista a un país soberano: Veo que hay muchos aquí que no, que aplauden las amenzas de Rusia a Ucrania y la anexión de Crimea.
#50 ya veo que tienes datos contrastados para apoyar una guerra,
tu eras de los de ataquemos irak que hay armas de destruccion masiva que lo se yo
#85 Están entre el cabalgando contradicciones y la nostalgia adolescente de la CCCP.
los que quieren guerra son los tontitos pro nazis de ucrania, con la tonteria de que vienen los rojos los armaron
dicen que es por la libertad y democracia..... pero mientras apoyan el exterminio de yemen y palestina
son unos hipocritas por no decir unos hijos de puta
#29 todo para ingresar millones y crecer economicamente en la posguerra, durante la reconstrucción. Adivinas que potencia no va a ver dañadas sus infraestructuras?
La Federación Rusa apoya al independentismo catalán para crear desestabilización en la zona, es normal tu postura. Cada uno sabrá con quién se acuesta, eso sí.
esta chica@inafigenova es prorusa definitivamente, no la veo muy independiente
Entiendo entonces, por el vídeo y vuestros comentarios, que Rusia va hacer un acto de humanidad entrando en Ucrania, ¿no?Y estos de podemos mandando armas y pidiendo diálogo.Que cosas!!!!
Otra guerra en la que vamos con los nazis(*), qué sorpresa.
(*) Y los liberales encantados, para variar.
#64 mira para que dejes de decir chorradas, antes de los movimientos de tropas en su propio suelo por parte de rusia
la osce denuncio vuelos espias en la frontera rusa y a la vez se violaba le alto fuego de donetsk y a su vez el tralado de armamento pesado en ucrania
https://avia-es.com/news/vsu-atakovali-territoriyu-lnr-i-vzyali-v-plen-sotrudnika-sovmestnogo-centra-po-kontrolyu-i
https://es.news-front.info/2021/10/27/ucrania-afirma-haber-utilizado-un-dron-de-combate-de-ultima-generacion-de-turquia-en-el-donbass-violando-el-acuerdo-de-alto-el-fuego/
https://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_ruso-ucraniana_de_2021-2022
luego de repente se habla de invasion rusa por movimientos de tropas
ahora me aportas las pruebas de la amenaza de rusia con invadir ucrania?
#19 ¿Eso no era en Zamunda?
#82 Ucrania son 2 países en uno, la parte Occidental con mayoría ucraniana y la Oriental con mayoría rusófona, la parte Occidental desde el golpe de estado del euromaidán quiere imponerse a la población de habla rusa tanto política (recordemos que hasta este momento eran los partidos rusófonos quienes gobernaban Ucrania) como culturalmente (prohibiendo el ruso en el país) algo que los rusófonos de esas zonas y la Federación rusa no va a permitir aunque tenga que dividir Ucrania en 2 o más partes, tiempo al tiempo.
Si tú quieres seguir defendiendo no sé que ilusión de país democrático en el que se aprueba leyes xenófobas contra una parte de su población para hacer desaparecer su cultura e idioma y así crear una especie de Ucrania "pura" sólo para auténticos ucranianos, pues bueno, pues tú mismo, pero defiendes lo indefendible y lo peor es que no te das cuenta
#68 en España se encarcelan opositores, envenenar creo que no.
En tus sueños quizá. En la vida real desde luego que no.
#35 No debería sorprenderte. La principal motivación de la "verdadera izquierda" hoy mismo es ser gente anti-sistema en lo que haga falta. Es un impulso casi instintivo, de protesta, y muy narcisista. Es adolescencia.
Se juntarán, al menos de palabra, con todo el que haga algo contra el statu quo aunque no tenga nada que ver con los rasgos definitorios de la izquierda (la igualdad socioeconómica): independentistas, Rusia, Irán, China, ecologistas, abortistas, teoría queer, legalización de drogas, filosofías posmodernas de lo más individualistas, medicinas alternativas, sexualidad alternativa... cuando haga falta también se apoya a Gadafi, o a El-Assad, o a Hamas... y cualquier cosa contra EEUU, desde luego.
Son causas incoherentes entre sí y apenas conectadas con lo que debería ser una teoría política bien estructurada. Colapsó el intento de la sociedad socialista-comunista con su análisis serio (equivocado o no) y sólo quedó el "idealista" que vive para halagarse.
#24 ¿Pero tú has visto el vídeo? ¿Ella "son los ATACANTES"? Mirátelo otra vez anda.
Pero vamos a ver, ¿de qué va todo esto? ¿Irak?
Ucrania se siente intimidada por Rusia viendo lo que ya sucedió y quiere entrar en la OTAN (Europa lógicamente no le basta), es su derecho.
Lo es de Rusia también ver la potencial escalada de logística militar que se le pone ante las puertas y no quedarse indiferente ante ello, amenazando con lo que se puede permitir. (Así acabó la URSS mandando misiles a Cuba cuando la OTAN plantó misiles en Turquía)
Ante la escalada de tensiones Europa responde a los acuerdos de defensa europeos (https://es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%ADtica_Com%C3%BAn_de_Seguridad_y_Defensa_de_la_Uni%C3%B3n_Europea) y algunos países contribuyen (diría más simbólicamente que de verdad) a reforzar la defensa Ucraniana.
Es fácil decir ‘No a la guerra’ cuando no tienes a Rusia jugando justo al otro lado de los Pirineos mirando con ganas alguna provincia en la que igual vives, a menos que te mole la posibilidad de eslavizarte ala Putin claro. Por muy desafortunada que me parezca la situación los agentes involucrados están actuando de un modo bastante esperable de ellos, y todos lloran en direcciones opuestas. El oportunismo de ciertos comentarios parecen ignorar que esto es un pulso de intereses egoístas de todos (incluidos nosotros).
#12 ¿Qué no entiendes?
Hubo varios atentados que se evitaron antes del 11M, y uno que no se pudo evitar:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Atentado_del_restaurante_El_Descanso
El yihadismo estaba activo en España antes del 11M. Qué tú no te enterases es otro tema.
La guerra de Irak fue una vergüenza por muchas razones. No hace falta inventarlas.
#79 Mis dieses
¿España invadió Iraq? Hummm ¿nos pasamos de frenada en las cruzadas?
#10 y las ucranianas están mejor aún...
Esta simpatica señora que nos explica que Ucrania es un pais de nazis gobernado por marionetas de Reino Unido, y ese es el motivo por el que quiere unirse a la OTAN, tambien nos va a explicar por que la enorme mayoria de paises sovieticos han decidido unirse, y democracias consolidadas como Suecia y Finlandia, que hasta ahora se han mantenido al margen, empiezan a considerar hacer lo mismo
#26 Ucrania no está en la OTAN.
Por una parte, estoy de acuerdo en que antes de iniciar cualquier conflicto hay que agotar todas las posibilidades.
Por otra, el derecho de los ucranianos a decidir democráticamente si quieren pertenecer o no a una organización, especialmente cuando ha sido víctima reciente de una ocupación militar, me parece mucho más fundamental que el derecho de otros países fuera de esa organización (que son los que la han ocupado) a negárselo.
Me parece muy importante evitar una guerra, pero no a costa de sacrificar la democracia de los ucranianos.
#5 ¿Dónde?
#87 Los independentistas catalanes no son presos políticos, sino políticos presos.
No están ahí por presentarse a elecciones o criticar a un malvado régimen. El independentismo, ERC y JxCat siguen siendo legales.
Los políticos detenidos lo fueron por violar multiples leyes, sentencias y competencias, por desafiar el ordenamiento político aprobando leyes que se proclamaban por encima de toda legislación española y europea y por gastar dinero público en todo el proceso. Es una montaña de grandes y pequeños delitos, maquillado con una capa de negación plausible, con "no sé de donde salió el dinero", "no sé quien dio la orden ilegal", "no me había enterado del informe del equipo legal o la sentencia en contra de la ley que aprobamos días después", que solo engaña a sus seguidores.
Si esto fuese Rusia, habrían metido a medio partido en la carcel y una semana después habría una sucesión de misteriosos envenenamientos de "exiliados" en Bruselas, Escocia, etc.
#85 No se trata de defender a nadie. Se trata de que el que está llenando Europa de bases y misiles es EEUU y el día que estos no tengan un contrapeso real y efectivo, creo que descubriremos todos lo que es realmene una dictadura global.
Pues claro que no a la guerra. Hay que estar mal de la cabeza y ser un perro nazi para querer enviar escoria mercenaria española a asesinar al pueblo ruso.
¡Que os follen, tarados cobardes!
¡No a la guerra, no en mi nombre!
Ante la manipulación, información:
https://ctxt.es/es/20220101/Firmas/38467/rusia-ucrania-invasion-otan-rafael-poch.htm
#95 Es fácil decir ‘No a la guerra’ cuando no tienes a Rusia jugando justo al otro lado de los Pirineos mirando con ganas alguna provincia en la que igual vives, a menos que te mole la posibilidad de eslavizarte ala Putin claro.
¿Eres consciente de que en Ucrania hay una división clarísima del territorio y que casi toda la mitad este del país habla ruso y es étnicamente rusa? Vamos, que igual es un poco diferente al caso que comentas. Un poco.
#58 "La primera víctima cuando llega la guerra es la verdad".
De las muchas citas sobre las guerras, esta viene al pelo para este momento.
Es imposible que desde nuestra posición sepamos qué está pasando entre EEUU y Rusia y cómo están moviendo las piezas de la geopolítica mundial.
Para mí, ambos son malos, uno por provocar el conflicto y el otro por entrar al trapo.
Dejo a gusto del consumidor decidir cuál es cuál.
Pero no perdáis de vista que todos estamos manipulados y que no sabemos nada sobre lo que se juega aquí, ni qué concesiones y exigencias ha hecho cada jugador.
Sólo voy a dejar un dato y una cuestión: EEUU ha estado en guerra 229 de sus 246 años de existencia, o sea, sólo ha estado en paz 17 años.
Al final del periodo Trump, con la guerra de Afganistán acabada, tocaba buscar nueva movida.
Y entonces EEUU empezó a buscarle las cosquillas a China enviando portaaviones al Mar de China.
Pero al final nada. ¿Qué ocurrió? ¿Qué ha cambiado para que ya no haya tensiones ni se hable nada en los telediarios?
Yo pienso que simplemente China es un rival demasiado fuerte y supo jugar bien sus cartas sin entrar en un conflicto abierto.
Rusia no parece ni tan fuerte ni tan hábil negociando, es un oso con poco cerebro y poca paciencia, así que la cosa pinta fea...
cc #49
#85 hablamos de Rusia,Qatar, Arabia Saudí.... O de EEUU repartiendo democracia en Oriente Medio y Suramérica?
Me suda la polla que Rusia sea lo que quiera ser, pero erigirse como la policía del mundo no es que sea una gran idea y menos cuando se es tan hipócrita como la UE o EEUU. Asi que si Rusia y sus antiguas repúblicas tienen problemas que lo solucionen ellos.
#4 PAZ EN NUESTRO TIEMPO
Que bien funcionó la ultima vez!
#1 El hecho de que el atentado del 11M se estuviese planeando desde antes de la guerra de Irak. Ya tal.
#1 Si España invade Rusia dura menos de un Telediario, matan a todos los españoles con polonio en los polvorones Estepa.
#35 Que Rusia sea una dictadura, que lo es, no tiene nada que ver con esta discusión ¿ o vamos a desplegar tropas en la fronterra de cada pais dictatorial? ¿El no a la guerra de principios de siglo significaba que se estaba de acuerdo con Saddam Hussein? ¿ tu te crees que el actual regiemn de Ucrania es Suecia? ¿No sabes que el 60 por ciento de los habitantes de Crimea son rusos? A Ucrania le interesa entrar en la OTAN, y a Marruecos ¿y qué? ¿ pero nos interesa a los demás , con la enorme fuente de potenciales confilctos que es la zona? ¿sabes lo que es el articulo 5 del Tratado de la OTAN y sus implicaciones?
#82 En este foro hay cuatro alucinados que defienden a Rusia como si fuera la URSS y el ultimo reducto de resistencia anticapitalista.
Por lo demas es normal que la izquierda no se alinee con los intereses expansionistas americanos. Llevamos 30 años de intervencionismo desbocado de los USA y parece que no tienen limites.
#16 No sé si conocerás mucha gente de por allí, yo no es que conozca montones pero aún no he encontrado a nadie con independencia.
Hay dos bandos y o estás en uno o en el otro.
#84 Por favor, deja de ver RT news. Ucrania no está gobernada por nazis y los ucranianos son nazis. Esto no va de buenos y malos. Yo entiendo que Rusia no puede permitir que Ucrania se acerca a occidente y que estén dispuesto a ir a la guerra por ello. Lo que no tiene sentido es que tú, José Antonio de Albacete, lo defiendas. Para nosotros, abandonar a Ucrania aquí (cuando ellos quieren integrarse de manera voluntaria con las potencias occidentales) sería poner en peligro a nuestros aliados fronterizos y perderíamos a un potencial social económico.
#18 y en Nigeria hay príncipes
#60 Pues no sé por qué foros tan amigables te pasas tú. Yo estoy hablando de la izquierda mediática de este país aka Podemos y este foro en concreto. Y aquí se busca cualquier excusa para defender a Rusia y criticar a Ucrania, como estás haciendo tú. Ucrania no es perfecto, pero es un país que quiere acercarse a occidente y se encuentra secuestrado por una Rusia que no acepta que su tradicional "zona de influencia" no los quiere ver ni en pintura.
#1 Anda, no digas gilipolleces. Que yo tambien estoy en contra de todas las guerras, pero no digo gilipolleces para argumentarlo.
"España invade Rusia"
"arrojar una bomba nuclear".
Por favor.
#41 Nazis que tienen a un presidente judío, que nazis más raros
https://es.wikipedia.org/wiki/Volod%C3%ADmir_Zelenski
Pero Putin que mientras sea presidente no va a aprobar el matrimonio homosexual es de izquierdas....
https://www.dw.com/es/putin-mientras-yo-sea-presidente-no-habr%C3%A1-matrimonio-homosexual/a-52376982
#35 Lo que no entiendo es qué tiene que ver que Rusia sea un país ultraconservador-ortodoxo-pseudozarista-homófobo y autoritario con que Rusia tenga o no derecho a sentirse amenazada por lo que ha hecho EEUU y sus perritos europeos en Ucrania y otros lugares del entorno ruso. Tampoco se puede ignorar la beligerancia que el gobierno ucraniano tiene contra los habitantes prorrusos, por no decir directamente rusos, que fueron parte del motivo de la invasión de Crimea. Es como si hubiera patente de corso para las acciones del bando estadounidense y cuando el otro bando responde, son unos malvados. Aquí bueno no hay ninguno, pero sí que hay uno peor, seguramente porque puede.
#140 Yo entiendo perfectamente que Rusia quiera evitar que Ucrania se alineé con Occidente, tanto militar como económicamente.
Y yo entiendo perfectamente que los EEUU junto con sus perros europeos (nosotros incluidos) fomentaran el Euromaidán para poner a su títere apoyado por grupos nazis y derrocar el gobierno del oligarca títere de Rusia que estaba antes. El problema es cuando una cosa se justifica y la otra es la maldad absoluta. Porque no es Ucrania quien se alinea con nadie, es su gobierno títere, tanto el de antes como el de ahora.
por no decir directamente rusos, que fueron parte del motivo de la invasión de Crimea.
No, esto es propaganda.
Como ya he dicho, en Ucrania se dio un golpe de Estado por parte de los "europeístas" (liberales y nazis, básicamente) para derrocar al oligarca prorruso anterior y en la zona de Crimea eran fundamentalmente prorrusos, que, ante el cambio de gobierno, iniciaron revueltas para estrechar vínculos con Rusia y alejarse del nuevo gobierno que veían (no sin razón en vista de lo sucedido) como una amenaza. Todo esto fue aprovechado por Rusia para anexionarse ese territorio con el apoyo de gran parte de sus habitantes. Si para ti esto es propaganda, me queda claro que la propaganda la estás haciendo tú, porque eso es lo que pasó.
La invasión de Crimena y la guerra civil se hizo para impedir que Ucrania entrara en la OTAN
La invasión de Crimea es una consecuencia del Euromaidán. La guerra civil la comenzó el bando "europeísta", no los prorrusos para que no entrara en la OTAN, eso pasó después.
y (potencialmente) en la UE en un futuro y impedir el gasoducto que iba a cruzar por Crimea y se saltaría Rusia.
El gasoducto que forma parte del conflicto es el Nord Stream 2 y no pasa por Crimea sino que evita los países de influencia estadounidense para llegar directamente a Alemania. ¿De qué gasoducto de Crimea hablas? ¿De dónde a dónde lleva el gas saltándose Rusia? Los gasoductos de Crimea forman parte del interés ruso, no van contra sus intereses, de hecho hay acusaciones contra Ucrania por sabotaje de sus gasoductos.
Una Ucrania exitosa y con mayor nivel de renta que Rusia, y una Europa menos dependiente del gas ruso, dejaría a Rusia fuera de juego.
Claro, y un gasoducto como el Nord Stream 2 que pudiera incrementar las importaciones de gas ruso en Europa haría a Europa más dependiente de Rusia y menos de EEUU, lo que dejaría a EEUU fuera de juego. Esto es geopolítica y por eso pretenden pelearse. Morirán europeos para defender los intereses estadounidenses y rusos para defender los intereses rusos. Al menos lo segundo tiene un mínimo de sentido dentro de la mierda que es todo esto.
El tema de las minorías rusas es la clásica justificación para encontrar apoyo interno.
No son minorías. Hay muchos rusos y ucranianos rusoparlantes en el este y sur de Ucrania hasta el punto de ser mayorías aplastantes en Crimea y el Donbás. Por eso hay una guerra civil y no directamente un genocidio o una guerra entre Ucrania y Rusia.
Es lo que tiene jugar en equipo, que cuando toca jugar no puedes decir que no (OTAN), hay que estar a todas.
Que bien damos palmas con las ayudas de otros oara arreglar desaguisados, son todo favores.
Ucrania tiene derecho a ser defendida como nosotros si se nos apostaran en nuestra puerta.
El mundo no es un mundo de paz, es posible que todo esto sea un teatro para renegociar terminos y precios de alguna manera.
#43 ella es muy pro-rusia, y cuenta su versión. Su explicación es muy torticera, hablando de nazis que llegaron al gobierno y que derribaron estatuas de líderes del pasado. Eran estatuas de Lenin y Stalin, para dejar de honrar el pasado opresor de la Unión Soviética. Que se pasaron de frenada al prohibir el ruso? Si. Que Rusia estaba manipulando la política Ucraniana para su propio beneficio en contra denla voluntad de la mayoría? Si.Que Rusia ha estado atacando la soberanía Ucraniana y dañandoles? Si.Que querer poner misiles nucleares de la OTAN en Ucrania es una provocación estúpida e innecesaria? Si. Que los medios no cuentan toda la historia? También. Inafigenova no es imparcial, tiene sus intereses y no cuenta toda la verdad.
#110 pasa el 70% del gas que llega a Europa... desde Rusia, que es el 25% del total.
Si la OTAN decide ir, tu como parte del equipo te toca.
No exactamente. El compromiso de asistencia militar sólo incluye a los aliados, no a sus socios. Otra cosa es que el gobierno español haya decidido colaborar en el despliegue para ganar peso dentro de la OTAN, pero en realidad no está obligado a ello. Aunque el ejército español no colaborase en estas operaciones, el resto de aliados seguirían estando obligados a defender España en caso de que ésta recibiese un ataque.
Es decir, participar en este tipo de operaciones es una decisión que corresponde a cada aliado individualmente. Sin embargo, defender a otros aliados es algo que no se somete a consideración, es una obligación de los miembros de la OTAN.
#26 en realidad la OTAN no te obliga a meterte en cualquier fregado. Las clausulas son de proteccion mutua, no de apuntarse a cualquier bombardeo.
#110 eso de que si la OTAN decide ir tu te apuntas lo acabas de dedir tu, los tratados de la OTAN son de defensa mutua, y Ucrania no es miembro. Si los paises de la OTAN se estan apuntando al bombardeo es por ouro alineamiento ideologico con el jefe del club.
#1 no es cierto.
El atentado estaba planeado de antes.
Es ridículo mentir con eso.
#1 ¿España invadir Rusia? ¿Tan lejos crees que podría llegar una coalición Europea en Ucrania?
#88 enseñame tu que parte estoy ocultando,
en el enlace de la wiki viene clara la escalada
anda iluminame o escapa como siempre sin aportar datos
#1 ¿España invadir Rusia? ¿con dos barcos y unos cazas?
#123 resuemiendo no aportas nada, solo un,
que hay armas de destruccion masiva que lo se yo
#127 es que si vamos asi, que eeuu haya incumplido lo que dijo el 9 de febrero de 1990
de que la otan no se moveria una pulgada de alemania tambien da carta blanca
y si nos remontamos a atras cuando pertenecia a la urss lo mismo
pero los hechos de la crisis que nos afecta comenzada en 2021
los primeros en mover piezas fueron los nazis ucranianos junto con la otan,
ya te deje el link a la escalada relatada en la wikipedia
tu no has aportado nada que defienda lo que dices todo son hipotesis,
por eso la invasion rusa ni siquiera la afirman y hablan de una posible invasion
pero tu si que afirmas que rusia amenazo con invadir ucrania
Ahora encaja porque se fueron los americanos de Afganistan a toda hostia.
#36 también, también
Anda toma:
https://elpais.com/diario/2010/09/11/opinion/1284156011_850215.html
Hay, sin embargo, motivos para pensar que España se convirtió en blanco preferente de Al Qaeda antes de que en 2002 nuestros soldados se desplegaran en Afganistán. Más concretamente, es posible que la voluntad de perpetrar un gran atentado en territorio español se remonte nada menos que al otoño de 2001. Fue entonces cuando la célula que Al Qaeda había establecido en España a mediados de los noventa fue desmantelada por la policía. La mayor parte de sus integrantes, incluido el entonces líder de la misma, conocido por su sobrenombre de Abu Dahdah, fueron encarcelados.
#9 no hace falta polonio en los polvorones, con quitar el vaso de leche ya estan comprometidos.
#94 Lo dices como si esto se tratara de una agresión unilaterial por parte del gobierno ucraniano contra sus ciudadanos cuando se trata realmente de una guerra civil que lleva en marcha casi 8 años, entre el gobierno central y dos regiones separatistas que cuentan con el apoyo militar (en armamento y en unidades) y financiación de Rusia.
#132 Según tu lógica toda la población no aborigen de Sudamérica, África y Australia debería ser deportada. ¡Muy bien!
#69 Bueno hay que reconocerle que evitó que una panda de putos nazis hiciera un genocidio de la mayoría de habitantes de Crimea por ser rusófilos, y esto es así. Los putos nazis de Ucrania hicieron auténticas matanzas, cargándose hasta sindicalistas, aun recuerdo las imágenes de la gente quemada en el edificio sindical en Odessa. Y sí, eran NAZIS, no es el insulto fácil, eran putos NAZIS y orgullosos de serlo de Pravy Sektor.
#53 España no ha mandado tropas a Rusia, si no a Ucrania que les da la bienvenida, pensando en el artículo 42.7 del tratado europeo y en los acuerdos de defensa europeos https://es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%ADtica_Com%C3%BAn_de_Seguridad_y_Defensa_de_la_Uni%C3%B3n_Europea
No me hace ninguna gracia el pulsito que se está dando allá pero no veo por ningún lado la comparación con Irak….
#3 es duplicada, colgaron la entrevista completa
#32 y la mejor manera de hacerse notar es mandando tropas…
Que no hemos tenido suficiente con lo de Irak? No hemos aprendido nada?
Como dice #4, no se nos ha perdido nada allá.
#89 Estupendo, Ucrania no forma parte de la UE y Ucrania no forma parte de la OTAN. Sigo diciendo lo mismo, no pintamos nada allá.