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Memorialistas de Andalucía critican las jornadas sobre la Guerra Civil que suman nuevas renuncias tras Uclés

Memorialistas de Andalucía critican las jornadas sobre la Guerra Civil que suman nuevas renuncias tras Uclés

El ciclo Letras en Sevilla anda envuelto en polémica. David Uclés se baja del cartel y los coordinadores del acto, Arturo Pérez Reverte y Jesús Vigorra, tachan al escritor de “sectario e ignorante”. Pero hay más renuncias, como la portavoz del PSOE de Andalucía, María Márquez, el coordinador de IU, Antonio Maíllo, y la investigadora Zira Box. Y la “provocación” de las jornadas, dicen las víctimas del franquismo, estaba servida desde el título: ‘1936: la guerra que todos perdimos'

| etiquetas: memorialistas , andalucía , critican , jornadas , guerra , civil
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Comentarios destacados:                
#5 Confiamos en que los posibles lectores presentes o futuros de David Uclés tomen buena nota de todo esto», concluyen Pérez-Reverte y Vigorra.

www.abc.es/sevilla/cultura/arturo-perez-reverte-jesus-vigorra-ante-pla

Vaya, parece que en este caso el "hay que separar al autor de su obra" no aplica.
Confiamos en que los posibles lectores presentes o futuros de David Uclés tomen buena nota de todo esto», concluyen Pérez-Reverte y Vigorra.

www.abc.es/sevilla/cultura/arturo-perez-reverte-jesus-vigorra-ante-pla

Vaya, parece que en este caso el "hay que separar al autor de su obra" no aplica.
Arturo Pérez Reverte y Jesús Vigorra, tachan al escritor de “sectario e ignorante”
¿Pues entonces para qué se quejan si para ellos no estaba a la altura de su evento? Arturo está cada vez peor.
#4 A Reverte le gustan más los otros ponentes : José Maria Aznar y Espinosa de los Monteros.
La manía que tienen con querer reescribir la historia.
#2 Que nooooooooooooooooooo, que ahora le han puesto interroganteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeessssss! :troll:
1936: la guerra que todos perdimos. Unos mas que otros.
#3 faltan estudios serios comparando el patrimonio que tenían muuuchas familias antes de la guerra y después de la guerra y de cómo se incrementó ese patrimonio con "regalos", "donaciones voluntarias" etc etc...
y lo mismo con la iglesia catolica apostolica y romana
Ahí se iba a ver que "no todos" perdieron
#12 A mi abuelo Perico, los fascistas le "quitaron" las tierras y en un acto supremo de violencia moral y sadismo puro se llevaron la burra y le dejaron el carro.
Cuando recordaba aquel episodio negro de su vida, siendo yo una niña, a mi abuelo se le empañaba la mirada y agachaba la cabeza. Lo destruyeron en vida. Se murió teniendo una gran pena. Nunca se recuperó de aquello.
#22 A mi familia le robaron la casa del pueblo, que aún sigue en propiedad de los herederos de un guardia civil, los exiliaron al campo y, durante las visitas de la guardia civil, violaban a las mujeres y mataban a cualquier hombre que se opusiese.

Mi abuela, siendo una niña, tuvo que ver como violaban a su madre en su propia casa, estando ella presente.
#29 Joder, lo siento! {0x1f62d}
#29 y has mirado si se puede reclamar la casa?
#34 A mi me queda muy lejos.

Mi abuela nunca se interesó en volver a tener relación con el pueblo y no creo que se le pueda reprochar, así que te diría que nunca se ha planteado tal opción.
#48 bueno, aunque solo sea recuperar patrimonio, ya que quieras que no, es vuestro
#22 mi familia paterna tiene una historia similar... sin entrar en detalles, pero si, en el pueblo he visto esas cosas. y lo peor es que los descendientes no tienen el mas mínimo remordimiento por el origen de la buena fortuna de su familia; eso sí, católicos de misa domingos y fiestas de guardar, golpes de pecho...eso, que no falte.
#3 Es como cuando los descendientes de la dictadura y derivados dicen que en la transición todos cedimos, pero 40 años de crímenes siguen impunes y con lo robado en sus bolsillos.
#3 El golpe de estado fallido, que provocó una guerra.
Mucho mejor título.
#21 Es que no lo entiendes, cuando la izquierda da un golpe de estado se llama "REBOLUSION"
#42 Es que se suele llamar REBOLUSION cuando el pueblo se alza contra el poder.
Si con la Dana nos intentaron vender una película distinta a lo que vivimos, imaginaros lo que querrán hacer con lo que apenas vivimos.
#6 joder ya ves, esta gente no dice una verdad ni al médico.

Como el señor ministro Puente y "linea totalmente renovada" y similares (2-3 casos como mucho, son hilillos de plastilina, la ley no va a bajar condenas ni a soltar violadores, etc, etc)
#7 todos igual  media
#15 si, que tu tengas tolerancia a que te mientan según quién, dice bastante de tu sectarismo.

Toma, para que pongas más en el otro lado.

Con Bildu no me voy a sentar a negociar, no dormiría tranquilo con Pablo Iglesias en el gobierno, voy a construir 300,000 viviendas... sigo?
#16 q tu no veas q unos mienten MUCHISIMO mas q los otros, ORDENES DE MAGNITUD MAS q los otros, cos q es q esta hasta demostrado CON ESTUDIOS dice bastante de tu sectarismo.

Yo solo he dicho q todos mienten, si, y asi lo he ilustrado.
#46 Con ESTUDIOS de la MY BLACK COJO*** UNIVERSITY?
#47 No, estudios serios.

Mira, vas a chatgtp y le dices q te lo busque. Pones un Prompt medianamente objetivo, a ver este:

Hay estudios de la cantidad de bulos q hay de derechas comparado con los de izquierdas? Dame links reales.

Y te responde, AL LORO PQ TE LINKA A LOS PUTOS INFORMES.

Y si. Entra pq dicen lo q dice q dicen.

Sí — hay investigaciones académicas y reportes que han analizado diferencias entre la derecha y la izquierda en cuanto a la difusión o creencia de…   » ver todo el comentario
#49 muy bien, pero entonces no me estás aportando nada a lo que estábamos comentando.

Tu decías que hay políticos de cierta ideología que mienten más que otros, pero no es así, en los estudios que me mandas, no se habla de mentir, sino de distribuir, entre la gente, esa información, sea verdad o no.

A ver si entendemos lo que leemos
#53 y distribuir mentiras no es mentir, sino.....
#55 Existe una diferencia entre distribuir una mentira a sabiendas y sin saberla.

Paco, el taxista, oye que unos dicen que la tierra es plana y como Paco no tuvo formación en su día, se lo cuenta a todo el mundo que conoce.

Óscar, el ministro, dice que la vía Córdoba - Madrid ha sido renovada integralmente, Óscar sabe de primera mano, que no es verdad, pero lo dice igualmente

Notas cual es la sutil diferencia entre ambas?
#15 No seáis radicales, ni fascismo ni democracia.
Yo, por mi parte, desde el respeto a las decisiones individuales de cada uno, faltaría menos, no estoy de acuerdo con esta manera de proceder.

Me parece un gran fracaso como sociedad, el hecho de aceptar que no se puede participar en debates con adversarios ideológicos, de verdad estamos tan acostumbrados a la comodidad de nuestras propias cámaras de eco qué directamente renunciamos a la confrontación dialéctica

No puedo verme en el mismo cartel que estos dos individuos”, ha dicho David

…  media   » ver todo el comentario
#27 Leído también el comentario de #28 que me parece excelente, además iba a comentar algo al respecto y se me ha olvidado. Es crucial para la construcción de una sociedad democrático el debatir con el que opina diferente a ti, siempre que no se hagan descalificaciones personales. El gran historiador Eric Hobsbawn decía que la Historia es como un juicio y en un juicio se exponen argumentos desde diversas partes para, con las pruebas presentadas, alcanzar unas conclusiones. Si nos traemos las…   » ver todo el comentario
#28 Es un problema general a nivel de todo el mundo occidental, pero aplicado a España. O sea, si no se habla de un tema dando por buenas de entrada mis ideas, no se habla. Y los que tienen ideas contrarias, no pueden hablar. Es la llamada cancelación.
#40 No bueno, cancelar es no escuchar a quien no te salga de la polla escuchar y no hablar con quien no quieras hablar.

No tiene q ver con lo q haga el resto sino con lo q haces tu.

Si quieres hablar de lo bueno q es Hitler, como el Fuentes ese trumpista, o de lo molon q era Franco, pues me comes los huevos por debajo del culo y hablas con tu puta madre.

El escritor este no va pq no se siente comodo hablando ahi pq siente q el dado esta trucado (de hecho la organizacion lo reconoce y lo achaca a un error de imorenta), el resto no van pq la reaccion de la organizacion ha sido insultarle y pedir q se le boicotee.... pues mira, para andar conesas ahi os quedais...

Me parece mucho mas q razonable.

Cancelar las cosas mal organizadss.
#19 #20 #27 #28 goto #8

El problema es q la organizacion ha corrompido todo con su comunicado.

Como he puesto: yo seguramente habria ido aun con el resquemor del titulo por aquello de q ira gente franquisra y tal...

Pero si ya te empiezas a cagar en alguien q no va pq no le sale de los huevos, q tiene derecho, me haces q me tenga q posicionar entre con el o contra el.

Y en esa disyuntiva: con el. Pq lo q dice tiene sentido.
#52 Hombre, te empiezas a cagar en alguien que no va que previamente te había dicho que si iba y que luego se echa atrás y pretende hacer creer que no sabía nada de lo que había
A mí me parece un error no ir. Doy mi opinión, primero con respecto al título "Todos perdimos". Yo cursé en la carrera la asignatura "Franquismo y España actual" con Ángela Cenarro, estrecha colaboradora de Casanova y una brillante investigadora, por ejemplo en el ámbito de la sección femenina. Saqué matrícula de honor, lo que no significa que tenga saber más que nadie, pero sí demuestra mi interés por el tema y estoy familiarizado con los temas de recuperación de la memoria…   » ver todo el comentario
#27 De acuerdo contigo en casi todo, amigo. Sin embargo, atendiendo al discurso público de algún organizador del evento, no me parece que le hayan puesto ese título a la conferencia en el mismo espíritu que tú lo entiendes.

PD: no me atrevo a decir que, si tuviera mucha, pero que mucha hambre, no me sentaría a la mesa con Aznar. Con el estómago lleno, seguro que no. Lo hago extensivo a la gran mayoría de políticos.
#31 Sí, por eso ponía lo de "conscientemente o no". Pero puede ser un excelente punto de partida para señalar en las jornadas el porqué el lema franquista de la "Victoria" era un absurdo. Con respecto a cabalgar contradicciones, por desgracia creo que lo tenemos que hacer casi todos en el momento en el que vamos a trabajar. Yo sí me iría a un debate con Aznar entre otras cosas para decirle que lo que hizo en Irak es un delito, o que su idea de la Guerra civil no tiene…   » ver todo el comentario
Podrían haber llevado a Iker Jiménez a ver si contactaba con el espíritu de Queipo de Llano para que participara también, total el nivel de los ponentes va por ahí...
#14 Otro q perdio la guerra, Queipo de Llanos.
JAJAJAJAJAJAJAJAJ

Arturito Perez Reverte, te pica q no vaya el pollo este a tu sarao?

HABER GANAO LA GUERRA!!!!! Q todos perdimos, subcampeon.
[..] un claro indicio de que hay sectores ideológicos en España que no desean debates ni razones, sino simplezas demagógicas, trincheras de odio y desprecio que hagan imposibles diálogos, acuerdos o reconciliaciones”.

El que pueda hacer, que haga.
#10 Esto es como cuando te dice un terraplanista "claro es que no quieres tener una discusión sería"
#37 Ah, claro, es que diferenciamos entre fosas comunes de asesinados, en general, y fosas comunes de asesinados en las que se sabe quién está enterrado. Y estas últimas ya no cuentan, porque sí. Genial, que gran idea para hacer desaparecer el problema.
#38 Te has leído los links?
El problema existe, las cifras estan exageradas. Y no es bueno tampoco para las victimas difundir cifras imposibles.
Los asesinados o ejecutados mediante juicio inicuo enterrados legalemente son victimas. Pero no desaparecidos.
#41 Completamente de acuerdo. Yo no hablaba de desaparecidos, hablaba de fosas comunes.
Entiendo a David Uclés y considero que es muy valiente su decisión sabiendo lo que le se iba a venir encima. Yo, por mí parte, creo que hubiera tomado otra decisión, no sé.
#1 Yo pienso como tu, pero una vez le empiezan a llamar los organizadores 'sectario e ignorante'... pues mira, no se.... ya no estaria comodo, asi te digo...

Pq despues de esas declaraciones, ya, ir es posicionarte en contra del Ucles este.... Y yo pasaria de posicionarme asi pq, aunq probablemente iria, como dices tu, entiendo perfectamente q el Ucles no quiera ir y me parece respetable q no vaya.
#1 Para entender a Uclés, hay que tener cierta conciencia de lo que fue ese levantamiento fascista aunque no se haya vivido directamente. Hay bastante documentación.
Pero fue aún peor tras la guerra donde llegó "la venganza" más que la victoria. Y que con un título un tanto capcioso y con representación y organización de herederos y defensores de tantas barbaridades como se llevan cometiendo, con secuelas bien obvias en nuestro tiempo.
No es que lo entienda, es que es lo coherente.…   » ver todo el comentario
Por si alguien no lo sabe, España es el segundo país del mundo con más fosas comunes sin investigar. Solo nos supera Camboya, con las fosas masivas del genocidio cometido por los Kemeres Rojos. Pero a diferencia de España, Camboya está activamente investigando, documentando y enterrando de forma apropiada a los muertos de esas fosas. Si siguen al ritmo que llevan, pronto España tendrá el "honor" de ser el país del mundo con mayor número de fosas comunes de asesinados.


Ojo, no hablo de fosas comunes ni de enterramientos debidos a batallas. De esos, no hay quien gane a Francia. Hablo de asesinatos masivos y enterramientos comunes de los asesinados.
#25 Por si alguien no lo sabe, esto es un bulo como una catedral.
www.newtral.es/espana-desaparecidos-fosas/20240403/
www.rtve.es/noticias/20220718/verificamos-estimacion-mas-114000-desapa
Ni España es el segundo pais con mas fosas comunes, ni hay 114.000 desaparecidos (la gran mayoría de los muertos fueron ejecutados despues de un juicio, ilegal pero no estan desaparecidos. Y por ultimo con las excavaciones en los ultimos años se han recuperado 11.000 cuerpos y podría haber como maximo el doble por desenterrar (unos 20.000).
La realidad es lo suficientemente horrible. No hay que añadir exageraciones y bulos que se pueden volver en contra.
Mucho ojo con lo que nos quieren colar, que toda esa gente que se está bajando ahora del carro ya habían aceptado ir sabiendo de qué iba el tema y quiénes iban a estar
Entro solo a decir que alguien le ha puesto a su hija el nombre de la mona de El planeta de los simios.

Según el INE, Zira: Mujeres: 26 (edad media: 16,6 años)
Y pagan impuestos a un gobierno del PP, eso si q es ser hipocrita!!!!

xD

Me recuerdas a cuando decian q Jon Idigoras (HB) era incoherente pq cobraba pension de el Estado... xD
El Uclés ha jugado su carta promocional y lo mismo le sale rana.
#11 Otro como Maíllo, el de IU, que ya había acetado participar sabiendo todos los detalles del evento y ahora se baja del carro por puro postureo.
Siempre lo digo, los golpistas nunca firmaron un armisticio aún tras la toma del gobierno.

Durante los 50 masacraron a gran parte de España, asesinando a sangre fría a pueblos enteros. En los 60 los detuvo USA que amaestró al monotesticular como a un perrillo.

Sobre el papel esos hdlgp y sus herederos siguen en guerra. Aún recuerdo los comentarios de sacar los tanques cuando Podemos sumó más de 5 millones de votantes e IU tenía otro millón. Pero a Pedro no le permitieron un gobierno al 50% con la izquierda.

Tener a una comunista como Yolanda Díaz de vicepresidenta es la mayor victoria que hemos tenido sobre los fascistas en 90 años.
Ignorante y sectario, según Pérez Reverte, el que si le contradices te espera: saco la faca y te doy un viaje. O sea, que Pérez organiza un encuentro sobre la Guerra Civil y se le ocurre invitar a ponentes "ignorantes y sectarios"? No se estará refiriendo a Aznar y Espinosa de los Monteros?
.....no me extraña.... sólo están fachas asquerosos
memorialistas de Andalucía son asociaciones que reciben subvenciones de una administración gobernada por una mayoría absoluta del PP... van a rechazar esas subvenciones porque vienen de un gobierno andaluz del PP? postureo e hipocresía, que no pare el lameculismo uclesiano!

menéame