cenutrios_unidos

Si esta gente se diese cuenta del daño que ha realizado al verdadero feminismo, se llevarían las manos a la cabeza. Siempre me da por pensar que deben tener un trauma tremendo que no logran superar y vierten sus frustraciones en las chorradas que dicen.

Una verdadera pena, puesto que han tenido una oportunidad de oro para demostrar que se pueden hacer cosas buenas desde la izquierda pensando en los débiles y al final lo único que han sabido trasmitir es que dependiendo de tus genitales debes ser considerada una víctima de calidad superior.

oricha_1

#2 El feminismo se la suda. Solo lo utilizan para ganar posiciones de poder.
Ayer estuve siendo a una esta que se ejercia violencia economica contra la mujer. Y mezclaba churras con merinas.
Califica violencia economia que tuvieran que cuidar a sus hijos y no cobrar un sueldo por ello.

p

#20
Asi es. Para trabajar en una obra y deslomarse ahi no, ahi no hacen falta cuotas ni observatorios de genero.
Hay que mirar puestos de alta direccion, ahi ponemos a mujeres simplemente por serlo. Eso si, haciendo su media jornada y me voy a casa.

YoAcuso

#20 Yo opino lo mismo. Han montado un chiringuito dentro del feminismo. El feminismo para ellas, elles y ellos no es un fin, es un medio para vivir de puta madre. Ten en cuenta que ellas cobran un dineral por hacer, lo que hacemos nosotros en los comentarios de meneame.net, y no supone ningún esfuerzo mental y físico como otras profesiones. No es lo mismo dar charlas en los colegios e institutos sobre feminismo  que trabajar de fontanero o albañil o ser notario o asesor fiscal. 
No es lo mismo ser ministro de Economía que ser ministra o secretaria del ministro de Igualdad. No es lo mismo promover campañas de lenguaje inclusivo o campañas publiciatarias contra el heteropatriarcado o salir en una carroza en el día del Orgullo Gay que intentar arreglar los problemas macroeconómicos de un país.

Harkon

#20 - Llamar hijo de puta al presidente del gobierno sale gratis.
- LLamar puta a Irene Montero sale gratis.
- Ahorcar y apalear un muñeco del presidente del Gobierno sale gratis.
- Llamar pederasta a Irene Montero sale gratis.
- Llamar loca o psicópata a Ione Belarra sale gratis.
- Acosar a una ministra y al vicepresidente del Gobierno delante de su casa, sale gratis.
-Acosar a los hijos pequeños de una ministra y del vicepresidente del gobierno sale gratis.
-Insultar a Pablo Iglesias sale Gratis.
-Inventarse una cuenta en las Granadinas sale gratis, y encima te hacen pagar las costas judiciales.
-Inventarse un informe policial falso sobre la financiación irregular de Podemos sale gratis.
- Dejar morir a 7.291 personas, sale gratis.

Eso sí, no llames maltratador a un hHDLGP que justifica el asesinato de mujeres que te caen entre 10.000 y 18.0000 pavos de multa

Una asociación ligada a Vox justifica el "asesinato preventivo" de mujeres
En un comunicado, Anavid sostiene que las decisiones judiciales orientadas a proteger a las mujeres y sus hijos de sus maltratadores abocan a los hombres a tomarse la justicia por su mano "como única forma de obtener reparación".

Entre los responsables de Anavid, por ejemplo, está el exmarido de María Sevilla, que ocupa la secretaría de la organización y que es su responsable en Málaga.

https://www.publico.es/mujer/asociacion-ligada-vox-justifica-asesinato-preventivo-mujeres.html

Aquí el comunicado de la asociación del HDLGP justificando asesinatos de mujeres

elLuissitzky

#20 me parece todo un logro que hayas conseguido tantos votos positivos expresándote tan terriblemente. Enhorabuena.

GaiusLupus

#20 y tú has venido aquí a hablar de tu libro. A hablar bastante mal, por cierto porque no se entiende un carajo lo que dices y no tiene ni una sola tilde

b

#20 La tal PAM cobraba hasta hace poco 120.000€, mas que el presidente... tienen que justificar su mierda de cargo y subvenciones

GeneWilder

#2 Neofeminismo lésbico y misándrico. Es la corriente actual.

Khadgar

#22 ¿¡Lésbico!?

curiosopaseante

#22 Entonces entiendo que quienes se quejan de él lo entenderán perfectamente, dado que se maneja en la misma dicotomía.

Por otro lado, noticia irrelevante a más no poder. Eso sí, tocará volver a ella en unos años.

BM75

#22 Si no se te acercan no es porque sean lesbianas.
Asúmelo.

ytuqdizes

#2 Yo pienso que este tipo de feminismo fue el clavo ardiendo al que se aferró Podemos cuando vieron que la mayoría de trabajadores seguían votando a PPSOE. Y sólo le sirve para hacer ruido y que les voten extremistas, los trabajadores que sí les votaron inicialmente se han ido a otras opciones, como Sumar. Y así están ahora...

este_no_es_eltraba

#23 me temo que no es así, la mayoría se esta pirando a vox. la cuota de poder que tenia podemos, no la tienen ahora ni entre sumar y podemos juntos.

y es que si la izquierda no hace su trabajo, y pasa de la clase obrera, como hizo podemos, o hace sumar, los obreros se pasan a la reacción.

esta pasando en toda europa y ya pasó en argentina. Es lo mismo que cuando gano el fascismo a mediados de siglo en media europa, no era por que fueran mejores: fue por la izquierda pusilanime que se dedica a chorradas mientras la gente no llega a fin de mes.

y ahora me vendran nosecuantos a poner todo lo que hizo podemos/sumar, y si, han conseguido algunas mejoras, es obvio (solo faltaría que no hicieran nada...), pero para el currante medio todo sigue igual o peor.

G

#2 Han tomado una estrategia totalmente errada desde Podemos, y es imposible desvincular su situación actual de práctica desaparición en representatividad a la ciudadania, por causa de la insistencia en destacar esta estrategía tan equivocada, generalizando sobre quién es machista, maltratador o aspectos deleznables del estilo, pero al mismo tiempo siendo tan torpes de no generalizar lo necesarios, como en este caso.

Yo ya sé a quién votar estas europeas, y sin duda no es a Podemos (ni a Sumar, que al final son lo mismo que PSOE). Forzándome a escoger un partido que en otras elecciones no forma parte de mi circunscripción...

DaiTakara

#2 #25 #33 Hay un poco de comentario en vuestro astroturfing.

cenutrios_unidos

#176 Todavía os pagan en Podemos?

S

#2 El feminismo ha sido el Caballo de Troya en Podemos y la izquierda española, está claro.

Cuando hablaban de la casta, de la vivienda, de los salarios, etc... Cuando estaban peleando por primera fuerza, ahí se perdió la guerra, por dejar de lado las cosas realmente importantes.

Digámoslo claro, cuando falta la comida, y cuando sientes que te roban tu fuerza de trabajo para nada, eso de "llegar sola y borracha a casa" le importa bien poco a la gente.

Novelder

#32 tampoco te equivoques, podemos luchó por los trabajadores otra cosa es que los medios de la derecha hayan atacado por este tema. Y algunos de podemos en vez de suavizar el discurso público, se crecieron dándole más leña a la derecha.

Falta de miras y egocentrismo .

Porque podian seguir haciendo políticas feministas sin armar tanto revuelo o por lo menos cuidando sus palabras en publico pero el ego de algunas ha destruido a podemos.

O

#32 Para mí, esos son los relatos que se han impuesto desde la derecha, pero no la realidad. No es natural la confrontación sobre debates en feminismos o ecologismos.... Está alterado desde intereses externos.

Olarcos

#32 Insultar sistemáticamente a la mitad de la población llamándoles maltratadores, machistas, acusar de fascistas a todo el que no comulgue con ellos, decirle a todos los hombres que el violador eres tú... no atrae ni simpatías y mucho menos votos.

b

#32 ademas de que me da la sensacion de que para justificar sus politicas y tantos sillones y millones, siempre pintan un panorama desolador, como si a las mujeres se les violase nada mas poner un pie en la calle. Ojo! claro que hay maltrato, violaciones y desigualdad, pero desde el ministerio de igualdad actuaban como autenticas desquiciadas

Emosido_engañado

#2 esto no es feminismo, es hembrismo maquillado de feminismo.
Cualquiera que estudie las bases de estos movimientos se dará cuenta

O

#34 El feminismo actual dominante es hembrista. Desde el momento en que se buscan privilegios solo para unas y se aprueban leyes asimétricas. Y lo peor es el montón de hombres que aplauden semejante ataque a la igualdad real.

t

#34 Las bases del movimiento es una cosa y la realidad de lo que está ocurriendo en 2024 es otra.

S

#2 Me cuelgo de tu comentario porque hay muchas cosas que tienen ch- pase porque es feminista, y si eres feminista debes defender los postulados que suenen a feminismo, pero que realmente se convierten en dogmas muy tóxicos.

Solo por citar un ejemplo, me recuerda al mito de la droga en la bebida.
- Se alimenta algo que principalmente es un mito, ojo, no significa que sea imposible o que absolutamente nunca pase.
- Se crear alarmimmo respecto a que la gente te eche droga en la bebida, cuando lo que ocurre realmente es que la principal droga de violaciones es el alcohol, se produce por parte de conocidos o personas de "confianza", y si hay mezcla de drogas se ingieren voluntariamente.
- Se publicitan esloganes de mierda como "el solas y borrachas queremos llegar a casa" cuando el alcohol es uno de los principales factores en todo tipo de mierdas, agresiones, violaciones, accidentes, malostratos...

En fin, es como crear alarmismo con las vacunas porque lo mismo te pueden matar, cuando es un hecho que lo que te está matando a malsalva es el covid. Y el problema de esto es que por alguna extraña razón, es machista combatir ese mito, y decirle a la gente que la mejor forma de protegerse no es comprar el esmalte de uñas detector de drogas, sino más bien, no consumir drogas voluntariamente.

p

#36
Lo gracioso fue al final cuando no se detuvo a nadie ni se encontro NADA en ninguna de las denuncias terminaron diciendo que "fue un grupo de hombres que querian aterrorizar". Algo asi, como diciendo que alguien asi generico se organizo para crear panico con falsos pinchazos.
Dejo un par de enlaces interesantes en #50

avalancha971

#2 Es similar al daño que hacen los sionistas los judíos.

Y es no entender que lo que hay que hacer es defender a los débiles de los poderosos. No que determinadas personas débiles dejen de serlo y sean poderosas actuando de igual manera que han actuado sobre ese colectivo.

DayOfTheTentacle

#2 el daño que le han hecho al feminismo y a la izquierda que hoy en día se asocia a chorradas sectarias.

t

#46 Y con toda la razón.

p

#2
Que van a reconocer si la ministra dijo que la culpa de la ley del si es si es del PSOE lol lol con 2 cojones y que ellos tuvieron que dar la cara. Eso despues de meses diciendo que la culpa de todo era la justicia patriarcal.

t

#53 Y de llamar "fachas" a los jueces, también.

kratos287

#2 Tal cuál.

astronauta_rimador

#2 es lo que me ha dado por pensar hoy al ver este video

elsnons

#2 exacto, el hembrismo de PAM y su ex-secretaria de daño al feminismo.

Gotsel

#2 lo que no entiendo es como ha crecido últimamente la desafección de la juventud con el movimiento feminista, ¿por qué será?

D

#82 Es imposible saberlo. Habría que hacer preguntas que no deben hacerse.

p

#2 El verdadero feminismo es como el verdadero comunismo: solo existe en la mente de los ingenuos. Solo existen corrupciones de él y por tanto, todo intento de implantar el verdadero comunismo/feminismo/etc llevará al desastre, como ya hemos visto enésimas veces.

arrestenbrinker

#2 Un trauma de 120K anuales.

DaiTakara

#2 Fantástico mansplaining. Menos mal que hemos salvado al país del feminismo, para poder seguir con lo bien que vamos y hemos ido siempre. ¿eh?.

o

#2 Pam no creo pero yo que soy bastante critico con podemos hay que reconocer que han ayudado mucho a la conciliación y al feminismo, se han sobrado en las declaraciones y en dar su apoyo a causas que no tenían pruebas aunque si tirón entre ciertas asociaciones, yo como padre creo que han avanzado más en estos pocos años que en todos los anteriores y repito lo peor ya sido el bocachanclismo que han tenido

aPedirAlMetro

#4 Esto viene de mucho antes a que Rusia pisara suelo ucraniano. Te suena cierto golpe de estado en 2014 ? roll
Que se tenga que andar repitiendo esto a estas alturas...

Yo se que a algunos os cuesta entender que Ukrania no puede estar bajo la zona de influencia de la OTAN.
Pero por algun extraño motivo, entendeis perfectamente porque Cuba no podia estar bajo la zona de influencian miltiar de la URS

Y ya no solamente Cuba... sabes cuantas bases miltiares extranjeras (que no sean de USA) hay en latinoamerica ?
NINGUNA. Espero no tener que explicarte el porque...

unodemadrid

#6 Te importa poco la integridad del territorio ucraniano, que yo sepa el mapa es el que es y todo lo demás es una invasión, lo mires por donde lo mires.

D

#8 Lo cual no tiene nada que ver con confiar en la potencia extranjera que te está montando la operacioncita en casa.

Zelensky podría haber parado esto, pero no, prefierió confiar en EEUU y EEUU los está abandonando a su suerte.

unodemadrid

#10 Como lo podía haber parado? por curiosidad.

JohnnyQuest

#13 Teniendo dirigentes prudentes. Alexeii Arestovich ya decía que sus movimientos ibam a causar la invasión. Lo sabían, y se atrevieron. ¿Cómo es que tenían claro que iban a ganar? ¿Qué información tenían? ¿Qué legitimidad tenían del pueblo ucraniano que votó a Zelensky con un programa de alto el fuego?

Es que ni siquiera hay que abandonar la ideas de que Rusia es un vecino peligroso, un régimen autocrático y un enemigo para darse cuenta de que "Occidente" ha jugado con los ucranianos como peones.

Precisamente porque es un vecino peligroso no es justo que azuzen una aventura. Precisamente porque se sabía que Rusia haría lo que ha hecho (te conmino a buscar el memo Nyet means Nyet, del actual cabeza de la CIA, o los comentarios de George Kenan, o del propio Kissinger); es un crimen de un cinismo incompatible con los valores occidentales.

cc #10

aPedirAlMetro

#8 A ti los ucranianos te importan poco. Cuando les bombardeaban su propio gobierno desde 2014 no salias a protestar...

Jesulisto

#12 ¿Por qué nos tienen que importar los ucranianos más que otras comunidades con una densidad muy inferior de nazis?

Por curiosidad.

suppiluliuma

#_33 No estás expresando bien lo que quieres decir. Tranquilo, que te lo arreglo:

¿Por qué nos tienen que importar los ucranianos palestinos más que otras comunidades con una densidad muy inferior de nazis de integristas islámicos?

Por curiosidad.


¡Listo, amigo sionista!

Pero, ya que estamos, una pregunta sencilla: ¿cuantos diputados de ultradercha hay actualmente en el parlamento ucraniano?

Como #_33 me tiene en el ignore, me cuelgo de #12

suppiluliuma

#12 Yo diría que a quien bombardeaban los ucranianos era a los mercenarios y tropas regulares rusas que habían invadido el país.

DocendoDiscimus

#8 probablemente a #6 le importan más las vidas de los ucranianos que la integridad del territorio ucraniano. Sinceramente, a mí me la resbala la integridad de ningún territorio, no creo que los territorios de hecho tengan integridad. Las personas sí, sí tienen integridad. Y es muy difícil reponer ciertas partes del cuerpo cuando te las arranca la metralla.

Si todos fuéramos, de hecho, moralmente un poquito más íntegros igual no nos veríamos en pleno siglo XXI aún resolviendo los conflictos a hostias. Pero vamos, yo ya he perdido la esperanza.

JungSpinoza

#17 > a mí me la resbala la integridad de ningún territorio, no creo que los territorios de hecho tengan integridad

Piensas lo mismo de la franja de Gaza?

DocendoDiscimus

#38 Sí. La integridad de un territorio no tiene nada que ver con genocidar y expulsar a la gente que vive allí. A veces confundís conceptos como estado y pueblo, o estado y nación. ¿Verdad que no he dicho nada de la nación?

este_no_es_eltraba

#8 integridad del territorio ucraniano? que integridad? ucrania es un crisol de culturas y pueblos. hay zonas de descendencia y cultura hungara, polacas, rusas, gitanas... pero es que ademas, ¿de que integridad hablas cuando llevan desde el 2014 bombardeando a la parte de cultura rusa?

A

#40 Se referira a la integridad territorial que rusia se prometio a repetar al firmar el tratado de Budapest. De haberlo hecho no habria guerra en Ucrania y decenas de miles de personas seguirian vivas.

luiggi

#40 Anda! Como España!

S

#6 pero los golpes d estado patrocinados por USA son primaveras

K

#6 Cuba es buen ejemplo, bonito bahiachochinos le está quedando a Putin.
Solo que USA en ese caso (en otros sí) no pasó a cuchillo a miles al verse falto de apoyo.
Y quien cojones dice que no puede Ucrania estar bajo zona de influencia OTAN? puede estar donde le salga del orto, y tranquilo, que va a estar. Después de esta violación RuZa no hay reconciliacion posible con su "país hermano".
Hermano, ya. Caín le pueden apodar al RuZo cochambre.

aPedirAlMetro

#16 "Y quien cojones dice que no puede Ucrania estar bajo zona de influencia OTAN
Lo sabe cualquiera que no viva en los mundos de la piruleta.
No lo he decidido yo, asi es como son las cosas, y han sido siempre, y siempre lo seran.
A la que abres cualquier libro de historia te das cuetna rapido... de hecho solo has de leer unas pocas paginas para entenderlo.

"Solo que USA en ese caso (en otros sí) no pasó a cuchillo a miles al verse falto de apoyo."
Definitivamente tu vives en otro planeta... porque vaya huevazos para afirmar eso en voz alta...

makinavaja

#16 Y Mexico podría estar en la zona de influencia de China, y tener su bases militares,.... seguramente a su economía le iría muuuy bien.... pero ¿A que no?

unodemadrid

#6 Yo creo que Ucrania podrá estar bajo la influencia que le de la gana, digo yo.

Blackmoon

#23 Vale, pero no te presentes a presidente, no nos gustaría pagar el precio.

lorips

#6 A mi me suena que en 2014 Rusia ya pisó suelo ucraniano y antes dio un golpe de estado que provocó un estallido social. Mira si estaba Rusia por allí que derribaron un avión de pasajeros....

Se ha contado mil veces que cuatro prorusos ucranianos no aparecen de la nada con armamento militar tomando aeropuertos y edificios.

Sin rsos en Rusia desde 2014 no habría guerra, que se larguen.

aPedirAlMetro

#25 A mi me suena que mientes mas que hablas. Pero vamos, no es nada nuevo tratandose de ti.
El golpe de estado no lo dio Rusia precisamente...

Jesulisto

#30 Se echaba de menos al gatito acérrimo nacionalista, lo mismo me he dejado una z por el camino

lorips

#30 Lo del golpe de estado es como lo del genocidio palestino: por mucho que lo repitan no es verdad.

Quién hizo su magia para que el presidente de un país cancelara la decisión de acercarse a la UE fue Rusia. Y quien metió a gente con armamento pesado en Ucrania en 2014 fue Rusia.

luiggi

#25 Gran verdad

7

#6 Zarandajas! Ucrania será libre y obviamente formará parte de la Unión Europea y de la OTAN. Y a quien no le guste que se joda.

aPedirAlMetro

#26 Ukrania tendra suerte, si lo que quede de ella, despues del conflicto, no se lo anexionan sus vecinos...
Si ese es el caso, entonces si, formará parte de la Unión Europea y de la OTAN... roll
Pero no de la forma que tu esperabas

Por cierto, eso serian anexiones buenas... que no te quepa ninguna duda.

7

#28 El tiempo dirá, aunque no veo yo a Rusia capaz de ganar una guerra contra la unión europea y sus aliados.

luiggi

#28 no, no, las anexiones buenas es a sangre y fuego como hace rusia

hasta_los_cojones

#6 si el PSOE decide salirse de la UE y unirse a marruecos, cosa que no estaba en el programa, y la gente sale a la calle a protestar hasta el punto que Pedro Sánchez dimite, ¿Es un golpe de estado?

Si el gobierno pretende hacer lo contrario a aquello por lo que le han votado, es el gobierno quien está secuestrando la democracia

Enésimo_strike

#6 en Cuba hay una base de submarinos rusa, en Cienfuegos. Pero si lo pones en mayúsculas ese NINGUNA se convertirte en verdad.

aPedirAlMetro

#32 "en Cuba hay una base de submarinos rusa"
INVENT, ten un poco de decoro anda

suppiluliuma

#6 Un golpe de estado consiste en la toma violenta por el poder de un grupo armado (ejército, milicia, etc). ¿Exactamente qué grupo armado tomó el poder en Ucrania en 2014?

A no ser que te refieras a los hombrecillos verdes de Crimea y Igor Girkin y su grupo paramilitar ruso en Sloviansk. Pero eso no es un golpe de estado: es una invasión.

luiggi

#6 Lo que se me hace repetitivo es precisamente tener que andar desmintiendo de nuevo lo de "golpe de estado".

Debe ser el golpe de estado más raro de la historia de la humanidad. En lugar de asumir el poder el golpista, es la mayoría parlamentaria la que inmediatamente convoca a elecciones democráticas tras la huida del expresidente Yanucovich que precisamente acababa de mandar matar a manifestantes pro Unión Europea, antes de huir ... a Rusia.

Y el caso de Cuba tampoco es comparable aunque lo repitais mil veces. Cuba solo tiene una superpotencia al lado. Rusia está en la otra punta del mundo. En el caso de Ucrania está entre dos superpotencias (una más que otra); Rusia y la Unión Europea. Y resulta que los ciudadanos ucranianos quieren ser parte de la Unión Europea (no de EEUU). Veo lógico que se imponga la influencia Europea; por dos razones: es más fuerte que Rusia en todos los sentidos, y es el deseo de los ciudadanos ucranianos.

aPedirAlMetro

#55 La Unión Europea no es ninguna super potencia querido amigo.
Especialmente en lo militar

Para empezar no tenemos ni un ejercito propio que intimide a nadie.
Tampoco operamos como una super potencia, ni nos proyectamos hacia el exterior como tal.
Lo que somos es un titere de una super potencia.

"tras la huida del expresidente Yanucovich"
Claro... el presidente electo huyo, porque no habia un golpe de estado....

"que precisamente acababa de mandar matar a manifestantes pro Unión Europea"

Invent, y de los gordos

Te vas al ignore de boca

luiggi

#55 Por supuesto que la UE supera en todo a Rusia, y con gran margen además. En fuerza militar, Rusia con economía de guerra, está cerca de Europa, pero en una guerra a medio o largo plazo Rusia no tiene nada que hacer. Dirás que gana por nukes, lo que es cierto, pero bastante los pocos cientos de misiles nucleares franceses para también devastar Rusia, así que incluso en esto, a efectos prácticos estamos a la par.

Me hace gracia que se acepte fervientemente por algunos de aquí la justificación de Putin de no querer cerca misiles de la OTAN, y Rusia tiene petado de misiles nucleares Kaliningrado, a pocos kilómetros de las capitales europeas.

Europa es la tercera potencia mundial en prácticamente todo. Y muy por delante de una Rusia con el PIB de Italia.

En cuanto a los manifestantes asesinados en el Euromaiden todas las investigaciones llevan al mismo lugar. La responsabilidad del estado encabezado expresidente proruso

https://www.amnesty.org/es/latest/press-release/2021/01/ukraine-echr-ruling-on-euromaydan-protesters-is-a-crucial-step-towards-justice/Yanukovich

Vidiana

#9 ohhhhh el gran Top Secret!!!! Positivo!!!!

omegapoint

#1 Los nombres de los soldados enviados son..

Rococó, Olalá, Selaví, Cancán, Parabrís, Tulifel, Cruasán, Suflé, Creperí, Café olé y Canapé...

Vidiana

#9 ohhhhh el gran Top Secret!!!! Positivo!!!!

Nómada_sedentario

#9 jajaja. Positivo por la cita, pero tratándose de legión extranjera los apellidos serán más bien Pérez, Papadopoulos, Drewek, Passolini, Omar...

Desideratum

#5 Más que extrema derecha, el PP es una Organización Criminal o Delictiva disfrazada de filiación política, con estructura jerárquica totalitaria, estrategias mafiosas de extorsión, e incluso eliminación física de elementos incómodos de dentro de la propia organización, llegado el caso, así como técnicas de control parecidas a las propias de una secta destructiva.

N

#7 El PP es el brazo político del Opus Dei.

b

#21 junto con UPN.

elsnons

#7 en definitiva un partido político con mala gente como la mayoría seamos claros.

c

#35 Es un contrato. El empleador me ha ofrecido 40k por mi fuerza de trabajo y yo he aceptado.

Los costes que le suponga a mi empleador son suyos, no míos. Del mismo modo que los beneficios que mí empleador obtenga de mi trabajo son suyos y no míos.

El empresario paga lo que le corresponde. El trabajador también. Mezclar las dos cosas es una soberana idiotez.

Si no me contratara tampoco pagaría mi salario ni obtendría beneficios de mi trabajo. Igual crees que me contrata para hacerme un favor... lol lol

P

#39 Son suyos los costes, y los tiene que tener en cuenta cuando te contrata. Tú le tienes que generar mínimo tu coste laboral para que decida contratarte.

La idiotez es pensar que lo relevante es que la empresa paga un 32-37% de cotización y el trabajador un 6,47% cuando es lo de menos. De hecho los economistas estudian la incidencia de los impuestos porque la carga real no recae necesariamente en quién legalmente lo paga.

De la Universidad de Barcelona:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://diposit.ub.edu/dspace/bitstream/2445/36417/1/Tema_5_Incidencia_Impositiva_2012_13.pdf&ved=2ahUKEwj02JOokbuFAxWzT6QEHbaoCOMQFnoECDgQAQ&usg=AOvVaw35WqJBmhaVXPLSQNum2KZg

c

#43 Son suyos los costes, y los tiene que tener en cuenta cuando te contrata.
Pues claro. Como el resto de costes empresariales, ni más ni menos.
El que no los tiene que tener en cuenta eres tú. NO son parte de tu salario.

Tú le tienes que generar mínimo tu coste laboral para que decida contratarte.
No. Tienes que generar más, significativamente más. Y lo que generas de más tampoco es parte de tu salario.

La idiotez es pensar que lo relevante es que la empresa paga un 32-37% de cotización y el trabajador un 6,47% cuando es lo de menos.
Los cojones es "lo de menos". Si es lo de menos que mis 40K de salario bruto sean enteritos para mi (sean también el neto) y que todos los gastos los pague la empresa. Total, "es lo de menos".

Si mandas un paper, por lo menos leelo y compréndelo.

P

#44 No necesito ningún paper raro (mira bien que te mando unos apuntes de Fundamentos de Fiscalidad de la Universidad de Barcelona), cualquier libro de microecomía de primero de carrera de economía/empresa te debería valer, pero claro para aprender primero tiene uno que querer aprender...

A ver si esto te parece más adecuado:

https://www.bde.es/wbe/es/noticias-eventos/blog/quien-paga--realmente--los-impuestos-.html

c

#45 Lo has enviado tú, no yo.

Y vuelves a pecar de lo mismo. Si mandas un enlace, leelo y compréndelo.

De lo que pone en el enlace en ningún caso se desprende que las cotizaciones empresariales cuenten como parte del salario del trabajador y mucho menos que el estado se quede con el 54% del salario de los trabajadores.

Tu enlace precisamente demuestra que si se rebaja el IVA, el empresario se queda con una parte muy significativa del beneficio

"En cuanto al IVA, destaca el análisis de los cambios en este tributo por parte de los distintos países de la Unión EuropeaAbre en nueva ventana entre 1996 y 2015. Los resultados apuntan a que el reparto de la carga tributaria entre consumidores y empresas fue diferente cuando los tipos impositivos subieron de cuando bajaron. En particular, la traslación de incrementos del IVA a (mayores) precios fue del 55%, mientras que la traslación de rebajas en este tributo a (menores) precios solo alcanzó el 13%."

Y es un artículo del Banco de España, que todos sabemos de que pie cojea.

P

#47 Vamos por partes. Lo primero era que entendieras que sobre quién recae legalmente un impuesto (o una cotización) no es quien realmente lo paga y que de hecho eso es algo indiferente. Creo que con los dos enlaces que te he enviado ya puedes ir entendiendo que el consenso de de economistas lo dice y así se enseña en primero de las carreras de economía/empresa.

Aclarado eso, que da igual que sea un 6-32 el reparto de las cotizaciones que un 19-19, luego podemos entrar si quieres en pensar sobre quién recae realmente la incidencia de las cotizaciones. Dependerá del poder de negociación de cada parte. Por ejemplo, si crees que las empresas tienen mayor poder de negociación que los trabajadores, serán los trabajadores los que realmente paguen las cotizaciones.

c

#49 Lo primero era que entendieras que sobre quién recae legalmente un impuesto (o una cotización) no es quien realmente lo paga y que de hecho eso es algo indiferente
Claro que es realmente el que lo paga. Que luego intente recuperar PARTE de esos costes SI LE RESULTA POSIBLE dada la estructura del mercado es otro tema.

Creo que con los dos enlaces que te he enviado ya puedes ir entendiendo que el consenso de de economistas lo dice y así se enseña en primero de las carreras de economía/empresa.
Eso no es "el consenso de los economistas", y desde luego en ninguno de esos artículos dice que los impuestos no los paga realmente quien tiene la obligación de pagarlos. Eso es de cosecha exclusivamente tuya.

así se enseña en primero de las carreras de economía/empresa.
Es más que posible que no te enteraras de lo que te estaban explicando realmente....
lol lol lol lol

da igual que sea un 6-32 el reparto de las cotizaciones que un 19-19
NO. NO da igual.
Ni mucho menos.
NO es igual que las cotizaciones recaigan sobre el salario del trabajador (el precio por el que ha vendido su fuerza de trabajo) a que sean parte de los costes laborales de la empresa.
ESO ES UNA SOBERANA ESTUPIDEZ. Que sacas posiblemente como conclusión a causa de que no has entendido ni papa de lo que has leido ni de lo que te han intentado enseñar.

Una empresa cuando negocia el precio de compra de la fuerza de trabajo SIEMPRE intentará pagar lo menos posible. Independientemente de las cotizaciones. Suponer que una rebaja de las cotizaciones va a suponer un mayor salario a la hora de negociar es no tener ni puta idea y no conocer el mundo en el que se vive.

Si la empresa te puede contratar por 50, jamás te pagará 100. Aunque le bajen las cotizaciones a 0.

m

#44 Mira, si ahora hacen una ley que diga:
- A partir de ahora todas las cotizaciones las paga el trabajador
- A partir de ahora las cotizaciones que pagaba la empresa pasan a formar parte del bruto que cobra el trabajador en todos los casos.
- Se deben ajustar los cálculos impositivos para que el neto quede igual.

Pasarían cosas muy curiosas, como que:
- Ningún empresario se opondría en subir un 30% el salario a todo el mundo (porque no varía su coste)
- Todos los salarios subirían un 30% de golpe
- No tendría efecto alguno en la economía.


¿Estarías en contra?

c

#213 - Ningún empresario se opondría en subir un 30% el salario a todo el mundo (porque no varía su coste)
Vives en los mundos de Yupi.
TODOS los empresarios se opondrían a subir tu salario un 30%. Si estás dispuesto a hacer un trabajo por un 30% menos no te van a pagar un 30% más. Las empresas están para generar beneficios, no para que tú vivas bien.

- Todos los salarios subirían un 30% de golpe
lol lol lol lol lol
Si, sobre todo "de golpe"....
Manda cojones....

- No tendría efecto alguno en la economía.
Vaya que no.
Por lo pronto el empresario ganaría un 30% más y tú un 30% menos. Y si se ajustan los calculos impositivos para que el neto quede igual (bajada de cotizaciones) te cargas las pensiones, el sistema de paro y las retribuciones de enfermedad definitivamente.

¿Estarías en contra?
Radicalmente. Yo y cualquiera con dos dedos de frente.

m

#243 #242 Madre mía. Os he hablado de una ley que dejaría las cosas como están cobrando todo el mundo un 30% (en bruto) más a cambio de quitar las cotizaciones de la empresa. No habría opción. Y además ningún empresario se opondría, por supuesto.

Lo he puesto con puntitos, paso a paso. Si ni eso somos capaces de seguir entiendo muchas cosas.

Tú estás en contra de seguir cobrando el mismo neto moviendo simplemente "quién" según tú paga los impuestos. Pero cobrando el mismo neto. Ya sé que es difícil de comprender, pero es así. Hay personas que tienen formación suficiente para comprender esas cosas, por increíble que parezca.

c

#262 Os he hablado de una ley que dejaría las cosas como están cobrando todo el mundo un 30% (en bruto) más a cambio de quitar las cotizaciones

Y como piensas hacer una ley que obligue a las empresas a que nos pague un 30% más ?
Por cierto, si eliminan las cotizaciones esa teórica subida de ingresos tendría que ir íntegra a un plan de pensiones que solo llegaría para no morirte de hambre cuando fueras mayor si tienes mucha suerte.


Has supuesto que las empresas subirían los salarios porque las cotizaciones desaparecen, lo que es algo absurdo. Pero si ni siquiera suben los salarios cuando suben los precios y disparan sus beneficios (inflacion) !!!!

bitman

#262 que lo pongas por puntitos no quiere decir nada. Lo de que ningún empresario se opondría te lo sacas de la manga, porque sí, porque “hoy es hoy”. Los empresarios van a intentar maximizar su beneficio y el de su empresa, por eso claro que se opondrían. Pedirían al gobierno de turno que ese importe que ahora pagan ellos se quedase en sus cuentas, que la cosa está muy mal y tal. Suerte sería sacarles una mínima subida. Por supuesto ese 30% que deja de pagar el empresario lo tendría que pagar el propio trabajador para no perder servicios.
Los empresarios están encantados con estos bulos de los impuestos, como los YouTubers que desde Andorra le venden al crío español la idea de que pagan en impuestos más de la mitad del “poco” dinero que ganan

manuel.enginer

#213 #242 Esto ha pasado en Rumania, y efectivamente, se obligo a los empresarios a subir el bruto a lo que pagaban antes. Ahora la gente es consciente de que paga cerca de un 40% en impuestos de su salario. Creo que es mas justo para todos para entender que son los impuestos y (lo mal) que se usan.

c

#308 Ahora la gente es consciente de que paga cerca de un 40% en impuestos de su salario.
Si ocurrió eso en Rumanía (cosa que desconozco), no es que "ahora la gente sea consciente". Lo que ocurre ahora es que en Rumanía la gente paga 40% (o lo que sea, lo desconozco) en impuestos de su salario.

Pero resulta que no estamos hablando de Rumanía. Y en España hay una parte de cotizaciones que son costes laborales y otra parte mucho más pequeña que sale del salario del trabajador.

Te puede gustar más o menos, pero los hechos son los hechos.

manuel.enginer

#322 Lo puedes mirar desde el prisma que quieras, aqui antes era igual que en España y ahora no.
La realidad es la misma, el estado percibe el mismo dinero, pero ahora la gente ve lo que realmente se paga.

bitman

#213 por qué todos los salarios iban a subir de golpe un 30% si es un beneficio del empleador que puede quedarse?

Adrian_203

#213 Los empresarios quieren que la responsabilidad del pago de las cotizaciones pasen al trabajador, porque así se aseguran que ellos no van a ver modificado su coste por trabajador.
Si suben las cotizaciones será el trabajador el que asuma ese incremento contra su salario. De la forma actual, una subida de las cotizaciones irán contra los costes de empresa y no sobre el salario.

m

#44 Estoy de acuerdo con lo que comentas.
A esto que indicas hay que incluir que parece una contradicción pretender los gastos que paga el empresario en los impuestos que paga el trabajador y, al mismo tiempo, incluir el IVA del consumo como impuesto que paga el trabajador. O una cosa u otra.

T

#43 La idiotez es pensar que si no tuviese que pagar ese dinero al estado se lo iba a dar al trabajador.

P

#74 Al menos en los trabajos por encima de convenio y en los que haya competencia por encontrar empleados, no tengo motivos para pensar que al menos parte del ahorro se podría trasladar a mayores sueldos.

bitman

#91 en esos trabajos tu empleador tendría margen para buscar otros empleados utilizando el extra que le supone no pagar sus impuestos. Podría usar recursos para recurrir a mano de obra externa o formar trabajadores que saturen la oferta de mano de obra cualificada tirando los precios

blid

#74 Pero es que igual de idiota es pensar que se los quedaría íntegramente la empresa.

Si mañana desaparecen las cotizaciones a lo bruto, habría una sacudida bestial en el mercado de trabajo. Las empresas pasarían a tener un margen para contratar más, ofrecer mejores condiciones para atraer talento e inevitable ese margen lo iría absorbiendo en parte el trabajador.

T

#303 Pero esque la mayoría de empresas ya tienen margen. ¿Que te hace pensar que no va a haber una guerra de precios para abaratar el producto/servicio?

blid

#304 Es un buen punto. Aunque en ese escenario también saldríamos beneficiados los trabajadores si se produce una deflación generalizada no?

T

#350 Hasta que te tengas que pagar un seguro privado de mierda con tu pirrico salario y te mueras de algo porque... "Es que el seguro no cubre eso". Y la universidad, y el colegio, y todas esas cosas que se pagan con los impuestos que se dejarían de ingresar.

s

#74 #72 hay que entender lo siguiente, para estudiar economía hay que ver que distintas formas de gestionar un ingreso pueden tener las mismas consecuencias y es necesario equiparlas para poder hacer comparativas, sobre todo entre países.

Si en el país A) la cotización la paga la empresa y en el B) la paga el trabajador hay que entender que ambos casos tenemos un flujo monetario consecuencia de un contrato de trabajo que va a parar al estado, y debemos darle el mismo trato con independencia del nombre que le pongamos.

Y ojo, que esto a veces es muuuy complicado de hacer bien, por ejemplo el país A) puede incluir un seguro médico privado que se valora a precio de mercado y el B) una sanidad pública que se valora a precio de coste, lo cual ya es un problema gordo de comparación.

Pero lo que hay que entender es que en economía uno tiene que analizar los flujos monetarios, con independencia de como los llame cada país y no cabe duda de que la cotización es un flujo monetario hacia el estado consecuencia del trabajo. Incluso podemos hacerlo más complejo y discutir si la naturaleza de la cotización en lo que excede el importe máximo de pensión en distinta del resto, ya que eso funciona todavía más como un impuesto en el sentido de que ese importe se paga con un argumento de distribución de riqueza.

Lo que hay que tener es un poco de honradez intelectual y no ponerse a decir los de derechas es un impuesto y los de izquierdas no lo es porque la conclusión de si economicamente funciona como un impuesto o no no tiene nada que ver con si es adecuado o no. Yo puedo perfectamente decir que considero que funciona como impuesto y bien está y otro puede decir que no lo considera un impuesto e igualmente estar en contra, son dos debates independientes.

#75 En realidad el trabajador vende su trabajo por una cantidad x de salario + una cantidad Y de cotización, del mismo modo que en EEUU un trabajador vende su trabajo por una cantidad x de salario + un seguro médico que cuesta Y.

Y como digo arriba, no haya nada malo o de derechas en reconocer que eso es así, yo puedo afirmar perfectamente que trabajo a cambio de un salario+una cotización sin que eso implique estar en contra de la cotización.

rogerius

#162 #335 Claro, andar vestido también es un impuesto. Ah, no, es una imposición. A plazo fijo.

T

#335 Obviamente es un impuesto, pero no al trabajador, si no a la empresa.
Hacer que se contabilice como sueldo de trabajador es una trampa muy gorda de los empresarios y los neoliberalistas para hacer creer al trabajador que de no existir ese impuesto ellos iban a cobrar el doble.
Y es absolutamente falso, es una MENTIRA pretender eso.

D

#3 Buenos días,

Indudablemente en el juego geopolítico internacional, Ucrania ha provocado a Rusia tonteando con la OTAN desde el 2008, y Rusia ha dicho por aquí no.

¿Tiene derecho Ucrania a hacerlo? Pues derecho tener, tiene, el mismo que tenia Vietnam de tener un régimen comunista (que a los franceses no les moló mucho (que coño hace Francia en Vietnam), y luego los estadounidenses decidieron entrar en guerra porque las ballenas les atacaron (*) (Que coño hace EEUU en Vietnam)).

Por cierto !! OJO al dato, sobre Viernam
Pero los dirigentes del Sur optaron por dar un golpe de Estado y no celebrar este referéndum para evitar que ganara la reunificación.
¿A qué Vietnam creemos que EEUU ayudaba?
Efectivamente !! al sur !! Perrito piloto para el señor !
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Vietnam

(*) La teoría que resuelve el misterio: por qué EEUU entró en la guerra de Vietnam
https://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2017-07-13/misterio-militar-guerra-vietnam-resolucion-tonkin_1413921/

Bueno, me he extendido con lo de Vietnam, oprque clama al cielo.
El mundo libre y tal. Mis cojones.

Siguiendo el hilo, Igual que tenemos nosotros el derecho a decir, no se a EEUU que ya no puede usar sus bases militares en España. ¿Te imaginas la respuesta?

Todo este rollazo inconexo es para decir que un país tiene limitadas las opciones.
Ucrania apostó, y apostó hacia el camino de la confrontación con Rusia.

Y en cuestiones militares, a mi me da que Ucrania no está ganando.

Fernando_x

#35 No, no está ganando, y cuando más esperen, peor lo tendrán para negociar.

p

#55 Para estos dementes, Ucrania es la que ha provocado a Rusia..... En su retrógada mentalidad, las mujeres son violadas porque van provocando al violador, la gente es robada por que va provocando al ladron, la gente es asesinada por que va provocando al asesino, asi es como piensan estos zumbados como al que respondes. Toda la culpa es de quienes ayudamos a Ucrania, nunca nunca nunca la culpa es del dictador asesino y terrorista que está de okupa en el kremlin robando y saqueando al pueblo ruso a manos llenas.

este_no_es_eltraba

#60 efectivamente la OTAN envalentonó a Ucrania y la están usando de ariete contra rusia.

Si ucrania mantuviera neutral, nada de eso pasaría. Putin lo estuvo negociando durante años y media.

Por cierto no sé si Putin robada a su pueblo, se que aquí si nos roban, y la cosa está mejor en rusia que en europa.

Y ale, a llorar a la lloreria, y de paso si vas a defender a nazis como los ucranianos, cierra la puerta al salir, gracias.

Enésimo_strike

#66 Ucrania nunca ha podido ser neutral desde la independencia, y menos aún con Putin en el Kremlin. Deja de repetir la misma mentira una y otra vez, ya sea con esta cuenta o con otra.

este_no_es_eltraba

#96 en servicios nos dan un repaso bueno.
por ejemplo



#85 mira los datos económicos. están mejor en rusia que en Europa. actualmente crecen mas que nosotros, eso es asi.
#79 supongo que ahora me daras datos, o me tengo que creer lo que tu dices?

https://legrandcontinent.eu/es/2024/01/31/impulsada-por-los-ingresos-del-petroleo-la-economia-rusa-resiste-bien/
https://es.euronews.com/business/2024/03/12/mientras-putin-orquesta-su-reeleccion-la-solidez-de-la-economia-rusa-es-un-argumento-de-ve

de rusia no se si sabeis mucho, lo que parece que no sabeis es donde cojones estais viviendo.

no se, veamos las personas pobres de rusia vs españa

https://datosmacro.expansion.com/paises/comparar/rusia/espana?sc=XED1

hostias! he!! que jodidos que estan en rusia...

abrid los ojos y mirar a vuelto alrededor, joder. podeis ver la deuda de rusia y compararla con los europeos tambien.....

cc #80
#77 bueno, lo que tu digas ya sabemos que es mentira.
ucrania tenia que seguir estando como estaba, no necesita entrar en la otan, y sabían que si se metían en ese berenjenal, Rusia los invadiría, por eso se negoció durante año y medio. ¿o son mentira las reuniones de la otan con putin antes de la invasion?

thorin

#231 ¿Para qué me pones en copia?

¿Para decirme que tu abuela es una motocicleta?

gauntlet_

#231 En Rusia todo el mundo sabe que el país está de puta madre. No hay nadie que se queje. Cero descontento. Es como en Irán, que tienen cero homosexuales.

Estauracio

#231 Tienen unos servicios públicos tan maravillosos y bien gestionados que su esperanza de vida media es unos 14 años inferior a la española.

Enésimo_strike

#231 eres igual de deshonesto en esta cuenta como en las demás. Ni me voy a molestar en contraargumentar con alguien que usa una bandera sovietica de avatar mientras defiende el régimen cleptocratico del nacional ortodoxismo de Putin.

Estauracio

#66 la cosa está mejor en rusia que en europa.
Menuda chorrada. De Rusia, ni idea. ¿Verdad?

thorin

#66 Y si mi abuela tuviera ruedas, sería una motocicleta.

BM75

#66 Por cierto no sé si Putin robada a su pueblo, se que aquí si nos roban, y la cosa está mejor en rusia que en europa.

Hostia con el nivel...

Cesc_

#85 Haz el favor de respetar los datos estadísticos que refrendan su comentario, los del Instituto de sus cojones en bata, concretamente.

menjaprunes

#66 "la cosa está mejor en rusia que en europa"
sobre todo por el clima

gauntlet_

#66 Mejor, ¿en qué parámetro? En cabezas nucleares per cápita, seguro que sí. Y en poco más, quizás en atractivo medio de la población, aunque probablemente no.

p

#66 dejas las drogas.

Ucrania va a ser lo que quiera su pueblo, y como está quedando claro, no quieren ser neutrales, por mucho que os pese a los fachas.

Putin tiene una fortuna mil millonaria que supera con creces a la de la inmensa mayoria de empresarios ricos occidentales, y eso que en el 99, cuando llego al poder, no tenia nada, ahora tiene palacios, yates, coches de lujo, y todo a costa de enriquecerse el y sus colegas, mientras que el pueblo vive en condiciones absurdamente miserables. Revisa datos microeconomicos, y comparalos con paises subdesarrollados, hay paises pobres subdesarrolados con mejores indices que Rusia.

Que huevazos tienes de acusar a los ucranianos de nazis, cuando tienes a los nazis en Europa y America dando palmas con Putin

este_no_es_eltraba

#107 "Ucrania va a ser lo que quiera su pueblo"
ucrania va a ser un solar. han perdido varias generaciones de hombres. ahora mandan niños y personas con sindrome de down a la guerra a morrir como perros, solo por la fantasia de entrar en la Otan (el mismo borrell reconocio que se les prometio algo que no se podia cumplir)

y por cierto, mira la fortuna de zelensky... y donde compraba su mujer cuando comenzó la invasión, que te vas a reir.

"Que huevazos tienes de acusar a los ucranianos de nazis, cuando tienes a los nazis en Europa y America dando palmas con Putin " es de ser un ignorante de tres pares...... ucrania es un pais que tolera el nazismo, tiene como legado a Stephan Bandera, homenajean a nazis y se hacen homenajes a nazis, el mismo zelensky llevo al parlamento de canada a un ex SS, y al parlamento de Grecia a un tipo que reconoció ser nazi.... pero a ti que mas te da, ya te han dicho que los nazis son los rusos y con eso te quedas.

no tienes ni idea de ucrania colega. lávate la boca cuando hables de rusia, pringao.

toma anda, esto es ucrania


seguro que has visto a muchos rusos atando a civiles a las farolas para torturarlos.....

p

#226 Ucrania sera reconstruida por Europa, bien alejada de la influencia rusa, no tengas ninguna duda.
Bueno, las imagenes que salen hablan por si solas, fotografias con decenas de rusos eliminados en unos pocos metros, imagenes que salen casi a diario... los rusos estan pasando de lanzar asaltos blindados a posiciones ucranianas, a asaltos suicidas en camiones.


Solo un demente mandaria a sus hombres en asaltos con ese tipo de vehiculos con cero blindaje.... simple carne de cañon para el loco de Putin.

De verdad te molesta tanto que los ucranianos tengan el valor de defender su pais y su libertad?

Fortuna de Zelensky? hombre, un señor que se ha pegado mas de 20 años haciendo tv, series y peliculas, pues algo de dinero habrá amasado, nada descabellado de lo que se sabe... Putin por el otro lado, no ha hecho nada a parte de robar al pueblo ruso y mantenerse 25 años en el poder, aspirando a ser un dictador hasta su muerte.

Claro que tengo idea de Ucrania colega, y si, el video que me has puesto es un ejemplo clarisimo del odio que ha sembrado Putin en el pueblo ucraniano contra los rusos, un odio que va a durar muchisimas decadas y muchas generaciones. Putin ha empujado a Ucrania a la UE y OTAN, por mucho que te moleste.

Si, en Donetsk 2014, tras el golpe de estado de los rusos, habia nazis rusos atando a ucranianos en postes para humillarlos, por el simple hecho de ser ucranianos, bien conocido es el caso de Iryna Dovgan .
https://conucrania.com/2014/08/31/una-historia-aterrador-de-iryna-dovgan/

torreznito

#66 Cuanto nafo exaltado pulula por todos los sitios!, es gracioso que si no te contentas con las noticias de telecinco según eres un demente, si te rebelas contra el veto a los medios rusos como RT, eres un demente, si no te conformas con su palabra de buen otanejo, eres un demente, luego a ver qué piensan cuando vean que las cosas necesitan un contexto, que no es todo blanco, o negro.

ErJakerNROL35

#112 venga mas propaganda miscovitalol lol lol lol lol lol

A

#60 eres la misma persona que ha hecho un ridículo espantoso en los comentarios de la noticia de Puigdemont. Y aquí te veo otra vez haciendo gala de tu inteligencia.

p

#92 El ridículo lo haceis vosotros con opiniones de cuñaos y votando una mierda para portada por que os tira por el sesgo ideologico que teneis algunos.. Ese tipo de decisiones las toma un juez, no un abogado, por muy abogado del mismísimo dios que sea.
Que tengas cero conocimientos en derecho básico, es tu problema, no el mio.

Me alegra ver que no eres capaz de argumentar sobre esta noticia... tu has dejado claro que serias de los que blanquearia al violador, o al asesino, o al terrorista.... en fin, no me extrañaria nada que se te pusiera dura con este tipo de noticias donde el terrorismo ruso va directamente a destruir infraestructura civil, e incluso a matar a civiles, en esta pasada noche son varios asesinatos a misilazos rusos, incluyendo niños. En Marzo van mas de 600 civiles ucranianos asesinados por misiles y bombas rusos, de los cuales hay 54 menores de edad, y otros tantísimos heridos.

ErJakerNROL35

#92 venga mas propaganda , dais mucha pena

Fernando_x

#60 pero tú que vas a ayudar a Ucrania. ¡No te flipes! No has hecho NADA para ayudar a Ucrania. Bueno, a ayudar a su destrucción mientras animabas a más y más muerte y destrucción.

p

#119 los que estan matando y destruyendo en Ucrania son los rusos, y llevan mas de 10 años matando ucranianos. Que pretendes, que los ucranianos se dejen asesinar sin hacer nada? Deja de culpar a la víctima de lo que hace el criminal!

Fernando_x

#123 Y tú quieres que eso siga. Los llevas animando a que siga la guerra desde el principio. Yo lo que quiero es que terminen las muertes, no solo de ucranianos sino de rusos. Entiendo que las vidas de los rusos seguramente te importan una mierda, pero es lo que hay cuando eliges bando.

p

#305 Que Rusia se vaya de Ucrania, sin mas.
Si, no me importa lo mas minimo la vidas de los invasores terroristas rusos que llevan mas de 10 años matando ucranianos, cuando veo las imagenes de los rusos muertos en Ucrania, en parte siento alegria, son terroristas que no van a matar mas ucranianos. Rusia me parece un pais pobre podrido hasta las trancas, con una sociedad enferma y vasalla de un dictador. No tengo dudas en que en unos años, Rusia va a pagar las consecuencias de la ivnasion de Ucrania y del tonto de Putin, uans consecuencias que en parte van a tener merecidas, por ser complices de todo el terror desatado.
Por supuesto que he elegido bando, nunca me pondré del lado terroristas, criminales, fascistas, nazis, violadores y demas tipo de gentuza, tu parece que dejas claro que eliges el fascismo imperialista, muy en contra de la democracia y la libertad.

ErJakerNROL35

#119 en cambio tu ya tienes el billete para luchar de mercenario por Putin

Fernando_x

#160 entiendo que es difícil de salir del "si no estás conmigo, entonces estás contra mí", pero mi único bando es el de la paz y el de las víctimas de ambos bandos. Lo que quiero es que dejen de morir.

ErJakerNROL35

#304 las victmas son todas ucranaianas en esta invasion desde 2014 cuando Igor Girking empezo la revuelta con sus tropas mercenarias a sueldo de Moscu

F

#35 Claro, siguiendo tu razonamiento, las acciones de Israel son correctas... Es más, cualquier masacre o guerra que se produzca en el mundo son legítimas...

D

#227 Buenos días,

Pues explíqueme como lo ha razonado, porque yo he dicho que Ucrania derecho lo tiene, lo que pasa es que ha jugado y ha perdido.

En cuanto a Israel, mire usted, yo no veo a los rusos destruyendo sistemáticamente en tiempos de paz los campos, las casas, ni agrediendo o entrando en ellas, ni creando un apartheid, y todo eso durante 70 años.

F

#268 Gaza ha jugado votando a unos terroristas como partido político y ha perdido, simplemente. Ese ha sido tu razonamiento.

D

#341 Buenos días,

Gaza lleva asediada 70 años. Sin esperanza, sin posibilidades de huir.
Ucrania no.

No es comparable ambos casos como para deducir que si uno tal el otro también.

F

#344 Votar a un partido terrorista no llevan haciéndolo durante 70 años.

mis_cojones_33

En el caso de la Mutualidad de los Procuradores, el cambio fue incluso anterior. “A partir del año 2000 ya teníamos un sistema de capitalización individual”, recuerda Luis Sánchez, presidente de esta organización. “El problema es que se venía de épocas de tipos de interés muy altos, pero desde hace más de una década era más que evidente que si se hacían aportaciones muy bajas, se tendría una renta tras la jubilación muy pequeña”.

Quiero pagar una mierda durante toda la carrera y luego tener una pensión de 3.000 € Y es algo que ya saben desde siempre, pero se acuerdan cuando se van a jubilar.

A llorar a la llorería.

e

#1 con 300 euros se vive muy bien. Si no te lo gastas todo en Netflix, salir de fiesta, viajar a las Maldivas cada fin de semana y te haces el café en casa. 

Eibi6

#10 lo que nos olvidamos es que son 300€+todo lo que han podido ahorrar de cotizar a su plan de pensiones privado en vez de a la seguridad social roll

montaycabe

#14 Me pregunto cuantos de ellos son neoliberales y estan probando las mieles de la eleccion personal en libertad y responsabilidad sin imposiciones del estado

Eibi6

#20 pues la inmensa mayoría de los que empezaron a trabajar a partir de +- el 2000, como el ejemplo de esa que empezó en el 2009 en la mutualidad por qué le prometieron "duros a cuatro pesetas" y se lo creyó

K

#14 y todo lo que han guardado en un sobre en black. A los clientes que conozco nunca les han dado factura.

Ithilwen2

#10 Con 300 € al mes no te llega para nada.Sin gastos superfluos

c

#25 Que hubieran aportado más al plan de pensiones

c

#1 Tienen la jeta de cemento armado

Globo_chino

#1 A estos no les roba el gobiesno.

karakol

#7 Nadar en pelotas no creo. Si nadan en aguas abiertas llevarán neopreno, de hecho en la foto salen con el puesto.

A lo mejor es que se cambian en el parking, bastante normal si no hay otro sitio, y a algunos les molesta.
Creo yo, la verdad es que no sé a quién pueden molestar unos cuantos nadando en aguas abiertas, lejos de la playa.

Wir0s

#10 Es que no se me ocurre deporte menos molesto e intrusivo para otros, joder, que están en el puto mar y ni es verano.

gauntlet_

#13 Yo que vivo en zona de costa, he visto conflictos similares por las plazas de aparcamiento. Es lo único que se me ocurre.

A

#10 a gente completamente desequilibrada, yo he flipado bastante con la noticia

OviOne

#27 Territorialidad típica, no me sorprende. Aquello es como un pueblo. La gente se saca mesas y sillas plegables para comer en el paseo. Si vienes de otro sitio ya estás invadiendo "su" espacio. Vamos, lo típico de cualquier pueblo, ciudad, lugar de España y del mundo. Sólo que exacerbado.

n

#55 "LOS QUE NO SEAN NOSOTROS IRSEN"

sevier

#10 y aunque fuera en pelotas, qué problema hay? Pues si supieras lo que suele hacer mucha gente en la playa. Aun en verano y donde hay bastante. Follando en el agua y en pelota picada en la playa al mediodía.
Y no encuentro problema por ningún lado.

AlvaroLab

#39 A la gente le da un miedo un cuerpo desnudo...

Si llevar ropa es obligatorio, que la pague el estado... qué quieres que te diga.

X

#61 Año 2024, física cuántica, inteligencia artificial, un ser humano tiene fobia a ver el cuerpo desnudo de otro ser humano.

MorrosDeNutria

#10 Yo no creo que moleste, tiene pinta de ser gente a la que le produce placer el ir amenazando y peleandose por la vida y lo están pagando con los nadadores por ser los que tienen cerca.

Gerome

#3 Joder macho, ni la entradilla nos leemos:

¿Cuántas veces han escuchado sobre ataques del ISIS contra el Estado de Israel? Muy pocas,¿verdad? Y, por otra parte, ¿cuántas veces han escuchado sobre ataques del Estado de Israel contra el ISIS? Casi nunca tampoco, ¿cierto?

Luego si vas al video, te cuenta por qué son casos practicamente anecdóticos en comparación con la actividad de la organización.

Así que de bulo, nada, pero algunos vais siempre con prisas para silenciar según que cosillas.

manbobi

#8 Es que ha dormido poco

M

#8 Puedes votarla sensacionalista, entonces.
#10 , #6 etc etc etc

Hasta Maldita le dedicó un desmentido.

Pero bueno, si así sois felices, adelante.

JackNorte

Dimelo a mi que perdi unas elecciones por mentir a todo un pais diciendo algo que no existia sabiendolo y las armas de destruccion masiva, y alguna cosilla mas.
El pp siempre diciendo lo contrario que hace y en otro tipo de situaciones , es mas de apoyar genocidas y darles medallas que de otra cosa.

D

#1 ANSAR , dios mio Este sujeto es peor , que un Burro, hasta una Cucaracha tiene mas logica en su vida ,
se dice Catolico y no tiene ni Humanidad ...el mismo se salvo de crimenes de guerra, por mentir con Blair
en las armas de destruccion masiva,,,,

elmakina

#58 Oh, pobre alma extraviada, ¿cómo te atreves a profanar el nombre del ilustre José María Aznar con tus vulgaridades? Es evidente que tu mente limitada no alcanza a comprender la grandeza y la visión política de este líder excepcional. Aznar, un hombre de principios firmes y convicciones inquebrantables, guió a España por un camino de prosperidad y grandeza durante su mandato.

Mientras tú, en tu ignorancia, lanzas acusaciones sin fundamento, Aznar demostró su habilidad diplomática al forjar alianzas internacionales que beneficiaron a España. Su colaboración con líderes como Blair no fue más que un ejemplo de su astucia política y su compromiso con la seguridad nacional. ¿Crimen de guerra? Ridículo. Aznar defendió los intereses de su país con honor y valentía, algo que tú, con tu mente mezquina, no puedes comprender.

Tu intento de menospreciar a Aznar solo revela tu propia envidia y amargura. Mientras él dejaba huella en la historia de España, tú te regocijas en la mediocridad de tus propias opiniones. Deja de manchar el nombre de un verdadero estadista con tus insulsas críticas y reconoce la grandeza cuando la ves. Aznar es y siempre será un faro de sabiduría y liderazgo en la historia política de España.

diminuta

#61 sí bwana!

Jakeukalane

#64 broken sarcasmometer

diminuta

#67 no, él es así, en serio, revisa su historial...

D

#61 Algunos adoran a lo que creen fue un Lider, otros argumentan otra realidad ,,
es muy astuto Ansar , para su propio beneficio, en eso hasta se parece a otro elefante viejo , el Felipe Gonzalez , ambos ;
no saben lo que es el bien comun, son solo unos canallas y soy amable ,,, con mas delitos que muchos presos ,

elmakina

#103 Ah, qué divertido es escuchar las opiniones de los simples mortales que se atreven a cuestionar la grandeza de líderes como José María Aznar. Mientras algunos se aferran a sus delirios conspirativos, otros reconocen la astucia y el pragmatismo político que caracterizan a verdaderos estadistas como Aznar.

Comparar a Aznar con Felipe González es simplemente un insulto a la inteligencia. Aznar, un hombre de visión y determinación, guió a España hacia la modernidad y la prosperidad económica, mientras que González solo dejó un legado de corrupción y escándalos.

Decir que Aznar y González no conocen el bien común es un despropósito absoluto. ¿Acaso no viste cómo Aznar transformó la economía española durante su mandato, creando empleo y oportunidades para millones? Mientras tanto, González dejaba un rastro de sombra y sospecha en cada esquina del país.

Tus acusaciones sin fundamento solo demuestran tu propia ignorancia y envidia. Aznar es un gigante entre hombres, un líder cuyo legado perdurará mucho más allá de las mezquinas críticas de personas como tú. Reconoce la grandeza cuando la tienes frente a ti y deja de lado tus patéticos intentos de difamación.

M

#117 ... de este subnormal lo unico que perdurara es la basura que sale de su negra alma cada vez que abre la boca ... siempre ha tenido rencor y envidia de Felipe Gonzalez mucho mejor politico que modernizó las infraestructuras de España.

elmakina

#132 Es lamentable ver cómo la ignorancia y el odio nublan tu juicio, llevándote a lanzar acusaciones infundadas contra una figura política tan influyente como José María Aznar. Sin embargo, es mi deber desmantelar tus falsas afirmaciones y presentarte la verdad.

Primero, calificar a Aznar de "subnormal" es simplemente un acto de irrespeto y falta de argumentos sólidos. Aznar es un individuo altamente educado y capacitado, con una trayectoria política que habla por sí misma. Su liderazgo durante su mandato como presidente de España no puede ser desestimado con simples insultos.

Respecto a tu afirmación sobre su supuesto rencor y envidia hacia Felipe González, no hay base alguna para sostener tal alegato. Aznar siempre ha demostrado un enfoque profesional y respetuoso hacia sus colegas políticos, independientemente de sus diferencias ideológicas. Además, comparar su legado con el de González es como comparar la luz del sol con una vela. Si bien González puede haber contribuido en ciertos aspectos, Aznar llevó a España a nuevas alturas, modernizando no solo sus infraestructuras, sino también su economía y su papel en la escena internacional.

Tus palabras vacías no pueden opacar el legado y la contribución de José María Aznar a España y al mundo político en general. Es hora de dejar de lado los prejuicios y reconocer el verdadero valor de un líder que dedicó su vida al servicio público y al avance de su país.

GuillermoBrown

#1 ¿ Os imagináis a este tipo viviendo durante la Guerra Civil, siendo militar o falangista ?
Creo que habría actuado igual que Queipo, Mola, Yagüe, Franco, Arias, Girón..., asesinando como un bestia. Como ahora el ejército israelí a los palestinos.

#65 No hay que imaginarse mucho, su padre era un oficial del ejército franquista y jefe de Falange.

GuillermoBrown

#102 Pues de tal palo, tal astilla.

llorencs

#65 O quizás hubiera sido peor que esos. Mucho más brutal que cualquiera de esos.

GuillermoBrown

#123
Posiblemente, de hecho, colaboró con Bush y Blair, y por culpa de ellos tres se montó la guerra de Irak, que acabó con la vida de miles y miles de seres humanos.
O sea que sí, es culpable como esos que cito, de miles de asesinatos.

victor_vega

#1 Realmente, esta sanguijuela no perdió las elecciones de 2004. Se retiró al cabo de 8 años de gobierno y le pasó el testigo a M. Rajoy, que fue el que perdió las elecciones contra ZP.

m

#1 Aznar no perdió ningunas elecciones por ninguna de las cosas que dices. Menuda reescritura de la historia...

t

#72 Ya las había perdido contra un González al que no quería nadie en el puesto ya...

m

#84 Se están mezclando cosas. En ninguna línea temporal conocida Aznar pierde unas elecciones por decir nada de armas de destrucción masiva ni "nada más".

t

#86 Esa la perdió Mariano, que pensaba, como el de ahora, que la tenía en el bolsillo lol lol lol

m

#89 Lo pensaba él y absolutamente todo el mundo. Una injerencia extranjera cambió el resultado de las elecciones. Supongo que algunos no lo vivisteis en persona.

t

#91 Yo personalmente estaba al otro lado del mundo leyendo como los terroristas que no eran ETA habían puesto las bombas... Injerencia extranjera debida a la idiotez de meternos en una guerra de mierda a tomar por saco, pero no fue por la injerencia, fue por las mentiras por lo que perdieron las elecciones, que pena perderme aquel episodio.

Alejandro_1

#91 injerencia extranjera...

¿Qué pudo causarla?

#91 podría haber tenido un pase que dijesen que habían sido islamistas y que por eso se tenía que ir a Irak, que ese es el precio de la libertad, que no nos doblegaríamos ante atentados y demás cuentos que al menos son medio bonitos, pero eligieron la burda mentira y tomar a la gente por idiota.

David_Dabiz

#1 Y que por sus mentiras murieron 200 personas. 

#1 Es normal que, siendo él mismo un criminal de guerra, proteja y defienda a Netanyahu y sus secuaces.

m

#1 #2 #4 es un perro fiel a quien le paga, no a la verdad. un ser abyecto, vamos

D

#1 El pp siempre diciendo lo contrario que hace y en otro tipo de situaciones

lol lol lol lol lol lol lol

JackNorte

#145 siempre hay quien vota lo mismo marcando lo que otros tb hacen lo creen suficiente justificacion

obmultimedia

#1 Este señor cuando muera tendrá un asiento preferente en el infierno en el hipotetico caso de que existiese.

Lonnegan

No va a cambiar de opinión por las muertes de hoy. Criticar a Israel en Estados Unidos supone la muerte social así que se lamentará por el "desgraciado accidente" bla bla bla...

H

#2 Pues sinceramente, puede que incluso ayudase más al mundo llamando en EE.UU. crímenes de guerra a lo que hace Israel (y casi imposible tener mejor "excusa" que ahora), que repartiendo comidas en conflictos y desastres, sin desmerecer su labor.

Pero si hace lo que dices, llamar accidente a ese claro crimen de guerra en medio de lo que ONU ya llama genocidio... pues demostraría no tener ninguna dignidad.

Edito: veo que según el twitt que enlaza #9 (gracias!) ahora pide que Israel mate las matanzas indiscriminadas. Pero no sólo es quedarse corto (entiendo que también tendrá que defender sus intereses legítimos, empezando por la vida de sus colaboradores), sino que tenga esa postura ahora, sólo tras el asesinato de 7 de los suyos, pues muy bien no queda.

#10 A mi da la impresión, que él lo que quiere es ayudarse a si mismo, es una ONG para autoensalzarse a los ojos de los demás.

K

#38 autoensalzarse??????. 
Será para ayudar y ya de paso tener beneficios fiscales. 
No sabeis ver el trabajo de los demás por los necesitados ni teniendolos delante. Es lo que tiene esta nueva izquierda. Que sois más clasistas que los de derechas. Es acojonante. LLevar TONELADAS de comida es AUTOensalzarse. 
 
Haztelo mirar. 

T

#63 ¿La nueva izquierda? lol

Claro que es para autoensalzarse, ¿tu ves a médicos sin fronteras, a un pavo ahí siempre saliendo de protagonista, haciéndose videos saliendo de un helicóptero con una bandeja de comida unas tiritas? lol.

g

#63 La nueva izquierda

Dime, ¿ves a esa nueva izquierda ahora mismo en esta habitación?

GARZA

#10 #38 Habría que saber cuánto recibe en donaciones, a parte de la marketing sobre su imagen.

Lonnegan

#9 Pues me la envaino

#13, es una crítica extremadamente tibia.

adevega

#13 No te envaines nada. Les llama matanzas indiscriminadas. Ni crímenes de guerra, ni genocidio.

Vamos, lo justo para que no lo echen ni de su propia organización ni para ser un paria en EEUU.

r

#67 coño! es exactamente lo mismo que iba a escribir!!!

Dramaba

#67 Vamos, que vayan con cuidado con lo de indiscriminadas. Que apunten bien, coño ya!!

Sería algo así.

EpifaníaLópez

#9 comunicado en la web.
https://wck.org/news/gaza-team-update
Hablan de que el ejército Israelí atacó y que lo está investigando, como si hubiera sido un accidente o error.
Bastante tibio, la verdad.

salteado3

#19 Pues como cuando se envía ayuda humanitaria a Gaza, parece que la gente muere porque ha habido un terremoto. Todo menos mentar a los criminales de guerra matando civiles de hambre y bombardeos.

MaKaNaS

#9 "Matanzas indiscriminadas" con la que lleva cayendo desde octubre y tras más de 30.000 asesinatos/crímenes de guerra, suena a puto chiste bienquedista no me parece que condene una mierda, y más sabiendo las bocachancladas que suelta el tipo este cada día sobre Hamás y no habiendo abierto la boca sobre el genocidio que está haciendo Israel ni una sola vez anteriormente (se ve que cuando los sionazis matan "discriminadamente" no le molesta tanto)...

devilinside

#9 No pide parar las matanzas, sólo las indiscriminadas

Jesulisto

#9 Positivo por la info, aunque me parece una forma un poco tardía de salvar el culo después de haber apoyado a Israel en un inicio.

Ahora, que se ha vuelto indefendible el genocidio, veremos muchos cambios de postura

#37 Los dolares no le dejaban ver el bosque.

rafaLin

#9 Pide parar las matanzas indiscriminadas. Vamos, que apunten mejor y maten de forma discriminada.

D

#9 "Matanzas indiscrimiadas" dice..., las matanzas buenas cuáles son?

r

#9 "indiscriminadas"
O sea que es un elitista. Sólo deben ser asesinados los civiles inocentes que a él se la sudan.

Patxi12

#15 No estoy de acuerdo, me parece bastante acertado. Y la "condena" a la que se refiere #9 es bastante tibia... "que paren las matanzas indiscriminadas" y blablabla.
Sinceramente, no se si me dan más asco los que apoyan los crímenes de Israel, o lo que los condenan con la boca pequeña.

Mangus

#9 "parar las matanzas indiscriminadas"
Le está pidiendo que discriminen, que a los suyos no los maten. Al resto, ya tal.

Lonnegan

#2 no voteis mi comentario, es una cagada

Disiento

#15 veremos si es una cagada o una profecía. En cualquier caso da que pensar.

MaKaNaS

#15 Pues yo creo que tienes toda la razón en ese comentario , el tipo este ahora se queja (y de forma muy tibia) porque está vez le ha tocado a sus currantes, no le han molestado los más de 30.000 asesinatos "discriminados" anteriores, ni todos los crímenes de guerra del gobierno de Nazinyahu (pero bien se rasga las vestiduras por la guerra en Ucrania o los atentados del 7-O).

Imag0

#15 La cagada real es del papanatas ese que va salvando al mundo y llenándose los bolsillos

geLeante

#15 No es una cagada, ya lo comentamos por aquí con otros meneantes en Octubre.
Este hombre no puede o quiere decir las cosas por su nombre por las posibles consecuencias de enfrentarse al lobby judío en USA.

Jesulisto

#2 Follow the money...

oceanon3d

#2 Otro tipo que se me cae al suelo ...solo otro pedazo de mierda mas.

Al final solo son campañas publicitarias todo el tinglado de la ayuda humanitaria d este sujeto. Dinero pa su bolsillo; lo dudéis ni un segundo.

salteado3

#2 Que organice una comida-homenaje para los soldados israelíes que han matado a sus empleados y que lo condimente todo con cicuta.

xyria

#2 Síndrome de Estocolmo, supongo. Alinearse con los asesinos de sus trabajadores es eso.

cocolisto

#4 Sí 😄 😄 😄

Ishkar

#8 Europa nunca ha tenido ningún problema en hacer negocios con psicópatas extranjeros. No veo motivo para meternos en una guerra innecesaria ahora. Y quien se crea que Putin se va a poner a invadir Europa, se ha tomado demasiadas drogas duras o es un nostálgico de la guerra fría.
Así que por ahora me voy a preocupar por "nuestros" psicópatas que son los que nos la pueden liar muy parda.

m

#28 Pero si lo estan diciendo bien alto y bien claro, van a por Ucrania, despues a por Moldavia, despues a por los Balticos para lograr el corredor terrestre con Kaliningrado, y despues a por los nordicos... lo vuestro es un monumental fanatismo, os montais unas peliculas para intentar negar lo que esos nazis rusos estan diciendo que quieren hacer En practicamente todo el este de Europa tienen una altisima preocupacion, y tipos como tu minimizandolo.... de verdad, que no eres nada consciente de lo que puede suponer que Putin se salga con la suya en Ucrania, y uno de los que peor parado saldrian, somos los españoles, que tenemos al sur a un regimen que dice abiertamente que 3 regiones del sur de España las considera suyas, y que cuando terminen con los saharauis van a ir a por esas 3 regiones, y lo dicen por multiples canales.

Globo_chino

#34 Va a venir el ejército ruso-marroquí a por nosotros

cosmonauta

#48 ruso argelino más bien.

Beltenebros

#_8
La psicópata está en Bruselas, el psicópata está en Londres, París, Washington...
Me cuelgo de #1 porque mysto me tiene en ignore, como a muchos en menéame.
CC #28 #48

Ishkar

#34 Intenta no proyectar tus problemas. El fanatismo militarista que ha provocado la actual guerra de Ucrania a base de echar gasolina al fuego (puedes buscar donde quieras la constante intervención de las potencias occidentales para escalar el conflicto desde antes de 2014) es el mismo que ahora quiere vendernos la guerra para tapar las vergüenzas se un sistema podrido económico y decadende de poder militar de EEUU (al que Europa ha estado lamiéndole los huevos desde atrás hace décadas). Es la misma gente que tiene que inventarse enemigos en vez de buscar vías reales para la paz, la misma gente que vuela infraestructuras vitales para Europa y acusa a los únicos que beneficiaba la infrastructura de volarla, los mismos que encontraron armas de destrucción masiva en Irak. Si te apetece tragarte esas mierdas e ir a la guerra, no te preocupes, no hace falta que esperes, ve a detener a Putin un Ucrania antes de que invada el resto se Europa! Sé un héroe!

m

#49 No has hecho mas que esparcir propaganda y bulos.
El conflicto en Ucrania en 2014 fue generado por Putin, al telefonear a Yanukovich para que rechazase el acuerdo con la UE, financiar y apoyar a nazis rusos que fueron a Odesa, o financiar a los prorrusos para asesinar manifestantes en el Maidan.... poco despues Rusia dio un golpe de estado militar en Crimea, donde un tal Igor Strelkov, oficial del FSB, admitió meses despues que fue el con su pistola quien amenazo a los politicos de Crimea para firmar la adhesion forzosa a Rusia ( lo dice el mismo:

), el mismo Strelkov que en Mayo del 2014 acabó como ministro de defensa de de Pavel Gubarev, un nazi prorruso autoproclamado gobernado en la republiqueta de Donetsk, el mismo Strelkov condenado como responsable del derribo del MH17 sobre Donbas asesinando a 298 pasajeros en Julio del 2014. El único que ha echado gasolina sobre el fuego, ha sido el psicopata nazi que tu intentas blanquear.

Enterate, Putin no quiere ninguna paz, quiere reestablecer su imperio zarista y esta dispuesto a sacrificar hasta el último ruso para lograr ese objetivo. Ya se intentó negociar y apaciguar a Putin, y ha roto todos los acuerdos firmados, porque a el no le importa una mierda ninguna paz, no la quiere.

Curioso que me hables de tragar mierdas, te las has tragado todas. Estate tranquilo, muy a tu pesar, la ayuda a Ucrania no hace mas que aumentar en todos los aspectos, ya se estan montando lineas de produccion de armamento en mas de media Europa, en España en los ultimos meses se han abierto dos nuevas lineas de produccion de municiones para ayudar a Ucrania. Europa ni se puede ni se debe permitir que un psicopata nazi como Putin se salga con la suya, y el objetivo cada vez va quedando mas claro, es expulsar a Putin y a sus colonos de Crimea y Donbas, muy a tu pesar, se hará por la via militar, es la única via que entiende el nazi de Putin.

anonimo115

#49 quizás usa quiere la tercera guerra mundial ahora que tienen alguna posibilidad contra china

c

#49 Es similar a lo que se hizo en Yugoslavia.

D

#34 A ver si os aclaráis. Leo que Rusia es una potencia media ridícula y a la vez los partidarios de todo eso te dicen que va a invadir el mundo entero. Las 2 películas a la vez no se las cree ni un niño pequeño. Y Marruecos en el mismo paquete siendo socio de EEUU. 
Por lo que sea lo que hace el amiguísimo Bibi en Gaza no le preocupa. Aunque no tenga precedentes desde los nazis

woopi

#34 Bueno! Es Macron el que dice "es una potencia militar mediana"...
Acabo de leer a #71. Pues eso, mejor contado que yo.

javiercostas

#71 Es que hay que saber distinguir. Supongamos que dejamos caer a Ucrania y se convierte en una Bielorusia II. Ya pueden aparcar los tanques al lado de la frontera. Sí, pueden hacer otra operación militar especial de tres días a costa de que se jodan los rumanos, polacos, letones, etc. ¿Ganaría Rusia? Si es guerra convencional, no. Los ucranianos ya han demostrado que con entrenamiento y armas occidentales, los rusos tendrían un nivel insostenible de bajas.

El auténtico problema es que Putin, que no está muy bien de la torre, tire misiles nucleares. Los nazis no hicieron eso por una única razón: no tuvieron ese arma a tiempo. Rusia sí las tiene, a patadas, aunque sólo funcionen el 1% de sus misiles, ya hay suficiente para que tu estilo de vida se vaya a tomar por saco. Y el mío.

CheliO_oS

#34 ¿Dónde dices que han dicho eso bien alto y claro? Nos lo podrías mostrar, Gracias.

Karlos_Pena

#34 Mima... como están las cabezas.

M

#34 Deja de ver la tele e infórmate un poco.

m

#135 Claro que si, todos tontitos menos los tipos como tu... en Suecia y Finlandia, deben ser tontisimos por entrar a la OTAN pese a las continuas amenazas de Putin.
Ve ahorrando lágrimas, que os van a hacer falta a los ridículos prorrusos... piensa que sois la misma clase de tipos que vieron el desmantelamiento de la tan aclamada URSS, ahora os tocará ver el desmembramiento de la Rusia de Putin, muy a vuestro pesar.

luiggi

#28 Europa ya está siendo invadida por Rusia. Dudo que vaya a atreverse a entrar en Lituania o Estonia a no ser que gane Trump, y que este se salga de la OTAN. Pero que le tiene echado el ojo a Moldavia no tengo duda (la misma estrategia que usó con Ucrania para invadirla), y si lograra hacerse con toda Ucrania, no dudo que se tratará de hacer con toda Georgia (de la cual ya ocupa también su territorio oriental).

Pero me temo que los servicios de inteligencia de defensa europeo no son tan estúpidos como los pintan por aquí algunos proputinistas. Definitivamente existe una posiblidad real de que Putin invada paises de la OTAN y de la UE, si EEUU se muestra dubitativo en proteger a los miembros de la OTAN. E incluso con Biden reelegido, si Putin ganara sin que Europa produzca armamento a su misma velocidad, no dudo que "meterá la puntita" para ir tanteando los niveles de implicación yanquies.

Ishkar

#36 Exactamente dónde de la Unión Europea ha invadido Rusia? Y no, sabes perfectamente que no me refería a Europa el continente.

luiggi

#53 ¿Dónde he dicho yo de la unión europea? He dicho Europeo, además el país más grande de europa que podría invadir Rusia. Y además pretendiente a ser parte de la UE.

Esto es un gravísimo problema de seguridad para la UE. Evidentemente si se invade un país de la UE la crisis y extensión de la guerra sería ya definitiva.

c

#36 Pero Rusia es una "potencia mediana" o no?

A ver si nos aclaramos

luiggi

#149 Europa le gana en todo menos en el número de armas producidas. Y ahí está el peligro que representa su expansión y belicosidad.

flyingclown

#36 El 75% de Rusia es Europa

Barbol_Pelao

#36 Exactamente con Moldavia (el tema Transnistria).
De hecho si sigues la web de propaganda eurasianista de Aleksandr Dugin (una de las fuentes impepinables de los bots putinistas) hay artículos que no lo descartan, aparte de esgrimir constantemente la amenaza nuclear contra el "occidente colectivo" (bonita manera de despersonalizar a Europa asociándolo a la idea de enjambre).
Los dirigentes actuales de Rusia son matones, es absolutamente incuestionable; y tiene pinta lo que dices, que los servicios de inteligencia occidentales saben algo, lo mismo que lo sabían en el invierno de hace dos años, antes de la segunda (y generalizada) invasión rusa a Ucrania (la primera fue Crimea).

MLeon

#28 Cada vez que oigo declaraciones de algún pez gordo, usano diciendo que después de Ucrania, Rusia irá a por el resto de Europa y que hay que meter más armamento y más dinero, me entran ganas de cagarme en su puta vida.
¡Cabrones! Metiéndonos en la mierda ustedes que están en el otro lado del planeta.

cosmonauta

#28 Desafortunadamente la guerra viene a Europa. No es Europa quien la busca.

millanin

#93 pero al parecer algunos líderes psicópatas europeos están deseando entrar al trapo.

caramelosanto

#93 hay gente muy ciega y despues vienes tu. Estados Unidos los empuja a la guerra mientras los mea les dice que llueve y ustedes compran la moto. Saludos desde la otra punta del globo.

Shuriken

#159 Si claro, EEUU obligo a Rusia a invadir un país de Europa, madre del amor hermoso como están las cabezas.

m0nch

#93 La ultima vez que miré era la OTAN la que avanzaba dirección Rusia. Que ha pasado?

P

#93 Si la OTAN se queda sin hacer nada, no tiene porqué meterse en ninguna guerra. Rusia nunca va a atacar a ningún país de la OTAN. Europa es la que se está metiendo en una guerra que no le incumbe, solo le incumbe a quienes tienen intereses económicos y políticos en Ucrania, y esos no son los europeos de a pie.

cosmonauta

#212 Extraña visión donde el agresor se ve como el débil

f

#4 Te respondo: porque no lo ha necesitado para cobrar lo que cobra, para tener un sueldo público. ¿Tenemos empleados públicos a los que pagamos con nuestros impuestos, sin haberse sacado ni unas oposiciones durante más de una década y que ni siquiera tienen la secundaria obligatoria, y que encima van de víctimas y se ponen a quejarse al grito de "que se haga justicia" y a llorarnos en los medios de comunicación? Exacto. Pero claro, ella sigue viendo que lo de que nadie la va a contratar es por su edad, y no porque no tenga ni la secundaria obligatoria. Pues eso, está a punto de crear una asociación de interinas víctimas de los requisitos absurdos de la administración o con un nombre por el estilo. Y miles de gente como ella están igual y la aplauden por su "valentía" al dar la cara y denunciarlo. Solidez facial no, lo siguiente, vamos. Mira, tía, que te saques al menos la secundaria obligatoria como hace todo el mundo y luego ya hablamos, ¿vale?

oyisti

#6 de la propia noticia   "explica Torres, que, tras sacar cuatro titulaciones universitarias, ahora ve muy difícil poder competir por su plaza en unas oposiciones con personas más jóvenes y con más tiempo libre que ella."
 

f

#8 que está estudiando la ESO y la primaria por las tardes... cuatro titulaciones universitarias? jajá. y dale con lo de la edad y lo del tiempo libre. que sus condiciones laborales aunque sean un derecho y legales en comparación con las del resto son de privilegiada, que ya está bien de aguantar la llorera de una que no ha dado un palo al agua en más de una década y que quiere ser empleada pública de por vida sin que nadie le pida cuentas ni le exija nada. ya vale, que deje de decir que se favorece a la juventud porque es todo lo contrario, pues por gente como ella cero preparada y que ocupa puestos en la administración pública la juventud está aguantando el paro y los empleos con peores condiciones. así que al menos tenga la prudencia de callarse

A

#6 A ver, todos los casos no son iguales, pero hay veces q te puedes llegar a ver en esa situación sin haberlo merecido.
Te cuento el mío: funcionario interino con casi la misma edad. Me he presentado a muchas oposiciones en los últimos años, cada vez con mejor nota y con más puntos de experiencia y méritos. Y aún así, al menos hasta ahora no he tenido oportunidad matemática de obtener plaza, pq eran necesarios aun más puntos de experiencia.
En la última OPE saqué una puntuación perfecta, un diez, en el examen teórico y aún así me he quedado a 20 puestos de la plaza.
Realmente hay motivos de queja en el mundo de las oposiciones.

f

#11 "esa situación sin haberlo merecido" qué es lo que tendría que merecer entonces esta mujer o tú? es "merecido" estar ocupando durante más de una década un empleo público sin haber sacado la plaza y encima decir que se favorece a la juventud porque tiene más tiempo libre? que proponéis: que sigáis en un empleo público de por vida sin obtener una plaza o en el caso de esta mujer sin tener ni la secundaria obligatoria? pasaos el whatsapp y montar la asociación que he comentado antes, anda. y dale con lo de la edad "casi la misma edad", dejad de haceros las víctimas con lo de la edad que no sois para nada quienes más discriminados estáis por la edad. mirad las cifras del desempleo y de la precariedad juvenil y luego hablamos, por favor, un poquito de prudencia!

f

#6 El problema es que muchos no han tenido ocasión, porque no ha habido oposiciones.

Es ilegal tener a un trabajador temporal durante más de 3 años. Aquí tenemos uno que lleva 13 años, sin ningún tipo de derechos.

#9 Esa persona tiene derecho a una indemnización entre otras cosas, como cualquiera con contrato indefinido.

f

#12 que no han tenido ocasión de sacarse ni la secundaria obligatoria porque no ha habido oposiciones? jajá. el sueldo público es "sin ningún tipo de derechos"? pues vale

f

#14 Si no salen oposiciones para sacar tu plaza, y te pueden echar sin indemnización... sí, no tienes los derechos de un trabajador indefinido.

#17 Por lo que sé, hay varias sentencias europeas en ese sentido. Y obviamente debe ser para todos igual.

#20 A cualquier trabajador en temporal el contrato se convierte en indefinido a los 3 años.

#21 Ese es el problema, lo cubren por la puerta de atrás y a los trabajadores que les den.

Tendría que haber oposiciones cada 2-3 años en las que salieran a concurso todas las plazas. Y concurso de traslado antes de adjudicar las plazas nuevas.

La única excepción asumible deberían ser excedencias por cargo público, que son indefinidas y con reserva de plaza. El resto, que salgan a concurso y ya.

E

#44 A cualquier trabajador en temporal el contrato se convierte en indefinido a los 3 años.

Pues no sé qué decirte. En pandemia me quedé en paro y como no me salía nada indefinido me apunté a hacer bajas de maternidad. En una empresa estaban encantados y querían renovarme para otra baja por enfermedad de larga duración pero salió rrhh y rechazó por el riesgo de que les reclamase pasado un tiempo.

La que era mi jefa hasta me recomendó para otra sustitución en una empresa de la competencia cobrando más.

D

#44 los concursos de traslados son anteriores a las pruebas del concurso-oposición. En docencia son en marzo y las pruebas en junio. Se ve que sabes de lo que hablas, sí....

f

#44 Eso no contradice lo que he dicho.

#58 No he dicho cómo son en docencia. He dicho cómo deberían ser en todas las administraciones públicas. Si te fijas arriba han dicho que llevan 10 años sin concurso de traslados... ¿Tampoco saben de qué hablan? ¿O sólo te preocupas de ti y de tu plaza, y los que lleguen detrás un Adrea Fabra?

E

#58 hay más gente en esa situación aparte de docencia

G

#12 Pues esa es la legislación europea la que marque la pauta, si la administración española está cometiendo fraude de ley en contra de sus propios ciudadanos.

Pero vamos, que destacar que tiene hijos y que su marido no tiene un trabajo apropiado tampoco, son razones suficientes.

Los hay sin hijos y mayores que la señora esta, además de haber estado interinos más tiempo.
Igual según esos baremos de juventud y tiempo en fraude de ley, esas personas tienen más derechos que esta.

Que no es dejarla a la intemperie, pero acudamos a los derechos en lugar de usar argumentos para reclamar "lo nuestro" que igual no son tan válidos o igual incluso no son suficientes por existir gente con mayor necesidad que tú o incluso con más derechos que tú.

A eso me refiero en #9.

D

#12 pues 13 años que ha estado trabajando sin la posibilidad de que otro la adelante en las listas, míralo así.

Indemnización como cualquier trabajador, pero regalar la plaza ni de coña, pasáis por el aro como pasamos antes los demás si queréis los mismos derechos.

f

#20 exacto. más claro, agua

E

#12 Mi mujer se sacó la plaza a la primera que pudo

La primera convocatoria no había acabado el MIR y era imprescindible para presentarse

La segunda fue más de 10 años después y aún con la lactancia y trabajando...

Y ahora esperar otros 10 años a ver si convocan concurso de traslados. Pero como existen las comisiones de servicio no tienen prisa en la consejería

eldarel

#4 #6 En el artículo explican que esta mujer tiene estudios universitarios (más de una titulación).
Para entrar de interino, incluso mediante méritos, hay que cumplir con unos requisitos, aunque no se haga examen.
El texto de la entradilla es para explicar que la conciliación le deja menos tiempo para presentarse a una oposición.

Habiendo interinos, no entendería que las plazas salieran a concurso por oposición, en vez de por concurso-oposición.
Ellos piden sacar la plaza por méritos, que es cómo obtuvieron la interinidad en primer lugar.

f

#16 que está sacándose la secundaria y la primaria por las tardes!!! leiste? que como muy tarde a las 15:00 de la tarde ya está libre después de pegarse su desayuno mañanero de una hora mínimo. qué problema de conciliación tiene? hay gente trabajando mañana y tarde y sacándose la ESO en el nocturno, y esta está ahora quejándose de que por las tardes ya no puede echarse en el sofá sino que tiene que estudiar para las oposiciones, y además está acusando veladamente a la juventud porque claro no tiene niños y tienen ventaja. ése es su "problema". y lo de los méritos es de coña, no? qué mérito tiene una persona que no sacó su plaza y ha estado haciendo nada, formándose cero, durante más de una década para que eso le dé una ventaja sobre quien sí se ha formado lo suficiente y se presenta a la oposición? ya está bien de desprestigiar la formación en este país con lo de "meritos". que ha estado haciendo estos trece años esta mujer aparte de vivir de su sueldo público, cosa que le ha permitido poder tener hijos, que no los suelen poder tener quienes tienen peores sueldos en la empresa privada? en serio. ya vale de llorar!

germanso

#18 a ver... Independientemente de lo que yo piense sobre su merece o no estabilizar plaza... Sin primaria ni secundaria no podría trabajar ni de interina. Además, no se puede estudiar primaria Y secundaria a la vez. Esta señora tiene cuatro carreras y está AYUDANDO a sus hijos con sus estudios de primaria y secundaria. Lo de "estudiando primaria y secundaria por las tardes" es una forma de hablar.

mund4y4

#18 Repetir, repetir y volver a repetir tu falta de comprensión lectora, no te da la razón.
Encima te habrás dedicado toda la mañana a repartir tu bilis y tu bulo por no comprender lo que lees.

La mujer tiene 4 titulaciones universitarias.
Lo que hace por las tardes es no dejar tirados a sus hijos estudiando con ellos (uno con discapacidad) primaria y la ESO.
De verdad, solo hay que saber leer y tener algo de comprensión lectora para no quedar como un panoli,

D

#16 la plaza por méritos es agravante para con los que nos la sacamos de manera normal teniendo también circunstancias personales como esta señora y habiendo pasado una temporada de interinos como cualquiera. A llorar a la llorería, que la indemnicen y se vaya a hacer el examen como cualquiera.

Verdaderofalso

"El miedo es el camino hacia el Lado Oscuro. El miedo lleva a la ira, la ira lleva al odio, el odio lleva al sufrimiento. Percibo mucho miedo en ti", Maestro Yoda.

tdgwho

#6 Y todo eso parte del 100% de humedad?

lol

Peazo_galgo

#6 después de un duro día de entrenamiento, el joven Skywalker decide hacer una parada y echar una meada. En eso que se acerca Yoda a husmear y le dice:

- Menuda p..a tienes, Padawan
- Gracias maestro Yoda.
- Mmmm... Entendido no me has

C

#55 Muy bueno. Pa la saca.

Pablosky

#55 Debo estar algo lerdo, pero no lo pillo, ¿alguien puede contar la versión para aspergers?

adevega

#88 Cambia el orden: "Polla menuda tienes"

Pablosky

#90 Puto yoda lol

TontoElQueMenea

#6 wat

filosofo
BM75

#3 No, y aún así puede ser peligroso, por otros motivos.
Personalmente, casi nunca usa chanclas.

Rokadas98

#3 #4 #13 por lo visto, sois moteros y nunca habéis bajado unas escaleras con unas chanclas sin calcetines. Yo no soy motero.

Gry

Ya pueden ir aumentando esa cifra porque tras esta demanda sus pérdidas van a ser mucho mayores...

Aunque fueran totalmente inocentes demandar a unos padres que han perdido a una hija los convierte en unos auténticos miserables.

g

#4 exacto. Yo no dejaría a mis hijos ahí ni jarto de vino.

Razorworks

#4 No. Ni por asomo. Y es que no te olvides que vivimos en un país donde la gente vuelve a votar una y otra vez a los que roban, así que... ¿por qué irían a hacerle boicot a ese colegio por esta minucia?, ni que el colegio fuera Made in Cataluña

vacuonauta

#1 #4 #6 #7 a ver, estaría bien saber el punto de vista del cole, porque, si bien la primera impresión es fatal, también existe la posibilidad de que los padres de la niña que se suicidó estén pasándose de la raya debido a la desesperación y necesidad de encontrar culpables. Y mucho mejor si estos culpables son otros.

Igual que, tal vez, los padres no sabían nada, en el colegio tampoco.

Añado:

la noticia de la investigación (una oficial y otra externa) tras la que no encontraron nada: https://www.20minutos.es/noticia/5095133/0/el-juez-cierra-el-caso-contra-la-escuela-pare-manyanet-de-barcelona-por-el-suicidio-de-su-alumna-kira-lopez-y-dice-que-no-hubo-acoso/

Aqui la del suceso y acusación al colegio por parte de los padres: https://www.diariodesevilla.es/sociedad/causa-criminal/Kira-Lopez-Pare-Manyanet-aislado_0_1684933429.html


#14 yo no lo veo terrible. La denuncia es por difamación, que dicen ha orquestado. Una cosa es denunciar públicamente, especialmente en el luto, pero tras haber perdido todos los juicios anteriores y 3 años después, ya es distinto.

Gotsel

#33 #31 #28 sin conocer el caso a fondo ni la versión del colegio, reconforta saber que queda gente por aquí con algo más de sentido critico y raciocinio que de pensamiento visceral.

Format_C

#44 a la hoguera con #44 y #28 por pensar

ChukNorris

#28 #44 #57 -> #51

Trimegisto

#28 puede ser. Pero, en ese caso, entiendes su dolor y no les pones una querella de vuelta. Vamos, creo yo.

vacuonauta

#50 entiendo lo que dices. Pero han pasado 3 años, no sabemos lo que ha pasado entre medias y si el colegio ha intentado hablar con ellos o no.

Lo que sí he visto algún link de los que puse antes (o en otro que miré, no recuerdo) habían hecho una campaña de firmas y tal. Cuando se han hecho 2 comisiones independientes (una de la policía y otra encargada por el ayuntamiento de Barcelona, que apoyaba a esta familia) y en las 2 ha salido que no era cosa del colegio, se han agotado todas las vías legales, etc. pues tenemos que entender que el colegio tiene una reputación de la cual viven sus trabajadores y que no vale todo, por muy destrozado que estés por lo traumático de perder a una hija que se suicidó.

Ranma12

#4 "Aunque fueran totalmente inocentes"

Entonces, según tu lógica, si alguien que ha sufrido una pérdida te acusa injustamente y te difamas durante años, tú tragarías encantado, ¿verdad?

fjcm_xx

#31 Pues parece ser que para ciertos meneantes sí, tragarían con gusto porque claro, los padres sufrieron una pérdida y por tanto eso les da derecho a saltarse el derecho y los principios más básicos.

eldarel

#31 Sabes que acudir al juzgado no es difamar, ¿no?
Si alguien abusare en el juzgado, existen las multas por temeridad.

Aparte que no todos los que salen como no culpables, en realidad eran inocentes.

Ranma12

#78 La querella no es por acudir al juzgado, sino por la difamación constante en los medios de comunicación. Deberías leer la noticia.

eldarel

#81 Vaya, examen en viernes:
"insisten que no han querido "entrar en confrontación" con la familia de Kira"
Buena manera de no entrar en confrontación...
Suponiendo que puedan probar que hubo difamación e injurias (empezamos bien acusando de dos ilícitos diferentes).

Ranma12

#83 Vas un poco verde al examen.
Primero, quienes quisieron entrar en confrontación fueron los padres, acusando judicial y difamando públicamente. Responder después de aguantar durante años no es querer entrar en confrontación. No es lo mismo dar un golpe que devolverlo.
Segundo: dado que la difamación y las injurias fueron en rrss y medios de comunicación, lo que sobran, precisamente, son pruebas. Basta tirar de hemeroteca.

BuckMulligan

#4 Si hubieran demandado a los padres, sin pedir dinero sino una retractación, lo podría entender. Esto suena más a "A ver que les sacamos"

Wir0s

#4 Vamos, que si el tema es sensible aunque seas inocente a cerrar la boca y punto?

Nitros

#4 ¿Si una serie de difamaciones te hacen perder 280.000€ tu no denuncias si su situación personal es mala?

Que generoso, yo iría a cuchillo.

j

#4 si tu fueras empresario, y uno de tus trabajadores se suicidara y su familia te llevara a juicios penales alegando mobbing, los cuales han causado mucho daño a tu empresa, y causado mucha pérdida económica, y ahora te volvieran a denunciar, tu no tomarías medidas? Tu empresa ha demostrado ser inocente.

geburah

#3 #4 como?

Aunque sean inocentes?

Aunque después de un año de investigación no haya salido nada que sustente la tesis de los padres?

Estamos locos?

O

#65 A pastar

m

#4 salvo que los padres los demanden con la única intención de sacar tajada

Cherenkov

Ahora se llevan las manos a la cabeza estos gañanes, cuando han sido ellos uno de los colaboradores necesarios para degradar las condiciones laborales de la gente a través de los años.

Ellos y sus amiguitos de UGT.

¡Viva la CGT!

m

#1 CGT=CCOO+UGT+contenedor quemado.

Apotropeo

#1 CNT, querrás decir CNT