skaworld

#1 O sea, la version de la corte es:
Un tipo le dice a Abascal cualquier cosa, imaginemos:
-Vago!
Sus escoltas se acercan al tipo y le dicen:
-Oiga usted, no le llame vago, solo es flojo de carácter.
El tipo responde:
- Vaya, no habia caido en la cuenta, tiene usted razon, me voy al trailer a reflexionar sobre este hecho. Gracias agentes, son ustedes un cuerpoo impecable y no solo querria reslatar su galanteria si no ademas su escrupulosa higiene corporal, así da gusto.
Los Nacionales dicen
-Asi sea buien hombre, pero por si acaso, voy a llamar a los mossos para que puedan tener una charla sobre movidas.
ring ring
-Aló digamé mosos de escuadra
-Mire que hay un camionero que le ha dicho a otra persona vago
-Vaya por dios y ha escalado la trifulca?
-No no se ha ido a dormir a su camión.
-No nos diga más, mandaremos todas las unidades disponibles



Suena todo perfectisimamente plausible

Caravan_Palace

#6 tú estabas allí, bribón!

Porque lo has clavado lol lol lol

F

#6 Si no e vero e ben trovato

#8 se non

e

#6 esta noticia no tiene valor sin la reconstrucción de los hechos, gracias

piensen en el nivel de fachosismo que puede destilar el CNP de confianza guardaespaldas de Abascal. No hay escala de medida.

Pepepaco

Situación endiablada.
Tanto el CNP como los mossos tienen "presunción de veracidad" ¿a quién vamos a creer si los dos se contradicen?
De todas maneras, la versión de que "reconoció su error y se fue a dormir al camión” como explica #6 tiene más agujeros que el queso de gruyere. (Ya sé que el gruyere no tiene agujeros, pero el dicho es así, ahorraos el comentario)

G

#23 Se dice Elemmenthal, querido guasón...

Pepepaco

#29 ya tardaba

vilgeits

#23 A los dos a la vez, por supuesto. El poli de Schrödinger.

N

#23 De facto no deberían tener presunción de veracidad en juicios penales, aunque todos sabemos que a la judicatura, por lo que sea se le olvida continuamente ese pequeño detallito sin importancia

Pepepaco

#46 Estoy de acuerdo contigo, "no deberían", pero todos sabemos lo que ocurre en la realidad.

nisínino

#23 El dicho es correcto, puede haber tipos de Gruyere sin agujeros, pero su origen es con agujeros...

Beltenebros

#12
Lee todo el comentario de #1 y no manipules:

Pero la policía catalana ha afirmado a este medio que no han tenido contacto con el CNP y han confirmado que quien les llamó fue el camionero, para interponer la denuncia.

CC #14 #16 #28

Muy bueno lo de #6 lol

p

#30 #19
El camionero llamo que le dieron la ostia yo no lo discuto y es denunciable. Lo que no me creo es que le enseñaron la placa y le dieron de ostias directamente sin mediar mas palabra.

Beltenebros

#31
No intentes evadir el fondo del asunto. El escolta de la Policía Nacional ha mentido y eso es lo importante. A partir de ahí, no hay mucho más que decir.
Que tengas una buena tarde.

p

#37
De verdad, tu te estas escuchando? ir a pegar a los hijos de los agresores?
Que pasa mañana tienes una movida tu con alguien y vas a por sus padres a romperles las piernas? Estas bien?
Quiero pensar que eres un comedoritos que no le da para pensar.

#35
No evado nada, ya se sabra con las camaras pero desde luego es mentira lo que el dice de que sin medias palabra le dieron de ostias asi sin mas.

Iori

#39 De verdad vas a defender a unos pseudopolicías abusadores? Te pegaban de pequeño y te quedaste así de tonto? Estás bien?
Hagamos una prueba, ven a amenazarme y a pegarme, y yo ya te demostraré por donde te voy a hacer daño.

p

#42
Yo no defiendo a la policía, me centro en los hechos, no defiendo ni a unos ni a otros.
Para todo lo demás te voy a reportar por amenazas e insultos

mefistófeles

#1 #30 He buscado la noticia en otros medios y en ningún otro pone esa matización de los Mossos, la que han confirmado que fue el camionero quien les llamó. (que no digo que no sea verdad, ojo, sólo que en ningún otro sitio lo indican)

Lo que si puede leerse en las demás noticias del mismo caso, es que el camionero ha solicitado las grabaciones de la gasolinera ya que nadi fue testigo de lo sucedido.

a

#6 Eres Eduardo Mendoza lol lol lol

noexisto

#6 “mis dose” lol

m

#6 Hombre, explicado de esa manera...
Seguro que en la cabeza de los CNP sonaba mejor

otama

Pero, ¿y los sobres? ¿¡Es que nadie piensa en los sobres!?

lifnizator

#1 La Sindicatura de Cuentas dictamina que los sobrecostes del nuevo HUCA eran innecesarios.

El hospital costó cien millones más de lo presupuestado en un principio
La construcción del nuevo Hospital Central en Oviedo iba a realizarse inicialmente en cuatro años y medio, pero finalmente se ha hecho en ocho años y un mes
.


https://www.rtpa.es/noticias-economia:La-Sindicatura-de-Cuentas-dictamina-que-los-sobrecostes-del-nuevo-HUCA-eran-innecesarios_111388410169.html

WarDog77

#3 Pues fijate entonces el Zendal...
(Los sobrecostes inferiores al 50% se han admitido, si están debidamente justificados, toda la vida)
Por cierto, el artículo es una mierda porque se contradice en varios puntos diciendo una cosa y la contraria.

lifnizator

#5 No, no se contradice. Una cosa es lo que concluye la Sindicatura de Cuentas (el órgano de fiscalización externo del Principado de Asturias-el "Tribunal de Cuentas" autonómico) y otra cosa es lo que manifiesta la Consejeria de Hacienda (el órgano investigado), que es la que licitó el/los contratos fiscalizados por la Sindicatura.

WarDog77

#6 ¿Y con que versión nos quedamos?
¿Se podían o no separar las reformas de la obra principal?

lifnizator

#7 En un juicio con qué te quedas? con lo que sentencia el juez o con lo que alega el acusado?

WarDog77

#8 ¿De donde sacas que Hacienda es el acusado?
Y si no hagas similes ramplones; lo que dice uno es legalmente vinculante (si lo incumples vas a la cárcel) y lo del otro es solo una opinión no vinculante que no obliga a nada

Dakxin

#8 muy facil, depende de si el acusado es del partido al que voto o no lol

Verdaderofalso

#3 #1 que sea la joya de la corona de la sanidad pública asturiana no implica que en su construcción hubiera cosas raras, camas que no cabian en ascensores, desprendimientos, goteras… más el céntimo sanitario que pagábamos en cada litro de combustible al repostar para pagarlo

Autarca

#16 "la hostia" parece que tampoco, go to #3 y #11

Verdaderofalso

#18 #16 #3 https://www.elcomercio.es/gijon/20080509/economia/quiros-asegura-supresion-centimo-20080509_amp.html

Ahora bien, contamos con una de las mejores áreas de cardiovascular y neurocirujia públicas y un robot DaVinci para operar.

Distinto es el resultado del Zendal que es un almacén a día de hoy.

Y seguimos teniendo el antiguo hospital en el centro de Oviedo abandonado.

Autarca

#23 Francamente, la sanidad esta hecha una mierda en toda España, tampoco quiero discutir demasiado que mierda huele menos asquerosa

Nueva cifra récord: casi 850.000 españoles engrosan las listas de espera quirúrgicas al cierre de 2023

Hace 1 mes | Por Hombre_de_Estad... a elmundo.es

Verdaderofalso

#24 coincido contigo

lifnizator

#23 Y seguimos teniendo el antiguo hospital en el centro de Oviedo abandonado
Eso es bastante triste, sí. Imagino que ahí querrían dar un pelotazo urbanístico liberando esos terrenos y les estalló la crisis del ladrillo por el medio.
¿No hubiera sido más eficiente rehabilitar las antigüas instalaciones y/o añadirles nuevos edificios que empezar todo de cero? ¿Y lo ahorrado en ladrillo haberlo destinado a atención sanitaria y equipos médicos?

benderin

#25 No sé hasta qué punto era eficiente, posible o incluso más barato rehabilitar las antiguas instalaciones que ya eran muy viejas. En cuanto a la ampliación, no había mucho espacio es una zona ya urbanísticamente consolidada de la ciudad.
Además, la nueva ubicación está mucho mejor comunicada. El acceso a la antigua era más complejo para los pacientes de fuera de Oviedo y es el hospital central de la región. Esto para las urgencias es crítico.

lifnizator

#52 El acceso a la antigua era más complejo para los pacientes de fuera de Oviedo y es el hospital central de la región. Esto para las urgencias es crítico
Sí, ahí tienes toda la razón. Muchísimo mejor comunicado ahora. Y quizá algunas de las antiguas instalaciones no fueran salvables.

#23 y eso como lo mides?
Que las áreas de cardiovascular y neuro sean lo mejor de España.

D

#73 ¿sabe que SEC Excelente es un programa de acreditación como lo puede ser ISO y no un análisis de resultados que tengan que ver con ciencia o tratamiento de pacientes? Es decir cumplen una serie de standares cinsiderados necesarios para dar una buena atención que pueda ser analizada y certificada.

SEC Excelente lo son en 2020 28 unidades, actualmente unas 30yalgo pero no he encontrado el dato (aproximadamente la mitad tienen esa acreditación)

https://secardiologia.es/institucional/reuniones-institucionales/sec-calidad/sec-excelente

Miro el último informe RECALCAR y esos datos que los últimos publicados son de 2022 no aparecen en el artículo (ni se corresponden con seguridad/mortalidad lo cual es una asociación perversa).
Pero en el congreso de la SEC2024 presentan unos datos de mortalidad ajustada intrahospitalaria de 2021---> Asturias aparece en la media de España en mortalidad por IC la peor por IAMCEST y por debajo de la media en IAMSEST...

Asturias sólo mejora a otras comunidades en tiempo estancia hospitalaria y en número de salas de hemodinámica por habitante (ojo siendo la ocupación de estas salas mayor que en otras comunidades porque es patología prevalente)

Donde sí destaca Asturias es en percepción de calidad por el usuario... que la situa muy por encima de la media (que es lo que acaba de pasar)

Quien quiera que sea (según Recalcar quien recoge los datos es el Jefe de servicio mencionado en el artículo) ha usado los datos que les han interesado y los ha comparado con lo que le ha interesado poniendo el empaque Recalcar et voilá ya tenemos anuncio patrocinado.


https://secardiologia.es/institucional/reuniones-institucionales/sec-calidad/recalcar


No se llega al número mínimo de transplantes año recomendados por la ONT 15 (deberian juntarse Asturias con alguna vecina)

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://amp.rtve.es/noticias/20131104/sanidad-considera-no-son-necesarias-cuatro-18-unidades-trasplante-hay-espana/783242.shtml&ved=2ahUKEwjftOjposmFAxW0bKQEHewuAW84ChAWegQIFxAB&usg=AOvVaw1qQWPa8Ed0YB97Ueh4htny


En rankings de indicadores de calidad (que no son mas que tonterias) Asturias en esos servicios no aparece entre las 15 primeras... por mucho que ponga La Voz de Asturias o el Alcazar.

l

#65 El caso es que ya habia hospitales vacios que se podian utilizar. No se si era el de la princesa. 4 edificios iguales y por la noche solo se veian 3, porque uno no estaba en uso. Se podia usar para pandemias. Un edificio aislado y los profesionales se organizarian mejor con lareferencia de los otros y si necesitan cualquier cosa de los otros 3 hospitales. Estan al lado.

#16 #23 Precisamente para contagios. Un hospital diafano parece lo menos adecuado. No sé a quien se le ocurrio. la criminologa Beatriz de Vicente, se quejaba de la falta de intimidad.
Un diseño asi no se que ventaja tendrá, porque tambien es mas dificil de climatizar y en caso de incendio es mas dificil de compartimentar el humo y el fuego.
No se que ventaja tendria respecto a un ifema.

#53 Las plazas de toros de primera tienen quirofano,ganan al Zendal.

sotillo

#3 Dime una sola obra que se termine en tiempo y en presupuesto inicial, diría que esto no existe

lifnizator

#20 Pues a patadas, sobre todo después de la crisis de 2008, una vez que se cerró el grifo a los mamoneos con los modificados.

Ya que preguntas te voy a poner una obra que se ejecutó en plazo y por el importe previsto y en la que participé tangencialmente.

https://www.lne.es/occidente/2023/02/03/restauracion-ambiental-antiguas-escombreras-mineras-82401748.html

sotillo

#22 La exception que confirma mis afirmaciones

ktzar

#26 comentario de barra de bar, contestado con datos de primera mano, y respondes así... Por eso España va como va.
Al menos acepta que te ha dado un ejemplo que contradice tu comentario

sotillo

#38 Vamos no me jodas, ni una obra termina en el presupuesto inicial y mucho menos en plazo y esto es así desde que el primer autónomo empezó a mezclar la cal con arena, si te has creído esto es por qué no te molestas en informarte, la di por buena por no entrar en detalles, detalles que muchas veces ni se reflejan para no entrar en penalización de plazo de entrega, siempre se entrega la obra y luego están los “ remates” si fuera como el dice la mayoría de las grandes constructoras solo tendrían perdidas

Malinke

#38 compara la obra, una ni se ve, simplemente comparando el presupuesto, ya se ve que son incomparables para lo que se trata.

s

#20 La reforma de la casa de mis vecinos.

D

#3 eso venia a comentar que el NewHUCA aún siendo un hospitalazo de 360 M los costes reales (que no son aberiguables porque cada uno te va a cintar una película) se acercan más a los 500-595 M de euros. Los 360 se quedarian contando hasta 2013 2015

Gispasa es loque tiene, crearon una estructura nueva para colocar, digo gestionar infraestructuras.

sotillo

#1 Medio país como poco

c0re

#1 y lo bien que tratan las mordeduidas en el Zendal?

Dakxin

#1 falta a la derecha el Ministerio de Igualdad, mas caro anualmente que los 2 hospitales juntos

gelatti

A los votantes del PP y Vox les gusta esta noticia.

torkato

#1 Pues verás que bien le vendrá esto a la natalidad...

E

#1 Lo más gracioso del sistema americano es que ahora van a tener que pagar esas facturas disparatadas con dinero público para poder así seguir manteniendo un sistema privado. Al final han conseguido ser los que más dinero inyectan del mundo y los que peor sanidad tiene, porque los hospitales privados pueden cobrar lo que les parezca oportuno.

B

#35 Pero, ¿y la libertaz que tienen, eh? Eso no tiene precio roll

MorrosDeNutria

#112 Especialmente para los accionistas
Hay que aplicar el mismo sistema sanitario en todo el mundo, así no se asustan los pobres inversores y de paso les damos seguridad jurídica

c

#35 Lo que yo he escuchado es que los seguros no pagan del todo las facturas, es decir si la factura son 100.000, el seguro dice ni de conya yo pago 20.000 y el resto te lo comes. Así que el hospital "se lo come" y lo declara como pérdidas, con lo cual se ahorra millones en impuestos.

y

#1 típico comentario ideologizado estúpido, aplaudido por la horda.

La Sanidad Pública, se la llevan cargando los sucesivos gobiernos PP y PSOE desde los años 80.

Aquí datos y no mantras: https://www.epdata.es/datos/listas-espera-sanidad-publica/24/espana/106

España ha pasado de 6 camas de hospital por cada 1.000 habitantes a 3 (la mitad) desde el año 1975 al 2023: https://datos.bancomundial.org/indicador/SH.MED.BEDS.ZS?locations=ES

Y ahora estamos a la cola de Europa: https://www.eleconomista.es/salud/noticias/11891830/08/22/Espana-esta-a-la-cola-de-Europa-en-numero-de-camas-hospitalarias-con-3-por-cada-mil-habitantes.html

Pero vosotros seguid pensando que la cosa va de rojos y azules. Cuanto más borregos haya defendiendo a sus respectivos amados líderes, más se degradará el sistema.

oprimide

#38 si la mitad de aquí son bot o similares por capacidad cognitiva

y

#39 coincido. Me constan algunos "incondicionales" (24h. activos) miembros de dicha horda.

Saludos.

ComoUnaOla

#38 España ha pasado de 6 camas de hospital por cada 1.000 habitantes a 3 (la mitad) desde el año 1975 al 2023:

Mira que cuesta creerselo, se han hecho decenas de hospitales desde entonces...

w

#47 Pues, según el enlace

https://datos.bancomundial.org/indicador/SH.MED.BEDS.ZS?locations=ES

Filtrando por España, parece que no dice nada increíble.

Saludos

N

#47 ¿Has hecho la cuenta de la variación de población desde entonces?
España 1975:  35.760.000 habitantes
España 2023: 48.592.900 habitantes

j

#47 y se han privatizado todos por "deficitarios" , no sabes como va el protocolo?

kaysenescal

#47 Hemos pasado de unos 35 millones en 1975 a unos 47 millones en 2023. una subida del 35% de población.

Camas hay hoy en día en la SS unas 92.000, y son menores que hace años pero hay varios motivos.
Los hospitales están reemplazando habitaciones compartidas múltiples por dobles o individuales.
Las estancias y su duración en el hospital se han reducido debido al progreso de la medicina.

En 1980 una operación X requería de ingreso y estancia de una semana; hoy en 2-3 días estas en casa.

#38 No todos los datos en crudo se pueden analizar de igual forma.
Aunque concuerdo que tanto rojos como azules no hacen demasiado por la sanidad o educación publica.

y

#113 claro, somos más millones, luego también el estado recauda mucho más. Pero no sólo porque seamos más, sino la presión fiscal se ha triplicado porcentualmente desde 1975, por no hablar de la carga fiscal que se ha multiplicado por cuatro.

El estado porcentualmente recauda mucho más dinero ahora que en 1975, sin embargo, porcentualmente disponemos del 50% menos de camas por habitante.

No sin embargo de hospitales. ¿Cuál es problema entonces? Pues que se construyen hospitales igual que aeropuertos, ciudades judiciales o circuitos de F1 fantasma, sólo para cobrar mordidas. Aunque luego nunca se pongan en marcha o funcionen deficitariamente.

La demostración es esta: https://www.google.com/search?q=hospitales+con+plantas+cerradas&sca_esv=0bc39af9d1d15b37&sxsrf=ACQVn08j53PZve47sreL0WC9QEYpIId4NA%3A1713118772740&ei=NB4cZr7jLKKKi-gP1KOXwA4&oq=hos&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiA2hvcyoCCAAyBBAjGCcyEBAuGIAEGIoFGEMYxwEY0QMyCxAuGIAEGMcBGK8BMgsQLhiABBjHARivATILEC4YgAQYxwEYrwEyCxAuGIAEGMcBGK8BMgUQLhiABDILEC4YgAQYxwEYrwEyCBAuGIAEGLEDMgsQLhiABBjHARivAUiHDFAAWM4DcAB4AZABAJgBxAGgAf0DqgEDMC4zuAEDyAEA-AEBmAIDoAKJBMICChAjGIAEGIoFGCfCAgsQABiABBixAxiDAcICDhAAGIAEGIoFGLEDGIMBwgIFEAAYgATCAhEQLhiABBixAxiDARjHARivAcICEBAAGIAEGIoFGEMYsQMYgwHCAg4QLhiABBiKBRixAxiDAcICCBAAGIAEGLEDmAMAkgcFMC4yLjGgB646&sclient=gws-wiz-serp

Ahí tienes noticias desde 2015 o antes, hablando de hospitales y más hospitales con plantas enteras cerradas.

u

#38 ciertas las dos cosas, no son excluyentes

y

#78 pues si lo primero también es cierto, habrá que acreditarlo tal y como he hecho yo con lo segundo.

Y difícil veo que pueda nadie ofrecer argumentos coherentes al respecto. Teniendo en cuanta que habla de votantes y no de los partidos políticos.

Bley

#1 Para esto se suben estas pseudo noticias de barra de bar, es curioso que la izquierda vaya de garante de la sanidad pública, cuando la gestiona de forma pésima.

De momento el único partido condenado por robar miles de millones en cursos de formación e incluso gastado en cocaina y putas, es el PSOE de Andalucía.

D

#42 El único partido condenado COMO PARTIDO es el PP. En Andalucía se condenó a personas concretas (y bien merecido que lo tenían, pero no a su partido como persona jurídica. Eso sólo ha ocurrido con el PP. Qué casualidad que siempre se os olvide.

armadilloamarillo

#42 Los comentarios de "y tu más" también son típicos de cuñado de barra de bar, cuando el cuñado de turno quiere defender a los suyos o sacar balones fuera para marcarse un "todos son iguales".
Gracias por intentar venir a dar lecciones, pero parece que también las necesitas.

M

#1 de algun modo hay que pagar las  guerras

ComoUnaOla

#1 los votantes del PSOE y sumar se creen que no pagan las facturas médicas, que todo sale "del estao"

Y lo mejor de todo, las cotizaciones a la seguridad social no las paga el trabajador, "las paga la empresa"

lol lol lol lol lol

Es lo que tiene vivir en el mundo de la piruleta socialcomunista

Z

#46 Es que las facturas médicas en la sanidad pública española las paga el estado gracias a los impuestos que pagamos, si, pero es de libre acceso para ricos y pobres y no supone una carga de por ejemplo cuatro millones por un parto de cuatrillizos.

Y si, las cotizaciones sociales a cargo de la empresa las paga la empresa (Obviamente) o a ver si te crees que si tuvieses que pagarla el trabajador eso significaría que la empresa le iba a dar la parte de cotizaciones en su salario.

ComoUnaOla

#52 te has aprendido bien el catecismo socialcomunista

El autocorrector me ha puesto catetismo lol lol lol

Tú análisis no tiene ninguna profundidad, ignoras decenas de variables como que los médicos cobran mucho más en EEUU (tanto como cuatro o cinco veces más), que aquí una familia de cuatro paga de impuestos a la sanidad casi 200 euros al mes por una sanidad llena de listas de espera y que hay un montón de países con sanidad privada en la que funciona bastante bien

Por ejemplo, España. Un seguro privado te cuesta mucho menos de 100 euros

Y si, las cotizaciones sociales a cargo de la empresa las paga la empresa

A ver si entre socialcomunistas os ponéis de acuerdo

Bernardos (y con razón) dice que las paga el trabajador!!!! (Desde luego, es un coste laboral más)

Bernardos, a una autónoma que defiende que "los empresarios pagan el 70% de cotizaciones sociales": "Son los trabajadores"

"Es sueldo que no les va y es sueldo inferido",

https://www.google.com/amp/s/amp.lasexta.com/programas/sexta-noche/bernardos-autonoma-que-defiende-que-empresarios-pagan-70-cotizaciones-sociales-son-trabajadores_2024041066160f5a5e1b1f000139a719.html

ComoUnaOla

#52 corrijo, no son 200 €€€, sino 700 euros mensuales para una familia de 4

domadordeboquerones

#46 El Socialcomunismo está genial…..hasta que se acaba el dinero del otro

ComoUnaOla

#60 tal cual.

kurroman

#1 Deberiamos saber en que consiste exactamente la sanidad privada aquí y como es la sanidad privada allí.

En cualquier caso hay que recordar que la ley lo que permite en España es tener gestión privada de hospitales a nivel de comunidad, sea del partido que sea, por ejemplo, no sólo hay hospitales Quirón en las comunidades donde gobierna PP o VOX.

La gestión privada por regla general ahorra dinero al Estado y es más productiva, esto es mi opinión personal y de ahí que tanto PSOE como PP aboguen por la Sanidad Privada, pero también considero que especialmenye para Sanidad y Educación debe haber un control y seguimiento más exhaustivo de resultados. Y eso no está pasando gracias al partido que gobierna ahora y al que gobernó.

La salud no debería ser un negocio.

c

#71 "La gestión privada por regla general ahorra dinero al Estado y es más productiva," Vamos que no tienes ni puta idea. Todo lo contario camarada, falta de personal, poca preparación, instalaciones deficitarias, contratos precarios=mayor beneficio... Y te lo dice uno que conoce muy bien la Comunidad valenciana y la sanidad concertada inventada por el PP. Una autentica mierda, vamos, eso si, pueertas giratorias y sobres a manos llenas

z3t4

#71 todos los hospitales públicos con gestión privada son deficitarios, ya han rescatado a unos cuantos

Kipp

#71 Pues no ahorra un cuerno ni es más productiva y lo digo yo con conocimiento de causa.

ComoUnaOla

Algunos datos rápidos:

Presupuesto de sanidad España: casi 100.000 millones de €€€

Para una familia de 4: 8.333 euros al año

Renta per capita EEUU: 76.398 $$$
Renta per capita España: 29.350 $$$

Es decir, que en EEUU el coste debería ser siguiendo esa proporción, 2,6 veces el español

8.333 * 2,6 = 21.665 $$$ para una familia de 4

Con el gasto público español una familia americana debería gastar casi 22.000 dólares en sanidad al año

Vaya, parece que la sanidad española no es tan barata como parece

De la calidad mejor hablamos otro día

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(nominal)_per_c%C3%A1pita

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #65 #70 #72 #73 #79

c

#81 "Con el gasto público español una familia americana debería gastar casi 22.000 dólares en sanidad al año" DEBERÏA, pero un solo parto de cuatrillizos te sale por 4 millones de dolares. Y si, de la calidad hablamos cuando quieras.

ComoUnaOla

#84 no es lo habitual tener cuatrillizos

En cuanto a calidad, en EEUU se cura más el cáncer y de listas de espera mejor no hablar.

Menos mal que la sanidad española "es gratis" lol lol lol

c

#81 Si por algo es conocido el sistema sanitario de los EEUU es por ser tremendamente caro (gastan el 14% de su PIB frente al 7% de españa), por tener unos indicadores de mierda en los que se mea cualquier país mínimamente desarrollado y por la cantidad de gente a la que obliga a hipotecarse o directamente arruina a base de facturas médicas. Únicamente es bueno si te salen los billetes por las orejas.

En general, mejor hablar de semejante mierda cualquier otro día. O nunca.

ComoUnaOla

#101 los indicadores son que allí se cura más el cáncer que aquí

Échale un ojo a #94

No digo que sea perfecto que no lo es, sólo que lo de aquí está muy lejos de serlo.

cc #106

HeilHynkel

#81

Joder, me estás comparando a dios con un libertarra.

kaysenescal

#81 Voy ha hacer un comentario simplista como el que tu haces:

Si esta mujer y su marido tomaran esas cantidad en toda su vida:
11.000 x 20 años - 220.000 dolares. desde que nacen hasta que se casan con 20.
22.000 x 10 años - 220.000 dolares. desde que se casan con 2 niños hasta los 30 años.

Y ahora que ya tienen 440.000 dolares en su mochila tras 30 años, le cae un parto de cuatrillizos y les piden 4.000.000 de dolares.
Su saldo es de -3,560,000 dolares. OLE.... Bancarrota de la familia y se unen al grupo de los chabolistas y mendigos.

Entiendes ahora que la sanidad publica es para que atiendan a todos, sea la enfermedad que sea, sea lo caro que sea.
Que lo que debe querer el estado es una ciudadanía lo mas sana posible para que sea productiva y progresemos todos.
Y no parias o billetes de lotería humana de si tienes suerte te libras de un cáncer, una crónica, diabetes, etc. en tu vida y si no la cagaste y muérete en la cuneta.

ComoUnaOla

#111 Y ahora que ya tienen 440.000 dolares en su mochila tras 30 años, le cae un parto de cuatrillizos y les piden 4.000.000 de dolares.

Esto que cuentas es ridículo,

No hay ningún seguro que no se base en compartir riesgos

Si te piñas con el coche no pagas tú todas las facturas

Pues con la medicina igual

c

#1 se la pone dura

TXTSpake

Aunque la corrupción no es del mismo nivel entre los partidos tradicionales y Podemos, no puedo estar de acuerdo con esta señora. Considero que las acciones de Irene Montero en el Ministerio de Igualdad constituyen corrupción, y dentro de Podemos no se tomaron medidas para detenerla.

JuanCarVen

#1 Con esa vara de medir pasamos por todos los s ministerios supongo, ¿no? Y no soy nada fan de Irene Montero.

TXTSpake

#3 Pues se pasa y nos damos cuentas que sí, que todos son corruptos a un nivel u otro. Dar poder y dinero... es raro que no se corrompan. 

Spider_Punk

#3 Menos a Pablo Casado, que los mismos corruptos de su partido usaron la vara de medir para darle por el lomo y mandarlo calentito a su casa por denunciar la corrupción.
Yo es que me parto con la ceguera mental y la falta de raciocinio de algunos ejemplares de mi especie y las tonterías que esta falta de madurez y de percepción de la realidad les hace decir.
Quizás habría que estarle agradecido al cambio climático: esos ejemplares a medio hacer por fin tendrán el último hervor que necesitan para terminar de madurar y darse cuenta de como son las cosas en verdad.

h

#1 menudo flipao estás hecho.

N

#1 No confundas corrupción con incompetencia. Montero sólo intento aplicar sus creencias e ideología mal sustentada.

#1 lo que tu consideres, pues eso...
Luego están los hechos, juicios y condenas

chemari

#1 pues yo lo considero terrorismo. No, trata de blancas. No, mejor aun pornografia infantil!

O quizá mejor que sea la justicia que decida.

Kasterot

#1 Lo que tú consideres está bien, es una opinión como otra cualquiera.
Pero las denuncias y posteriores sentencias judiciales demuestran si hay corrupción
Irene montero no es santo de mi devoción, pero creo que hasta ahora no tiene sentencia en contra

Tom__Bombadil

#1 Que sí Manolo, que sí. Pero ahí están, sin corrupción. Tiene que escocerte, sin duda lol

f

#1 en ese caso, deberías revisar la definición de la palabra "corrupción". Puesto que, obviamente, la desconoces, tu opinión al respecto es poco mas que irrelevante.

k

#1 Menos mal, entonces, que la corrupción viene tipificada en el Código Pensl y no es lo que a ti te parece.

sieteymedio

#1 ¿Y cuales son las acciones que tu consideras que son corrupción por parte de Irene Montero?

Lo digo para comparar con lo que se considera universalmente corrupción y ya acabarme de descacharrar.

diskover

#1 ¿Pero corrupción de qué? ¿Qué es lo que ha hecho?

yopasabaporaqui

#1 Qué corrupción?

JuanCarVen

#1 Con esa vara de medir pasamos por todos los s ministerios supongo, ¿no? Y no soy nada fan de Irene Montero.

TXTSpake

#3 Pues se pasa y nos damos cuentas que sí, que todos son corruptos a un nivel u otro. Dar poder y dinero... es raro que no se corrompan. 

Spider_Punk

#3 Menos a Pablo Casado, que los mismos corruptos de su partido usaron la vara de medir para darle por el lomo y mandarlo calentito a su casa por denunciar la corrupción.
Yo es que me parto con la ceguera mental y la falta de raciocinio de algunos ejemplares de mi especie y las tonterías que esta falta de madurez y de percepción de la realidad les hace decir.
Quizás habría que estarle agradecido al cambio climático: esos ejemplares a medio hacer por fin tendrán el último hervor que necesitan para terminar de madurar y darse cuenta de como son las cosas en verdad.

Ludovicio

Alemania, en su cruzada por quitarse de encima la imagen del Nazismo, está apoyando a los nuevos nazis.

mecheroconluz

#1 Cómo les gusta un genocidio.

azathothruna

#2 Mi abuelo decia que los "animales" tiene transtorno obsesivo compulsivo, y viene de antes de Bismarck.

D

#2 están como pez en el agua.

JuanCarVen

#1 No será que quieren hacer negocio, y tienen la escusa de su mala imagen.

e

#1 vivo (en alemania) en frente de un edificio que pertenece a algun ministerio y tiene la bandera israeli como señal de apoyo y me dan arcadas de verlo!!

M

#4 De las instituciones me espero cualquier postureo. Lo que me interesa es lo que opina la gente en la calle. Tus amigos alemanes o compañeros de curro opinan algo? Prefieren guardar silencio por si les tachan de antisemitas a la primera crítica?

Costorrico

#14 Te contesto yo. El alemán medio no se plantea grandes cosas. Sigue el discurso oficial. Aquí con un mensaje que puse hace un tiempo:

alemania-pide-escuelas-berlin-distribuyan-folleto-califica-mito/c017#c-17

Hace 2 meses | Por dmeijide a middleeasteye.net


editado:
Digo el "alemán medio", por si alguien viene con "mi tío Olaf se ha ido a Palestina a ayudar". En realidad yo no conozco a ninguno que no comulgue con el discurso oficial. Si lo hay se lo tiene bien calladito. Evidentemente mi muestra es pequeña, solo mi círculo social.

p

#18 Eso ha sido lo que yo he visto también. Son extremedamente oficialistas. Lo que oyen en DW es la verdad y punto. No se plantean nada más. Y hablo de personas con estudios.

fluty84

#23 entiendo que ese oficialismo es lo que históricamente les ha hecho tan dóciles a adoptar primero las doctrinas Nazis y después las de los que los vencieron (comunistas y Yankis) sin a penas resistencia ideológica.

p

#36 Es la sensación que me da a mí. Son muy poco críticos con lo suyo. Eso les lleva no solamente a ser oficialistas, sino a aceptar las jerarquías y en consecuencia a ser muy clasistas. En la Alemania Oriental son menos estrictos y más relajados, lo que les lleva también a ser menos oficialistas y más críticos, aunque eso tampoco trae necesariamente algo bueno. Allí los partidos del gobierno tienen poca perspectiva de voto pero quien triunfa es AfD.

g

#18 yo no conozco a nadie que defienda a israel. Y llevo 10 años en alemania.

Edit quizas vivimos en diferentes estratos? Todos mis conocidos son cientificos, o tecnicos, en universidades y centros de investigacion. Alguno conozco de otros temas (vecinos y tal) y tampoco tragan con israel.

Costorrico

#26 Me alegra y sorprende leer eso.
Estrato y quizás ciudad influyan.

g

#28 también es cierto que todos reconocen que es complicado comentarlo con cualquiera sin control, porque te tachan de afd rapidamente, y en lo que yo conozco, afd es sinonimo de subnormalidad. Sé que en otras zonas y/o estratos sociales no lo es.

l

#26 pero no tragan porque los quieren en campos de concentración o por lo de Palestina? pregunto..

g

#44 palestina. El antisemitismo existe solo en la ultraderecha.

e

#14 tengo un compañero de curro palestino y estaba agradecido al pueblo español

M

#42 Pedro Sánchez podrá gustar más o menos, pero en el tema palestino es el que más dignidad ha mostrado con bastante diferencia.

p

#4 Yo, afortunadamente, hace menos de un año que me fui de Alemania, tras 5 años viviendo allí, y todos los días pasaba por un centro comunitario de izquierdas que tenía una bandera que rezaba "Free Gaza, from Hamas". Allí hasta la izquierda está putrefacta, aunque ahora hay una escisión de Die Linke que es lo único medianamente potable en todo el espectro político alemán.

mecha

#22 ¿hay alguna razón que implique que la izquierda haya de apoyar Palestina y no Israel o viceversa?

La verdad es que a mí los términos izquierda y derecha me parecen odiosos, y esto que tú expones es una de las razones.

p

#29 ¿hay alguna razón que implique que la izquierda haya de apoyar Palestina y no Israel o viceversa?

No veo ningún argumento que no sea de puro y frío interés económico o geopolítico para apoyar a Israel. La derecha es más conservadora, militarista y tradicional, y por lo tanto es más propensa a tener esa visión práctica, mientras que desde la perspectiva de la izquierda, cuyos valores son la justicia social, solidaridad y bienestar, es más difícil justificar un genocidio.

La verdad es que a mí los términos izquierda y derecha me parecen odiosos, y esto que tú expones es una de las razones.

A mi tampoco me gustan, pero aún es la forma habitual de clasificar las ideologías. No entiendo qué parte de lo que expongo es una de las razones. En consecuencia, no puedo argumentar.

fluty84

#31 yo diría que mas bien es algo histórico, al ser en un inicio el movimiento Palestino, teóricamente comunista panarabista.
A día de hoy, al menos Hamas, de eso tienen bien poco o mas bien nada, pero a la izquierda le cuesta salir de esa inercia al igual que a la derecha le cuesta salir de la inercia de odiar al movimiento Palestino por tenerlos históricamente marcados por lo comentado.

MoussaZy

#4 Cierto, yo también la he visto.

Mauro_Nacho

#1 Lo paradójico, han dado una giro de 360 grados y han vuelto a donde estaban, antes eran los ejecutores ahora los cómplices.

borre

#1 Pues parece que no son muy inteligentes... ya van dos veces...

r

#1 No, ya no. Desde noviembre que no.
Ya desde ahí se sabían de los crímenes de guerra y el genocidio.

alemania es anti-semita (la población palestina es muchísimo más semita que la de israel) y apoya y defiende un genocidio contra civiles inocentes.

Ya creo que lo hacen porque siguen siendo nazis. Ya que el sionismo y el nazismo son casi lo mismo. Tienen los mismos fines, los mismos métodos y la misma mentalidad.
La única diferencia es el sujeto de la oración (sionista o ario), nada más. Lo demás es exactamente lo mismo.

MiguelDeUnamano

#6 Poniéndonos "constitucionalistas", también se hace mención a la especulación y el deber de los poderes públicos de impedirla. No tiene por qué estar en conflicto el control de precios y la propiedad privada.

Lo de construir más vivienda pública llega muy tarde y, a juzgar por lo ya sucedido, nada garantiza que esa hipotética nueva vivienda pública no vaya a acabar en manos de fondos buitre en cuanto la derecha le ponga las manos encima.

Es un problema de muy difícil resolución y que, lamentablemente, se suma a otro montón de problemas. Las soluciones cortoplacistas no solucionan nada y me parece que vamos ya muy tarde para soluciones a medio/largo plazo, que además rechaza la mayoría de la población si tenemos en cuenta su voto.

Xtampa2

#6 "Ya, pero al igual que la constitución reconoce el derecho a tener una vivienda tambien reconoce el derecho a la propiedad privada, y si jugamos a que os parezca mal una cosa porque lo dice la carta magna, no puedes menospreciar otra parte de la misma."

Fácil, se mantiene la propiedad de la vivienda pero se expropia el usufructo. Si una vivienda está sin utilización el Estado se hace cargo de ella (desperfectos incluidos) durante un tiempo (10 años para arriba, dependiendo de si se han tenido que hacer reformas y de qué cuantía) y la alquila al precio que establezca. El dueño recibirá ese alquiler asegurado mensualmente. #7 #18 #21

JuanCarVen

#24 Menos las reformas.

MorrosDeNutria

#41 y que se reformen todas los inmuebles de la España vaciada!

O follamos todos o la fruta al río

Xtampa2

#41 Las reformas en algunos casos van a ser necesarias, no se trata de alquilar infraviviendas. Y ya digo que según lo invertido en ella mayor será el tiempo que el Estado lo tendrá en alquiler. Así hay tiempo a que el gasto de dinero público revierta en la sociedad en forma de alquiler asequible.

#61 Obviamente esto aplica en los sitios donde haya demanda de alquiler, no te vas a poner a reformar la casa del abuelo del pueblo perdido en la montaña donde no vive nadie.

black_spider

#24 pues que te estas haciendo trampas al solitario. Yo no quiero tener un papelito que diga que la vivienda es mía, yo quiero tener el usufructo.

De todas formas la medida que dices tendría un efecto cero. Prácticamente nadie deja una vivienda vacía 10 años (aparte de la España vaciada).

Xtampa2

#78 En ningún momento he dicho que la vivienda deba estar vacía 10 años para ser expropiada.

Desideratum

#7 """Lo de construir más vivienda pública llega muy tarde y, a juzgar por lo ya sucedido, nada garantiza que esa hipotética nueva vivienda pública no vaya a acabar en manos de fondos buitre en cuanto la derecha le ponga las manos encima."""

De eso no me cabe la menor duda.

Si en su día, el juez fascista de turno que le tocó a la iluminada opusina de Ana Botella hubiera hecho su trabajo, tal vez después de 5 años en el trullo como ejemplo de justicia, hubieran hecho disminuir la capacidad de fantaseo para robar de esa organización delictiva que es el Partido Popular.

Arkhan

#6 Con la CE en la mano hay varios términos en todo este embrollo que están mal entendidos:
- El derecho a la vivienda es un principio rector de la política económica y social, lo que viene siendo, que no es que obligue al estado a darle ningún piso a nadie, obliga al estado a generar un contexto económico y social a través del desarrollo normativo para que la ciudadanía pueda acceder a la vivienda.
- El derecho a la propiedad privada recae exclusivamente sobre las personas físicas, no jurídicas. Ninguna persona jurídica tiene ningún derecho fundamental. Las empresas privadas que están poniendo en el mercado de alquiler inmuebles no están ejerciendo ningún derecho a la propiedad privada, están realizando una actividad económica.
- El propietario particular que pone en el mercado de alquiler o a la venta un inmueble no está haciendo ningún ejercicio de libertad con su propiedad privada tampoco, también está realizando una actividad económica y como tal debe seguir unas reglas.

Como bien dice #7 la CE también hace mención a la especulación y el deber de los poderes públicos de impedirla a la vez que el Código Civil habla del abuso de derecho y del ejercicio antisocial de un derecho. También podemos hacer mención al artículo 128, ese artículo bolchevique bolivariano que habla de como la riqueza del país está supeditada al interés general.

Es decir, que con voluntad política las cosas se pueden llegar a poner muy feas para los que han hecho de la especulación inmobiliaria su modo de enriquecerse de forma absurda, desproporcionada e injusta.

ClonA43

#7 Es fácil. Construyes vivienda rápida a la americana o con contenedores de barco y es del estado. Solo se cederá en alquiler. Se acabó el problema.

rafaLin

#74 ¡Qué fácil! Solo una pregunta, ¿dónde construyes eso? Porque la gente quiere vivir en el centro de Madrid, si pones eso a 40 km, la gente se te va a seguir quejando igual.

ClonA43

#104 en las afueras por supuesto. La constitución no dice que la gente tenga derecho a vivir en Madrid o Barcelona y pegar mal trabajo por cuatro perras. Pueees al que no le guste a pagar.

rafaLin

#107 Las afueras están llenas de pisos vacíos que nadie quiere. O fomentas el teletrabajo, o mejoras muchísimo el transporte, o no sé cómo vas a convencer a la gente de que se mude allí. La posibilidad ya la tienen y no quieren, algo tienes que cambiar.

black_spider

#7 en conflicto no. Que cuando se ha aplicado control de precios en el pasado ha sido un desastre? Pues también.

Ainur

#7 No es un problema de difícil solución, es voluntad política, porque lo de la crisis habitacional encima no es buena para la economía del país, no dinamiza una mierda al ser una actividad extractiva sobre una necesidad básica.

Basta con que haya voluntad de y pararles los pies a los grandes propietarios que hacen caja, y tratarlos como la actividad económica que son. Y por supuesto limitar a gran escala los pisos turísticos.

Que la normativa ignore al tito paco que tiene 1 o 2 en pisos en alquiler, pero que sea dura a quien la use para especular y ganar dinero.

Ejemplos (ya numero arriba, numero abajo me la pela):

-A partir de la 3ª casa que tengas en propiedad que este en zona tensionada si no esta dentro de los limites se considera actividad económica (IVA e IRPF normales)
-Prohibición absoluta de empresas de modelo de negocio de piso turístico, y particulares a partir de la segunda se les considera actividad empresarial. Las empresas que use un bloque enteros de apartahoteles o al carajo.
-Ibi progresivo a quien supere los márgenes de zonas tensionadas a partir de la tercera vivienda. O a viviendas vacías en zonas tensionadas.
-Agilizar tramites para desahucios por impago, y mas garantías para destrozos
-Prohibición de comprar vivienda a extranjeros en zonas tensionadas sin permiso de residencia o justificación de actividad económica.
-Plan nacional de aumentar el parque publico de VPO y oferta de alquiler, social, y normal. Basta con tener derecho de compra sobre edificios en ruina o viviendas abandonadas durante años.
-Hacer hincapié en que parque público con especial atención a alquileres para jóvenes que deseen emanciparse con fecha de salida por edad.

Y algunas mas que me dejo en el tintero

Hay ciudades donde los pisos turísticos DOBLAN la oferta de alquiler, es una barbaridad

Verdaderofalso

#1 dice la empresa que recibe millones en subvenciones estatales y europeas

E

#6 y que fabrica muchos Fiat en Polonia o Turquía para ahorrar costes

r

#28 Polonia está en la UE y Turquía tiene una parte en Europa...

#52 Pues si se retiran, me juego una mano a que China se queda con ellas.

#96 lo dudo. Dejarán unas naves obsoletas en localizaciones que quizá ahora mismo ni sean interesantes y se llevarán todo lo que o puedan relocalizar o vender para otras plantas (no necesariamente de automoción).

Suriv

#6 Menos mal que la UE en las investigaciones que ha realizado con las marcas chinas, ha tenido en cuenta que las marcas 'europeas' en ningún momento recibian dichas subvenciones de ese país, con las joint-ventures que formaban, incluso modelos que les fabricaban, como tampoco han recibido ni un duro de parte de la UE en formato de ayuda tanto para la compra de vehículos, investigaciones......

manc0ntr0

#6 Que cierren al salir, me parece que no va a ser la única en caer

J

#6 Y luego el resto de productos, frutas, verduras, etc también se traen de China sin problema. Lo que no es normal es que un puto Ibiza o un Smart te cueste 30.000€, ¿estamos locos o qué?

MorrosDeNutria

#6 Se expropia y a tomar por culo con sus amenazas

torkato

#6 Que arreglen los puretech y luego ya intenten hacerse los dignos.

Se están comportando como una mafia

Verdaderofalso

#89 #79 y ya no hablamos del que diseño el depósito de Adblue

#94 Yo a todo el mundo le digo lo mismo: JAMAS te compres un coche que lleve adblue.

mre13185

#97 Por lo que he leído sirve de catalizador evitando que llegue óxido de nitrógeno a la atmósfera, cumpliendo con la normativa europea Euro 6. Por curiosidad, ¿Hay alguna solución que sustituya el AdBlue?

m

#89 En teoría ya han dado una solución al "Pudretech" que más que para solucionar el problema es para lavar la imagen que se han creado ellos solitos. Antes me compro un coche chino que uno del grupo Stellantis y los chinos, salvo honradas excepciones, no me gustan nada.

piper

#100 los 10 años de garantía?

m

#107 Sí, 10 años de garantía o 175.000 kilómetros. No es que sea una cosa increíble pero para las soluciones que suelen dar yo creo que es más de lo que me esperaba.

#89 las mafias normalmente se compoortan mejor. Tienen algunos principios.

Verdaderofalso

#1 dice la empresa que recibe millones en subvenciones estatales y europeas

E

#6 y que fabrica muchos Fiat en Polonia o Turquía para ahorrar costes

r

#28 Polonia está en la UE y Turquía tiene una parte en Europa...

Suriv

#6 Menos mal que la UE en las investigaciones que ha realizado con las marcas chinas, ha tenido en cuenta que las marcas 'europeas' en ningún momento recibian dichas subvenciones de ese país, con las joint-ventures que formaban, incluso modelos que les fabricaban, como tampoco han recibido ni un duro de parte de la UE en formato de ayuda tanto para la compra de vehículos, investigaciones......

manc0ntr0

#6 Que cierren al salir, me parece que no va a ser la única en caer

J

#6 Y luego el resto de productos, frutas, verduras, etc también se traen de China sin problema. Lo que no es normal es que un puto Ibiza o un Smart te cueste 30.000€, ¿estamos locos o qué?

MorrosDeNutria

#6 Se expropia y a tomar por culo con sus amenazas

torkato

#6 Que arreglen los puretech y luego ya intenten hacerse los dignos.

Se están comportando como una mafia

Verdaderofalso

#89 #79 y ya no hablamos del que diseño el depósito de Adblue

m

#89 En teoría ya han dado una solución al "Pudretech" que más que para solucionar el problema es para lavar la imagen que se han creado ellos solitos. Antes me compro un coche chino que uno del grupo Stellantis y los chinos, salvo honradas excepciones, no me gustan nada.

#89 las mafias normalmente se compoortan mejor. Tienen algunos principios.

g

#1 El libre mercado es un cuento chino...

#16 Sutil, muy sutil

g

#120 ¡Gracias!

P.S. Un cuento chino también es una magnífica película de Ricardo Darín.

GuillermoBrown

#1 El libre mercado no existe, y menos mal que no, porque a la economía capitalista hay que ponerle unos ciertos límites.
Lo reconocieron los mismos ultraliberales de Wall Street en la crisis del 2008 con el tema de Lehman Brothers y las "hipotecas basura".
Ellos mismos se marcan límites desde siempre : como no se permiten excesivos monopolios, ni venta a perdidas, etc.
Como en este caso, aunque por distintas razones, a veces les conviene más o menos "libertad de mercado".

black_spider

#17 ultraliberales dice. Lo que hay que leer...

G

#17 Al libre mercado se le acaba el chollo, vienen los chinos a regularlo...

Mauro_Nacho

#1 Ahí vemos claramente la decadencia de Europa y EE.UU., ya no somos capaces de fabricar coches que sean competitivos con los chinos, luego hay que imponer barreras. Pero esto está pasando en todo, hay una clara decadencia de Europa y EE.UU. Ya no tiene sentido ni el mundo global y el libre mercado.
Stellantis se está llevando un gran cantidad de ayudas de los estados Europeos, pero si China empieza a comerse el mercado y poner fábricas, Stellantis se convierte en un gigante con pies de barro. Por mucho que queramos sostenerlo va a caer por su propio peso, a no ser que cerremos fronteras, porque aún poniendo aranceles van a hacer que nuestros productores sean menos competitivos.

capitan__nemo

#22 ¿No sera que las empresas chinas se estan llevando mucho mas del gobierno chino (subvenciones, ayudas, prestamos, ...) que lo que se estan llevando las empresas europeas de los gobiernos europeos?
Y asi a las empresas europeas para poder competir no les queda otra que pedir mas ayudas publicas a los gobiernos europeos hasta igualar a las que tienen las empresas chinas del gobierno chino. O bien pedir mas aranceles para contrarestar el nivel de ayudas diferenciado recibidas por las distintas empresas.

#35 Es que las cadenas de suministros chinas son bestiales, la escala de fabricacion, inversion, subsidios, etc. No debe haber ni un solo indicador economico o social que no beneficie a china, y en breve a India. Son MONSTRUOS de 1400 millones de habitantes, con una clase media y consumidora creciendo en forma abrumadora.
No hay forma de competirles sin barreras arancelarias. Y como dijo uno por ahi arriba...
Libre mercado... el que tengo aqui colgado...

G

#35 Las empresas europeas no tienen nada que competir, contra lo que se les viene encima... descendieron de división, hace tiempo, por no querer evolucionar.

El antiguo régimen, es decir, el capitalismo occidental, ha quedado completamente obsoleto.

ur_quan_master

#35 en Europa se dan ayudas mientras los sueldos y bonus de los directivos son estratosféricos y sin control.

Eso no ayuda a la competitividad.

Verdaderofalso

#35 China se ha convertido en la economía que es también gracias a la deslocalización de las grandes compañías desde el resto del mundo allí cuando les interesaba pagar menos por salarios y costes de producción, haciendo de China el motor mundial.

No les importaba a ninguno. Ahora que se jodan, muchos lo advirtieron desde hace décadas

M

#22 Parece que digas que las empresas europeas y americanas cobren mucho dinero público pero que las chinas no lo hacen.

No sólo están financiadas por el gobierno chino, es que si piden ayudas para crear miles de puestos de trabajo en europa las tendrán de la misma UE.

t

#22 Puede que me equivoque, pero creo que hay un factor MUY importante que diferencia la política industrial china de la que ha estado funcionando en los Estados Unidos, Europa y afines.

En la época en que se vendían MP3 para uso personal (actualmente ya utilizamos el móvil), todos los mp3 de empresas chinas, fueran de la empresa que fuera, compartían componentes y propiedades intelectuales, mientras que los MP3 europeos, eran diferenciables entre sí: pantallas diferentes, menús de opciones diferentes, firmwares enteramente propios...

Aunque desde la última década está cambiando, ahora empiezan a compartir IPs y componentes, las empresas automovilistas intentan diferenciarse entre sí, creando de cero (y testando) componentes que ya existen en otros vehículos, encareciendo el producto final. mientras que en China han optado por unificar patentes, abaratando el producto final.

Mauro_Nacho

#99 Hay algo que no se puede obviar, los vehículos de explosión o combustión son muy complejos, tienen muchas piezas, en cambio un motor eléctrico es algo muy sencillo. No hay más que ver que cualquier país puede fabricar sin problema un motor eléctrico.
El problema más grande que nos enfrentamos en el coche eléctrico son las baterías, en este caso China lleva una delantera.
Pero el ejemplo de como Europa y EE.UU. se han quedado rezagados es en la fabricación de paneles solares, algo realmente estratégico, que China domina, el dato es alucinante: las exportaciones chinas representan alrededor del 80% de la cuota de mercado mundial en capacidad de fabricación de paneles solares.
La economía en Europa y EE.UU. no funciona, se busca el beneficio rápido y se busca el máximo rendimiento, los productos Europeos y de EE.UU. con poca competencia se venden al máximo precio posible, no hay relación precio valor de producción. En Europa y EE.UU. se juega mucho con las marcas y el prestigio, pongamos el caso Apple, vende sus ordenadores, talblets y smartphones a precios elitistas que la gente después compra, pero muchas veces en Europa y EE.UU. se vende humo, y nuestros productos y marca están sobrevaloradas.
Lo estamos viendo con Boeing, una empresa emblemática de EE.UU. está hundiéndose porque vive del pasado y no tiene los controles de calidad necesarios, ni la innovación.

noexisto

#1 Chantaje emocional más bien

celyo

#1 creo que fue en Serbia o Croacia donde pusieron una fábrica china, dónde se traían a personal dr China, y estaban ppr fuera de las leyes laborales del país.

Esto venía entorno a una serie de inversionrs fuertes allí por parte de China

Espero que esto no sea igual

salteado3

#24 ¿Estaban fuera de las leyes locales? ¿Seguro?

celyo

#45 https://es.euronews.com/2021/11/20/explotacion-laboral-china-en-serbia-cientos-de-obreros-vietnamitas-en-condiciones-miserabl

La empresa china de neumáticos Lynglong se lava las manos. Dice que la culpa es de los subcontratistas encargados de la obra y a las agencias de empleo vietnamitas.
...
Entretanto, Serbia y China presentan la construcción de la fábrica como una muestra de la "asociación estratégica" entre los dos países. De hecho, el presidente serbio ha asegurado que en ningún caso pondrá en peligro la inversión.


China está moviendo mucho dinero en la antigua Yugolasvía, sabe que es un talón de aquiles de la UE.

#1 Venia a escribir eso mismo, pero sin unas palabras tan elocuentes.

sleep_timer

#1
Capitalismo bueno.
Comunismo malo.
China: VALE.
No, no. A ver, estoo, era que el capitalismo nuestro manejado por nosotros para nosotros a nuestra manera es bueno y ....

manuelpepito

En breve veremos a toda la piara de subnormales que fueron a protestar a casa de Pablo Iglesias protestar en la casa de Ayuso.

sotillo

#1 No tienen huevos , los crujen a palos y a multas, no son cobardes ni nada

U

#6 Lo que no tienen es motivación ideológica para hacerlo.

sotillo

#13 Ni, huevos, no les des más vueltas

MenéameEsPropaganda

#1 #6 La capital de un país debería ser una ciudad autónoma regulado a nivel nacional precisamente para evitar este tipo de jugarretas partidistas que dan demasiado poder al partido de una sola región.

Luego cuando un partido especialmente corrupto ha estado gobernando esa región durante décadas, a ver que partido seria capaz de poder drenar el pantano que se ha ido amontonando en sus administraciones locales antes de que se ahoguen por el y que con unos pocos populismos de fogueo los necios de la sociedad sean movilizados para echarles antes de que puedan cambiar un problema que viene criándose por décadas.

Los necios, gilipuertas en especial, esperan que con que se gane gobierno, da igual que sea en minoridad, se pueda asumir la responsabilidad de todo el poder y lo realizado y no realizado y que puedan ver cambios al instante.

sotillo

#61 Cierto, pero desde mi punto de vista y situación ellos se también se joden, no tienes más que ver las cifras del consumo de drogas legales en Madrid

E

#1 Si la obra para conectar el ático y el piso no tenía licencia y el ático no está a nombre de Ayuso para mí son unos okupas que han hecho un butrón para entrar en la vivienda de otros. Espero que alguien avise a Desokupa y tomen cartas en el asunto.

elmakina

#21 que no está conectado el ático con el piso. Lo dice la noticia... moléstate en leerla antes de propagar basura. Que no te enteras!!

P

#23 tranquilo "maquina", coge la basura de BMW de quiero y no puedo y no vuelvas lol

elmakina

#25 Ay, mira quién habla, el experto en envidia y frustración. Claro, como 1) sabes que tengo razón en lo que acabo de decir y no me puedes contradecir, y 2) no puedes permitirte tener un BMW, tienes que lanzar tu amargura hacia quienes sí lo tienen. Pero sabes qué, campeón, mientras tú estás ahí criticando desde tu rincón de mediocridad, yo estaré disfrutando de mi elegancia sobre ruedas. Así que sigue mirando mi avatar con rabia mientras te conformas con tu triste realidad. ¡Hasta luego, crack!

P

#26 jajajaja yo tengo un Tesla Model S y no soy tan perdedor que tengo que poner el coche como imagen de perfil como si fuera lo mejor que tengo en la vida.

Tranquilo que tu coche envidia no me da, los BMW son un buen detector de canis trasnochados, tanto que es ver uno y me genera rechazo y eso ya no tiene arreglo

roll

elmakina

#27 Oh, mira, el señor Tesla Model S ha llegado para salvar el día con su auto eléctrico. ¿Y qué, crees que eso te hace mejor que yo? Te cuento un secreto, querido: la actitud hace al hombre, no el automóvil. Si crees que presumir tu Tesla te hace superior, estás más perdido que un diente de ajo en una ensalada. Y sobre mi avatar, ¿sabes qué? Al menos tengo algo en mi vida que me apasiona y me hace feliz, algo que claramente te falta a ti, más allá de tu juguete de lujo. Así que sigue con tu actitud de superioridad, mientras yo disfruto de la verdadera grandeza que es ser auténtico y tener clase, algo que claramente te falta. ¡Hasta nunca, fanfarrón!

manc0ntr0

#27 El zasca se escuchó desde aquí.
Este deber ser el típico caní (se autodenomina "elmakina") que se cree alguien por tener un 318 pelado, pero como es un BMW se cree que es un pepino

GioMad

#26 elegancia dice... Si parece que los regalan con los cereales. 
Elegancia era antes, cuando no se veían tanto. Ahora hasta Paco el frutero tiene uno... 
Todo sea para que se sientan importantes, cuando en verdad no son más que canis que han ahorrado lo suficiente para el pack de coche alemán+iPhone+la chorrada de moda de la época.
Más que elegancia me parece ordinariez y conformismo. Y cosa de gente acomplejada que necesitan presumir de algo. Madrid debe ser la comunidad con más micropenes del país lol

elmakina

#49 ¡Vaya, vaya, qué agresividad! Pero bueno, entiendo que te moleste ver a tantos "Paco el frutero" con un BMW, aunque te duela admitirlo, eso simplemente demuestra lo popular y deseable que es la marca. Y sí, puede que antes fuera más exclusiva, pero eso no quita que siga siendo un símbolo de elegancia y prestigio. ¿Micropenes en Madrid dices? En fin, sigue con tus delirios mientras yo disfruto del confort y el estilo de mi BMW. ¡Hasta nunca, amigo de los coches eléctricos!

E

#23 Sospecho que no dominas el concepto de fuentes. En una obra sin licencia no se sabe qué se ha hecho hasta que alguien la inspeccione; lo que digan unos señores "conocedores del asunto" tiene que tomarse simple y llanamente como un testimonio más. Si ellos dicen que no los han unido, pero mañana aparecen fotos mostrando la unión ya cambia la cosa.

elmakina

#30 ¿un testimonio más? ¿entre cuántos? ¿existe alguno que diga que los inmuebles están unidos?
Y tus invents no cuentan como "fuentes", que eres tú el que ni sabe lo que eso... anda que tiene tela lo tuyo...

E

#32 Diría que lo denunció en su momento Más Madrid y pidió que hiciesen inspección para comprobarlo. Estaba el otro día eldiario.es investigando sobre eso y sobre la titularidad del ático.

https://www.eldiario.es/politica/pareja-ayuso-admite-obra-casa-viven-ilegal-trata-regularizarla_1_11267075.html

Así que no, no son invents míos, son unas sospechas bastante razonables a la vista del tamaño de la obra sin licencia que se marcaron.

E

#30 conectar 2 pisos en altura,es algo muy delicado ya que toca estructura, no se puede hacer como si nada.

E

#44 Y por norma tampoco te marcas una reforma sin permisos en tu casa, pero siempre hay alguno que lo hace. Como ya dije en mi otro mensaje, hace una semana estaban buscando ver si la reforma conectaba y pedían inspección. No lo veo tan descabellado. Y de nuevo repito: una fuente es una fuente, no una prueba objetiva de algo. Quizá digan la verdad, quizá no les convenga.

E

#45 veamos en esta noticia del diario.es, periódico para nada cercano a Ayuso, sino todo lo contrario, dice que no está conectado. Creo que al 99% será asi

f

#23 pero entonces???

elmakina

#67 Entonces qué?

f

#68 que no sabéis ni de qué quejaros,,, que si obras, licencias, luego una casa a nombre de uno, luego a nombre de otro, ahora resulta que no es suya...

elmakina

#71 ¿quejarme yo? ¿Pero tú qué dices? Anda... que no te enteras.

E

#21" Estas mismas fuentes descartan que la pareja haya realizado obras para conectar la casa a nombre de González Amador con la que figura a nombre del empresario hostelero."

De la noticia. . Por lo que no están conectadas. Si lo estuvieran al tocar estructura si que deberían haber pedido primero autorización a la comunidad, 2 presentar un estudio de arquitectura y estructura y pedir licencia de obra. Expresa para ello

manc0ntr0

#1 Están todos encerando los palos de las banderas

f

#1 pero la casa no era de ellos y estaba pagada de forma ilegal? ahora es de otra persona?

#9 Que sí, que siiiiii... que son lo mismo; igual son los fascistas que los antifascistas, igual es el machismo que el feminismo como antaño fueron lo mismo quienes defendieron la voluntad del pueblo (republicanos) que quienes la subvirtieron (nazionales).

Atusateelpelo

#13 Ya, los politicos usan el lenguaje que les da votos. Por eso Podemos y Vox se parecen cada dia mas (edito para que no haya confusiones: "en sus intervenciones publicas").

Y por eso hace falta que Belarra hable de "lamebotas". Porque de no ser asi sus votantes tendrian que tener capacidad de entende cosas complejas.
Cuando estaba Pablo Iglesias y Podemos tenia 4M de votos no necesitaba rebajar tanto el nivel dialectico y era un gusto ver sus intervenciones.

Toma, una 🍭

#16 Bien seguro estoy que a ti particularmente te hablen de "lamebotas" o te hagan una sinopsis de "el capital" vas a seguir teniendo la misma capacidad para entender cosas simples o complejas, ninguna.
Toma, un 🎈

Atusateelpelo

#110 Creo que de lamebotas personalmente sabes bastante mas tu que yo 😘

Tuatara

#13 Yo antes iba de tapas con Pablo Iglesias, pero desde que dijo algo en algún sitio ahora VIVA JESUCRISTO Y SU AMOR A ESPAÑA A TRAVÉS DE SU REPRESENTACIÓN CORPÓREA EN ABASCAL.

Cuñado

#46 Yo antes creía en la colectivización de los medios de producción y en la lucha de clases, pero un día escuché a Irene Montero decir "niñes" y ahora creo que Soros conspira para acabar con la raza blanca y que Bill Gates nos mete chis en las vacunas.

Tuatara

#49 tienes los cojones de Rafa Nadal y la honradez de Don Don Amancio Ortega.

Cuñado

#51 Y tú la profesionalidad de Eduardo Inda y la integridad de Zaplana. Olé tú, que Dios te bendiga!

Polarin

#13 A ver... lo mismo no son... son gilipollas que no les importa joder al pais, igual que al "los otros", por sus propios motivos, que estan pagados por gente con mucho poder, pero la diferencia es quienes les pagan.


Al final la diferencia es quienes les pagan. Elije. kiss

Harkon

#31 No es un insulto, es una definición, el insulto es un ataque adhominem gratuito e infundamentado y que no tiene que ver con el tema en cuestión, en este caso está diciendo lo que hacen determinados diputados, lamer las botas de los poderosos.

Si un diputado es un ladrón se lo llama ladrón, si es un defiende asesinos se lo llama así y si alguien lame botas lo mismo, insulto sería decir que son unos comepollas que es lo mismo pero insultando.

Lamebotas de hecho es un americanismo y se refiere a personas aduladoras y serviles

lamebotas.
I. 1. adj/sust. Mx, CR, Cu, Pe, Bo, Ar, Ur. Referido a persona, aduladora y servil. pop + cult → espon.

https://www.asale.org/damer/lamebotas#:~:text=Referido%20a%20persona%2C%20aduladora%20y%20servil.

No, no es un insulto

De nada

G

#32 si, hijo de puta tambiñen defina a aquél que su madre realiza trabajo sexual.

Harkon

#36 Si lo es pode definición entonces no se trata como insulto

edipo_rey

#32 Asi nos va. El mismo argumento usan los que dicen "rata chepuda", que es una definición. Como era eso de ver la paja en el ojo ajeno?

#54 si, lo mismo, unos buscan ayudar al de abajo frente al de arriba y el otro el derecho a que el de arriba haga lo que quiera con el de abajo.
Lo mismo, igual, extremismo mal.

edipo_rey

#69 "a favor de lo bueno, en contra de lo malo" literal

Harkon

#54 Sí, así nos va cuando no tienesa ni p*ta idea de la diferencia entre un insulto como "rata chepuda " y un comportamiento que NO es un insulto como "lamebotas" que es un americanismo usado para definir a personas aduladoras y serviles

lamebotas.
I. 1. adj/sust. Mx, CR, Cu, Pe, Bo, Ar, Ur. Referido a persona, aduladora y servil. pop + cult → espon.

https://www.asale.org/damer/lamebotas

Luego vais y votáis con ese "nivelazo"

Naranjin

#93 chacho qué paciencia tienes pa discutir con tanto mongolo

Harkon

#109 Me gusta darles Zascas lol

edipo_rey

#93 sentimos no tener tu nivel para votar la opcion buena

Harkon

#126 Mira para tener nivel, lo que hace falta es al menos acabar primaria y quedarse con lo que estudias y no demostrar la absoluta falta de conocimiento y de paso presumir de ello públicamente. Creo que es bastante fácil-

Buenas tardes.

Harkon

#54 que tiene que ver rata chepuda con el comportamiento respecto a otro de una persona sin fundamentar dicho argumento? Ah ya, que NADA. Es un mero insulto sin fundamento más allá del odio a una persona, además buscando fallos en rasgos fisicos para insultarlo y no por su comportamiento. Es decir buscar rasgos superficiales para despreciar a alguien en vez de despreciarlo por sus actos viles. Que ya sabemos todos por qué era, porque no era posible criticarlo por sus actos.

Sin embargo si alguien se dedica a hacer el servilismo a los poderosos y a arrastrarse a sus pies mientras desprecia a la población, la definición de lamebotas de los poderosos es la que aplica a la perfección

Vuelve al cole que buena falta te hace

borteixo

#1 ya lo sabemos, señor.

Harkon

#4 Lo sé también, señor.

Atusateelpelo

#4 Creo que seria mas correcto "me paga" como buen becario

Quepasapollo

#1 así os va a la mayoria lol

aritzg

#24 pues en definitiva como al resto...

Harkon

#1 Por cierto, si alguien quiere ver el momento, es este

G

#1 aunque tenga razón, en el congreso me parece inecesario. Que luego cuando insultan los de VOX o PP nos rasgamos las vestiduras.

Harkon

#31 No es un insulto, es una definición, el insulto es un ataque adhominem gratuito e infundamentado y que no tiene que ver con el tema en cuestión, en este caso está diciendo lo que hacen determinados diputados, lamer las botas de los poderosos.

Si un diputado es un ladrón se lo llama ladrón, si es un defiende asesinos se lo llama así y si alguien lame botas lo mismo, insulto sería decir que son unos comepollas que es lo mismo pero insultando.

Lamebotas de hecho es un americanismo y se refiere a personas aduladoras y serviles

lamebotas.
I. 1. adj/sust. Mx, CR, Cu, Pe, Bo, Ar, Ur. Referido a persona, aduladora y servil. pop + cult → espon.

https://www.asale.org/damer/lamebotas#:~:text=Referido%20a%20persona%2C%20aduladora%20y%20servil.

No, no es un insulto

De nada

G

#32 si, hijo de puta tambiñen defina a aquél que su madre realiza trabajo sexual.

edipo_rey

#32 Asi nos va. El mismo argumento usan los que dicen "rata chepuda", que es una definición. Como era eso de ver la paja en el ojo ajeno?

A

#31 pordecirle lamebotas a unos lamebotas?

pipe1976

#31 insultar sería llamar lameculos

Harkon

#103 exacto lol

J

#1 Vamos, que queréis joder a 4 millones de ahorradores que compraron acciones de Santander para complementar una jubilación cada vez más escasa e insegura.

A vosotros os importa una mierda el ciudadano, lo que os guía es el rencor contra al que le va bien económicamente.

Desideratum

#65 ¿Ahorradores que compraron acciones del Santander para cumplimentar una jubilación?

¿Pero qué cojones pretendes argumentar? ¿Que acaso adquirir acciones del Santander, PARA ESPECULAR, es como meter el dinero en un plan de pensiones? Puffff....

Mira, si es cierto lo que has puesto, que no hay quien se lo crea con dos dedos de frente, sería muy aconsejable que si no tienes la más puta idea de impresiones mejor que pidas asesoramiento porque te van a desplumar de manera inmisericorde.

J

#66 No sabes ni lo que significa la palabra especular o al menos no lo entiendes.

Pero si, tienes millones de jubilados en España que tienen acciones con dividendos para complementar su jubilación. Y muchos de ellos no llegarían a 1000€ de pensión si no fuera por los dividendos.

Por cierto, la mayoría de planes de pensiones funcionan mediante la inversión en bolsa. Con la ventaja de que si adquiere las acciones uno mismo, se evita las altas comisiones de gestión que tienen dichos planes de pensiones.

Vamos que tú dices que no hay que comprar acciones individuales porque es especular pero que a la vez hay que tener un plan de pensiones, que va a hacer exactamente lo mismo que tú pero además se lleva una comisión… no tiene ni pies ni cabeza lo que dices.

Gracias por tus recomendaciones finales. Pero yo soy uno de esos millones de Españoles que si sabemos de finanzas y mercados y estamos preparándonos para una jubilación escasa si no inexistente.

totope

#65 va bien económicamente!? En serio metes a los dueños de los bancos en ese grupo? A los de las personas que se lo han currado desde abajo para llegar a vivir bien? Venga ya! Que ya nos conocemos la historia de cómo es el camino para llegar a ser director del BBVA por ejemplo. Si me apuras uno de cada mil viene de la nada, el resto ya nacen en un escalón al que ninguno puede subir jamás… eso no es que “te vaya bien” eso es “nacer ya bien”

J

#67 Cuando habláis de la manera de la que habláis solo lo podéis hacer desde la ignorancia.

Estáis tan lejos de llegar a tales puestos de alta remuneración que solo os parece posible hacerlo de formas ilegales o deshonestas. Pero la realidad es que muchos de nosotros nos lo hemos currado desde cero, hemos trabajado y estudiado cuando vosotros salíais de fiesta, y después de 20 años hemos empezado a recoger los frutos de nuestro trabajo.

Sí, a mi me va bien, he currado muchísimo en los últimos 20 años, y que alguien como tú que no es capaz de apreciar el esfuerzo que he hecho sea capaz de venirme a decir que basta con nacer bien… Solo me indica que poco o nada sabéis de cómo funciona el mundo en realidad. De todos mis compañeros con salarios de rico que aquí decís, o incluso mis jefes, no conozco a ninguno que no trabaje lo indecible para llegar a donde están.

Y si, hay muchos que vienen de familias acomodadas, pero sabes una cosa ? La realidad es que lo que tienen en común muchas familias acomodadas y que ayuda a sus hijos a llegar lejos es el enseñar el valor del trabajo, la diligencia y la constancia. Y sobretodo la responsabilidad y no echarle la culpa al otro de la falta de éxito.

black_spider

#65 que demonios haces in vertiendo en el IBEX35 en primer lugar?

J

#75 Que problema tiene el IBEX que no tengan otros índices? Exceptuando la baja rentabilidad y la alta volatilidad?

Deathmosfear

#65 La gilipollez del día. Para eso invierte en bitcoin, que al menos ahí puede que pegues un buen pelotazo si tienes suerte. Al final es ganar dinero a costa de que otros lo pierdan.

J

#90 De verdad piensas que invertir en acciones es una jilipollez? Y ofreces como mejor alternativa bitcoin? 
No tengo nada que añadir.

Harkon

#65 Chaval yo tengo 4.542,67€ en acciones del santander con un dividendo del 3,64%. Cuando sacaban aún menos dinero me daban más dividendo, que hace tiempo estaban al 5%, nos están estafando hasta a los inversores, a ver si abrís los ojos que se lo están llevando calentito los CEOS en sueldazos

J

#91 “Chaval”: eso se ha aprobado en junta de accionistas. Votaste?
Si se aprobó es porque la mayoría así lo decidió, y así lo puedes consultar en los registros de la junta. 
Y si aún así no estás de acuerdo, es tan fácil como salirse del accionariado.
Yo nunca invertiría en bancos, por cierto: “Bankers are wankers”. Pero oye, cada uno que decida en su dinero. 

pipe1976

#65 jajajajaja. Quiero pensar que eres un bot

Harkon

#104 es peor, es un astroturfer lol

t

#1 Mas razón que un santo tiene la colega

danymuck

#1 de que partido es esa? No había desaparecido ya?

Harkon

#125 Del partido que está subiendo ahora mismo en las encuestas y recuperando el 31% de los votos de Sumar mientras este último pierde 4,1 puntos cayendo a los 8 puntos

de nada

danymuck

#129 Jajajajajajaja si si. Claro que sí. lol lol lol lol lol

De nada.

Leni14

#6 Si su hermano cobró de las mascarillas, su novio cobró de las mascarillas y compró un piso en el que ella vive así cómo un maserati que ella conduce, pues si algo se lleva.

PD: Aunque sea legal es inmoral cobrar esas cantidades por comisiones por las mascarillas mientras morían centenas de personas al día en este país. Y no hay que ser muy listo para darse cuenta que si su entorno se enriquecía así y ella tenía capacidad de influencia en las compras ella de alguna manera está involucrada.

Spider_Punk

#8 Comparto tú opinión, pero también es inmoral que ese tipo de operaciones no se controlen poniendo como excusa lo excepcional de la situación.
Vale, lo compro, pero luego, con el tiempo, cuando las aguas se hayan calmado, ¿por que no se miran con lupa todos los contratos y todas las compras?
Pues porque es una medida de la que se aprovechan los partidos que gobiernan en el país o las comunidades autónomas para aprovecharse y llevarse unos milloncetes para Andorra o Suiza.

Pero claro, fiscalizar y controlar esto es de comunistas. Los madrileños no sabían que la libertad que les ofrecieron a ellos como alternativa al comunismo en las elecciones era realmente libertad para los políticos para hacer este tipo de cosas. Y además, como digo, todo legal.

Dakxin

#20 los contratos se estan investigando. Si no se hubiesen investigado no sabriamos lo del novio de Ayuso, ni lo de Koldo ni lo de los demas jetas

Spider_Punk

#39 Si los están investigando compañeros de partido en una comisión de investigación en lugar de un ministerio anticorrupción o la policía afín no encontrarán ninguna ilegalidad. Y si la encuentran mediarán con los otros para que no destapen lo suyo.
Solo como fruto de intensas negociaciones para taparse las mierdas se entiende que la policía ni la judicatura sepa quien es M. Rajoy.

c

#20 Si no se controlan mas casos de compras de material sanitario sera por la negativa del PP, digo yo.

Esta bien que hubiera bula papal entonces, pero ahora toca investigar si hubo mala fe. Ahora es el momento.

J

#8 Por qué es inmoral? Es inmoral que los médicos cobren horas extras por salvar a un paciente ?

Cuál es el límite entre lo moral e inmoral ?

Leni14

#21 Aprovecharse de una situación de emergencia para enriquecerse, nadie paga esas cantidades por 2 reuniones, máxime cuando el tipo nunca se ha dedicado a vender mascarillas y nunca más se dedicó a eso, nunca volvió a intermediar con la empresa proveedora. Los médicos cobran lo estipulado por su trabajo, esto es una comisión comercial, no un salario o un bonus de productividad.
Además ahora sabemos que al final de la cadena estaba su novia con la CAM pagando un extra a Quiron.

tul

#21 cuando un medico hace horas extras significa que esta trabajando mientras que los comisionistas del partido podrido lo que estan haciendo durante las horas extra y las no extra es robar de lo publico.

J

#21 Si no distingues el límite entre lo moral e inmoral, no estás preparado para vivir en sociedad. Cierra al salir.

J

#35 Claro que lo distingo, no te he preguntado eso. Te pregunto a ti cuál es el límite económico entre lo moral e inmoral, porque eres tú el que afirmas que lo que cobraba el comisionisra era inmoral.

Es un 10% moral? Dime

manc0ntr0

#21 No te lo han contado en misa? Muy mal

FatherKarras

#14 De la entradilla: ¿Cuántas veces han escuchado sobre ataques del ISIS contra el Estado de Israel? Muy pocas,¿verdad? Y, por otra parte, ¿cuántas veces han escuchado sobre ataques del Estado de Israel contra el ISIS? Casi nunca tampoco, ¿cierto?

Alakrán_

#16 Del titular.
¿Por qué el ISIS nunca ataca al Estado de Israel?

FatherKarras

#17 Nada, tú sigue la linde.

Si hubiese cambiado el titular por algo como "el ISIS comete 200 atentados de los cuales 2 son contra Israel" me dirías que es microblogging.

De donde no hay, no se puede sacar. Que pases una estupenda jornada.

Alakrán_

#19 Te diría que es cansina o duplicada, y tendría razón, porque algunos traéis una y otra vez la misma información.
Buenos días, que tengas un bonito día.

FatherKarras

#20 porque algunos traéis una y otra vez la misma información.

Bulo lol

Hace un par de días traje ésta Chad Smith escucha Thirty Seconds To Mars por primera vez

Hace 1 mes | Por FatherKarras a youtube.com

Gerome

#20 Ahí está, la cuestión era buscar una excusa para votarla negativo. Gracias por la confesión.

Alakrán_

#23 No mientas, que no está bonito.
Te diría que es cansina o duplicada, y tendría razón, porque algunos traéis una y otra vez la misma información.

manbobi
curiosopaseante

#21 Sutil, sutil...

manbobi

#24 Espero haber estado a la altura

curiosopaseante

#25 "Aim for the stars" y eso.

ytuqdizes

#27 "El limite es el cielo" que decían por aquí...