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El dominó en Irán y el punto de no retorno

La desescalada en Oriente Medio parece cada vez más inviable… y los peores escenarios parecen cada vez más viables. Posibles escenarios en la toma / destruccion de la isla de Kharg y South Pars

| etiquetas: iran , guerra , usa , israel , petroleo , gas , nuclear
#2 Irán está vendiendo petróleo a China, a India y a seis países más en yuanes. Y están pasando por el estrecho sin costes extras en seguros, a precios mucho más bajos... y creo lo van a seguir haciendo aunque sea con la protección cubierta o encubierta de China.

Y, después de ver a los portaviones USA alejándose a más de 1000 km y sus F35 impactados, sospecho que, a día de hoy, un desembarco anfibio no va a llegar ni a la costa. Y aunque lo consigan, dudo mucho que el pueblo estadounidense se pueda permitirse semejante cantidad de bajas entre sus soldados en un guerra que no aprueban y que, encima, les está subiendo su cesta de la compra.
#5 Irán ya estaba vendiendo a China y a India antes, pero ahora a mucho menor ritmo porque nadie se la quiere jugar por mucha protección de bandera que creas que tienen los barcos
Y lo de los yuanes no lo tengas tan claro que India y China no son tan amigas
Los portaaviones ya estaban lo bastante lejos y los bombardeos siguen. Compara las bajas
Si el imbécil de Trump percibe que tomar la isla o islas es una solución lo intentará. Su ejército lleva años preparándose y nunca ningún presidente les dejó hacerlo
#5 Un avión F35 dañado que llegó a aterrizar en lo que va de guerra?!?

y sus F35 impactados
#2 Si, lo pueden ver, sólo han de mirar los ejemplos de otros países que han hecho un cambio de régimen ayudados por EEUU: Libia, Irak, Afganistán...
#7 En Libia había un dictador que tenía reprimido a su pueblo y que se levantó contra él por su represión
Como en Siria
En Irak lo mismo
En Afganistán había una guerra civil. Al final no ha habido cambio de régimen
En Irán ha habido miles de muertos en las protestas, pero aun hay mucha gente (sobre todo en provincias) donde apoyan a los ayatolás
#9 No pongo en duda lo que había en Libia, Irak o Afganistán, si no que el "cambio de régimen" que mencionas fuera algo positivo para su población, como el que planteas para Irán.

Porque en todos los casos, el promotor del cambio de régimen es el mismo, por tanto, es esperable que el desenlace sea similar.
#10 Como siempre, hay cambios que acaban bien y otros no
Mira Croacia o Eslovenia
En cambio comparas con Cuba (Batista era un dictador de mierda, igual que Fidel) o Venezuela (Lo que hubo antes de Chaves apestaba, pero después tampoco hubo mejora); e incluso Irán con el Sha y ahora los ayatolás
En Siria está por ver que pasará
Lo que yo tengo claro es que cuando el pueblo está harto puede haber ese cambio, ya sea con ayuda o no; como en Rumanía con Ceaucescu
#12 Si se puede establecer un patrón, un "como siempre" es que, como siempre, los cambios promovidos por EEUU y sus socios no acaban bien. Ningún cambio de régimen en ninguno de esos países ha significado nada bueno para sus poblaciones, casi todos han acabando en estados fallidos, o refuerzo de la teocracia, como en el caso afgano.

-En Siria han puesto a un radical cortacabezas fundamentalista islámico como presidente, que ha comenzado avivando la violencia sectaria.

-En…   » ver todo el comentario
#14 No. Panamá por ejemplo está bastante bien como país
En Siria los sirios han puesto a un radical que dice no serlo. Si se comporta como un radical ya le llamaremos así
Bosnia fue bombardeada, por Serbia xD , a Serbia le cayó la del pulpo y hacerlo funcionó bastante bien al final

Pero ya que te pones; en Hispania, Sertorio generó una guerra con miles y miles de muertos, y por eso ahora Italia es lo peor. Maldita Meloni
Y en China, la dinastía Han también causó muchas muertes. Hay que recordárselo a Xi para que pague por ello

En conclusión; ha habido intervenciones de países en otros países que salieron bien y otras mal
Y ahora lo que se busca es que haya mas democracia; que no hay en Irán por mucho que se intente vender lo contrario
#15 Panamá fue un robo territorial a Colombia para poder controlar mejor el canal, que siempre ha sido el verdadero interés de EEUU.

Y a la vista está que sólo funciona como paraíso fiscal para evadir impuestos, perjudicar la recaudación de otros países y como nido de narcotraficantes.

Conozco a gente de allí, a los edificios del downtown les llaman popularmente "Las Torres de la Coca"

Hispania mejoró con la romanización, eso es evidente, igual que lo hizo México, Venezuela,…   » ver todo el comentario
#17 Es verdad. Panamá debía ser de los Mayas o las tribus que estuvieran allí
Qué ocurrencia la de España ocupando ese territorio!
Y si echas un poco de agua destilada con un atomizador para humedecer las prendas al planchar quedan bien

¿De qué estábamos hablando?

A ver si el tonto de Trump se cansa de hacer el tonto y deja el bombardeo pronto, que se me acaban las palomitas.
#18 Diría que Panamá, antes de ser un estado intervenido (varias veces) por EEUU, era parte de la Colombia independiente que, como ya sabrás, era un estado dirigido por la élite criolla (de origen español).

Los mayas diría que no llegaron tan al sur.
#19 ¿y de lo del truco de planchado? ¿qué opinas? xD
Qué bien pensado. Seguro que si destruyen o toman esas islas el gobierno Iraní se rendirá. Seguro seguro que se contendrá como ha hecho hasta ahora y no lanzará nada contra las instalaciones equivalentes de los demás aliados de EEUu en la zona.
#1 No se va a rendir
Pero se trata de degradar Irán para que su economía y futuros años queden lastrados, lo que puede acabar repercutiendo en la satisfacción de su población y el interés por un cambio de régimen
Los iraníes ven como su país podría ser mucho más rico pero con tantos años de amenazas y derivas, están en la miseria. Ahí es donde Trump cree que se puede añadir presión, pero con bombas no se consigue
#2 pues claro que no se van a rendir. Van a a responder "proporcionalmente" y no cabe duda de qué atacarán las instalaciones petrolíficas y gasísticas de la región. Aunque han atacado algunas lo cierto es que hasta ahora han podido hacer mucho más daño en eso y no lo han hecho.

Es una guerra estúpida y entre dos bandos que parecen pelear a ver cuál es más tonto. Pero hasta ahora van perdiendo los "tuyos". O ganando según por dónde se mire.
#1 Curioso que el artículo no mencione que los ataques de Irán a las instalaciones petrolíferas y gasistas de cinco países no hace más inviable la desescalada.

Los ataques de Irán y extender el conflicto a otros países lo verán como ataques buenos. :troll:
Ahora la prioridad parece reabrir el estrecho de Ormuz. Es una distracción que podría usar Iràn para reducir a escombros al que empezó el conflicto.

Ningún país ha puesto el mismo empeño en que se dejen de bombardear zonas civiles en Irán que en reabrir el tráfico en Ormuz.

Si Israel se enfrenta a un escenario de su posible destrucción total o usa llega a un punto en el que el coste de la guerra es inasumible, ¿se rendirán o lanzarán pepinos nucleares?

Ambos países están controlados por señores de casi 80 años.
#8 ya dijo Pakistán que si israel usaba bombas nucleares ellos responderían, no?
#8 Lanzarán nucleares. No lo dudes.

Lo han hecho antes y lo volverán a hacer

menéame