Publicado hace 10 meses por Esteban_Rosador a cordopolis.eldiario.es

esta elección “provoca la segregación del alumnado en función de las creencias de sus padres y madres y elimina horas lectivas de otras asignaturas”. “obliga al resto, que no la cursa, a mantenerse mientras entretenido en una especie de cajón de sastre denominado Atención Educativa. ”No es de recibo que para proteger el derecho de parte del alumnado a cursar la asignatura se haga a costa de perjudicar al resto“.

Comentarios

Siento55

Estamos avanzando más en dar más privilegios a otras religiones y meterlas todas en la educación, que en retirarla.

Desideratum

#9 Andalucía Laica, CGT, CCOO-Enseñanza (Córdoba), USTEA, Frente de Estudiantes, Estudiantes en Movimiento (Eem-Sevilla), Plataforma de Ampas Niños del Sur (Córdoba), Laicistas de Jerez, Escuela de calor (Ampas de Sevilla), REDES (Renovación de la Educación y Defensa de la Enseñanza) y Colectivo Prometeo ha promovido una campaña dirigida a las familias y al estudiantado andaluz, durante el mes de junio, instándoles a no matricularse en la asignatura de Religión, pues consideran que ésta debe salir del espacio y del currículo escolar.

Es el primer párrafo de la noticia. Es de suponer que la indefinición del titular no se debe a una ambigüedad deliberada sino a un problema de longitud. Pero ya sabemos que eres un fervoroso seguidor de la cofradía: "leer es de cobardes".

c

#4 Por supuesto. Y mientras tanto tu hijo, para que no obtenga ventajas competitivas injustas, debe ir a clases de lanzamiento de hueso de aceituna.

c

Domingo mañanero clásico deEsteban_RosadorEsteban_Rosador + eldiario + religión.
Cansina.

javierchiclana

#23 No. Es ridículo estudiar una historia particular segregada de la Historia general... simplemente la asignatura de Historia debería asumir las horas de religión.

ochoceros

"(...) y elimina horas lectivas de otras asignaturas".

Ahí tenemos a una religión interfiriendo en algo tan básico para el bienestar de un país como es la educación y el sistema educativo, provocando adrede y de manera intencionada el empeoramiento de la educación de quienes no profesan su misma línea de pensamiento mágico. Eliminar horas lectivas del calendario escolar a quienes no pasan por el aro católico es todo un acto terrorista contra el bienestar del país, es algo que en cualquier sociedad sana debería haber sido atajado de inmediato por el acto de alta traición premeditado que se perpetra, con el único fin de mantener el siguiente y el lucro de esta multinacional privada amorrada a la teta del estado desde que así lo impuso la dictadura genocida de Franco.

Esto es una manera torticera más de pasarse por el forro la Constitución española con el artículo 14, para segregar ellos usando la religión a la vez que se usa como argumento para decir que su eliminación y tratar a todos por igual sería inconstitucional.

CAPÍTULO II. Derechos y libertades

Artículo 14. Igualdad ante la ley

Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Nova6K0

#38 Filosofía está basado en el razonamiento, pueden o no cumplirse sus premisas. Pero no veras a nadie afirmando que Moisés, con un bastón levantó las aguas del Mar Rojo, para que pasase el pueblo de Israel a Egipto.

Saludos.

c

#13 No ir a matemáticas.

D

"No es de recibo que para proteger el derecho de parte del alumnado a cursar la asignatura se haga a costa de perjudicar al resto“.

Como si ser adoctrinado en fantasías fuera un "derecho del alumnado".

Sendas_de_Vida

#45 y en los privados. Recibí historia de las religiones cerca de los 80. Y fue fascinante.

s

#69 son demasiado cultos para ello

MAD.Max

Cuando yo era joven los que no dábamos religión teníamos una asignatura denominaba "Ética" , que englobaba varias cosas que podríamos encuadrar en algo así como "valores" o "Educación para la Ciudadanía y los Derechos Humanos" o algo así....

Pensaba que seguirán con alguna asignatura similar.

javierchiclana

#1 ¿Entras en el primer comentario a presumir de que no has leído el artículo? roll ... y eres el comentario más votado

HASMAD

#54 #38 Eso es lo que le gustaría a los que defienden la asignatura de religión. Qué no se enseñase a pensar en la escuela

K

#61 Que la religión sea una herramienta de control, que lo es, no hace que no tenga valor en la historia al explicar hechos históricos ocurridos por su causa. Por poner ejemplos, la aparición del protestantismo, el gran cisma, las cruzadas, la inquisición, la expansión del islam, etc. etc. etc. La importancia de las religiones es indudable en la historia

omegapoint

#13 recreo 6 horas seguidas

s

#74 zasca

D

#57 Pero es que aquí la gente no se cree sus propios troleos. En España la emoción de la vergüenza, por un lado, y el activismo como forma de validación moral, por otro, dificultan mucho ese tipo de dinámicas originales y creativas.

ElenaTripillas

Y además previenes que les uedan dar por culo, los fachas aunque solo sea por eso deberían pensárselo

Z

Ya te digo que se quitarían muchas tonterías si en la declaración se pagara un porcentaje solo de los que se declaren adscritos a su secta particular.

N

#9 El Diario y sus formas para que parezca que de verdad hay gente pidiendo eso.

G

#15 si que puede servir... el acoso, les señalamiento por tus creencias...
Mira lo que te responde #22... directamente les cataloga de gente no decente.
Luego va lo de poner estrellas en la ropa y todo lo demás.
Son fascistas ateos tratando de imponer sus ideas mediante el insulto y la violencia.

javierchiclana

#7 En los intentos de trolleo que ha habido en España no ha colado... aquí las religiones sólo sirven si las ha aprobado el gobierno... fíjate que no admiten ni al monstruo del espagueti, alabado sea.

E

#78 Esos hechos, cuando son pertinentes, ya se explican (o se explicaban, hace mucho que pasé por eso) en las asignaturas de historia (hechos, no fantasías accesorias).

ochoceros

#14 Sobre todo teniendo en cuenta que antes de la dictadura España ya había logrado una separación efectiva iglesia-estado y como tal se plasmó en la Constitución española que se cargó Franco, volviéndonos a sumir en el oscuro medievo:

Artículo 26.

Todas las confesiones religiosas serán consideradas como Asociaciones sometidas a una ley especial.

El Estado, las regiones, las provincias y los Municipios, no mantendrán, favorecerán, ni auxiliarán económicamente a las Iglesias, Asociaciones e Instituciones religiosas.

Una ley especial regulará la total extinción, en un plazo máximo de dos años, del presupuesto del Clero.

Quedan disueltas aquellas Órdenes religiosas que estatutariamente impongan, además de los tres votos canónicos, otro especial de obediencia a autoridad distinta de la legítima del Estado. Sus bienes serán nacionalizados y afectados a fines benéficos y docentes.

Las demás Órdenes religiosas se someterán a una ley especial votada por estas Cortes Constituyentes y ajustada a las siguientes bases:
1ª. Disolución de las que, por sus actividades, constituyan un peligro para la seguridad del Estado.
2ª. Inscripción de las que deban subsistir, en un Registro especial dependientes del Ministerio de Justicia.
3ª. Incapacidad de adquirir y conservar, por sí o por persona interpuesta, más bienes que los que, previa justificación, se destinen a su vivienda o al cumplimiento directo de sus fines privativos.
4ª. Prohibición de ejercer la industria, el comercio o la enseñanza.
5ª. Sumisión a todas las leyes tributarias del país.
6ª. Obligación de rendir anualmente cuentas al Estado de la inversión de sus bienes en relación con los fines de la Asociación.

Los bienes de las Órdenes religiosas podrán ser nacionalizados.


https://www.congreso.es/constitucion/ficheros/historicas/cons_1931.pdf

Se puede decir con toda justicia que España volvió a ser católica a base de fusilamientos, bombardeos de la población civil por parte de militares españoles apoyados por nazis alemanes y fascistas italianos, un genocidio de quienes pensaban diferente, el resurgimiento del cristofascismo más infame amorrado a la teta del estado, y la toma del sistema educativo por la empresa multinacional vaticana.

N

#1 Se debería dar historia de la religión en su lugar. A día de hoy es algo lo suficientemente importante para estudiarlo aparte y poder comprender la realidad del mundo.

Ahora bien, no entiendo lo de pedir que los religiosos no matriculen a sus hijos en religión. Por simple coherencia los religiosos van a querer matricularse en religión. Si el motivo es sólo por evitar la segregación tiene mucho más sentido que la gente no religiosa o de religiones minoritarias en España, apunte a su hijo a religión y le diga que todo lo que va a oír en esa clase es mentira pero que está bien que lo conozca por razones culturales.

Manolitro

Pésimo titular

Piden? Quién pide?

En cualquier caso, que cada uno se pague sus vicios. La religión es otro chiringuito más

A

#8 Creo que nos sorprendería el resultado.

s

#80 no convencerás a quien pone la política extremista por encima de la cultura

s

#11 de acuerdo, deberían dejar de ayudar o subvencionar asociaciones (desde religiones, sindicatos hasta ong) los poderes públicos, y menos con el dinero de todos. Quien quiera que una asociación reciba dinero que se lo dé del suyo

s

#12 deberíamos poder votar a partidos que prometan eso , también a otros que no.

s

#13 creo que se lo preguntan a quien tiene la patria potestad

s

#3 creo que no sabes a que se va a la escuela

s

#105
Publicado por el gobierno más progresista
"Con su identidad y naturaleza, el área de Religión Católica, en línea con los fines propios de la Educación Infantil, favorece el proceso educativo del alumnado, contribuyendo a su formación integral y al pleno desarrollo de su personalidad"

riska

#43 En la práctica, religión es una estafa en el sistema de notas regalar dieces a los que asisten. Y subir la media sin fundamentos es inmoral.

s

#116 Está claro, al igual que ha sido aprobada por el gobierno de coalición

c

#15 Deberían si fueran gente decente.
Pueden adoctrinar a sus hijos fuera del horario escolar y con cargo a sus ingresos

aneolf

#82 Por eso digo que se tiene que incluir en la asignatura de historia, junto con todas las demás ramas del conocimiento humano. Como ya se hace. Y sacar la religión de las aulas ¡ya!

j

Está empezando fuerte la campaña electoral.

MAD.Max

#33 de especial? ¿Tal vez que ha influido casi más que cualquier otra causa en la política, guerras, conquistas, expediciones, cultura, sociedad, derechos humanos, arte, etc (o la falta de estos)?

Sendas_de_Vida

#53 no hay tantas horas para explicar la influencia de las religiones si solo se da en Historia.
La religión es y era determinante en el modelo de vida. Es incluso más complicado que la geopolítica de cada momento.

Uda

#73 eso es un prejuicio y nada más. Porque entonces los que saben entender un enunciado del examen de matemáticas no saben razonar....eh???

MAD.Max

#9 dan las enseñanzas religiosas desde el punto de vista católico, para que las aprendas o las creas? O en cambio en una historia de las religiones, evolución, similitudes, influencia en la sociedad, etc?

No lo sé, yo no he dado religión, pero tenía entendido que era de esta forma, al menos en los colegios públicos y/o laicos

aneolf

#77 También debería darse gestión de las emociones, filosofía, programación, música, escultura, pintura, el deporte de tu gusto, etc. Pero el tiempo es limitado, no puedes darlo todo y hay que seleccionar qué se puede dar y qué no, en el tiempo de que dispones. La "creencia en seres imaginarios" no me parece lo suficientemente importante como para darle una asignatura específica y, menos todavía, para explicar todas y cada una de las diferentes variantes que hay en el mundo.

N

#4 La religión ni es pseudociencia, ni ciencia. Es religión y en España nunca se ha estudiado como algo científico a ningún nivel. Esto no es EE.UU. Que sea cierto que tiene que quedarse fuera de la escuela pública, no quiere decir que haya que inventarse cosas.

#3 Ah cojones, era por eso no se da la transición en clase de historia.

K

#41 No, en historia yo jamás he visto que se explique en qué consiste el catolicismo, el islam o el budismo o las mitologías antiguas. Estamos de acuerdo en que no da para una asignatura entera, pero la historia de las religiones debería darse en historia. Y no, no deberia darse religión en la escuela.

K

#79 Hablamos solo de hechos, pero si nadie te explica las ideas y creencias de las religiones poco vas a entender las causas de muchos acontecimientos históricos. Y repito, religiones, no religión, y en historia. Las creencias como dogmas fuera de la escuela

Battlestar

Le han preguntado a los niños qué quieren?

ochoceros

#99 Desde la dictadura la iglesia forma parte del aparato político, y tras la transición se ha escudado muy sibilinamente en casi todas las cúpulas de las instituciones, así como ha conformado brazos políticos en forma de partidos de derecha y ultraderecha para poder seguir perpetuándose con sus privilegios económicos, jurídicos y exenciones fiscales intactos.

Da igual lo que se vote que realistamente no nos los quitamos de encima a no ser que se pueda cambiar el sistema educativo que mantienen secuestrado, por uno más justo, homogéneo y universal, que nos permita salir del siglo XIX y avanzar educativamente hasta nuestros tiempos con una sociedad capaz de pensar por si misma y no que vivan como corderitos pastoreados por medios de desinformación manipuladores.

ochoceros

#109 Dentro de la derecha el PSOE puede parecer lo más progresista del país, sobre todo si se compara con los partidos que tiene a su (ultra) derecha, pero desde que sus nuevos dueños lo compraron en el congreso de Suresnes del 74 no ha dejado de ser un partido de derechas* que defiende a capa y espada el sistema medieval impuesto por el franquismo, así como junto al PP y sus marcas blancas se ha encargado de NO REVERTIR LAS INMATRICULACIONES de la iglesia mediante las cuales Aznar regalo medio país a la iglesia, todos los cementerios y patrimonio histórico para hacer caja con ello: PSOE, PP, Vox y Cs vetan en el Congreso pedir la reversión de bienes inmatriculados de la Iglesia.

En cosas estéticas que no supongan mucho dinero el PSOE puede maniobrar con su careta de izquierdas (divorcio, matrimonio homo, aborto, ...), pero en las grandes medidas económicas y a la hora de proteger el sistema impuesto por Franco (iglesia, monarquía, ejército, judicatura, ...) va de la manita con la ultraderecha. Ya en el 82 con su mayoría absoluta debió de haber limpiado las instituciones de franquistas, haber derogado el Concordato y rehecho la Constitución como la que hizo antes de la dictadura, pero han enseñado la patita teñida con harina por debajo de la puerta desde ese primer momento tras la Transición, y no han variado su discurso.

Todo el paripé de lloros de la derecha con el PSOE no tiene otro sentido que mantener la ilusión de los votantes aborregados de ambos bandos de que existe todavía una España dividida a nivel político y una gran representatividad de la izquierda en las instituciones, cuando en realidad PP y PSOE (casi) la misma mierda es.

* Están más cerca del centro Podemos o Sumar que el PSOE, para hacerse a la idea.

abnog

USA style.

V.V.V.

#27 Pues sí, opino lo mismo que tú.

#FreeAssange

r

#7 Hay casos contados de religión islámican como para dar Satanismo. Además de que primero tienen que ser reconocidos como religión y después entrar en el club.

o

#34 No se dónde vives, donde yo vivo hay un 33% del alumnado apuntado en islam, un 33% católicos y un 33% que no les dan nada porque los padres de los otros se quejaron y tienen que perder dos horas a la semana cuando antes les reforzaban lengua y mates. Y no vivo en una zona con mucha población marroquí aunque lo parezca, apenas un 10%, pero la natalidad es diferente entre esa población.

c

Vamos a ver.

Dentro de mes y medio hay uno de esos. Adivina que vamos a elegir....

c

Es que es una cosa o la otra. Y estamos eligiendo la peor opción

Gilbebo

Propuesta: asignatura de "Cuentos y leyendas de todo el mundo" Sería interesante ver cómo las diferentes culturas y geografías adoptan narrativas y cosmovisiones distintas (o parecidas) según el medio donde surgen. Y luego que los chavales las comparen, por ejemplo, con las de superhéroes que conocen. Solo con la mitología griega y nórdica iban a estar entretenidos.

o

Es que esa segregación es inconstitucional. Cómoda, pero inconstitucional. Disfrazada de razones logísticas, pero inconstitucional.

¿Os imagináis un colegio donde los moros estén en A, los gitanos en B...? Pues es lo que pasa sí segregamos por islam, evangelismo, catolicismo...

c

#62 Aquí el único que está insultando eres tú.

Yo he razonado mi postura y tú has emitido tus rebuznos. Como es de esperar.

riska

#23 siempre que sean esos padres quienes paguen al profe de religión y el alquiler de las instalaciones
..

RubiaDereBote

#54 La filosofía te enseñará a pensar pero lo que se da en la escuela, no.

RubiaDereBote

#69 Sin embargo, hay filósofos que afirman una cosa y otros la contraria. Como en economía.

c

#115 No, "como es de esperar" en esta frase no es ninguna "generalización " se refiere concretamente a tí.

Claro que he razonado mi postura: La religión en la escuela pública tal y como se está impartiendo atenta contra los derechos de los demás, que no pueden emplear ese tiempo para aprender matemáticas, lengua o Filosofía, por ejemplo.

La religión es una creencia que pertenece al ámbito privado, por lo tanto no debe ser impartida en la escuela pública y mucho menos financiada con cargo a impuestos.

Y eso es independiente de que uno sea creyente o no

c

#119 No hombre. Eso es la afirmación. El razonamiento que sostiene esa afirmación es lo que va después y tú omites.

RubiaDereBote

#124 Puedo afirmar porque independientemente del profesor, el profesor no tiene libertad de cátedra y el temario es el que es.

Aergon

#37 Qué mas quisiera, la religión que estudiamos es de ámbito local, nada que ver con el alcance universal que tratas de darle. Esa mentalidad solo nos hace creernos el ombligo del mundo para luego darnos la ostia con la mano abierta en cuanto salimos de nuestro charco.

aironman

#23 incluso en un colegio salesianos se estudia historia de la religión. Un coñazo insufrible y bastante inútil.

Nova6K0

#23 No se debería dar nada. La Historia de la Religión, tiene "tanta" utilidad, como la Historia de la Filosofía, respecto a la Filosofía, que es bastante mejor.

El mito de que la religión influyó en el arte, como puse algunas veces, es por la estructura de poder. Lo lógico es que alguien que tenga más recursos, pueda acceder a más información, y formación de calidad (salvo cuando compran los títulos, claro...)

Lo único que siguen demostrando las religiones, es la ignorancia y sumisión que se tenía, desde hace muchos siglos. Y que precisamente, a esos "tontos" jóvenes, ya no les convencen ni en Irán, y cuando los viejos con turbante, y equivalentes, palmen, las religiones irán desapareciendo paulatinamente... o como mínimo lo más retrógrado de ellas, sus costumbres arcaicas,...

Saludos.

marc0

"Obliga al resto, que no la cursa, a mantenerse mientras entretenido en una especie de cajón de sastre denominado Atención Educativa"
Nadie "obliga al resto" a hacer eso. Les podrían dar clase de computación cuántica, mindfullness, tiro con arco o lo que el ministerio decida.

Nova6K0

#39 Sí, con la diferencia que está basada en pruebas, técnicas, metodologías, y razonamientos de mayor o menor calidad. No en la "fe" de que un ser superior exista, cuando ni dios lo vio...

Saludos.

aneolf

#50 ¡Correcto! Hay asignaturas de "conocimiento". Las asignaturas de "creencias en seres imaginarios" dejémoslas fuera de las aulas y circunscribámoslas al ámbito histórico junto con todo el resto de historia de la humanidad.

James_787

#1 pues si, no cabe en la misma frase Escuela-enseñanza VS religión.
O enseñamos magia o ciencia que luego los chiquillos se lían.

TonyStark

#23 el problema es que en religión también te lavan el cerebro, no solo estudias la vida de jesús.

Nova6K0

#113 Pero basándose en algo concreto, no en algo etéreo. Y sí en economía, incluso gente cum laude, no sabe hacer una variación porcentual, o burradas que leo de ingenieros que se creen que se pueden sumar dB, (decibelios) y decir que la el resultado, es la suma aritmética de ambos, cuando ni en broma. Eso ocurre porque o necesitan dar un buen repaso, o son de esos que se dedican a comprar títulos, para luego ponerlos en el C.V.

Saludos.

RubiaDereBote

#130 Siento escalofríos al leerte. Me sorprende que te guste que haya "docencia libre". También me asusta que pienses que en Euskadi la pública vaya a otro ritmo. A ti que te gusta reflexionar, hazlo ahora al releerte.

RubiaDereBote

#134 "qué tiene de malo la docencia flexible??"
Intenta contestarte tú a esa pregunta. Así reflexionas un poco como aprendiste con tu profe.

"Te aseguro que aquí hay un nivel educativo diferente al de otras provincias."
Diferente a otras y similar a otras. Y en la diferencia está lo alarmante.

Los escalofríos no tienen nada que ver con pasar frío.

RubiaDereBote

#136 No has contestado nada relevante pero me conformo si te he ayudado a reflexionar.

RubiaDereBote

#138 Yo no me consuelo, solo me conformo.

m

#46 nop. Ni directa ni indirecta. Lonsustraen de la bolsa común. No hay incremento por marcar la X.

Entiendo que es a loque se refiere #11

m

#42 será por tradición. Las iglesias, conventos y demás están más vacíos que nunca.

Mucho católico de boquilla.

D

Pues que den refuerzo de matemáticas o ciencias en la clase alternativa a la religión.

Esa tendría que ser la queja.

m

#70 pues según la wiki hay un 53% de católicos. No creo que eso de para decir que España es católica.

Si nos ceñimos a los practicantes, el porcentaje es menor aún.

1 2