O

#17 Quizás porque la izquierda se ha convertido en lo que antes era la derecha: una fuente de normas, imposiciones y falta de libertad.

Contra quien se protesta siempre? Contra el que te impone. No contra el que te deja libre.

XtrMnIO

#32 Pues no te quito la razón, y que en la izquierda, hay grupos minoritarios que meten mucho ruido, olvidando los problemas reales de la clase media.

O

#3 aquí lo gracioso es que siempre los manipulados son los demás…
Si de verdad creéis eso, es que os la están metiendo doblada.
La manipulación está viva en todas partes, tanto izquierda como derecha. El pensar que un lado está libre de manipulación debería ser suficiente como para que te saltara inmediatamente la luz roja.
Desde fuera del país se ve incluso mejor, la suerte que he tenido de haberme marchado me ha dejado ver la basura que tenemos de políticos en 2024. Nos quejábamos en los 90 y en 2000, pero la situación actual es de pena.

a

#8 ahí tu! Equidistante! Ni de derecha ni de izquierdas no?

frg

#10 Si no eres "ni de izquierdas ni derechas", ¿eres de "extremocentro"?

J

#12 De 'Ciutadans' que no eran de derechas ni de izquierdas, pero sólo querían pactar con un lado, poco importando el contenido... (y sus exintegrantes fueron mudando a un solo lado...)
Curiosidades de la vida lol

O

#26 Léete el programa político de ciudadanos. El último al menos. Son claramente socialistas en varios aspectos y claramente nacionalistas en otros.

J

#28 son nacionalistas españoles y no es ningún secreto. Y de socialistas lo serán en su programa político, no en sus decisiones/pactos políticos

Sí es verdad que hicieron un buen trabajo vendiendose como 'centro' con ciertos guiños socialistas de cara al electorado que los desconocía, cuando tuvieron su boom, pero sus mítines, proclamas, discursos, 'amistades', etc, especialmente fuera de campaña, dicen una cosa muy distinta.

O

#29 Bueno, tiene una explicación muy simple: ese era un periodo donde el principal debate era el independentismo. Y de ahí sus réditos electorales. Le compitieron al PP ese aspecto sin el mal olor a corrupción que despedía el PP. De ahí su éxito. Una vez pasado el proces, el partido ha desaparecido.

Pero si nos ceñimos al programa electoral, era un partido de centro. El nacionalismo, como bien sabemos tiene muchos sabores: derecha, izquierda, etc.

O

#10 Lo primero es que en el espectro político no existe un solo eje, si no varios.
Pero además yo no tengo ideología, si no cuatro principios básicos, que por el momento no están siendo respetados por ningún partido político en el parlamento español.
Luego puedes insultarme si quieres, dado que te das por aludido.

deprecator_

#14 Ah entonces libertad, tambien conocida como ley del embudo

O

#21 Prefiero libertad y vivir a la intemperie que esclavitud y vivir con vivienda y comida pagadas. Tú verás. Mi dignidad la tengo clara.

deprecator_

#31 No se de qué me hablas

xiobit

#8 Si, te creo, estás fuera de España y ves lo que pasa desde una perspectiva lejana.

Una perspectiva que no te deja ver el día a día de las conversaciones de los adolescentes, y ver por dónde se está moviendo la política.

O

#11 Eso es cierto, no veo el día a día de los adolescentes, pero al igual que tú solo ves el de quien te rodea, que no deja de ser una muestra pequeña.
Lo que da perspectiva es la distancia y sobretodo otro marco político y forma de hacer las cosas, con mucho más respeto por la política y por los ciudadanos.
En España los políticos no se respetan ni respetan las instituciones ni a los ciudadanos.

Garbns

#42 Koldo era el asesor de Abalos y tenía puesto oficial, que ya parece que nos hemos olvidado, y que también parece haber afectado a varios ministros y hablamos de millones y tráfico de influencias.

El novio de la ayuso que pague, pero sigue siendo una persona individual no política (por ahora) que se investigue y caiga quien tenga que caer.

Pero por ahora se está usando como cortina de humo.

c

#94 Recordemos que Ayuso hizo uso de ese piso, continua haciendolo despues del escandalo (cogio ya costumbre de vivir de prestado en pandemia), lo ha defendido como alcaldesa con mentiras, ha amenazado a periodistas con mas mentiras, ha hecho desaparecer hojas de su expediente... No se yo diria que no solo es el novio persona privada, la mujer esta metida en el ajo.

Garbns
txillo

#39 Koldo no es el novio de nadie, pero su padrino dentro del partido ha sido expulsado y se le ha pedido el acta de diputado.

Ayuso dice que le puedes comer el jigo que ella pasa de dimisiones, a pesar de haber mentido diciendo que su novio no estaba imputado por nada y era la víctima de una especie de cacería. Mientras el PP y sus fans aplauden con las orejas.

Garbns

#42 Koldo era el asesor de Abalos y tenía puesto oficial, que ya parece que nos hemos olvidado, y que también parece haber afectado a varios ministros y hablamos de millones y tráfico de influencias.

El novio de la ayuso que pague, pero sigue siendo una persona individual no política (por ahora) que se investigue y caiga quien tenga que caer.

Pero por ahora se está usando como cortina de humo.

c

#94 Recordemos que Ayuso hizo uso de ese piso, continua haciendolo despues del escandalo (cogio ya costumbre de vivir de prestado en pandemia), lo ha defendido como alcaldesa con mentiras, ha amenazado a periodistas con mas mentiras, ha hecho desaparecer hojas de su expediente... No se yo diria que no solo es el novio persona privada, la mujer esta metida en el ajo.

Fingolfin

Se habla de la mujer de Sánchez gracias al propio Sánchez y su espectáculo. Antes de eso no era el centro de debate

Spider_Punk

#21 Creo recordar que el espectáculo de Sánchez fue a raíz del intento de la derecha de enfangar a su mujer. Fue una reacción a un suceso previo.

Fingolfin

#27 Y si no fuese por esa reacción, la mayor parte del país no la hubiese prestado atención, es Sánchez quien lo ha promocionado más que los medios que critica

c

#139 Sanchez va con la minifalda muy corta

Spider_Punk

#139 Esa reacción ha servido para sacudir el árbol de las conciencias, para que la gente se de cuenta de a donde la están llevando poco a poco. Hace solo 10 años el escenario político que tenemos hoy sería completamente impensable, pero poco a poco, conquista tras conquista, barrabasada tras barrabasada nos hemos metido en un berenjenal del que nos va a costar trabajo salir.
La insensibilización de los votantes es algo evidente para todos y previsible para quienes mueven día tras día la línea de lo que se consiente y lo que no. Tienen que mover esa línea para aumentar el fragor de la batalla, para lanzar insultos cada vez más gruesos.
Hasta Aznar ha lanzado su grito de guerra: el que pueda hacer que haga.
¿Pero dónde narices nos está llevando esta derecha reaccionaria y antidemocrática, que se niega a aceptar el resultado de las elecciones y que en su enfado no se cansa de mentir y de inventar?
La reacción del presidente a mí me ha parecido algo a medio camino entre una reacción visceral y una llamada de atención a los actores y a los espectadores del espectáculo en el que las fuerzas antidemocráticas están convirtiendo la política española.

Yo lo veo así. Y no voto socialista desde que con 40 años me di cuenta como funciona el mundo.

tremebundo

#21 ¿Hizo un espectáculo con su mujer?¿Dónde podría ver yo eso?

d

#36 Fue más una performance que un espectáculo. Demasiado conceptual, no lo entenderías.

tremebundo

#88 ¿Cuando dices que no lo entendería es por que insinúas que soy gilipollas o que tú eres muy listo?
Ala, a cahcah'la.

D

#36 En la cabeza mórbida de ahí el amigo, a saber lo que te puedes encontrar allí, .... jajjajaja ufffff, tela marinera.... lol roll

tremebundo

#132 Yo creo que se trata de que digas lo que pasa por tu cabeza.

D

#133 Tome asiento caballero........

tremebundo

#134 Maburroooo

m

#21 Pues siento diferir, a la mujer de Sánchez la convirtieron en el centro del debate antes del espectáculo, de hecho fue por eso que un juez acepto la denuncia de un sindicato basándose en notas de prensa, de hecho fue por eso que el presi dio el espectáculo.

D

#21 Si ej que las visten como p**as. No me extraña.

Findeton

#8 Que yo sepa la mujer de Sánchez está siendo investigada. Imputada no, pero porque las imputaciones ahora se llaman investigaciones, por un cambio de ley.

Fernando_x

#59 Milei también es sospechoso. Se rumorea, y eso es suficiente para empezar una investigación, que consume droga. Y debería, por lo tanto, ser investigado.

Sé que son rumores falsos. Falsos como lo de que se coge a su hermana y a los clones de su perro. O ese rumor tan falso que dice que su hermana en realidad era su hermano. Pero bueno, todo eso para algunos es suficiente como para que tenga que defenderse de los rumores.

Findeton

#70 Milei no está siendo investigado por ningún juez por nada de lo que dices, esa es la realidad.

Fernando_x

#71 Siguiendo la lógica de que hay que investigar a la gente cuando se difunden rumores aunque sean falsos, también debería estarlo, si la ley es igual para todos, ¿o no?

d

#75 Es falso que Begoña se reunió con AirEuropa mientras de negociaba su rescate?

tremebundo

#86 Aunque eso fuese cierto ¿podrías citar el artículo del código penal en el que se tipifica eso como delito?

BiRDo

#86 Lo que es falso es que haya indicio alguno de delito de trato de favor. Eso dice la guardia civil especialista en casos de corrupción. La que le ha hecho la peineta al señor Peinado.

d

#124 Ah, vale, vale, que confirmas que si se reunió con ellos mientras se negociaba su rescate por parte del gobierno que dirigía su esposo. Lo de si hay trato de favor o no yo me espero a lo que diga el juez.

Fernando_x

#86 Ufff, grandísimo delito. Igual que lo de Milei, que se coge a su hermana (según rumores falsos)

d

#176 Es falso que Begoña de reunió con AirEuropa mientras se negociaba su rescate?

BiRDo

#59 No ha sido llamada a declarar. Investigar, en el momento en que se te abre una querella se te tiene que investigar por definición.

c

#59 Que yo sepa el juez que acepto la causa en base a recortes de bulos la cerro por el bochorno que se monto...

Delay

#1 Afortunadamente.
Aquí los cloaqueros sois minoría.

Autarca

#2 Mayoría, visto lo visto.

Que sean el tipo de cloaqueros que a usted le gustan, no los hace menos cloaqueros.

Cherenkov

#3 Cree el ladrón que todos son de su condición.

#3 a los cloawueros de esta página si ven corrupción en los suyos la denuncian y por el bien de los que mandan se encargan de limpiarlo o se quedan sin votos.
Los otros cloawueros ponen a narcos de alcaldesas de Marbella y se quedan tan anchos. No me parece lo mismo. A ti si?

Cherenkov

#2 Vaya, me alegro que hayas arreglado el estropicio del nick lol

El_Repartidor

#2 Efectivamente, le das a buscar y salen más más de 1000 noticias y si es en comentarios casi 100 mil. Aquí desde que se fue Esperanza, Cifuentes y Rajoy ya no ha habido otro tema preferido.

Ahora hemos empezado con Milei y argentina. Parece esto la derecha en campaña con Venezuela. Menos mal que ya se arreglaron los males allí... Y le llegaron de repente a argentina.

https://www.meneame.net/search?q=ayuso

Autarca

#25 Le dan a dar votos a base de criticarla.

GARZA

#25 A lo mejor llega el día que hablamos de las propuestas de la oposición en política, pues solo se limitan a insultar al gobierno, dentro y fuera de España.

B

#1 Que en esta pagina pase lo contrario solo puede ser motivo de orgullo, mis felicitaciones a la comunidad.

Autarca

#6 #7 No se ustedes, pero yo ya se que Isabel Diaz Ayuso es una sinvergüenza, una corrupta, y que no debe ser votada.

¿¿De verdad necesitan que se lo recuerden todos los malditos días, en varias noticias de portada a la vez??

Cherenkov

#11 Es que hay actualizaciones y se pone la cosa interesante, además hay que vigilar de cerca no sea que aparezca otro García Castellón por ahí.

B

#11 Siempre que lo que se publique sobre ella sea cierto y referente a su labor o derivado de ella (vamos que no me interesa con quien se encama o si se compra un perro), no veo el problema.

tremebundo

#11 Chí.

M

#11 ¡Claro que no! ... vuestra palabra clave es ... ETA

o

#11 ah, muy bien entonces, pues ya puedes ir retirando eso que has dicho de cloaqueros a la gente que dice cosas de Ayuso, porque estarás hasta las narices de esas noticias, pero la cloaca es dar voz a la mentira, bulo e inmundicia. Mientras que las noticias de Ayuso son ciertas, así que nada de cloaca tienen.

Spider_Punk

#11 Todos los medios nos recuerdan un día sí y otro también que la mujer del presi tiene algo que ver con un caso de corrupción cuando es mentira. ¿De verdad eso es necesario? ¿A que viene tanta insistencia en repetir hasta la saciedad algo que no va a tener el más mínimo recorrido judicial si lo llevase un juez y no un cipayo del PP?
En la vida real nos abruman con mentiras y aquí nos sentimos abrumados por la verdad. Si no puedes soportarlo o si quieres seguir viviendo con la mentira diaria tienes la solución con un solo click.

P

#11 Claro que sí. Ya se sabía gran parte del historial de IDA antes de las elecciones del 2023, tenía 7291 tumbas de residentes, y sacó mayoría absoluta.

Entre el 2019 y el 23, ¿qué hizo bien y qué hizo mal? Parece una pregunta simple, pero no debe serlo cuando tantas personas opinan cosas muy diferentes. Hay personas que absorben y sintetizan los discursos de IDA y llegan a unas conclusiones.... otros evaluan además noticias e informes (lo que arroja nueva luz sobre las abundantes declaraciones de la CAM).

Hablamos de una persona que , mucho antes de ser presidenta de la CAM, ya participó en un cambalache para evitar devolver un préstamo a AvalMadrid, que se fabricó un CV que después se ha desmoronado la mitad (eso si se acepta su palabra y creemos sus trabajos en el extranjero sin haber aportado ni un solo documento), y que justificó no haber podido terminar su tesis porque tenía que trabajar para pagarse una "habitación", just cuando cobraba 4200€ en Madrid Networks y ADEMÁS estaba casada.

Hablamos de una persona que tenía unas inclinaciones ideológicas, pero que cuando se apuntó a NN.GG., no tuvo reparo en atacar a un antiguo "maestro" (García Serrano).

¿Tú crees que se habla demasiado de IDA? Hay que hacerlo....porque si no, sólo estará ella hablando de sí mismo en TeleMadrid, A3, T5, La6, ABC, Mundo, Razón, etc, etc. Así es como te llega gente y te espeta que la CAM no tiene deudas....

tsiarardak

#11 No lo intentes. Creen que tienen una misión y están en ello. Y si se lo dices eres un facha votante del imperio galáctico.

c

#11 #11 La realidad que describes (que no se para de hablar de Ayuso) es contraria a la realidad que describe el meneo (se habla poco/nada de Ayuso).
Mi realidad es la que describe la noticia: se habla muy poco o nada de Ayuso en los principales medios de comunicación: para prueba el meneo, que es un extracto de La 1, no vocera del PP.
Si tu realidad solo se centra en Meneame y otros foros con orientación de izqs, entonces comprendo que tengas a Ayuso hasta en la sopa.
Te invito a ver una noche a Vicente Vallés, el noticiero más visto en España o Telecinco, el segundo más visto. Creo que el tema de Ayuso no se te va a hacer bola.
Y concluyo que mi realidad se acerca más a la realidad de la mayoría de las casas españolas, que la que tú planteas.

nemesisreptante

#11 si, hasta que dimita debería ser portada todos los días

d

#11 Si y sus 7291 homicidios también

Cehona

#11 Danos el derecho al pataleo, es asqueroso poner la tele y todas las cadenas con la misma cantinela. Begoña y nada del disfraz del imputado.

e

#6 Comunidad capaz de silenciar las salidas de tiesto de los suyos.
https://www.meneame.net/search?q=padilla
Motivo de orgullo máximo.

B

#104 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Menuda pedazo de gilipollez, por mi que dimita, pero vamos que ni en el top 1000 de razones para hacer dimitir a políticos españoles está esta chorrada

Hostia que la enviaste tu, espera espera, que no habia leido los comentarios, bueno
la fusilaron por bulo, parece ser que no apuntaba ni a Ayuso

Un motivo mas de orgullo que los bulos se filtren eficazmente

N

#1 Bueno la DERECHA CRIMINAL ESPAÑOLA tiene comprados un 90% de los medios españoles, pareciera que a algunos os jode que no sea el 100%

J

#1 No les hagas caso, solo son comunistas que promocionan su ideología.

Manolitro

#1 En esta página fue más importante el hermano de Ayuso, al que la fiscalía del gobierno no fue capaz de encontrarle un solo indicio de delito, que Koldo.

Incluyendo obviamente a bots como #0, y todos los clones que le votan absolutamente todo lo que envía.

Delay

#110 No todos tenemos clones para hacer trampas como tú, turulitro. roll

d

#1 y es normal que se hable mas de la mujer del presidente de España que de un novio (no estan ni casados) de una presidenta de comunidad. No tiene comparación en gravedad

c

#125 A ver, en igualdad de hechos delictivos tendria todo el sentido. Pero resulta que de una se habla en base a bulos y del otro en base a hechos.

Pequeño matiz.

r

#12 Pues la confusión es perfectamente válida, ya que no hay casi diferencias entre conservadores y laboristas de starmer.
Los 2 son de derechas, los dos votaron por un brexit duro, los dos quieren lo mismo.
De hecho starmer es un conservador haciendo cosplay de laborista.

t

#27 Con Blair y Brown el Laborismo perdió lo que le quedaba de izquierda.

kaysenescal

#12 Cierto, tienes razón. Me he equivocado.
Habia dado por hecho que era laborista al haber conseguido el cargo cuando a los laboristas estaban a tope en las encuestas y por ser "extranjero".

L

#16 al final la única nacionalidad que le importa a esta gente es la de la pasta

s

#16 Es de una familia multimillonaria. No es extranjero, es "ciudadano de origen foráneo". Extranjero es el paki que trabaja en el kebab.

kaysenescal

#34 A los ricos y multimillonarios ingleses de pura cepa por mucho dinero que tenga y en persona les sonrían con toda amabilidad seguirán pensando que es un "asqueroso indio con suerte".

s

#37 En esto te doy la razón. Me refiero a los fachapobres.

barcelonauta

#34 Bola, set y partido. No sé puede explicar mejor con menos palabras.

r

#12 Pues la confusión es perfectamente válida, ya que no hay casi diferencias entre conservadores y laboristas de starmer.
Los 2 son de derechas, los dos votaron por un brexit duro, los dos quieren lo mismo.
De hecho starmer es un conservador haciendo cosplay de laborista.

t

#27 Con Blair y Brown el Laborismo perdió lo que le quedaba de izquierda.

black_spider

#48 pero que dices.

El régimen empezó con medidas bastante socialistas como control de precios, autarquia, prohibir los despidos, etc... Todas fueron un desastre. De hecho ahora que se habla del control de alquileres, el régimen también impuso un control de alquileres también. Con desastrosos resultados también.

Si hay algún iluminado que asociado el franquismo con """prosperidad""". Es porque a principios de los 60. Para intentar salir del pozo económico. Empezaron a abrirse al mundo y a tomar un ritmo un más capitalista de la economía. Tampoco una barbaridad, fueron reformas tibias. Pero ya con eso se noto la diferencia y se quedó esa imagen errónea de que el franquismo es prosperidad económica.

c

#50 jajaja, ¿cómo puedes decir que fue desastroso si la vivienda era una de las pocas cosas que el franquismo hizo bastante bien? Lo hizo por motivos políticos ("mejor un país de propietarios que de proletarios") pero también es lo que se estilaba por el mundo adelante. La vivienda en todo el mundo y en Europa era mucho más asequible en la época de fuerte intervencionismo estatal, con controles de precios, entre otras medidas. Desde que en Europa se fueron desterrando los controles de precios fuertes, la vivienda se disparó de precio en toda Europa

black_spider

#55 en el mercado del alquiler? Totalmente desastroso. Mirate las consecuencias de la ley de alquileres de 1964 porque fueron brutales. No es coincidencia que España sea un país de propietarios, esque no nos quedaba otro remedio.

Por suerte los precios de compraventa todavía eran asequibles. Imagínate aplicar la ley hoy en día...

c

#66 ¿que me mire qué? La vivienda era asequible entonces. Eso es indiscutible. Pero es que, además, los controles de precios eran generalizados en toda Europa en aquella época de vivienda asequible, no era algo propio del franquismo.

black_spider

#67 que te mires el mercado del alquiler tras la ley de 1964. El antes y el después.

c

#69 Que ya me la he mirado. ¿Y qué? ¿Has mirado tú los precios de la vivienda en esa época y los precios a raíz de la desregularización de la vivienda no sólo en España sino en todo el mundo? ¿Cuánto se ha disparado la vivienda desde que dejó de estar intervenida?

black_spider

#70 macho, ya no se cuantas veces tengo que remarcar la palabra ALQUILER. Te lo voy a poner con lucecitas.

El precio de la venta nunca se regulo.

rafaLin

#50 Tampoco tan tibias, en su día fue una revolución, los años 60 fueron los de mayor crecimiento de la historia de España (también porque venía de muy abajo, los 20 años de autarquía fueron desastrosos).

El franquismo con Franco fue un desastre, mejoró cuando en 1959 Franco se apartó del gobierno y puso a los tecnócratas del Opus.

Pero lo bueno dura poco, todo acabó con la crisis del petróleo, en lugar de aceptar la subida de precios como el resto de países, se dedicaron a subvencionar la gasolina a lo bestia, hasta que se acabó el dinero, hicieron que la crisis fuera mucho peor en España que en el resto del mundo.

chu

#50 Así que, según tú, los grandes capitalistas y aristócratas que financiaron la guerra civil eran realmente socialistas encubiertos.
¿Lo sabe tú psicólogo?

black_spider

#114 no sé qué conspiraciones manejas tú. Yo me baso en las políticas económicas aplicadas durante el régimen. Quiero actos, no palabras.

Controles de precios, prohibir el despido, etc... Todo esto son medidas económicas de tilde socialista.

chu

#116 Son socialistas porque no te gustan o porque algún iluminado te ha dicho que todo lo que vaya contra el libre mercado es socialismo.

"no sé qué conspiraciones manejas tú."
No sé qué tonterías te has creído tú sobre la guerra civil y el franquismo. Si piensas que Franco era socialista es evidente que alguien te ha comido la cabeza y careces de pensamiento crítico. Encima vienes aquí con una misión iluminadora.

black_spider

#117 son socialistas porque son medidas contra el libre mercado. Vamos, no me digas que no has visto a ningún gobierno socialista aplicar ninguna de estas medidas...

En vez de indignarte. Ponte a analizar el programa económico del franquismo. Era bastante socialista, especialmente durante la primera mitad del régimen. En la segunda mitad tuvo que aflojar porque eso no tiraba.

chu

#118 "son socialistas porque son medidas contra el libre mercado"

Esa frase no tiene sentido, es propaganda que te has tragado.
Desde la mentira no puede dialogarse.

pedrario

#17 >en los famosos 100 días algo debería notarse

Se puede defender que hay marcadores que están mejorando, balanza comercial positiva durante varios meses seguidos, reducción de inflación.....este mismo meneo parece que habla de una tendencia que se está reduciendo, aunque no ha tocado techo.

Pretender que en 4 meses la economía pase de una de las mayores crisis que han tenido, con una década marcada por recesión, a valores positivos, es engañar.

No sé exactamente lo que decía Milei, pero me suena que ya en campaña decía que se tardaría al menos 18 o 24 meses en ir a mejor.

D

#20 El hablaba de veinte años... Así hasta yo acierto.

pedrario

#22 No, lo de 20 años lo dijo para ser 'potencia mundial', no para recuperarse.

Y sí, cualquier país en 20 años puede convertirse en potencia mundial, es una absurdez, a saber lo que pasa en 20 años. Pero eso solo era una loa a sus medidas a muy largo plazo.

jepetux

#22 «A largo plazo todos muertos», J. M. Keynes, ese "surdo"
https://es.wikiquote.org/wiki/John_Maynard_Keynes

Lenari

#20 Ha controlado la espiral hiper-inflacionaria, que Argentina iba directo a ello.

Que sí, que sería estupendo que todo lo demás fuera bien, pero cuando tienes que cortar la hiper-inflación, lo demás es secundario. Es como si tienes cáncer, tienes que tirar de quimio. Y la quimio te va a joder el cuerpo, pero si tienes un tumor, la prioridad es eliminarlo. El resto puede esperar.

hey_jou

#46 ¿por qué hablar de metáforas cuando lo que realmente se ha hecho es dejar que los pobres sean más pobres y a su suerte?

Y aún así los precios siguen siendo lo que són.

F

#69

hey_jou

#94 ah vale, que la inflación se reduce quitando un ministerio y despidiendo funcionarios, porque lo de los precios no influye ni existe.

N

#46 Mis conocimientos de economía son básicos (no tengo formación especializada en la materia), así que no voy a pretender que mis palabras sienten cátedra.

Aun así, mi entendimiento es que cuando se trata de inflación, rebajarla sin tener en cuenta nada más es relativamente sencillo (siempre que se tenga el control del propio banco central, claro) rebajando al mínimo la impresión de billetes. La dificultad principal se encuentra en no destruir el país en el proceso (empleo, índices de pobreza, infraestructura pública, etc).

Mi lectura de las críticas a Milei que se ven en este sitio y otros, no es que sea incapaz de rebajar la inflación (lo cuál puede hacer cualquiera), sino la manera en la que lo ha hecho relativa al resto de factores (además del resto de sus políticas).

En cualquier caso, iremos viendo. Los votantes en Argentina han elegido ese camino junto con sus consecuencias.

arcangel2p

#20 Lo que debería notarse en ésos 100 días es que si la situación en su país era tan crítica, en vez de dedicarse a discutirse con los líderes del resto del mundo, quizá debería preocuparse más por esos problemas internos. O por lo menos, hacerlo ver.

U

#20 alguien sensato!!

MirandesOnline

#20 la balanza comercial tan cambiante es síntoma de debilidad.

España solo ha tenido balanza comercial positiva cuando más jodida estuvo durante la crisis, en 2013. Y es por el desplome del consumo interno (y por tanto de las importaciones), no por que la economía fuera mejor. Y aquí en argentina es 100% este caso.

Así que usemos los datos con propiedad.

Y por cierto, si lo que dice un político en campaña hay que cogerlo con pinzas, lo que dijo Milei en campaña (de 18 o 24 meses) hay que cogerlo con guantes de recoger pura mierda, una pinza en la nariz y echarlo al crematorio. Asi que tampoco usemos eso como “dato” o argumento.

Cc #17

#20 Solo te diré una cosa, y ojalá me equivoque, id preparando las escusas para cuando dentro de un año o dos todo siga igual o peor, para los que no son ricos claro.

pedrario

#138 No tengo ninguna excusa que preparar, no vivo en Argentina y me da un poco igual lo que ocurra. En cualquier caso, no es a mí a quien creo que se puede pillar en incoherencias.

Y de todas formas, el argumento ese de los ricos lo dicen en cualquier sistema y contexto, así que ya ves tú.

pedrario

#39 Ah vale, que insultar a los tuyos es un pecado horrible, insultar al resto no es insulto. En fin.

Era obvio que no se esperaba coherencia de los sanchistas.

#41 ui. Vuelve al principio de la conversación. Y si no te da para eso.

No sé si la madre de pedro Sánchez es prostituta como dijo Ayuso. Yo si se que Ayuso y el PP de Madrid son corruptos. A ver si entiendes la diferencia

pedrario

#24 >e incluso una presidenta de una comunidad llamar hijo de puta al presidente.

Bonito que obvies que ese insulto fue en reacción a que Sanchez, en sede parlamentaria ante las cámaras, la llamara corrupta, y hablara del caso de su hermano como ejemplo de corrupción, MESES después de haber sido archivado hasta en Europa.

Claro, si olvidas que los que inician el insulto son los tuyos, es fácil justificarlos y decir que son víctimas, no te jode.

T

#35 jajajajaja
Tú estás de coña. Sabes que el emperador va desnudo?
Corrupta ella y toda su familia. Su padre con aval Madrid, su mami con las comisiones, su hermano con comisiones, su ex con comisiones, su maromo engañando hacienda y ella con el dúplex de la pandemia.

Llamar corrupta a Ayuso es llamarla por su nombre, no me jodas.
Ahora los de la alcaldesa narco de Marbella y la sede en b se ponen ofendiditos pq les digamos a la puta cara lo que son. Unos corruptos impresentables.

pedrario

#39 Ah vale, que insultar a los tuyos es un pecado horrible, insultar al resto no es insulto. En fin.

Era obvio que no se esperaba coherencia de los sanchistas.

#41 ui. Vuelve al principio de la conversación. Y si no te da para eso.

No sé si la madre de pedro Sánchez es prostituta como dijo Ayuso. Yo si se que Ayuso y el PP de Madrid son corruptos. A ver si entiendes la diferencia

f

#35 Por eso después pidió disculpas por el insulto, y no lo ha vuelto a repetir,

pedrario

#72 Pon enlace a las disculpas de Sánchez por llamar corrupta a Ayuso, no me consta. De hecho se sigue desde el PSOE diciendo afaik.

Creo que te confundes con el bulo de que Puente pidió disculpas a Milei, que no lo hizo, y desde el gobierno igualmente han seguido insultandole, incluso hasta el día antes de que Milei insultara a la mujer de Sanchez. Manda huevos que se tiren meses insultando y luego lloren.

f

#114 Que yo recuerde, Pedro Sánchez acusó al hermano de Ayuso de cobrar comisiones por vender mascarillas en mitad de la pandemia. Cosa más que probada.

Y estamos hablando de insultos... pero claro, sólo te importan unos. Los otros no existen.

pedrario

#120 Hablo de corrupción de Ayuso cuando todos los casos investigados se habían archivado ya, ¿Dónde está la corrupción? Un cobro de comisiones por cierto, no tiene nada de corrupto, las comisiones son legales y las han cobrado de todas direcciones y colores.

¿Y por qué es tan horrible que se reaccione de forma espontanea, y privada, ante un insulto que le estan lanzando ante cámaras?

Confirmas entonces que no hubo disculpa en ningún caso y lo que pusiste antes es bulo.

f

#122 No tiene nada de horrible reacionar de forma espontanea así. Se pude luego disculpas y solucionado. Cosa que no hizo, por cierto.

Que es de lo que estamos hablando. No de lo que quieres desviar tú.

pedrario

#124 Digo yo que antes de pedir que alguien se disculpe por insultar a alguien en privado, habrá que pedir disculpas al que insulta en público y usando instituciones que pagamos todos.

A lo loco.

t

MAR es un borracho que una vez provocó un accidente múltiple estando borracho y sigue emborrachándose desde entonces y hay que decirlo más, que es un borracho.

Pero sigo diciendo que un ministro no debería hablar en estos términos, por mucho que la oposición haya enfangado el debate público.

cayojuliocesar

#4 es que me parece fatal el. Movimiento de poner a un ministro a hacer estas cosas, que lo haga un diputado que sea portavoz del partido y ya

a

#11 ¿Entonces qué haría Óscar Puente? ¿Arreglar infraestructura ferroviaria? ¿Comprar trenes? ¿Negociar un traspaso de Cercanías de PSOE a PSC que beneficie al usuario? ¿Vigilar cómo gestiona el dinero Adif? No. O hace estos chistes y juegos de palabras o se aburriría.

Pepepaco

#4 #8 Muchos comentarios por aquí diciendo que no està bien que Puente haga estas cosas porque ensucia la política.
Lo siento, però frente a un adversario que juega sucio, miente, manipula, engaña y hace de la zafiedad su norma cogérsela com papel de fumar es hacer el pardillo.
Entiendo que muchos no compartirán mi modo de ver las cosas, pero ir de elegante contra quién usa las malas artes es la receta perfecta para ir de cabeza al fracaso ante la opinión pública.

Enésimo_strike

#13 cuando tienes la razón de tu lado utilizar ese estilo repugnante te quita razón y las formas desmerecen el fondo. No es digno de nadie, pero menos de un ministro.

Lonnegan

#13 No se trata de ir de elegante. Se trata de salvaguardar a la política y a la democracia. Yo pasado mañana ¿tengo que votar a esta gente? a zafios y a barriobajeros sin categoría? Espero que las opciones de voto serias se diferencien nítidamente de la basura. Si no, acabaremos pensando que todo es basura y la democracia habrá muerto. Enhorabuena a los viscerales que no piensan y que solo reaccionan. Yo exijo un poquito mas.

cayojuliocesar

#13 totalmente de acuerdo contigo, pero tiene que hacerlo un ministro? Es algo indigno de su cargo, como dice #18 le está contestando a un asesor, ni siquiera esta interpelando directamente a Feijoo o algo así, igual que lo de milei, cuando habla habla en nombre de su partido o en nombre del Gobierno de España que representa a través de su ministerio.
Es algo muy distinto

pedrario

#13 > un adversario que juega sucio, miente, manipula, engaña y hace de la zafiedad su norma

Definición de esta gente del PSOE. Los que denuncian insultos y se pasan el día insultando. Los que denuncian bulos y se pasan el día insultando. Los que critican mal uso de instituciones, politizan todas las que pueden.....

Por centrar el tiro, desmientemelo, con Milei, han estado MESES, literalmente haciendo oposición en su campaña y profiriendo insultos constantes, con bulos, etc, incluido el propio Sanchez llamandolo fascista, autoritario, etc. Ahora Milei, después de insultos constantes, profiere 1 insulto a Sanchez, ¿y se pretende vender que el que enfanga y provoca crisis es Milei?

s

#13 Amén.

deprecator_

#13 Ya pero no des por sentado que se quedarán en este nivel. Si un lado sube un peldaño lo más probable es que el otro lo haga 2.

c

#13 si nos gustase ese estilo de hacer política, votariamos a los profesionales, no a los aficionados de medio pelo como Puente

ChukNorris

#13 ... Tienen gente de sobra para bajar al fango y utilizar ese lenguaje. Un ministro en funciones no es el indicado para ello.

Elektr0

#13 Cuando la opinión pública es tan inculta y zafia como esos adversarios políticos lo triste es que debe ser la estrategia a seguir pero personalmente no me parece que un ministro deba ponerse a la altura de la chusma.

Lekuar

#13 Entrar en su juego lo legitima.

Eibi6

#13 yo estoy contigo, llevan una década y media desde los insultos de "bambi" sin bajar a responder a esta panda de borrachos y maleducados... Un poco de su medicina no está mal

siempreesverano

#13 Es el estilo de política que todos queremos, que siga insultando hasta que...
¿Qué? ¿A dónde lleva eso? ¿Qué problema soluciona?
Ni pone en evidencia nada ni aporta ningún dato, la misma mierda que el contrario. El fango del que tanto habla ese partido ahora.

glups

#13 Muchos por aqui critican programas como Salvame y añoran los tiempos de La Clave esperando algo parecido en la acualidad, pero despues a la hora de la verdad prefieren politicos tipo Salvame a los tipo Clave.

Manolitro

#13 Puente ha progresado en su carrera a base de ese estilo de juego sucio, manipulación, zafiedad y mentiras. Tratar de vender que ese estilo es algún tipo de reacción a lo que hace el de enfrente es simplemente querer justificar la política del fango cuando la hacen los tuyos

Malaguita

#13 Estoy de acuerdo en parte, pero para eso no hace falta un ministro. Cualquier diputado portavoz del grupo parlamentario puede hacerlo y nos quitamos la vergüenza de tener a un Ministro de Zascas.

antidotoantitodo

#13 claro que sí, ojo por ojo y diente por diente. Este es el nivel.

C

#13 Amén. O les plantas cara o te entierran en una cuneta.

The_Ignorator

#4 un ministro rebajándose al nivel de un asesor dipsómano

#4 pues que quieres que te diga. Estoy hasta la polla de felón, etarra e incluso una presidenta de una comunidad llamar hijo de puta al presidente.
Ya está bien de poner la otra mejilla con esos mermados inútiles incapaces de pelar un cacahuete sin cagarse encima. A cada barbaridad, otra en su puta cara y si es con fundamento, mejor.
Y repito, todavía no se llegó a felón o hijo de puta al jefe de la oposición. Para mí ya están tardando. Pq lo de tener alcaldesas en Marbella narcos, comprar sallas y adaneros y dar golpes de estado con el cgpj es de bien hijo de puta. Y más felón que el traidor que va a que cancelen los fondos a España o aplauda que un extranjero falte al respeto a tu gobierno no se me ocurre nada.
Bien por puente y a ver si nos cortamos menos, a ver si va a ser verdad que en España no se puede decir nada.

pedrario

#24 >e incluso una presidenta de una comunidad llamar hijo de puta al presidente.

Bonito que obvies que ese insulto fue en reacción a que Sanchez, en sede parlamentaria ante las cámaras, la llamara corrupta, y hablara del caso de su hermano como ejemplo de corrupción, MESES después de haber sido archivado hasta en Europa.

Claro, si olvidas que los que inician el insulto son los tuyos, es fácil justificarlos y decir que son víctimas, no te jode.

TonyStark

#24 tal cual

yatoiaki

#24 Menudo barriobajero estas hecho.

pedrario

#4 > por mucho que la oposición haya enfangado el debate público.

A este tipo de afirmaciones hacen falta siempre evidencias.

Si tiras de hemeroteca, encuentras muchos ejemplos viejos de emponzoñar. Por ejemplo, Sanchez hace una década insultaba a Rajoy en debates.

BiRDo

#33 También te hace falta un mapa para ubicar al señor Eme Punto Rajoy. Pide ambas cosas en la carta a los Reyes Magos.

Algunos leíamos El Mundo en la época de Zapatero para saber cuándo el PP pierde los papeles de las buenas formas.

SantiH

#33 pepiño Blanco fue un pionero.

Aquí en Menéame hace década y pico hubo una invasión de lo que se llamó "cyberpepiños", por aquello de que usaban el mismo tono.

TonyStark

#4 pues ya lo siento que no te parezca bien, a mi me parece perfecto, pq sin despeinarse da la réplica a la escoria que tenemos delante, que esa no se preocupa de ética, moralidad ni rectitud. Que estoy un poco hasta la polla de que a la izquierda se le exija pulcritud absoluta, y la caspa de este país pueda hacer lo que le salga de la puta polla sin que tenga ninguna trascendencia ni mediática ni política.

BiRDo

#97 Razonar con unos tipos que demuestran que vienen a destruir es una pérdida de tiempo. Como explicarle a estas alturas a Figaredo cómo se calculan los impuestos y para qué sirven.

Macho, si no atendiste cuando te explicaron la Ilustración en el instituto y no sabes leer una nómina, hay lugares mejores que el congreso para formarse.

d

#4 pero has visto el video? que no es una declaración institucional, es el discurso de aceptación de un premio de cachondeo que da una peña periodística.

f

#129 Efectivamente. Animus iocandi, o dicho de otro modo, el discurso es humorístico, sin otra intención

(Bueno, un poco de mala leche sí tiene, la verdad, pero es parte del humor)

Justiciero_Solitario

Es curioso que el mismo que acusó desde un atril de corrupto al hermano de Ayuso ahora se escandalice porque llaman corrupta a su esposa...

MadalenaBrava

#5 Y lo del novio de la Ayuso tampoco es corrupción verdad, amijo?

Justiciero_Solitario

#8 quien decide quien es un corrupto y quien no lo es son los jueces, y ni la mujer de Sánchez ni el hermano de Ayuso han sido condenados por nada.

MadalenaBrava

#9 Claro que sí guapi. Y los 7291 muertos de las residencias tampoco han sido juzgados y sin embargo Ayuso firmó los protocolos de la muerte que llevaron a esa cifra.

Muy valiente por tu parte escudarte en "es legal" para tragar con ruedas de molino

#11 ¿Entonces se puede llamar corrupta a la mujer de Sánchez porque me parece inmoral lo que ha hecho?
La justicia la imparten los jueces y no la moral ni de la derecha ni de la izquierda, y tú no puedes llamar corrupto alguien que no ha sido condenado por corrupción al igual que no puedes llamar maltratador a alguien que no ha sido condenado por maltrato porque eso es un delito de calumnias y de eso sabe mucho Irene montero.

MadalenaBrava

#12 Jajajajaja y ese es el problema de los fachas y de nuestra sociedad, que se tragan toooodos los bulos que les tiran, porque es justamente lo que piensan y quieren oír
Sabes quien es uno de esos jueces que "imparten justicia"? García Castellón.

Lo dicho, muy valiente escudarse en lo "legal" para seguir tragando ruedas de molino

#15 entonces si no hay que escudarse en lo legal que hay de malo en llamar corrupta a la mujer de Sánchez? Total lo que digan los jueces me la suda.

S

#9 Mirad todos, en esto consiste es la decadencia moral de nuestro tiempo. Roba, estafa, engaña, que si nadie lo ve, no eres culpable.

Chinchorro

#9 sabes que el novio de la quironesa es un delincuente confeso, no?

https://www.elplural.com/politica/espana/novio-ayuso-admite-justicia-haber-cometido-delitos-fiscales-evitar-carcel_330363102_amp

Digo, por el tema de las comparaciones, no quedar como un idiota y eso.

#16 Yo no estoy hablando del novio, yo estoy hablando del hermano de Ayuso al cual el presidente del Gobierno llamó corrupto teniendo las mismas condenas por corrupción que su esposa.

Chinchorro

#18 mis disculpas, he leído mal. Me la envaino totalmente. Vergüenza sobre mi vaca.

#23 No problem. Malentendido resuelto.

#23 Me emociona leer estas respuestas.

E

#41 vamos a ver milei es el jefe de estado de Argentina y fue tildado de malo y drogadicto por un ministro de España. Otros ministros le han mandado negacionista.

Milei hace retórica con la situación de la esposa del presidente de gobierno de España.

Y me dices quién ha insultado a un país es milei?

Te recuerdo que el jefe de estado de España es el rey. Pedro Sánchez simplemente es el presidente de gobierno y no respesenta al estado. Si al gobierno.
En cambio milei representa al estado argentino

javi_ch

#108 hace dos semanas ya de ésto -> https://www.france24.com/es/minuto-a-minuto/20240507-el-ministro-espa%C3%B1ol-admite-su-error-por-sugerir-que-milei-se-drogaba

Si una vez que se ha disculpado, el otro incendiario sigue dando la matraca, es para hacérselo mirar.

E

#113 no se disculpa, dijo que si hubiese sabido las repercusión de sus palabras no las habría dicho. Eso no es una disculpa .

Textualmente "Si hubiera tenido la mínima noción, y ese es quizá mi gran error, de que iba a tener la difusión y la repercusión que ha tenido, no hubiera dicho lo que dije”

Hay no hay una disculpa de lo que dijo.

diminuta

#108 que Milei es negacionista es un hecho, no un insulto.

E

#115 pues lo otro es un hecho no un insulto

diminuta

#122 ¿qué es lo otro? ¿qué Begoña Gómez es una corrupta?

Pues no solo no es un hecho, sino que no es cierto https://elpais.com/espana/2024-05-21/la-guardia-civil-no-aprecia-indicios-de-delito-en-la-actuacion-de-la-mujer-del-presidente.html

B

#108 Donde te digo yo que Milei ha insultado a un país, si me citas para inventarte la conversación no tiene sentido que me cites, abre un nuevo hilo de conversación y divaga alli tu solo!

L

#108 Es negacionista

Lenari

#15 El titular está escrito de manera que lleve a engaño. Solo hay que ver este hilo: la mitad de los comentarios aquí piensan que son declaraciones reales de Milei.

Eso está hecho a propósito.

M

#17 eso dice mucho de los meneantes que comentan, ni leer la entradilla que lo explica clarísimamente. Así va todo.

Javi_Pina

#17 Debe ser la primera vez que ves un titular que no corresponde con la noticia, tranquilo ya te acostumbrarás. Además es una licencia de humor (OCIO) no como otras noticias que se hacen pasar por serias pero que son Fakenew.

ChatGPT

#17 esta va a favor de sesgo, así que se permite.
haz lo mismo con Yolanda Díaz y no vuelves a levantar el karma hasta el 2027

#17 Y "MIlei" entrecomillado. Yo soy pasto de EMT con frecuencia, pero esto lo he visto claro hasta en el titular. ¿Lo de despeluchado no te ha dado una pista?

#15 Ni caso, se entiende perfectamente, lo que pasa que aquí a la peña le tocas a sus héroes y se les nubla la razón.lol lol

Pablosky

#2 #5 Lo de que era ladrona de joyas resulta que no era mentira. Me contaron que en su día cuando salía de palacio la señora todos los joyeros de Madrid se ponían enfermos de repente y cerraban, casualmente lol

#7 Eso ocurría en todas las ciudades de España. Incluso se cuenta que los joyeros tenían un fondo común para mitigar las pérdidas que les ocasionaba la mamarracha, aunque no le doy mucha veracidad.

Pablosky

#8 No puedo evitar acordarme de una vez que vi como en una joyería a las 2AM fueron con un pico y rompieron el cristal para llevarse cosas.

La Guardia Civil, cuando el joyero no miraba, se estaba partiendo el ojete. Recuerdo que dijeron perfectamente claro (pero bajito) una frase que era algo así como "¿este no es el gilipollas al que vinimos a recomendarle que pusiera una reja y dijo qué no hacía falta porqué tenía un cristal japones irrompible?" y contesta otro agente "sí, jajajaja".

Entonces va el muy puto retrasado del joyero y grita a los cuatro vientos: ESTO CON FRANCO NO PASABA

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

tommyx

#9 cierto, la collares le vaciaba la tienda sin romper nada

manc0ntr0

#9 Razón no le faltaba, con Franco robaban a puerta abierta sin romper cristales

Caravan_Palace

#9 así que me quedo sin justificación para no reconocer lo que tú piensas de los miembros del gobierno actual porque la ley de 1983 es parecida (según tu) a la que proponía milei.

Una lógica aplastante

Pablosky

#93 ¿? estás seguro de que has citado a la persona correcta?

Caravan_Palace

#94 ostias ,ni siquiera estoy en la noticia correcta.

Edito, que perdido estoy con tanta noticia de Milei. Si estaba en la noticia correcta pero obviamente no era para ti el comentario

MaKaNaS

#7 No por nada la llamaban la collares a la hijaputa aquella...


Cc #8

frg

#8 A ver si encuentro la noticia porque me da que el fondo para "la collares" existió ...

Al parecer en un libro afirman lo del "fondo de compeesación", pero no queda claro del todo. Lo que queda claro es que no pagaba:

https://www.eldiario.es/sociedad/carmen-polo-joyas-franco-collares_1_1252334.html

victorjba

#39 Oye, que los joyeros eran muy libres de mandar la factura al Pardo, si no lo hacían es porque no querían

f

#118 Porque no querían acabar en Carabanchel quieres decir 😈

S

#7 Con preferencia por los collares de perlas.

Pixote

#7 Le llamaban la collares por ello

vazana

#5 foto histórica que confirma que Fraga nació ya viejo y con los pantalones por los sobacos.

Eibi6

#10 la foto es de los 90s cuando Fraga efectivamente ya era viejo

Mediorco

#5 ¡Zas!

m

#5 en un bar de mi pueblo aún tienen la foto de después jugando al dominó

Lenari

#1 El pequeño detalle es que Milei no había nada sobre Sánchez ni sobre España. Fue Sánchez quien insultó a Milei en unas declaraciones, y al día siguiente Milei le respondió con lo de la mujer corrupta.

TonyStark

#12 menuda pirueta con doble tirabuzón te has marcado

perogrullobrrr

#21 Sí sí. Aún esta en caida.

Caravan_Palace

#12 me puedes mostrar esos insultos de senches a Milei. Es que esa excusa me la han puesto ya varios, pero a ninguno le da la gana de mostrarlos y yo no los encuentro

Mediorco

#24 Le calificó como ultraderechista. ¿Dónde está el insulto? Es la verdad. Esta haciendo política de ultraderecha y utiliza medidas de ultraderecha.

Como resultado el 60% de los argentinos han rebasado el umbral de la pobreza mientras se gasta el dinero en equipamiento militar. Como le llamas tú a eso?

Lenari

#28 Milei es libertario. No es lo mismo.

T

#28 te ha faltado decir que solo 6 meses atrás, cuando Milei todavía no era presidente, ese 60% de Argentinos ataban a los perros con longanizas.

Caravan_Palace

#24 ah vale , gracias, ya casi me habían convencido de que Sánchez había insultado a Milei

T

#29 No lo insultó. Sólo lo calificó. Ya nos ha quedado claro. ^^U

ecam

#24 Estas declaraciones son posteriores.

Caravan_Palace

#30 yo creo que son anteriores, pero no veo los insultos de Sánchez por ninguna parte

apetor

#30 Vamos a ver, o sois muy zoquetes o muy sectarios; Sanchez lleva soltando memeces sobre Milei desde la campaña de las elecciones argentinas.

manc0ntr0

#24 Y de lo que pone ahí, cuál dices que es el insulto?
Con lo que se lee por aquí a diario uno ya duda...

Tyler.Durden

#24 donde ves el insulto??? A ver si ahora a los ultraderechistas no se les puede llamar ultraderechistas!

Por cierto, éste es el que llamaba zurdos de mierda a la oposición, verdad?

Caravan_Palace

#38 llama zurdo a todo el que se menea. Y lo hace a cada oportunidad que tiene..
Incluso cantando.

Lenari

#38 Milei es libertario, que es liberal en lo social y en lo económico. La ultra-derecha suele ser intervencionista en lo social y puede variar en lo económico, pero por lo general tienden también al intervencionismo.

sivious

#38 Creo que no lo has entendido, el insulto puede o no puede existir, el tema es que ellos lo encuentran.

comadrejo

#38 No diga a un insultador profesional que es un insultador porque se sentirá insultado.

xyria

#24 Eso no es insultar, es llamar a las cosas por su nombre. A ver si va a a resultar que Milei es de izquierdas.

Lenari

#42 Milei es libertario. No es lo mismo.

ny80

#24 Eso ni es un insulto ni una difamación. Sólo dijo que es de ultraderecha. ¿Ahora eso es mentira?

ny80

#22 "No les da la gana" porque es MENTIRA. Esas declaraciones no existen.

C

#12 Todo lo que he visto es que fue el ministro de transportes, no Sánchez, y que el propio ministro se disculpó a posteriori.

Tu tienes alguna fuente fiable de lo que estás diciendo?

f

#26 Dónde está el insulto? Es que yo ahí no veo ninguno.

C

#26 Esto no es insultar, es indicar lo que es. Es como si Milei llamase a Sanchez socialista o a Pablo Iglesias izquierdista.

Lenari

#49 De nuevo: Milei es libertario.

Lenari

#26 Me piden el link con la fuente. Pongo el link, sin añadir comentario alguno, que además es del principal diario alemán online en inglés... y lo hunden a negativos lol

Caravan_Palace

#50 claro,.porque te hemos pedido el link con los insultos de Sánchez a Milei... Y has puesto otra cosa.

Raúl_Rattlehead

#12 Milei merece mucho mas que insultos, que de gracias y no vuelva.

cenutrios_unidos

#3 Para nada. Con Sumar pasa exactamente lo mismo. Si no hay un estudio económico detrás serio que respalde las cifras...es que es simplemente una gilipollez.

Harkon

#6 Bueno al menos eres coherente con tu discurso, ESTA VEZ.

Vas mejorando

De todos modos discprepo ya hay estudios con la jornada de 32 horas (4 días de trabajo a la semana) y han sido exitosos completamente. No son gilipolleces, son HECHOS

P

#18 ¿Puedes poner algún link a esos estudios, por favor?

Harkon

#37 Semana laboral de cuatro días: Las empresas de Reino Unido adoptan la semana laboral permanente tras el mayor ensayo del mundo

La mayoría de las empresas del Reino Unido que participaron en el mayor estudio del mundo para probar una semana laboral de cuatro días la han convertido en permanente, y el 100% de los directivos y consejeros delegados afirman que ha tenido un impacto "positivo" en la organización.

Unas 61 organizaciones participaron en el proyecto piloto de seis meses en 2022. Los resultados de la prueba se anunciaron el jueves: un año después, el 89% de las empresas seguían aplicando la semana laboral de cuatro días y más de la mitad de ellas la habían convertido en permanente.


https://es.euronews.com/next/2024/02/22/semana-laboral-de-cuatro-dias-las-empresas-britanicas-adoptan-la-semana-laboral-permanente

Eso son 32 horas a la semana

P

#38 No es exactamente un estudio (más bien una noticia sobre un estudio que no enlazan), pero gracias.

Harkon

#48 Hombre te hace falta el enlace al estudio que han tomado de referencia y han hecho las mismas empresas que deciden continuar con las 32 horas precisamente por el resultado positivo que ha tenido? lol

P

#56 Llámame raro, pero hace tiempo que no me fío mucho de las noticias que aparecen por ahí y prefiero al menos echar un vistazo al estudio, o como mínimo ver quién está detrás del estudio.

Varlak

#73 Pues si eres raro si... Ojalá más gente fuese así de rara, pero hay que reconocer que no es muy normal lo tuyo

Dicho ésto, me parece un error el vender que la productividad no va a bajar, porque dudo que sea así, para mí es irrelevante si la productividad baja o no dado que lleva un siglo subiendo y va a subir más aún, es una medida necesaria por otras muchas razones aunque la productividad bajase, lo de la productividad es una trampa por donde nos van a meter un gol, no debería ser el centro del debate

CC #56

m

#48 Joder que no enlazan dice, 2 clicks en enlaces de las propias noticias me ha costado para llegar a https://www.4dayweek.com/ los resultados del estudio te los dejo para tí, tampoco te lo vamos a dar todo masticado.

sonix

#74 el enlace que pones, parece de teletienda, es tan bueno, que en tres meses, ya todas las empresas lo harán.

P

#74 Como indica sultilmente #130 la web que enlazas es para promocionar las jornadas de menos de 40 o 35 horas. Buceando llego a lo que llaman "reports", pero hay tienes que dar tus datos y un mail válido (además de contestar a una encuesta) para poder descargarlo, y no me apetece. Y en todo caso parecen más "casos de éxito" de pilotos que se han hecho que estudios. Por ejemplo: https://www.4dayweek.com/anz-2023-report-form
#125

verengena

#38 ¿Qué os impide montaros una empresa, arriesgando vuestro capital, y dar esa jornada de 32 horas a vuestros trabajadores? ¿Por que siempre pretendeis que el riesgo lo asuman otros? Estaría bien predicar con el ejemplo. Pablo Iglesias puede empezar a aplicarlo con los trabajadores de su nueva taberna

x

#90 que no tenemos capital.

verengena

#96 pide credito como hacen la mayoria

Yoryo

#90 ¿Qué riesgo asume un empresario que monta una SL, 3000 €?

verengena

#126 Pues venga es tu oportunidad! sólo con 3000€ puedes enseñarnos como debe ser un empresario ejemplar que da una jornada de 30 horas a sus trabajadores!

t

#126 No has montado una empresa en tu vida ¿verdad?

Harkon

#90 Vengo de una familia de autónomos, y a todos ellos les parece estupendo, vaya casualidad oye. A ver si va a ser que mi familia tiene negocios sostenibles y otros no los tenéis

verengena

#139 oye pues dime donde que yo quiero una jornada de 30h! ¿Dónde puedo echar el CV?

madalin

#139 chapeau!
Sí la estabilidad de tu empresa depende de una subida irisoria de sueldos o bajada de horas es que no tienes una empresa síno otra cosa (lo que quieras llamarla). Esto es de primera asignatura de MBA (literalmente).

llorencs

#90 Los conservadores con los argumentos de mierda de siempre. Joder, no al menos innova un poco. Ups, innovar va en contra de las ideas conservadoras, ya que eso es progreso lol

verengena

#184 Me atacas a mi en vez de responder de forma argumentada las preguntas que he planteado, lo has dicho todo

m

#141 Joder de verdad, una puta búsqueda en google me ha costado encontrar el documento que te puedes descargar en ese formulario que te parece tan complicado de rellenar:

https://autonomy.work/wp-content/uploads/2023/02/The-results-are-in-The-UKs-four-day-week-pilot.pdf

https://salford-repository.worktribe.com/output/1318149/the-results-are-in-the-uks-four-day-week-trial

Primero no ves los enlaces en la noticia que te pasa #38 y luego te cuesta la vida en hacer una simple búsqueda en internet. Por cierto la búsqueda: https://www.google.com/search?q=The+4+day+week+UK+results+download&oq=The+4+day+week+UK+results+download&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIGCAEQRRhA0gEINzA3MWowajmoAgCwAgE&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Harkon

#253 Si a ese ya le he cerrado la boa más abajo con otro estudio y su enlace a un PDF que dió exactamente los mismos resultados lol

Does a 4-day workweek work? Companies share results after 1 year
Dozens of companies participated in a four-day week pilot study in the U.K.


After one year, 51% of the companies have decided to implement the four-day workweek permanently and 89% have decided to continue the structure through the year.

https://abcnews.go.com/Business/4-day-workweek-work-companies-share-results-after/story?id=107635577

El PDF del estudio aquí y fíjate

100% of managers and CEOs who were consulted said that the four-day week had a ‘positive’ or ‘very positive’ impact on their organisation. When asked what the shorter working week had changed, 82% of surveyed companies reported positive impacts on staff well-being. 50% saw positive effects on reducing staff turnover and 32% said the policy had noticeably improved their recruitment.

https://autonomy.work/wp-content/uploads/2024/02/making-it-stick_-1.pdf

Findeton

#6 Podrían bajar la jornada a 0 horas, ya de paso. Ah no, que eso sería 100% de desempleo.

Khadgar

#29 Del creador de “pues que pongan un salario mínimo de un millón de euros” llega “la jornada de cero horas”.

Caravan_Palace

#29 si el empresario y el trabajador pactan una jornada de 0 horas quien lo va a impedir? El estado? Los comunistas sois lo peor

C

#29 o subirla a 24h... ah no, que eso sería exclavitud.

Rudolf_Rocker

#29 En 1919 hacían los mismos comentarios que tú, y resulta que funcionó.

https://es.wikipedia.org/wiki/Huelga_de_La_Canadiense

parrita710

#29 Te refieres a esto que hacen los liberales: https://es.wikipedia.org/wiki/Contrato_de_cero_horas

Caravaggio

#29 te explico la gráfica? o prefieres seguir buscando alguna hiperbole mas para idiotizar la conversación?

s

#29 Eso ya lo dijo tu bisabuelo antes de la la huelga de La Canadiense cuando se reclamaba la jornada laboral de 8 horas al dia.

Por cierto, los liberales ya habéis inventado algo con 0 horas: https://es.wikipedia.org/wiki/Contrato_de_cero_horas.

kosako

#6 Vaya, le habrá dao coraje y todo que te parezca lo mismo lol

M

#6 Tambien se dijo lo mismo cuando se pasaron de 12 horas diarias de trabajo a 8...el caso es que cada vez hay mas automatizacion de procesos y las cosas se hacen mas rapido y con ayuda de robots, sino ya estan los robots haciendo mil cosas que antes hacian falta 5 humanos 8horas o mas...

Ejemplos:



j

#6 Cuando presentaron la renta básica universal había modelos y estudios económicos detrás y también dio igual. ¿Te los leíste? Todo mal si viene de podemos.

¿Hay algún partido que acompañe si programa de un estudio económico?

Por otro lado, lo de las 30h parece de sentido común. Por las tasas de paro, por el desarrollo de la inteligencia artificial, porque llevamos más de un siglo anclados a las 40 horas, porque en ese mismo siglo se ha duplicado la productividad...

cenutrios_unidos

En general me parece bien. Pero lo de la jornada de 30 horas sin reducir el salario y sin presentar una memoria económica...pues mira. A ver, que seguro que dicen que se lo quitaran a los ricos o a los bancos. Pero me temo que es un quiero y no puedo.

Harkon

#1 los de Sumar dicen que 32, esas bien?

cenutrios_unidos

#3 Para nada. Con Sumar pasa exactamente lo mismo. Si no hay un estudio económico detrás serio que respalde las cifras...es que es simplemente una gilipollez.

salchipapa77

#3 A ver si alguien se anima y propone 28.

oLiMoN63

#3 los de Sumar dicen que 32
Y lo de Podemos, 30... y una magdalena!

Contexto de lo de la magdalena para los no boomers:

J

#3 espera. Ya se le ha pasado la tontería del feminismo? Pero que es esto....

JackNorte

#1 A la velocidad de evolucion de la ia y los recursos que se estan destinando, mas vale que se empiecen a aplicar cosas sino nos veremos en problemas serios cuando no haya trabajos.
Dicen que lo de la ia es como el resto de cosas, de avances que crearon mas trabajo, yo creo que no es lo mismo , nos van a sustituir como mano de obra y si no se van aplicando cosas el problema sera un salto enorme, en vez de saltos adaptativos que habra que hacer de todas formas.
Pero si no se dan esos pasos pasara como con los luditas, se vendera que la gente esta contra la tecnologia , en vez de lo logico , que la gente necesita comer.

cenutrios_unidos

#8 Lo de la IA es un avance, pero las cosas se recolocaran. De una manera u otra.

P

#8 Al inicio de 1900 en España el 70% de la población trabajaba en el sector primario, hoy es un 5%. Por el camino se han destruido y creado puestos de trabajo muy distintos. No hay ninguna evidencia empírica de que los cambios tecnológicos generen paro en el medio y largo plazo y de hecho, los países líderes en robotización e IA son los que menores tasas de desempleo tienen.

Juanro49

#8 Lo de la evolución de la automatización del trabajo lleva analizado mas de 150 años por una persona que si la nombro a liberales y conservadores le salen sarpullidos. Y a los "problemas" de esa automatización le pone soluciones que son hoy día mas fácilmente aplicables que nunca con los medios que existen.

s

#8 La IA, los robots, las máquinas, la automatización.

Diferentes versiones de lo mismo desde hace 200 años. Siempre lo mismo. Siempre hay algo que va a terminar con la necesidad del trabajo.

Esta vez tampoco será diferente.

babybus

#8 Tu comentario arroja una perspectiva super interesante del tema.

Pero pensándolo bien, para mi hay un problema. Si usas la IA para producir, y le sumas los trabajadores rellenando todos los huecos y trabajando 40horas, puedes sacar mas output productivo que si usas la IA y trabajadores con jornadas de 30 horas.

Y siendo menos eficientes, no podremos competir con las potencias emergentes.

Varlak

#8 Yo no entiendo cómo la hemos cagado tanto como sociedad que inventar algo que hace nuestro trabajo se convierte enun problema.

F

#8 Lo que se necesitarán con la IA son mas ingenieros informáticos, y sigue siendo una de las carreras con más demanda de empleo.

o

#8 Llevamos mucho tiempo sin reducir el tiempo de trabajo mientras se multiplica la productividad, no es solo la IA son las maquinas en general la revolución de los últimos 50 años con los ordenadores es algo espectacular y sin embargo hasta hace poco no se ha planteado la reducción de las jornadas laborales.

sleep_timer

#1 Lo empresarios dicen que si se reducen esas horas, las empresas pierden miles de millones.
Joder, si tanto generamos los curritos en solamente 10 horas, que nos suban el sueldo.

NPC1

#1 La productividad en los últimos años ha subido y con la IA más

cenutrios_unidos

#22 ¿Cuando ha revertido la productividad en mejorar las condiciones de vida de los trabajadores?

Ese es el problema. No creo que la "transición" sea suave y pacífica. Y menos viendo el panorama global del "mundo libre" en el cual la derecha más descerebrada y loca está consiguiendo recabar el apoyo de los medios.

E

#1 al menos en la parte de la administración pública. Porque faltan funcionarios y pasar de 35 a 30 no va a ayudar

D

#1 Es el programa para las europeas. Pueden poner lo que les dé la gana, ya que no van a tener que llevarlo a cabo.

Globo_chino

#1 Lo fácil es prometer

Caravaggio

#1 nada que no sea tipo reduccion de media hora cada bienio no me lo tomo en serio. Pero te voy a decir otra cosa, la productividad subio mas que los salarios, desde hace ya un par de decadas, aqui podemos ecualizar.

I

#1 Lo que hay ahora es mucho más increíble y difícil y han conseguido que casi nadie lo cuestione.

h

#1 Totalmente de acuerdo.

A parte de que bajarlo tan drásticamente puede ser un shock a la economía, pero para mi tiene más lógica las 30h ya que puede ser en industria 4 turnos de 6h/día o en empresas de servicios y venta al público 2 turnos de 6h/día

Y duplicarías casi el empleo.

También es verdad que por ejemplo hay trabajos que no encuentras a gente para trabajar (llevo una parte de los RRHH y no es solo por el sueldo, es que no hay trabajadores para ciertos puestos...)

sieteymedio

#1 Porque la memoria económica de lo que hay ahora te parece correcta, ¿no? ¿Me la pasas, que la mía la he perdido?

Ofendidito

#1 La IU de Anguita llevaba algo así en su programa electoral de los 90.

S

#1 Yo es que estoy un poco hasta los cojones de mucho decir y poco hacer.

Vamos a ver, no ha bajado ni un puto minuto en 100 años. Que dejen de prometer cosas, primero quiero ver resultados.

BM75

#156 Sigamos votando a los de siempre y ya verás como nada sigue sin cambiar...

llorencs

#1 30 horas era una reclamación adecuada para los años 80 o 90, y si me apuras para principios de siglo.. Hoy en día, 20 horas. Pero mejor, eso que nada.

Por cierto, el PSOE en los 70-80 pedía una jornada de 35 horas.

#1 la mayor parte es presencialismo.
La media objetiva real en Alemania para trabajadores a jornada completa son 34,3 horas. Aunque por ley sean 40 máximas y hasta se hable ahora de subir a 42.
Yo tengo equipos ahora de teletrabajo que en oficina trabajaban 37 horas pq el viernes salían antes.
Ahora en su casa, no soy gilipollas para saber qué no curran las horas que pasaban en las oficinas, pero en trabajo real y productivo, los resultados son mucho mejores.

Aún así, estoy de acuerdo contigo lo de la memoria económica y revisar pq no todo tipo de empleo podrá ser así y 30 tb me parece un brindis al sol. 35 si lo vería normal como un primer paso necesario para mejorar productividad.

A

#1 Las empresas que participaron en el programa piloto lo hicieron mediante subvenciones y como es lógico, todo fueron buenas reseñas ya que el Estado pagaba la parte correspondiente. Ahora que nos expliquen al resto como lo hacemos...
Tengo a 4 personas contratadas, es decir que a la semana sería como si tuviera a uno menos... Un 25% menos de productividad a la semana... Los materiales me han subido un 50% en dos años, los salarios han aumentado por convenio y los regularice mediante atrasos, a mí me resultaría imposible... Tendría que guillotinar a toda la plantilla, quedarme solo con mi socio (los dos curramos) y renunciar a tener personal y a el sueño de crecer como empresa...

Maitekor

#1 Hay que reivindicar las 30 horas para conseguir las 35. Ley de vida.

g

#1 de la deuda odiosa

BM75

#12 En las Malvinas viven 3700 habitantes. Un 0,005% de la población del RU.
No veo yo tantos ingenieros ingleses yendo a vivir allí...
No es una cuestión de opinión. Son números.
cc #10

K

#46 #49 No es la primera vez que vilaweb suelta el bulo de "obliga", "se niega", etc. cuando es completamente falso. Lo hacen para aparentar una situación de "represión" del catalán que no es real. Un ejemplo:
La demostración del bulo de la citada fuente: bulo-sobre-dos-pasajeras-vueling-expulsadas-avion-hablar-catalan/

Hace 6 años | Por ailian a huffingtonpost.es

El bulo en cuestión: https://vilaweb.cat/noticies/expulsades-dun-vol-de-vueling-per-haver-parlat-en-catala/
Es decir, vilaweb no es una fuente fiable, al menos en estos temas. Pero sois libres de creer lo que os cuenta. Yo por mi parte y con esos precedentes no les creo.

ehizabai

#110 Yo, como me ha pasado lo mismo pero con documentos en mi lengua, que es el euskara, pues me lo creo. Porque lo he vivido y sufrido en mis carnes.
Tener que sacar la ley 39/2015 del procedimiento administrarivo común y leerle en voz alta el art. 15 al funcionario y ni con esas admitirme un recurso redactado en la lengua que manejo.
No una vez, ni dos. Reiteradamente. No sé cuántas quejas habré puesto ya por eso mismo.
Así que sí, me lo creo.
Aun recuerdo mi primera vez, con 16 años, al intentar recoger el diploma de bachiller. La primera vez que me soltaron "háblame en cristiano".

m

#47 #35 mejor os lo explica #110 lo queAtusateelpeloAtusateelpelo ha intentado explicar en #34.

Claro, que hay quien no da la mano a torcer ni que vea el fuego en la cara.