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La verdad sobre el éxito de China (Varoufakis)

La verdad sobre el éxito de China (Varoufakis)

Es cierto que la economía china contribuye a graves desequilibrios macroeconómicos globales, y esto debe abordarse. Pero eso es algo distinto de la conveniente ficción, tejida por las élites occidentales para ocultar sus propios fracasos, de que China debe su éxito a la duplicidad, la deshonestidad y el engaño(...) Ya es hora de que Occidente deje de culpar a China por las decisiones de sus propias grandes empresas, Wall Street y sus políticos dóciles. Las sanciones contra China son un sustituto ridículo de la política industrial

| etiquetas: china , exito , paises occidentales , guerra , eeuu , industria
La verdad es que las empresas occidentales no perdieron frente a China; se vendieron a China. Deslocalizaron puestos de trabajo, destrozaron los sindicatos y cedieron su propiedad intelectual a cambio de un beneficio rápido. Mientras Estados Unidos, el Reino Unido y la Unión Europea rescataban a banqueros criminales y libraban guerras ilegales, China invertía en educación, redes ferroviarias, sistemas sanitarios que funcionaban, energía verde, redes inteligentes y centros de producción capaces de investigación, desarrollo e innovación que la mayoría de los países occidentales no pueden igualar.
#2 Efectivamente, el capitalismo occidental lleva años alimentando al dragón. Se ha hecho tan grande que no lo pueden parar.
#2 Yo creo que las empresas occidentales no se vendieron a China, sino a su propia codicia. Los empresarios occidentales, por mejorar su cuenta de resultados, deslocalizaron sus empresas y regalaron con ello a los chinos todo el know how que tanto tiempo había costado acumular. Y claro, los chinos no son gilipollas y, obviamente, aprovecharon el regalo.
#2 Y otra verdad es que hace mucho tiempo que China está invirtiendo en educación puntera.
No es solo #7 que hayan copiado ideas occidentales sino que ahora mismo tienes, ya lo he comentado por aquí alguna vez porque lo conozco de primera mano, miles de estudiantes chinos formándose en todo el mundo con programas pagados por el Estado chino.
De hecho nos han adelantado con ideas muy brillantes como una red increíble de alta velocidad. Y, como dice #12 han creado un ecosistema empresarial absolutamente propio y muy competitivo.
#2 Llevo ya años diciéndolo www.meneame.net/story/eeuu-ya-tiembla-ante-rapido-ascenso-china/c05#c-

La deslocalizacion de las fabricas occidentales a China, sera visto en el futuro como el mayor error geoestrategico de la historia de occidente

Y como bien dice #7, no lo hicieron por China, lo hicieron para aumentar su cuenta de resultados, para castigar a esos trabajadores occidentales que pretendían tener su horario, salir a su hora, y cobrar un salario digno

Se fueron a China, donde el salario era la mitad, y los horarios mucho mas prolongados y flexibles (para la empresa), y donde ademas podían contaminar a placer
#2 "beneficio rápido"

Está es la clave del capitalismo occidental, supedita todo a beneficio inmediato sin importar las consecuencias futuras. Eso ya será problema de los que vengan después.
#2 A mi lo que me preocupa es que a la gente se le olvida que China es un régimen y en cualquier momento pueden degenerar y volverse bélicos como USA. La diferencia es que con una democracia eso tiene solución relativamente rápido, en un régimen no.
#9 ¿una democracia no es un régimen?
#9 Deberías mirar el significado de la palabra régimen antes de comentar.
Un país no es ni puede ser un régimen. Tiene un régimen de gobierno.

"con una democracia eso tiene solución relativamente rápido, en un régimen no"
La democracia es un régimen de gobierno, Supongo que con "régimen" te refieres a dictadura (otro régimen de gobierno)

Tal vez deberías plantearte si tus ideas son tuyas o te las hen embutido los medios de propaganda. Puedes pensar, por ejemplo,…   » ver todo el comentario
#9 Pues a la usana les esta costando un siglo dejar de ser belicos. Puedes votar John Jackson o Jack Johnson...
#2 Se decía lo mismo de Japón.
Se dijo lo mismo de Korea.
Siempre se ha innovado sobre la base de lo anterior.
Lo cierto es que tienen mentalidad de ingenieros y en occidente tenemos mentalidad de abogados.
Se nota en los dirigentes.
Muy fácil. Es comunista. En lugar de tener miles de empresas vendiendo humo para sacar tajada. Tienen una planificación nacional. Se hace lo que se necesita y se hace bien.
Los occidentales parecemos idiotas fabricando cosas se rompen para "activar la economía". Lo somos!
#3 Si al menos los occidentales castigasen la corrupción y no la premiasen con puestos de control para que puedan corromper y se corrompan mejor... Jean-Claude Juncker y Donald Trump son los 2 mejores ejemplos que se me ocurre de esto que he dicho.
#3 Han tenido una progresión.
Cuando abrazaron el capitalismo pero manteniendo la estructura de partido único China evolucionó a pasos agignatados viniendo de la absoluta pobreza.
Ellos han fomentado mucho sus empresad locales, protegiéndolas mucho, pero llegó un momento que empezaron a quitar ayudas para que se canibalizaran y crear empresas más fuertes.
Y la propiedad intelectual, pues han hecjo de todo, pero han pasado de estar en un valor ínfimo a estar en la élite, ya que invierten mucho,…   » ver todo el comentario
#3 Según tengo entendido, China no funciona así. El estado fija objetivos a largo plazo, sí, pero no planifica la producción, como podía pasar en el comunismo de la URSS. En lugar de eso, deja que el mercado haga ese trabajo. El mercado también se encarga de la "selección natural" entre los competidores. De ese modo, cuando el estado chino tiene que seleccionar empresas para los proyectos estatales, elige a caballo ganador. Es decir, selecciona a la más competitivas.

Tal y como yo lo…   » ver todo el comentario
#3 Por 2000€ te puedes ir una semanita a China sin cortarte un pelo y en buenos hoteles.

Se te quitará rápido de la cabeza la gilipollez esa de llamarlos Comunistas.
#18 Muy recomendable; yo salí enamorado de Shanghai... y alucinado del tamaño de ciudades que no sabía ni que existían.
Ya lo ha dicho #3, pero el éxito de China es gracias al socialismo. No es que el capitalismo lo haya hecho mal, al contrario, el capitalismo lo ha hecho perfectamente. Pero el capitalismo es un sistema destructivo donde únicamente se prima el beneficio privado y rápido a costa de esquilmar los recursos naturales y de explotar a los trabajadores.

Luego podemos profundizar más en cosas como las que comenta el artículo, pero el resumen es este.
El éxito de China en buena medida, es porque los gobiernos occidentales, comprados por sus multinacionales, hicieron lo que les interesaba a sus multinacionales y en lugar de lo que les interesaba a su pueblo. Es lo que tiene la 'democracia' representativa, en sociedades capitalistas, que puedes comprar a los que salga en las elecciones, o directamente promocionarlos para que todas las opciones estén compradas.
#6 Es que solo son democracias en lo formal, en el fondo es oligocracia, plutocracia... mediocracia, rrsscracia...
#13 #6 Yo creo que en lo formal tampoco

Democracia es el sistema donde manda el pueblo, no donde mandan los elegidos por el pueblo

La distinción entre Democracia directa y representativa es solo un engaño capitalista

Suiza debe ser lo mas parecido a una democracia que hay, y tienen representantes.

Pero eso si, son representantes subordinados al pueblo, esa es la forma en que los representantes deben estar en una democracia
#6 Yo no le quitaría responsabilidad al votante medio que prefiere votar corrupción y despilfarro asegurado a un cambio generacional.
#28 Aquí el que marca el paso son los USA, y allí el sistema es que los lobbies te pagan la campaña de todos los candidatos con posibilidades de ganar, así que cualquiera que salga va a favorecer a esos lobbies. El votante medio, está manipulado para que elija una de las dos opciones compradas.
Es muy interesante para desmontar las falsas ideas sobre China conocer su sistema político, www.meneame.net/story/sistema-politico-chino Tienen una verdadera democracia: está representados todos los partidos, e incluye cientificos, técnicos, especialistas en cada campo,.. mientras que e sistema de Occidente promociona al poder a los más psicópatas, narcisistas, mentirosos, y corruptos
#20 ¡Qué rara esa verdadera democracia donde capa internet y a donde diputados electos no se les permite ocupar sus cargos porque no tomaron su juramento a China de forma sincera!
#20 el sitio parece interesante, le echo un ojo con anteción

Muchas gracias.
Hace mucho que no hago caso a las élites occidentales. Bueno, a las élites en general. Eso no quiere decir que no esté a su merced gracias a los políticos que nos gobiernan. Lo que me extraña es que esta juventud, recociéndose en su desgracia, no revolucione hacia el bien común sino hacia el egoísmo exacerbado. Debo ser yo el equivocado. A lo peor es eso: que no hago caso a las élites.
#1 "Lo que me extraña es que esta juventud, recociéndose en su desgracia, no revolucione hacia el bien común sino hacia el egoísmo exacerbado"

Ese si que ha sido el gran reemplazo :palm: .
#1 sinceramente, es un mal que no solo está en los jóvenes, lo veo en todas las edades. Veo a gente de cierta edad, que se quejan abiertamente pero que o bien reproducen ciertos bulos o bien le echan la culpa a gente que tienen a mano, pero mover el culo ... antes veo un cerdo volando.

Quizás en los jóvenes esperamos que sean más revolucionarios, pero en sistemas tan enrevesados y complejos, es fácilmente controlable cualquier acto. Y más cuando la sociedad vive tan adormecida.
El comunismo NO funciona en una sociedad altamente individualista. Sólo hagan el experimento: ¿Cuántos nombres únicos o personas influyentes vivas conocen de China? Xi Jinping es la única que me viene a la mente, de resto es China. ¿Cuántas personas vivas conocen de Occidente? Hago una lista larga.

Sólo es leer las historias del fracaso del socialismo y del comunismo en Occidente. Ojo, no es que China sea comunista, es capitalista pero aplica cosas buenas del comunismo como la planificación a…   » ver todo el comentario
#14 Es un ejemplo un poco flojo, porque en general no conocemos gran cosa de China, pero bueno, que también tienen sus multimillonarios individualistas, lo que pasa es que desde el propio aparato político chino los contienen, no los incentivan. Jack Ma, el fundador de Alibaba, llegó a pagar para que hiciesen un corto de artes marciales protagonizado por él, lo cual podría apuntar a que algo de ego tendría, pero cuando empezó a atacar al gobierno chino rápido lo machacaron.
#14 Pregunta eso en China...
Nadie dice todas esas gilipolleces, varufoker. Salvo algún MAGA o Ayusista desnortado.
Son las otras "desigualdades" por las que pasas de puntillas las que nos preocupan. Y de las que por cierto Occidente es tan responsable (ej :-Deslocalizacion) como puedan serlo ellos.
Varoufakis, ese gran ejemplo de políticas para Podemos en su día

menéame