La Ertzaintza empieza a desvelar el origen de los detenidos y Bildu le pide que rectifique

La Ertzaintza introdujo el pasado 14 de octubre un cambio en su política de comunicación que ya reverbera en el plano político. Desde ese día, además de la edad y el sexo de los detenidos informa también de su origen, un dato que se pedía de manera reiterada desde algunos medios de comunicación, también desde algunos partidos, y que hasta ahora no se ofrecía. En concreto, la Policía vasca ha pasado a aportar en sus comunicaciones la información del origen, pero no la nacionalidad, a menos que sea española.

[#6 Pertinax]

#4 No sé qué milongas pretendes contarme. El hecho, que te he intentado explicar pero no quieres entender, es que es cierto que el nivel económico y cultural incide directamente en la delincuencia, por lo que la nacionalidad también es bastante definitoria de esos bajos niveles culturales y económicos, aparte de idearios ultrareligiosos. Porque llegan desde neoteocracias dictatoriales de mierda.

No tiene nada que ver con racismo, sino con tus justificaciones marcianas. Con palitos: importamos…   

[#8 CerdoJusticiero]

#6 es cierto que el nivel económico y cultural incide directamente en la delincuencia, por lo que la nacionalidad también es bastante definitoria de esos bajos niveles culturales y económicos, aparte de idearios ultrareligiosos.

Si reconoces que abogas por publicar el origen porque, aunque es un mal predictor, te da una probabilidad de situar a la persona en el espectro de los predictores buenos (inciden en ellos), te metes en un problema.

Reconoces que sabes hay unos predictores buenos del tema y que no se publican, pero dices que lo que tú quieres es publicar un predictor malo en este tema (criminalidad) pero bueno para predecir los otros.

Joder, pues da los otros y punto. No metas ruido.

[#9 Pertinax]

#8 A ver, que no estamos hablando de precongs. A nadie se le condena por su raza (que no existe) o nacionalidad, métetelo en la cabeza. Se les condena por sus delitos, y algunas nacionalidades están absolutamente sobrerepresentadas en prisión. Especialmente en algunos delitos execrables.

Tienes razón, la nacionalidad no influye, influyen otras variables, porque son naciones tirando a mierdosas en muchas cuestiones, y esa nacionalidad explica esas variables, que es lo que no entra en tu cabeza de hormigón armado. No son delincuentes por venir de, son delincuentes por haber sido educados en, y ese en es la nación de la que proceden.

[#11 CerdoJusticiero]

#9 Madre mía. Si es que no hay manera.

Mas clarito no te lo sé explicar.

[#12 Pertinax]

#11 Es algo obvio. No te preocupes, nos has dejado claro el intento, que por otra parte es una justificación más que manida, a la par que simplona.

Y más cuando no ofreces fuentes de esas justificaciones, que para eso estamos aquí.

[#20 CerdoJusticiero]

#12 Es obvio que o no entiendes conceptos sencillos, o te haces el limitado para seguir colando tu discurso xenófobo e ignorante, o un poquito de cada. Tú quieres criminalizar a los inmigrantes, el derecho a la información te da igual.

Toma, resumen para tonticos+ fuentes, para que te ahogues en ellas:

www.meneame.net/story/tres-detenidos-presunta-agresion-sexual-unas-jov

#13 En cierto tipo de delitos como violencia sexual sí es un predictor la cultura de

…   

[#21 gershwin]

#20
En cierto tipo de delitos como violencia sexual sí es un predictor la cultura de origen porque también existe sobrerepresentación
Que exista sobrereoresentación no implica eso. ¿Dónde están los estudios que dicen que la cultura de origen es un buen predictor de la tasa de delincuencia sexual? Jamás los he visto.

No me he expresado correctamente porque no he dicho que sea un "buen" predictor y más bien como apuntaba 'dentro de los anteriores' vinculado al perfil…   

[#22 CerdoJusticiero]

#21 Entonces hay estudios analizando origen, etnia y tasa de violencia sexual y por lo visto concluyen que el origen o la etnia son malos predictores, ¿no?

Razón de más para no desglosar las estadísticas por nacionalidad, un indicador que no aporta nada más que validar el discurso anticentífico y subnormalizante de la extrema ultraderecha, ¿no?

[#23 gershwin]

#22 los hay en ambos sentidos (mixtos) y he citado alguno que lo concluye.

en mi primer comentarios afirmé que una cosa es hacer público el origen en delitos y otro es que se obvie por quienes deber diseñar políticas de integración.

Para traer 5millones de inmigrantes que aportan no es necesario obviar que llega medio millón que no absorbemos correctamente y nos congratulamos por hay el mismo porcentaje de criminalidad por perfil socioeconómico. Evidente no viven en el barrio salamanca.

[#24 CerdoJusticiero]

#23 Los hay en ambos sentidos = no podemos afirmar que sea un predictor bueno y por lo tanto no tiene sentido solicitar su publicación, al menos no ante la evidencia recopilada hasta ahora, ¿verdad?

Esta noticia va sobre el desglose de estadísticas por parte de la Ertzaintza, no sobre el diseño de políticas de integración. Si te apetece hablar de otros temas a mí me parece perfecto, pero búscate a alguien que se quiera salir del tema del meneo.

[#25 gershwin]

#24 si crees que no tiene que ver ese es el problema

Es un buen predictor o métrica de la calidad de la política de integración
Y obviarlo es lo que da oportunidad a la extrema derecha

[#26 CerdoJusticiero]

#25 Es un buen predictor o métrica de la calidad de la política de integración

Una polla como una olla. ¿Qué parte de toda la conversación no has entendido? Si ser marroquí no es un buen predictor de la conducta criminal, el número de marroquíes condenados no es un buen indicador de las políticas de integración.

Por otro lado y respondiendo a tu primera frase: no es que crea que no tenga nada que ver, es que creo que son discusiones distintas.

Oportunidad para la extrema derecha es publicar predictores de mierda para criminalizar a los inmigrantes, obviando que el comportamiento delictivo es un fenómeno multifactorial muy complejo. Básicamente es dar validez a su discurso subnormal, acientífico y xenófobo.

[#27 gershwin]

#26 La sobrerrepresentación y la concentración, como vengo incidiendo, de estos perfiles en barrios que se degradan es un indicador de la falta de integración evidente como nos dice la experiencia de otros países,.

Que expliquen qué quiere decir el número de delitos por extranjeros en estos barrios donde ha aumentado la población extranjera rápidamente y así la extrema derecha no los use para generalizar. Pero no, mejor ocultar y responder que no hay ningún problema de integración…   

[#28 CerdoJusticiero]

#27 Sigue a tu bola, sigue.

Yo mientras tanto voy preparando la cena, ¿vale?

[#29 gershwin]

#28 ahhh perfecto disculpa.. pero segura la ingesta de yodo ¿vale?

[#30 CerdoJusticiero]

#29 Sospecho que has escrito mal alguna de las palabras de tu mensaje.

[#31 Pertinax]

#20 Pero alma de cántaro, que en eldiario.es lo que defienden es que la inmigración no hace aumentar la delincuencia porque se mantiene estable, sin considerar que sin delincuentes extranjeros está debería haber experimentado un descenso importante, especialmente en hurtos violentos y delitos sexuales.

Te voy a adivinar el futuro próximo. El mes que viene, los detenidos en Euskadi van a ser, de nuevo, muchos más magrebíes que nacionales. ¿Que no se pueden predecir los delitos por nacionalidad? Te enlazaré a este comentario en unas semanas para que me expliques qué extraña magia he llevado a cabo.

[#32 CerdoJusticiero]

#31 No te has leído el artículo lo suficiente como para ver que, después de los primeros párrafos en los que hablan de esa correlación, empiezan a citar estudio tras estudio que apuntala su tesis, ¿verdad?

Pobrecito, que trata de hablar de cosas de mayores y tiene RAM para sólo 14 palabras.

[#33 Pertinax]

#32 Que sí, que sí, que nos vemos dentro de un mes. Lo mismo tengo futuro en esto de las mancias. ¿Apostamos algo o no? Se valiente.

A ver si te juegas algo, que vocerar chorradas es gratis.

[#34 CerdoJusticiero]

#33 El emoji de troll cuando estás haciendo el ridículo y demostrando que no eres capaz de leer 2 minutos seguidos no tiene el efecto que tú crees.

[#35 Pertinax]

#34 Pero mira que eres agarrao. ¿Ni un cafecito? Venga, va, apuesta.

[#36 CerdoJusticiero]

#35 Antes había personas de derechas que detestaba quedar como ignorantes en público. Tenían un mínimo de dignidad y de amor propio y eran capaces de reconocer sus errores.

¿Sabes qué ha sido de ellos? Supongo que se habrán muerto y/o hecho de izquierdas y que ahora en la derecha sólo quedáis los que os tenéis en muy, muy baja estima a vosotros mismos.

[#39 Pertinax]

#36 Repito: ♫♬♪♩ Hasta el mes que viene ♫♬♪♩

[#40 CerdoJusticiero]

#39 El mes que viene los detenidos serán como este mes, el mes pasado y todos los demás meses: gente mayoritariamente con bajo nivel cultural, lazos familiares rotos, débiles o tóxicos, situación socioeconómica muy precaria, problemas de exposición a la violencia y ausencia de expectativas laborales estables.

En España, en Euskadi y en cualquier parte del mundo la mayoría de las personas que cumplen con esta descripción son migrantes, nacionales en situación de marginalidad y personas con…   

[#41 Pertinax]

#40 Va a ser gente procedente de Marruecos. El mes que viene me explicas cómo es posible que haya podido predecir la nacionalidad, si según tus diversos estudios consultados eso no es posible. Quedamos a la espera, no insistas. Tan solo ten paciencia para descubrir mis sorprendentes dotes adivinarorias.

[#42 CerdoJusticiero]

#41 Pues porque entre los marroquíes que emigraron a Euskadi hay una minoría de personas con bajo nivel cultural, lazos familiares rotos, situación socioeconómica muy precaria, problemas de exposición a la violencia y ausencia de expectativas laborales estables. Son una parte ínfima del colectivo de los inmigrantes marroquíes, pero su nivel de marginalidad es mucho mayor que el de la media de los marroquíes y el de la media de los vascos.

Es algo extraordinariamente fácil de entender cuando eres capaz de leer durante 3, tal vez 4 minutos seguidos.

[#43 Pertinax]

#42 Todo lo cual te expliqué que era cierto aquí:
www.meneame.net/story/ertzaintza-empieza-desvelar-origen-detenidos-bil

Con lo que podemos inferir que quien no lee eres tú. Y que el hecho de que provengan de un país infame en cuanto a servicios públicos, escaso nivel socioeconómico y cultura irrespetuosa con los principios básicos de convivencia europeos hace perfectamente posible deducir que van a ser, oooootra vez, los más detenidos en Euskadi el próximo mes, como te empeñas cejijúntamente en negar. Voy a acertar, y lo sabes, con lo cual esa sandez de que no se puede adivinar la nacionalidad de quienes más delinquen es una soberana sandez. Una chorrada como un piano de cola.

El mes que viene, repito, te espero.

[#1 Doisneau]

A mi eso de decidir que datos se pueden dar y cuales no por pielfinismos, moditas varias y el sesgo de moda no me parece bien, independientemente de que se hayan encargado de normalizar ese planteamiento deontolofico en los ultimos años. Deberia darse toda la informacion disponible de la forma mas imparcial posible, pero eso es todo. Y en el mejor de los casos, toda esa informacion que dejas de dar es campo abonado para bulos, y en el peor, muestra clara de una agenda y afiliacion politica detras del que informa, agravando el problema que pretende solucionar y contribuyendo a polarizar.

[#10 calde]

#1 Pues a mí me parece mejor eso (un procedimiento bien claro en el que se den siempre los mismos datos), que no variar según le parezca al policía, político o periodista de turno.

[#2 CerdoJusticiero]

En todos los estudios que se han hecho en el mundo, el origen es un predictor muy pobre de la conducta criminal. Si tienes en cuenta el nivel de ingresos, de formación o de exposición a la violencia a la hora de desglosar estadísticas, nacionales y extranjeros comenten un nivel prácticamente idéntico de delitos en cada tramo. ¿Por qué no dan esta información y sí el origen?

Citar el origen de los detenidos sin aportar nada más no es dar mejor información sino todo lo contrario.

[#3 Pertinax]

#2 ¿Quizás porque el origen, en muchos casos, define el nivel de ingresos, de formación, o de exposición a la violencia? Y añado ¿de religión y su influencia en determinados delitos? Así, como idea loca.

Porque chinos en prisión, poquitos. Por lo que sea.

Hay nacionalidades demasiado sobrerepresentadas en las cárceles, y es un dato a valorar que a algunos nos gusta conocer, y las instituciones deberían estar obligadas a ofrecer.

[#4 CerdoJusticiero]

#3 ¿Quizás porque el origen, en muchos casos, define el nivel de ingresos, de formación, o de exposición a la violencia?

Define en muchos casos, o sea, cuando a ti te viene bien. Cuando contradice tus prejuicios racistas entonces no, claro, en esos casos el origen no define nada.

Formidable. ¿Veis los que os pasa a los racistas de twitter cuando tratáis de hablar de cosas de mayores?

[#5 sald64059]

#4 llamar racista a alguien con esa alegría... Claro que sí.

[#7 CerdoJusticiero]

#2 era para #_1 que, por lo que sea, me tiene en el ignore.

#5 Con la misma alegría con la que él escribe comentarios racistas.

[#16 fofito]

#3 Que opinas de que la Ley proteja los datos de los grandes inversionistas o los de propietarios de participaciones en empresas inmobiliarias ?
Deberían las instituciones estar obligadas a ofrecer esa información ?

Porque a mí me gustaría saber quiénes son lo propietarios y grandes accionistas de esas empresas con capacidades de influir en gobiernos e instituciones cuyas decisiones me afectan directamente. También me gustaría saber quiénes están detrás de esas empresas que se dedican a la especulación inmobiliaria con las nefastas consecuencias que estamos sufriendo.
Así,como idea loca

[#13 gershwin]

#2
Siendo peliagudo y estando de acuerdo en los predictores que mencionas veo alguna pega:

-La gran mayoría de inmigrantes son de ese estrato socioeconómico y por ello están sobrerepresentados en delitos.
- El 29,5% de reclusos extranjeros son marroquíes (Secretaría General de Instituciones Penitenciarias,24) Otra sobrerepresentación.
-En cierto tipo de delitos como violencia sexual sí es un predictor la cultura de origen porque también existe sobrerepresentación (dentro de los anteriores si…   

[#19 Borgiano]

#2 ¿Pero qué quieres, que además de racistas sean clasistas?

[#37 teneram]

#0 Dupe www.meneame.net/story/ertzaintza-vuelve-informar-nacionalidad-detenido

[#38 Pertinax]

#37 Demasiado tarde ya para descartarla. Pero bueno, estos son datos del último medio mes. Que decida el pueblo.

[#14 _3605]

Esa turba voxera cada día disimula menos.

[#15 Mltfrtk]

Es sencillo de entender, solamente un nazi subnormal daría los datos de origen de los detenidos. Es como dar el dato de cuánto le mide la polla. El detenido mató a dos personas y tiene un pene de ocho centímetros.

[#17 yarkyark]

edit

[#18 armadilloamarillo]

También deberian dar a conocer a qué equipos de futbol apoyan y si estadísticamente hay una mayoria que apoye al Real Madrid, aunque sea por unos pocos puntos percentuales por encima del resto, sabremos que los madridistas son todos unos criminales en potencia y que hay que evitar que sigan delinquiendo mediante la exclusión social y económica, como por ejemplo no dejarles alquilar pisos, etc. Y no serán prejuicios, seran datos, hechos.

¿Qué, cómo? ¿Que eso seria injusto? no, no no! seria la…