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#5:
#4 No es tanto "ganar lo suficiente" sino que las cosas esenciales no cuesten media vida. Antes las hipotecas se ventilaban en menos de 10 años. Ahora, lo común son 30-35 y a precios escandalosos.
En mi familia trabajaba solo mi padre. Mi madre hacía un par de casas a la semana. Criaba a los hijos. Además teníamos una segunda residencia en una urbanización. Hemos sido 3 hermanos y había abundancia en el hogar.
Mi padre era tornero, nada del otro mundo.
En mi familia trabajaba solo mi padre. Mi madre hacía un par de casas a la semana. Criaba a los hijos. Además teníamos una segunda residencia en una urbanización. Hemos sido 3 hermanos y había abundancia en el hogar.
Mi padre era tornero, nada del otro mundo.
#2:
Aquellos 80s y 90s en los que las familias podían criar tranquilamente 2 y 3 y hasta 4 hijos ya no regresará. Si algún gobierno quiere promover la natalidad que se fije en los modelos familiares de aquellas épocas. Tan básico como eso.
Aquellos años en los que las hipotecas se pagaban en 5-10 años.
Aquellos años en los que las hipotecas se pagaban en 5-10 años.
#138:
#14 #12 cualquier profesional que trabaje con niños te puede decir si tiene ms contacto con padres o con madres.
En mi caso, las madres son las que se responsabilizan aún a día de hoy de la mayoría de cosas. Los padres vienen a veces pero se la suda todo un poco y no tienen ni idea de si necesitan un archivador, si han tenido un problema en la extraescolar o si se están tomando la medicación. Puedo decir que en un 20% de familias con las que trato hay corresponsabilidad igualitaria en el cuidado de los hijos.
En mi caso, las madres son las que se responsabilizan aún a día de hoy de la mayoría de cosas. Los padres vienen a veces pero se la suda todo un poco y no tienen ni idea de si necesitan un archivador, si han tenido un problema en la extraescolar o si se están tomando la medicación. Puedo decir que en un 20% de familias con las que trato hay corresponsabilidad igualitaria en el cuidado de los hijos.
#119:
#5 Tu madre estaba en una situación de desamparo que ahora pocas mujeres quieren.
Dependiente económicamente de tu padre, con un curro (criar) estresante 24/7 sin vacaciones.
Desde que la mujer se incorporó al mercado laboral hay menos hijos.
No es la economía, es el modelo social.
Si los 2 llegan a casa a las 20:00 ¿Cómo vas a criar niños?
Si se ponen malos y tienes que faltar al trabajo ¿Cómo vas a tener otro?
Dependiente económicamente de tu padre, con un curro (criar) estresante 24/7 sin vacaciones.
Desde que la mujer se incorporó al mercado laboral hay menos hijos.
No es la economía, es el modelo social.
Si los 2 llegan a casa a las 20:00 ¿Cómo vas a criar niños?
Si se ponen malos y tienes que faltar al trabajo ¿Cómo vas a tener otro?
#84:
#27 DIN DIN DIN DIN, el problema fundamental es la vivienda.
Cuando Piketty dice que la cosa se pone fea porque se acumula el capital y hay una extracción de renta brutal, en realidad su análisis le falta un nivel de desagregación más:
Se está generando una extracción de renta brutal A TRAVÉS DEL INMOBILIARIO. Es el factor principal.
La población se concentra, el suelo no se puede fabricar, la oferta de vivienda crece a mucho menor ritmo que la población.
Hay que atacar el suelo (importante) y la vivienda. Más sobre esto aquí: https://iagovar.com/mapas/soluciones-vivienda
Cuando Piketty dice que la cosa se pone fea porque se acumula el capital y hay una extracción de renta brutal, en realidad su análisis le falta un nivel de desagregación más:
Se está generando una extracción de renta brutal A TRAVÉS DEL INMOBILIARIO. Es el factor principal.
La población se concentra, el suelo no se puede fabricar, la oferta de vivienda crece a mucho menor ritmo que la población.
Hay que atacar el suelo (importante) y la vivienda. Más sobre esto aquí: https://iagovar.com/mapas/soluciones-vivienda
#80:
#49 A ver, si tienes dinero de sobra en el banco puedes permitirte no trabajar, pero si para dejar de trabajar vas a depender de tu pareja, chungo... es mejor ser independiente poque si no pasa lo que pasaba antíguamente que muchas mujeres (porque eran la mayoría) estaban puteadas en casa pero se tenían que aguantar porque no tenían otra cosa.
#51:
#5 otro por aquí que nació en los 90, familia de 5. Mi padre camionero internacional, mi madre ama de casa + costurera de barrio. Con eso teníamos nuestra casa (pagada), un coche familiar, todos vestidos con algunos caprichos incluso, salíamos a cenar cada vez que mi padre venía de viaje y había lo más mínimo que celebrar, o se iba a bares con quienes quisieramos ir (hijos o incluso algún amigo mío conmigo) y había "barra libre" para nosotros: helados, patatuelas, refrescos o lo que se nos pusiera en los huevos.
Mi hermana mayor a la universidad, la otra eligió no ir e hizo FP2 y yo universidad, con ninguna obligación o necesidad de trabajar para así centrarnos en lo importante (eso sí, con becas que ayudaban y mucho).
Hace tiempo preguntaba a mi madre por el precio de la casa e hice un cálculo aproximado, con sus ingresos NETOS anuales pagaban la casa en 4 años, nosotros (mi pareja y yo), con nuestros ingresos NETOS anuales, pagamos la casa en 13. Esto obviamente es una medida para comparar, ellos la pagaron en 8-9 años creo, nosotros hipoteca a 30.
Y hay que contar que mi madre apenas ingresaba dinero con su trabajo haciendo arreglos de costura, y que nosotros tenemos ambos trabajos bastante decentes: yo en la mediana de mi zona, mi pareja por encima de esta, y aun así la hipoteca supone aproximadamente un x4.
Mi hermana mayor a la universidad, la otra eligió no ir e hizo FP2 y yo universidad, con ninguna obligación o necesidad de trabajar para así centrarnos en lo importante (eso sí, con becas que ayudaban y mucho).
Hace tiempo preguntaba a mi madre por el precio de la casa e hice un cálculo aproximado, con sus ingresos NETOS anuales pagaban la casa en 4 años, nosotros (mi pareja y yo), con nuestros ingresos NETOS anuales, pagamos la casa en 13. Esto obviamente es una medida para comparar, ellos la pagaron en 8-9 años creo, nosotros hipoteca a 30.
Y hay que contar que mi madre apenas ingresaba dinero con su trabajo haciendo arreglos de costura, y que nosotros tenemos ambos trabajos bastante decentes: yo en la mediana de mi zona, mi pareja por encima de esta, y aun así la hipoteca supone aproximadamente un x4.
Comentarios
#4 No es tanto "ganar lo suficiente" sino que las cosas esenciales no cuesten media vida. Antes las hipotecas se ventilaban en menos de 10 años. Ahora, lo común son 30-35 y a precios escandalosos.
En mi familia trabajaba solo mi padre. Mi madre hacía un par de casas a la semana. Criaba a los hijos. Además teníamos una segunda residencia en una urbanización. Hemos sido 3 hermanos y había abundancia en el hogar.
Mi padre era tornero, nada del otro mundo.
#2 eso solo es posible si una persona gana suficiente para mantener a toda su familia mientras su pareja los cría.
Y no, no va a regresar, no por lo menos para la "clase media"
#2 2, 3 o 4, piso pagado, 2 coches y con un sueldo.
Si es que los jovenes cuarentones de ahora sus lo gastais todo en nerflis espotifis y chiaomis y estais todo el dia de viaje, antes se ahorraba mas, que me lo ha dicho un economista mu serio de traje y corbata
Aquellos 80s y 90s en los que las familias podían criar tranquilamente 2 y 3 y hasta 4 hijos ya no regresará. Si algún gobierno quiere promover la natalidad que se fije en los modelos familiares de aquellas épocas. Tan básico como eso.
Aquellos años en los que las hipotecas se pagaban en 5-10 años.
#8 ironia? que va, yo he dado de baja mi subscipcion del prime y ahora acabo de finiquitar la hipoteca de mis segunda masía en primera linea de playa en una calita de Mallorca. Me he pillado una pa mi y la otra la reservo pa mis huevos
#5 y que no haya que pasar fuera de casa 20 horas entre dos miembros de la pareja. Para mí eso no es vida. Trabajas para vivir, pero no te quedan fuerzas para disfrutar de la vida ni puedes pasar tiempo con los tuyos. ¿Eso es vivir?
#9 también la incorporación de la mujer al mundo laboral aumentó la demanda. Pues entonces habían muchas más personas económicamente independientes.
Lo que quizás no existía era la brutal especulación que tenemos ahora.
#2 Es una paradoja, la incorporación de la mujer al mundo laboral creó un exceso de trabajadores que hizo bajar progresivamente los sueldos hasta el punto en que ahora es inviable mantener una familia con el sueldo de sólo uno de los dos miembros.
¿Cómo se sale de ahí?
#26 enserio? pero tu has visto los pisos de hoy en día y sus precios?
#13 ¿Que los sueldos sean una mierda es culpa del feminismo?
Cuéntame más
#5 El problema es el precio de la vivienda en muchas ciudades de España, que es donde resulta más fácil encontrar trabajo.
#7 Un hijo cuesta mucho menos dinero de lo que la gente imagina, el problema es el tiempo (que muchos padres intentan suplir con dinero).
#12 pero es posible equilibrarlos con una buena planificación y apoyo.
Claro, "enchufandole" los crios a los abuelos o bien en clases extraescolares, acitividades deportivas aka
parking de niños.#11 poco me parece, muerta d'hambre.
#4 en mi casa sí sucede y mi mujer de hecho me ha propuesto muchas veces trabajar ella únicamente y yo dedicarme a la casa y cuidados de los hijos.
No lo hacemos porque a mí me da miedo poner todos los huevos en la misma cesta y quiero mantener mi independencia económica.
#2 Aquellos años 80 donde yo apenas conocía a mi padre porque estaba trabajando de sol a sol y era mi madre la que tenia todo el peso de mi educación y mi dia a dia, teniendo cero interacción con mi padre en muchisimos casos.
No se, no creo que los 80-90 sean el modelo. Lo que hay que evolucionar la mentalidad de ahora porque estamos en un periodo en el que se espera que trabajemos como hdp de los 80 pero que tengamos hijos. Justo lo que dice Morgade.
#12 Y el problema de la mayoría de las madres, salvo en Menéame que curiosamente todos los tíos alardean de cómo se organizan perfectamente.
Me gustaría preguntar a las Mrs Meneantas, a ver qué opinan.
#5 otro por aquí que nació en los 90, familia de 5. Mi padre camionero internacional, mi madre ama de casa + costurera de barrio. Con eso teníamos nuestra casa (pagada), un coche familiar, todos vestidos con algunos caprichos incluso, salíamos a cenar cada vez que mi padre venía de viaje y había lo más mínimo que celebrar, o se iba a bares con quienes quisieramos ir (hijos o incluso algún amigo mío conmigo) y había "barra libre" para nosotros: helados, patatuelas, refrescos o lo que se nos pusiera en los huevos.
Mi hermana mayor a la universidad, la otra eligió no ir e hizo FP2 y yo universidad, con ninguna obligación o necesidad de trabajar para así centrarnos en lo importante (eso sí, con becas que ayudaban y mucho).
Hace tiempo preguntaba a mi madre por el precio de la casa e hice un cálculo aproximado, con sus ingresos NETOS anuales pagaban la casa en 4 años, nosotros (mi pareja y yo), con nuestros ingresos NETOS anuales, pagamos la casa en 13. Esto obviamente es una medida para comparar, ellos la pagaron en 8-9 años creo, nosotros hipoteca a 30.
Y hay que contar que mi madre apenas ingresaba dinero con su trabajo haciendo arreglos de costura, y que nosotros tenemos ambos trabajos bastante decentes: yo en la mediana de mi zona, mi pareja por encima de esta, y aun así la hipoteca supone aproximadamente un x4.
#7 #5 #51 #27 En mi pueblo ( pueblo costero de 10.000 habitantes), las casas de segunda mano no bajan de 250 mil y las de nueva construcción, rondan entre las 350 mil y 425 mil ( en el último caso, con plaza de garaje incluido)
Yo no sé como la gente puede permitirse eso.
#6 menos mal que es ironía porque sino te sacaba los sojos.
#71 los juguetes son el chocolate del loro.
Y la ropa se hereda menos porque hay menos primos en edades similares a quienes pasarla.
Yo tenía 11 primos hermanos a la edad de mis hijos, ellos tienen uno.
#14 Pues que el cuidado de familiares en general y la crianza en particular recae principalmente sobre las mujeres. A veces por decisión propia, otras muchas por presiones.
#49 A ver, si tienes dinero de sobra en el banco puedes permitirte no trabajar, pero si para dejar de trabajar vas a depender de tu pareja, chungo... es mejor ser independiente poque si no pasa lo que pasaba antíguamente que muchas mujeres (porque eran la mayoría) estaban puteadas en casa pero se tenían que aguantar porque no tenían otra cosa.
#5 depende de la zona, mi hipoteca es mi menor pesadilla, y es un adosado de cuatro plantas.
Un solo hijo me costaría más gastos que la casa al mes.
#14 #12 cualquier profesional que trabaje con niños te puede decir si tiene ms contacto con padres o con madres.
En mi caso, las madres son las que se responsabilizan aún a día de hoy de la mayoría de cosas. Los padres vienen a veces pero se la suda todo un poco y no tienen ni idea de si necesitan un archivador, si han tenido un problema en la extraescolar o si se están tomando la medicación. Puedo decir que en un 20% de familias con las que trato hay corresponsabilidad igualitaria en el cuidado de los hijos.
#19 Peor para los niños, que a esa edad te necesitan, y peor para ti, que te sientes como una mierda y encima no tienes opción.
#27 DIN DIN DIN DIN, el problema fundamental es la vivienda.
Cuando Piketty dice que la cosa se pone fea porque se acumula el capital y hay una extracción de renta brutal, en realidad su análisis le falta un nivel de desagregación más:
Se está generando una extracción de renta brutal A TRAVÉS DEL INMOBILIARIO. Es el factor principal.
La población se concentra, el suelo no se puede fabricar, la oferta de vivienda crece a mucho menor ritmo que la población.
Hay que atacar el suelo (importante) y la vivienda. Más sobre esto aquí: https://iagovar.com/mapas/soluciones-vivienda
#5 Pero no es sólo por el dinero, también es por el tiempo, antes sólo trabajaba uno y el otro se quedaba a criar a los hijos. Ahora los dos quieren trabajar, cosa que es normal porque si el día de mañana quieres separarte que no te quedes con una mano delante y la otra detrás, y claro al final a los niños los crian los abuelos, guarderías..., pues así normal que la gente no tenga tantos hijos como antes.
A mí estos tweets revolucionarios que hacen los famosetes para volver a ser relevantes durante un ratito me la sudan bastante. Tienes mil caminos de acción, Ana. Empieza eligiendo alguno.
#23 así que básicamente la culpa de los bajos sueldos es porque la izquierda se empeñó en que la mujer trabajara para ganarse la vida y no tener que depender de la caridad de sus padres o maridos.
Guau, pedazo pirueta.
Es el gran problema de la sociedad actual.
#9 bajando la jornada semanal.
Antes una familia ofrecia 40 horas de trabajo a la semana, ahora ofrece 80. Duplicando la oferta era inevitable que los salarios bajasen.
Bajemos la jornada legal a 30 horas para repartir el beneficio de la incorporación de la mujer al trabajo.
#4 No estoy de acuerdo con la última frase. Si una familia no puede mantenerte con una nómina y ambos progenitores deben trabajar para llegar a fin de mes, no debería considerarse clase media.
Lo que igual no regresa es una clase media tan abundante o extendida como estaba antes.
#5 Tu madre estaba en una situación de desamparo que ahora pocas mujeres quieren.
Dependiente económicamente de tu padre, con un curro (criar) estresante 24/7 sin vacaciones.
Desde que la mujer se incorporó al mercado laboral hay menos hijos.
No es la economía, es el modelo social.
Si los 2 llegan a casa a las 20:00 ¿Cómo vas a criar niños?
Si se ponen malos y tienes que faltar al trabajo ¿Cómo vas a tener otro?
#191 soy de Zaragoza, mi casa está en María de Huerva, un barrio dormitorio a 16 km de la ciudad.
Hago teletrabajo, pero tengo el mismo tiempo en coche a la oficina desde mi casa que desde la de mis padres en la ciudad.
#5 Has tocado otro punto importante: antes era tan normal que una mujer trabajase haciendo casas o cuidando niños, como que una familia tuviera una segunda residencia. Y en muchas veces ambas cosas ocurrían al mismo tiempo, como en tu caso. Hoy en día, la sociedad está más dividida: que una mujer trabaje haciendo casas o cuidando niños, se considera un trabajo poco cualificado, casi indigno. En cambio, tener una segunda residencia (no heredada) se considera un lujo que pocos pueden permitirse. Ahora es rarísimo que en una misma familia pasen estas dos cosas.
Y remontándonos más atrás en el tiempo, mi madre me contaba que cuando ella era pequeña, vivían en un caserío donde tenían "criados" que ayudaban en las labores del campo y el ganado, al mismo tiempo que otros hermanos suyos trabajaban como criados en otros caseríos y alguna hermana era empleada del hogar en otra casa.
Lo único que importa es generar riqueza, todo lo demás es irrelevante....
#9 #16 eso es solo una parte; estais obviando que -en el cuadro global- son fenómenos coetaneos eso y la desregularización que empezó el hdp de Reagan, y siguieron todos los politicos de occidente en mayor o menor medida-; y en particular en España, llegó tarde(como todo..) y coincidió casi la normalización de que la mujer trabajara con la desintegración de la URSS(como contrapunto al exceso de avaricia capitalista...).
La tormenta perfecta, vaya.
Una de la que las generaciones desde entonces aún estamos "disfrutando" los efectos.
Y tristemente, no creo que ahora mismo sean reversibles, la tendencia sigue siendo demoler poco a poco toda protección social....
#96 como habitante del "triángulo" tengo que aclarar: lo de los pueblos que dan alojamiento gratis a familias que se muden es algo muy anecdótico y siempre ligado al riesgo de perder un servicio, lo más habitual el colegio. Lo que pasa es que reciben mucha atención mediática estos casos, pero ni mucho menos representan la realidad.
Hay muy poco a la venta y mucho más caro de lo que se piensa. Lo que aparentemente tiene precio bajo suele requerir una enorme inversión en rehabilitación. Por otro lado las opciones de alquiler son casi inexistentes y muy frecuentemente cuchitriles. Lo anterior es aplicable tanto a las cabeceras de comarca como a los pueblos más pequeños. Hay un verdadero problema de vivienda para quienes quieren venir a vivir por aquí. Me consta que lo que acabo de describir es habitual en la España rural.
#6 Lo de gastarse los dineros en el bar con txikitos, cartones de 2000 y 3000 pts de tabaco y luego ir de bares por la noche los findes, ya tal.
El trabajo y la crianza de los hijos son dos responsabilidades importantes que pueden ser compatibles y complementarias. Ambos requieren atención, dedicación y sacrificio, pero es posible equilibrarlos con una buena planificación y apoyo. No es necesario elegir entre uno u otro, sino encontrar un equilibrio que permita cumplir con ambas responsabilidades de manera satisfactoria. Además, la crianza de los hijos puede ser una experiencia enriquecedora y gratificante tanto para los padres como para los hijos, mientras que el trabajo puede ser una fuente de realización y satisfacción personal. Por lo tanto, es posible y deseable trabajar y criar hijos de manera simultánea.
Sospecho que el problema de esta mujer es que su pareja no comparte las tareas al 100%
#12 Criar a un niño pequeño es un trabajo que te ocupa mínimo 14 horas diarias todos los días si tienes la suerte de que duerma bien. Dime cómo se compatibiliza eso cuando ambos trabajan a jornada completa
#30 Y también a niveles legales, que tampoco se olvide. Es muy triste enfocar tu vida a la conciliación laboral, disponiendo de teletrabajo y horario flexible, con el que poder compaginar perfectamente trabajo y crianza, y que tras un proceso de divorcio el juez te discrimine por el mero hecho de ser el padre, es decir, hombre.
Por no hablar la impotencia que da ver como a tu hija la están criando sus abuelos octogenarios (porque su madre trabaja fuera de casa) mientras tu estás solo en tu casa trabajando sin poder hacer nada.
#119 totalmente. Mis padres se separaron cuando los hijos nos fuimos de casa. Y a mi madre, que era la que menos trabajaba le cuesta muchísimo salir ahora adelante porque hasta los 40 no tuvo un trabajo con contrato a media jornada y le va a quedar una mierda de pensión... En cambio mi padre ha vivido muchas cosas por trabajo y ahora esta disfrutando de su jubilación soltero y hasta con coche nuevo. Y aguantaron porque no tenía otra hasta que las pocas excusas y alicientes que tenían se acabaron
#26 No, no se pueden comparar.... yo recuerdo los pisos antiguos con su habitación de entrada-recibidor, su "salita de estar", sus pasillos, sus cocinas donde comer toda la familia con "fresquera" y lavadero-cuarto de la plancha, dormitorio de matrimonio con tocador y sillón.... lo comparo con el tamaño de los pisos de los PAUs madrileños actuales y sus precios... y lloro... mucho.. amargamente de hecho...
Es más, cambiaría todo el pijoterío de "videoportero", pista de pádel, piscina y jardines por uno de esos a los precios de entonces sin dudarlo....
#35 o al revés
La mujer a trabajar y el hombre en casa.
No me parecería nada mal.
#5 Esta discusión ya salía en "Un yanqui en la corte del Rey Arturo": en realidad, que lo que ganan los trabajadores suba tanto como para que un único sueldo pueda mantener a una familia y que los precios bajen tanto como para que los pueda cubrir un único sueldo... es lo mismo.
O aparcas a los niños en una guardería para q los cuide otros mientras tu trabajas a destajo. Una puta mierda.
#190 eso tiene solución con el tiempo como tú mismo has escrito y cuesta varios órdenes de magnitud menos dinero de solucionar que lo que yo he puesto...
#193 tú no has visto muchas promociones nuevas fuera de Madrid últimamente por lo que veo.... los pisos gigantescos de más de 120 metros donde nos criaron nuestros padres y abuelos jamás se volverán a hacer pudiendo sacar más rentabilidad con mini-pisos pladurianos con mucha pijada para compensar, y más desde que los hay-untamientos subastan las parcelas urbanizables y por tanto hay que sacarles el máximo rendimiento...
#195 Muchas gracias por iluminarme, y perdón por la intromisión.
O renuncias a tu vida profesional o a tu vida familiar. Las dos al mismo tiempo no puede ser.
#3 No te fijes en quién lo dice, sino en si lo que dice te parece sensato y relevante o no. A mi me lo parece.
#85 Al final es todo parte del mismo problema. Los mismos perjuicios que llevan al empresario a contratar o dar un ascenso a un hombre frente a una mujer (seguro que ella luego prioriza a los hijos y no se compromete tanto como él) son los que llevan al juez a dar la custodia a las madres (seguro que ella prioriza a los hijos y se compromete en su cuidado más que él).
#23 Lo de controlar el aumento de productividad y que a pesar de ello la distancia entre sueldos y beneficios empresariales sea cada vez más alta también será culpa de las mujeres...
#49 Si y no ... nada me gustaría más que quedarme de amo de casa y cuidando a mis hijos ... Me da igual tener que salir con ellos a 20 actividades. Pero de dejar el trabajo me quedaría en una inseguridad total si me separo de su madre y un día decimos "basta" (por suerte tengo mi propio piso, en mi matrimonio con el banco, pero aun me queda muuuucho por pagar)
#49 Si te gusta y te realiza tu trabajo seguro que si. Lo normal es que ninguno quiera trabajar, ni con hijos ni sin hijos, ni con pareja ni sin pareja.
#2 las mujeres no quieren ser dependientes de los hombres, solo si las madres reciben un sueldo funcionaria
#96 eso sería genial si el teletrabajo se hubiese implantado en los trabajos en los que es posible, o en todo caso, si te dedicas a algún oficio que puedas hacer en un pueblo enano.
#107 Tu caso es la excepción, no la regla. Que hay discriminación en la contratación y los ascensos es un hecho, de la misma forma que lo es que la mayoría de las reducciones de jornada para cuidado de familiares las cogen las mujeres, no los hombres (por lo que de alguna forma los prejuicios de los empresarios tienen una base).
#54 ¡Pero si ya no les ponen ni paredes por dentro! Dos plaquitas de escayola agarradas a un perfil de acero y tienes una "pared".
#116 No es verdad.
Mi madre fue de las primeras en trabajar porque no quería ser dependiente de su marido.
Y yo igual.
Anda que no hay tías que dejaron el trabajo para criar a los niños y ahora quieren divorciarse y no pueden porque están sin dinero, sin experiencia laboral y sin nada.
Y les toca aguantar con alguien a quien no quieren o directamente que las maltrata
#116 Una mierda. Las mujeres de los 60 y 70 no querían la misma vida que sus madres ni por asomo.
#38 ¿Seis hijos, clase media, solo trabajas tú, vives bien y no te sablean por cualquier cosa? Tú debes vivir en Narnia. Por cierto felicidades por tu familia numerosa. Toda una rareza.
#39 Más de una y más de uno preferirían quedarse en casa cuidando a los niños en vez de tener que ir s trabajar.
#2 tambien antes casi ningún niño tenía paga. Nos compraban dos juguetes al año y punto. La ropa se heredaba etc...
No es solo la hipoteca, antes cualquier electrodoméstico costaba lo mismo que ahora o más y los tenías que pagar por plazos, un vídeo eran 50.000 calas que era un dineral...
Era otro modelo pero sobretodo los hijos tenían que tener un plato, ropa e ir al colegio y ya. Era otro modelo de vida
#4 Yo trabajo, mi pareja no trabaja, tenemos 6 hijos, y (como mucho) soy clase media. No vivimos sobrados, pero tampoco mal. Aunque es en otro país que no es España.
Para mi, una cosa muy jodida de España, es que cuando tienes hijos te veulves un billetero andante. Y aparecen todo de chupopteros dispuestos a sablearte. Libros, comedores, chándales/uniformes del colegio, etc. Aunque lo mismo pasa con otras cosas (como comprar una casa, tener una cuenta bancaria, o sacarse el carnet de conducir). Todo está lleno de chanchullos absurdamente caros.
#5 bonitos tiempos en los que España era receptora de fondos de la UE.
Todo iba de lujo, claro.
Pero en vez de usar ese dinero en ver cómo podía producir más, NOS LO GASTAMOS como si no hubiera un mañana.
#165 Biología mis cojones, no hay biología que valga para escaquearte de hacer las tareas mínimas para que tu hijo sobreviva.
#177 El podcast me la come fuertemente, yo no estoy diseñado genéticamente para redactar demandas delante de un ordenador o para limpiar el baño y lo hago sin problemas. Así que digo yo que tú también puedes limpiarle los mocos a tu hijo y darle un potito.
#17 Te lo explica Marx, ejercito industrial de reserva. La disponibilidad de trabajadores ya no es el factor limitante, el resultado es la bajada de sueldos. Con el avance tecnológico esta situación habría llegado igual, con el feminismo y la incorporación total de la mujer al mercado laboral esto se adelantó décadas. Todo tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, hay que barajarlas todas antes de cambiar cómo funcionan las cosas.
#42 Eso está bien con tres o cuatro años, no con un año. Hay bastantes estudios que muestran que las guarderías son perjudiciales antes de los dos años de edad. Lo que pasa es que tampoco es cuestión de culpar a los padres que se ven obligados a usarlas, el problema es vivir en una sociedad que da prioridad a la productividad laboral en lugar de al bienestar de los niños.
#39 Supongo que aumentar la oferta de mano de obra no tuvo nada que ver... por lo demás, me parece que era una tendencia que iba a aparecer igualmente. Mucha gente habla de que antes no trabaja la mujer, pero se olvida de los casos en los que sí trabajaba, no por feminismo, sino porque conun sueldo de por sí ya no se llegaba...
#6 Te has olvidado de las tostadas con aguacate.
#92 #4 La gran mentira dentro del concepto "clase media" por no llamarlos pobres con capacidad de endeudamiento.
Por eso en los países serios hay permisos de maternidad y paternidad hasta los 2 años. Es lo que falta en España y habría más natalidad.
#11 Espero que el caserío tenga una buena era para tomar el sol y que así puedan ponerse morenos.
#11 Te estaba creyendo, pero en Mallorca son "posesiones", no masías, te he pillado!
#101 Yo prohibiría la jornada partida. Entrar y salir a horas razonables. Y nada de 40h semanales. 30 o 25. Estamos ya con PC's hasta en el retrete. Vale ya con la tontería de la productividad cuando producimos más que nunca y curramos como si estuviéramos a inicios del siglo XX.
#4 si tienes el piso pagado aún es "factible", pero como tengas hipoteca o alquiler va a ser casi imposible vivir de un único sueldo
#2 Desde luego la vivienda es un factor fundamental, aunque también es cierto que por entonces se ahorraba mucho más porque la oferta y gasto en ocio de aquella época no era ni de lejos la de ahora.
Pensando en lo que gastaban mis padres en salir a cenar o viajes y lo que gasto yo, no hay ni comparación. Ya no hablemos de ropa, móviles y demás que cuando era niño era mucho menor que ahora.
Ahi es donde entran los perrhijos
#39 Sé que algunas mentes están demasiado acostumbradas a eslóganes cortos y simples, y que no les entra en la cabeza que todo cambio tiene muchas repercusiones, positivas y negativas, sea este cambio éticamente bueno o malo. Hablar de "culpas" es entrar en un terreno emocional y moral que no tiene cabida en una discusión razonada, en el mundo adulto se le llama "consecuencias". Y sí, doblar la fuerza laboral tiene como consecuencia la devaluación del valor del trabajo, es decir, bajada de sueldos. Obviamente no es el único factor, el avance tecnológico es imparable, pero hasta ahora el incrementar la masa laboral ha sido el mayor factor sin duda.
#22 Tal cual, desde que me he incorporado yo al trabajo y tenemos un horario extenso con viajes, se hace muy cansado estar a todo
#92 en ese punto es por lo que el término "clase media" estaba entre comillas.
#98 entendido
#78 Siempre he sentido pena por la gente que usa su trabajo como sentimiento de realización personal.
#120 Pues quizás tendrías que valorar si estás supliendo carencias de tu vida personal con la vida laboral.
#122 En mi barrio como los de antes, de los de los toldos verdes, ningún puso baja de los 350.000€
Cuéntanos tu secreto
#81 normal, es algo en lo que no pensamos, ocho horas de jornada... más el desplazamiento, que no es ocio, ni descanso.
#166 Un niño puede no ir a la guardería y tener contacto con otros niños, por ejemplo en el parque, donde están al aire libre y el riesgo de patologías es muy inferior.
Además, es absurdo pensar que estará más "socializado" un niño que pasa varias horas al día encerrado con los mismos diez compañeros que uno que pasa ese tiempo haciendo vida social de verdad (en la calle, en el parque, en la playa, acompañado de sus padres y viendo gente distinta...)
Por otra parte, ya si nos vamos al rango de edad inferior al año (muchos niños empiezan la guardería a los seis meses), hablar de socializaron ni siquiera tiene sentido.
#163 En absoluto. Échale un vistazo a los datos: menos del 5% de los padres se reduce la jornada para cuidar de los hijos, frente a casi el 30% de las madres.
Por otra parte, el 95% de las personas inactivas por cuidar a familiares dependientes son mujeres.
#198 pues pregúntate por qué se venden a ese precio...
#83 Si se hace eso nadie se casaría, y "vivirían solos". Y todo el mundo cobrando el doble incluso emparejados.
#1 exacto, de la actual. Aspecto que nos debería hacer pensar si todos los cambios sociales que se nos imponen son realmente buenos para los ciudadanos.
#102 Todos estamos geolocalizados. Es extremadamente sencillo para el estado saber si vives con alguien o no.
#7 ¿Cuál es tu zona/población?
Si no es indiscreción...
#37 Y así saliste
¿Ironía de qué? Nos preguntamos algo que es un claro ejemplo de empobrecimiento económico generacional.
No voy abordar el tema de la igualdad, amas de casas y demás libertades ganadas por la mujer.
Pero antiguamente la mujer sé quedaba en casa y criaban a los hijos. Con un solo sueldo comía y sé criaba toda una familia. Hoy en día eso es imposible, incluso con 2 sueldos mucha gente no llega a final de mes. No es una ironía, es una pura verdad que somos mucho más pobres que hace 30 años.
#94 porque tu pueblo será lugar turístico.
Ves a un pueblo del triángulo del frío en la provincia de Teruel, y a lo mejor hasta te dan dinero porque te mudes allí y te dan casa.
Y no hace falta ir a los extremos, los pueblos dormitorio alrededor de Zaragoza, son bastante asequibles.
#2 No son los pisos.
Hay quien hereda una casa y no tiene hijos.
Es el no querer.
No querer sacrificarse, porque criar implica mucho sacrificio, trabajo y disgustos. (También alegrías, pero hay que ser realista.
No querer perder la vida que se tiene (porque los hijos te cambian las prioridades, aumentan la carga de trabajo en casa..