Hace 1 año | Por alfema a xataka.com
Publicado hace 1 año por alfema a xataka.com

El euro digital ha empezado ya sus pruebas piloto. Y el Banco de España es uno de los encargados en estudiar cómo sería una de sus posibles implementaciones. Para este primer euro digital de Europa se ha elegido a la fintech española Monei. Su criptomoneda EURM ha sido elegida como banco de pruebas del euro digital.

D

Empieza la distopía.

plutanasio

A holdear con cojones, o esta tiene inflación?

Maphhache

y vendrán iluminados a defender esta cripto
no hoy
no mañana
no en 3 años

tiempo al tiempo

UnoYDos

¡Huid, insensatos!

t

#4 te dirán que te descuentan un 5% de lo que pagues y ya verás como todo el mundo se apunta... ya lo decía el anuncio, no soy tonto... no ya...

t

#1 no terminó nunca...

JackNorte

#2 Ventaja para el usuario menos aun que el dinero fisico normal, control total aparte de tener la capacidad de al tenerlo controlarlo hasta ponerle caducidad. Aparte de algunas cosillas como en cualquier otro adelanto que no se entiende.

neuron

FUTURO, bienvenido

A

Haha suena como el puto orto … añadir trazabilidad a cada euro que puede salir mal?

Waskachu

Los va a usar Rita the Singer.

b

#1 ya había gente que cobra sin trabajar

aneolf

#6 #9 #12 Pregunta seria:

¿Por qué poner fecha de caducidad al dinero es malo? Yo tengo el dinero que tengo y, al final de un periodo relativamente corto de tiempo, lo he renovado completamente. ¿Eso no afectaría únicamente a quien tiene grandes cantidades de dinero inmovilizado durante mucho tiempo?

p

#2 Dejando a un lado el tema del anonimato, esto es lo que aporta:

Entre las ventajas de este euro digital propuesto explican que está el de mandar desde cientos de euros a fracciones de céntimos cada cierto intervalo de tiempo, incluso milisegundos, por ejemplo, para pagar dietas de transporte o alimentación a empleados. También otras automatizaciones como permitir a un comercio programar el pago diario a sus proveedores, según el consumo que haya habido ese día.

Recuerdo leer hace tiempo el libro de los gemelos del Facebook, esos que se metieron al Bitcoin. Es verdad que los problemas de ellos tu no los tienes, pero para esa gente que se va a Ibiza de fiesta un fin de semana, es un puto coñazo el sistema bancario actual, te quedas sin efectivo y/o crédito y la has cagado.

Tu eres pobre y no te has visto nunca viajando, que se vaya la cosa de madre y tienes que tirar de más dinero porque se te han acabado los 10ks que tenías previsto para ese finde. Otros sí. Para eso sirve.

ContinuumST

"...o permitir a los empleados elegir si quieren recibir la nómina con pago diario, semanal, quincenal o mensual..."

Soy muy desconfiado. Mucho, y más con detallitos así.

blockchain

#6 el euro digital tiene per se, capacidades de contratos inteligentes?

s

#15 También afectaría a los pequeños inversores, que necesitan mas tiempo para acumular el capital necesario para comprar lo que quieren, sin tener que recurrir a créditos.

K

#2 El digital pesa menos.

p

#9 el euro digital va vinculado a una cadena de bloques. Vinculado a identidades digitales, en principio, el acceso a credenciales genera registro privado.
Pongo claramente en principio ya que con tal que una acceda a la credencial y se comunique de otra manera no hay registro.

Luego entra otro asunto como la identidad está vinculada a la biometría y la cadena de bloques es para permitir esto: https://www.eulisa.europa.eu/Publications/Reports/eu-LISA%20-%20Seamless%20Travel%20Report%202022%20Factsheet.pdf aunque esto afecta a personas con visa.

fuera del tema me da error al publicar si pongo un enlace de administracionelectronica punto gob referido a la cadena de bloques europea.

#20 si.

p

#20 no me dio tiempo a contestar más, sí admite contratos inteligentes ya que la cadena de bloques principalmente es para identidades, no monetaria. La rareza es que puede ser que el dinero sí sea fungible, como monero, en una cadena de bloques que no es fungible, tipo cardamo, resultando que las carteras que son identidades deben vincularse a otro operador para hacer una transferencia fungible y por tanto invisible:



Cualquier parecido con el resultado puede ser pura coincidencia, lo del enlace de #23 ya tenía que estar operativo hace años y ahí anda.

S

#21 #15 como la entrada de una casa? Por ejemplo?

aneolf

#17 Eso no contesta a mi pregunta.

aneolf

#18 Hablas del estado como si fuera un ente distinto de la sociedad que lo compone. Claro que la sociedad tiene derecho a decirte lo que crea conveniente decirte.

s

#15 Respuesta seria: es bueno poner fecha de caducidad si la pongo yo. Es malo hacerlo si la pone otro.

Si yo no puedo, nadie debe poder.

s

#30 Eso que dices no ha existido nunca en ningún lugar ni época.

D

Euros digitales lleva habiendo años en Paypal, ¿qué tiene de nuevo esto? lol
Joder, si hasta mi cuenta corriente es digital. No tengo ni un euro físico.

aneolf

#21 #30 #31 #32 Entiendo. Partimos de premisas totalmente opuestas e incompatibles. Tú entiendes que es posible seguir manteniendo una sociedad capitalista de crecimiento perpetuo sostenible y yo entiendo que eso no es posible, que hay que decrecer y que todos los pasos encaminados a hacerlo posible son necesarios. Lamentablemente creo que te equivocas.

s

#27 Por ejemplo. Soy un caso raro, pero yo di de entrada el 50% cerca del valor de mi vivienda

Veelicus

#36 Yo tengo claro que o decrecemos o se jode el planeta, lo que va a pasar es que el planeta se va a joder porque decrecer significa perder poder y calidad de vida, y eso nadie lo quiere, ni los estados ni las personas

s

#36 #38 No es posible mantener el sistema tal como es. Eso resulta obvio.

El problema no es decrecer, es quién dice cómo debemos decrecer y por qué.

Me parece bien decrecer si digo yo cómo se debe hacer, me parece mal si me lo dice otro.

Si no me dejan decirlo a mí, entonces no pienso hacer lo que me digan, y probablemente se resuelva a hostias.
No me puedo fiar de quien me dice lo que hay que hacer.

Y no, "la ciencia" no sabe "cómo decrecer". Sabe, casi seguro, las causas por las que hay que hacerlo, pero no las soluciones.

JackNorte

#36 No veo que eso tenga que ver con lo que te he contestado Pero cuando se habre el abanico hacia respuestas hipoteticas cuando se piden respuesta concretas, no se. Lo mas probable que pase es lo que ya ha pasado antes pero en otro grado , creer que pasara algo diferente en el otro extremo , es mas probable que caiga otro meteorito , porque ya ha sucedido.

JackNorte

#40 **abre

HaCHa

#12 Habida cuenta de que casi todo el dinero está en manos de las corporaciones, que no de los individuos, es muy buena idea ponerle fecha de caducidad a la divisa.
Eso obligaría a los grandes capitales a invertir, investigar y gastar, en vez de apalancarse en sus monopolios y limitarse a sangrarnos.

uGo

#29 por supuesto que el Estado como concepto no existe, el estado son las personas que forman y se benefician de que exista el Estado... Yo no soy el Estado, yo pago el Estado y sus niveles de corrupción e ineficiencia. Aparte de pagar el estado con mi dinero resulta que no voy a poder hacer lo que quiera con mi dinero? La verdad que suena a que algunos queréis distopía y no solo la queréis, sino que la exijis...

uGo

#33 pues ya es hora de reclamarlo no?

D

#18 Porque en muchos casos el dinero es el fruto de tu trabajo y el de muchos otros. Y en muchos otros casos el trabajo no da frutos porque por ejemplo han nacido en una familia con problemas.

Lo siguiente será decir que no hay que pagar impuestos.

D

PERO QUE COJONAZOS
Todos los gobiernos y estados criticando bitcoin y las criptos en general y ahora nos quieren meter una criptomoneda de mierda, centralizada y controlada por el estado. Estamos locos?
Pues que sigan, que pongan a circular esa mierda, que muestren a la gente que los estados quieren criptomonedas pero solo las suyas para seguir extrayendo riqueza de las clases bajas. A ver si la gente lo entiende y empiezan a pasarse a Bitcoin en masa.

carakola

#1 Me ha recordado esto. Miedito lo que nos quiere colar. Algunos ya han mordido el anzuelo de la "libertad"

WcPC

#2 Si el BCE sigue sin ser una institución democrática poco, lo que conseguiría es que aumente el control sobre los ciudadanos.
Si el BCE fuera una institución democrática podría cambiar muchas cosas, entre otras significar la desaparición de los bancos como los conocemos.
Como dices en #15, es malo para los que tienen dinero de sobra, para el ciudadano medio no, a no ser que los que tienen dinero de sobra sean los que controlan quien gestiona el dinero (como ocurre ahora) que es el BCE

p

#4

Lo primero que no es una cripto.

El principio fundamental de una cripto es DESCENTRALIZACION.

A ver si nos queda claro. Asi que deja de hacer comparaciones mentirosas.

HaCHa

#47 Pero también podría caducar el de las grandes fortunas, y si quieres al mismo ritmo.

¿Qué pasa, que tengo que aceptar que algunas cosas NECESARIAS O DE INTERÉS GENERAL no pueden hacerse porque el pringao siempre tiene que ser el ciudadano de a pie y los poderosos se irán de rositas? ¿Eso no es claudicar y aceptar que estamos en una dictadura capitalista y nunca saldremos de ella?

superjavisoft

#44 No es tan así, al principio Bitcoin molaba en Meneame, yo lo conocí en 2011 gracias a Meneame y minaba varios al día (Lo vendí todo, solo he ganado unos pocos miles $).
Después lo de siempre, algo triunfa y pasa a ser algo de los de arriba, vendidos, blablabla (Lo que no quita que puede ser muy especulativo y MUY arriesgado).
Meneame tiene el síndrome de solo lo minoritario mola, en cuanto algo triunfa es caca (Lo cual hace que sus ideas, inventos, partidos políticos,... nunca tengan mucho recorrido)

Maphhache

#52 WTF

ALGUNAS criptos son centralizadas, y otras NO

Y ambas siguen siendo criptomonedas

A ver si ahora va a resultar que USDT o XRP son lo mismo que BTC o ETH

dani.oro.5

#38 decrecer es ganar calidad de vida.

p

#55 Vamos a ver. No lies.

Si no es descentralizada NO ES CRIPTOMONEDA. Sera la chapuza que compres porque te cae bien quien te caiga bien. Pero criptomoneda no es.

Punto.

Elnuberu

To the moon...

pitercio

Prefiero moneros.

hombreimaginario

#2 El digital no pita cuando pasas el filtro del aeropuerto.

p

#54 Claro.

Dejo de molar cuando el mainstream y la ideologia de la gente local penso: "ostia, que con esto no se cobran impuestos", "ostia que con esto es liberalismo", "ostia que sino nuestros amados politicos no comen porque cada uno va a tener criterio propio"

Entonces volvieron como buenos sumisos al sistema bancario. De vez en cuando le dicen "oh, cuanto roban los bancos" pero en el fondo saben que los necesitan. Pero las criptomonedas? Malaaaaaas!

Precisamente la gracia de las criptos es su descentralización jajaja. Vaya una del Señor Burns haciendo de joven que se han marcado.

L

#18 Al rey la hacienda y la vida se ha de dar, pero el honor es patrimonio del alma, y el alma sólo es de Dios..
Pedro Crespo

uGo

#53 yo solo te digo que ya existe el dinero que no caduca y que no se puede imprimir del aire, para ciudadanos y empresas pequeñas o gigantes. Se llama Bitcoin.

Alucino con que algunos todavía os creáis que una nueva vuelta de tuerca, que transgrede la privacidad y los derechos de los individuos sirva para EL INTERÉS GENERAL (quién decide ese interés general, por cierto?). El sistema financiero está roto y van a arreglarlo quedándose tu dinero y decidiendo lo que puedes y cuando puedes o no gastarlo.

No estás en una dictadura capitalista, pero el único sistema que ha traído prosperidad e incentivado el progreso en el tiempo es el capitalismo, te guste o no. Vamos, es que no es el debate de esta noticia, el mundo seguirá siendo capitalista, te guste o no, y el partido más de izquierdas al que puedas votar hoy en España es capitalista.

M

#15 Eso se llama concepto de oxidación, cuando empezó las criptomonedas se hablaba de eso...después vinieron los gilipollas.

h

#29 el estado no es la sociedad.

El usuario al que respondes se refiere a ministros, diputados, funcionarios, presidentes, etc.
Por supuesto que ellos no te pueden "decir" lo que quieran. Tenemos leyes para ponerles limites.

dragonut

Esto se empieza a poner serio...

N

#13 Pondrán algún caramelo y la gente se lanzará en masa.

yolibruja

Los que tienen casi todo el dinero se ocuparán de lesgislar para que su dinero no caduque.
Caducará tu dinero, pobretón, descamisado, plebeyo que tendrás que trabajar 12 horas para poder ahorrar para tus vacaciones, que no disfrutarás porque caducó tu dinero, así que a trabajar en verano.
Trabajemos con la esperanza puesta en un futuro que no llegará porque el fruto de nuestro trabajo ha caducado en beneficio del que lo gestionaba.
Viva el capitalismo.
Que os den.
La solución es el anarquismo puro, el solialismo utópico. Ah, que la humenidad no está preparada, que somos egoístas, comodones, viscerales, soberbios, orgullosos, y....
Pues a joderse, que nos follen a todos.

T

Hay casos en los que juntando dos sitemas tienes las ventajas de los dos.
Pero en este caso se suman las desventajas de los dos.

N

#58 ...and Lagarde beyond!

uGo

#57 hay muchas criptomonedas que no son descentralizadas, como por ejemplo Ethereum cuando pasó a ser proof of stake y es la "tecnología" que usan en esta euromierda

t

#36 Y propones que el dinero caduque? De ese modo harías lo contrario, la gente lo movería más y se emplearía para seguir alimentando la maquinaria capitalista en su sueño de crecimiento infinito. O te crees que si el dinero caduca, la gente no le va a tocar esperando a ver cómo se desvanece?
Corrígeme si me equivoco, pero eso es lo que extraigo de tu comentario.

d

#15 En realidad nadie acumula grandes cantidades de dinero durante mucho tiempo. Básicamente porque es la peor forma de almacenar valor. Se pudre como las patatas.
Si tu guardas una buena cantidad de dinero en un cajón en veinte años solo te valdrá para comprar cacahuetes.

h

#2 la ventaja es para el estado, no para el ciudadano.

Podran, por ejemplo, decidir a quien estas autorizado a pagar, o de quien estas autorizado a recibir pagos. Podran confiscarte tu dinero directamente o monitorizar toda tu actividad sin siquiera preguntar a tu banco. Podran hacer que tu dinero caduque, obligandote a gastarlo.

Y cosas que probablemente ni nos imaginamos todavia.

B

#46 Suerte!

Duke00

#67 La contaminación se debía al minado. No creo que puedas minar euros con tu ordenador.

Caspolino

#53 Es bueno el chiste...que ingenuidad.

aneolf

#65 Negativo por insulto

trivi

#49 no es una criptomoneda y su valor real proviene del aval de los Estados, no de la creencia mágica en que es el futuro

zeioth

Lo veo como una moneda hecha para hacienda

meneandro

#79 Pero alguien tendrá que hacerlo. Y si te basas en Ethereum, funcionas como ethereum.

Si el minado en lugar de ser algo distribuído y transparente se vuelve algo centralizado y opaco ya has perdido todas las ventajas que podría tener esta crypto sobre las "malas". Simplemente estás llamando Crypto a un dinero 2.0 para engañar a la gente.

Mark_

¿Me explicáis la diferencia entre tener 100 euros en el banco y 100 euros digitales, por favor?

Caspolino

#70 si yo tuviese el botón nuclear que ponga fin a la humanidad no dudaria un segundo en apretarlo...y seria justicia.

Álvaro_Díaz

Pues me gustaría probarlo

MoneyTalks

#29 El estado no tiene nada que ver con la sociedad, ya lo dijo un fiscal "Hacienda somos todos" es un slogan publicitario.

Yomisma123

#67 Porque las monedas digitales tienen cosas buenas: los contratos digitales, la robustez de ser red descentralizada.
Con el respaldo de los bancos centrales detrás, es como un euro.
A mí me gusta.
Antes era muy normal tener cuenta en el banco de España..es volver a eso.

d

#2 Que la intención del euro digital al final es saber en todo momento saber que haces con tu dinero. Y también poder llegar a decirte que cantidad te puedes gastar en unas cosas u otras dependiendo de tu perfil, etc... Lo peor de lo peor.

NapalMe

Sí es "regulable" pierde todo el sentido.

D

#82 Si es una criptomoneda. Es un activo digital basado en criptografia y cadena de bloques. Eso es literalmente la definicion de criptomoneda. Para mas inri, centralizada y controlada por el estado. Le veo mucho valor a futuro si.
El aval del estado dice, con que avala el estado si son los mayores deudores?
No hombre no. El unico aval que hay tanto ahora como con esa criptomoneda estatal es la promesa de pago de deuda, es decir. Aqui tienes estos papelitos y estos tokens que valen porque confiamos en que todos los deudores van a pagar.
-Oiga señor, pero si se trata de confiar en que los deudores paguen, pero cada vez generamos mas deuda de la nada esto no tiene mucho sentido no? El aval seria cada vez menos confiable y ademas la moneda perderia valor con el paso del tiempo el emitirse sin limite no.
-Criii criiii ......

Duke00

#84 El minado no le veo sentido en una moneda como está de la noticia. Que alguien traiga más información pero duda que nadie ni ninguna institución pueda mimarla. ¿Qué ventaja verías en que funcione mediante minado?

d

#62 Lo que da miedo es que lo vamos a tragar como si nada. Veo a la gente comprando oro y cosas "físicas" para materializar ese dinero.

MoneyTalks

#24 Los políticos van a lo seguro, saben que si venden bien algo siempre habrá un montón de borregos que se lo crean.

trivi

#92 las monedas Fiat tienen el apoyo del Estado porque son de curso legal, se pagan impuestos con ella y los negocios deben aceptarlas.
Lo de que es una criptomoneda tengo que mirarlo porque había asumido que nadie haría la chapuza de usar un blockchain centralizada, todas las ineficiencias de una blockchain sin sus ventajas.

Metabron

Bitcoin anónimo, No! Euro digital que controla todo lo quer haces, Si!! (Somos gilipollas)

jdmf

Los bancos y gobiernos:
- Oye, lo de las criptomonedas es un dolor de huevos, no se sabe quién hace qué.
- ¿Y qué podemos hacer?
- ¿Y si eliminamos el efectivo y que solo puedan usar tarjetas?...
- Claro, y así los bancos y tarjetas nos tendrán por los huevos a los gobiernos.
- Bueeeno, ¿Y si creamos nuestra propia criptomenda?
- ¿Pero no acabas de decir que es un dolor de huevos?
- Si, pero así haremos que el dolor de huevos pase a los ciudadanos.
- jajajajaja
- jajajjaja-

s

#29 La "sociedad", el "estado" solo son ideas, conceptos, abstracciones. Si alguien te dice algo se llamará María, Miguel, etc. que lo hagan como parte de la sociedad, como funcionarios del estado, etc. ya eso son contextos diferentes, pero en concreto, es otra persona la que interacciona contigo, no conceptos con voz y vida propia. Personas.

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