El Pleno del Congreso de los Diputados ha aprobado de forma definitiva, con 199 votos a favor, 91 en contra y 57 abstenciones, el Proyecto de Ley de medidas urgentes de prevención, contención y coordinación para hacer frente a la crisis sanitaria ocasionada por la COVID-19, conocido como el decreto de la 'nueva normalidad'. Asimismo, alude a la garantía de un número suficiente de profesionales involucrados en la prevención y control de la enfermedad.
#2:
Y todo eso basado en la evidencia científica que ha demostrado que te puedes contagiar si no llevas la mascarilla en el bosque, porque el coronavirus va saltando de árbol en árbol cual Tarzán de los monos.
Y seguimos legislando para las grandes urbes donde la gente vive medio hacinada, cuando creo que a estas alturas está bastante claro que el riesgo de contagio al aire libre es mínimo siempre y cuando respetemos una distancia.
#14:
#2 Excepto en las terrazas, que pueden ocupar la acera y tú tener que hacer eses entre gente sentada sin mascarilla.
#47:
#9 a disfrutar. De su clima, de sus gentes, de su comida.
Me das una envidia!!!!
#20:
#2#15 Incluso en una ciudad, mientras no se trate de una calle comercial megaconcurrida (y con "mega" me refiero a nivel manifestación) llevar mascarilla es una gilipollez. Donde vivo se han limitado a poner vallas informativas delimitando las calles donde la mascarilla es obligatoria y ningún problema.
Pero como decís, se legisla a lo bestia, sin siquiera plantearse la lógica más sencilla.
#8:
#7 Llevar al absurdo las restricciones, allana el camino de su incumplimiento, intencionado o no. Salvo que el afán sea recaudatorio, no se entiende.
#25:
#19 Que manera más peligrosa de pensar. Si hemos de legislar "para que no de pie a excusarse" entonces vamos a tener que privarnos de muchísimas libertades.
Hacer las leyes contra la evidencia científica no tiene sentido a mi parecer.
#64:
#9 Yo también me alegro de que estés en Londres.
#15:
#2 Hay muchísimos casos en los que llevar mascarilla es ridículo (ej: hacer senderismo, jugar un partido de tenis 1v1, trabajar en el campo, tomar el sol en la playa, ir a dar una vuelta en bicicleta en grupo, etc.) y con esta versión habría que ponérsela. Pero es lo que dices, se legisla pensando sólo en las ciudades (o sólo en Madrid). Como no es su día a día, imagino que no le darán importancia a muchos de esos casos, ni pensarán mucho en ello. Que pongan 10 m de separación mínima si quieren, pero debieran mantenerse las opciones de no usarla en algunos casos.
Recordemos que al principio del desconfinamiento no era necesaria la mascarilla en la vía publica y eso cambió más tarde. Y yo no sé tú, pero antes de la mascarilla obligatoria en la vía pública yo estaba hasta las pelotas de ir a sitios a comprar, hacer gestiones o lo que tocase y que no fallase el día en el que entraban varios sin mascarilla y cuando les recriminaban que se la pusiesen te decían que "me la he olvidado jeje".
Ante esta situación pues mascarilla en todo momento y punto porque no es justo poner al dueño de un comercio en la situación de tener que echar a gente por ser gilipollas y no llevar mascarilla, afectando más aun a su negocio, y porque no podemos meter un policía en cada comercio a vigilarnos constantemente como si fuésemos críos.
Pasó igual con los toques de queda. Al principio se intentó evitar poniendo un horario más restrictivo a la hostelería porque en el ocio nocturno había muchos rebrotes y llegó la policía y dijo que el remedio había sido peor que la enfermedad porque antes sabían donde ir a buscar a la gente, pero con los bares cerrados los botellones los hacían en pisos, terrenos, naves... y estaba siendo dificilísimo dar con la gente, identificar y rastrear. La solución fue el toque de queda y todos en casa.
¿Que se podría legislar mejor? Siempre. Pero tampoco digamos que el Gobierno ha estado legislando a lo bestia y por la tremenda desde el principio porque se han probado varias fórmulas y siempre han empezado por las menos restrictivas.
#27:
#8 son medidas cosmeticas, inutiles pero cosmeticas, asi luego pueden ir mientiendo por las teles que en este pais tenemos las restricciones mas severas de europa
#30:
Eso sí, al que critique esa medida se le podrá llamar negacionista.
Y por supuesto, no habrá ningún análisis de costes y beneficios, porque nuestras leyes son todas maravillosas y perfectas y pedir que se evalúen sus efectos es propio de negacionistas / fascistas / machistas / comunistas (úsese la que corresponda según la temática de la ley).
#162:
#153 Está avalado por la ciencia. Así que, lo primero, te relajas y me tratas con respeto, al que yo a ti no te he faltado. Si vas por la calle y te cruzas con alguien, salvo que se trate de un hijo de puta que te tosa o te estornude a la cara en ese preciso instante, las posibilidades de que te contagies son más bajas que ganar el Euromillones.
Aquí tienes unos cuantos artículos encontrados rápidamente para ti. Te los regalo y te los lees si te apetece.
CC/ #156#82
Donde yo vivo no ha habido nunca toque de queda ni confinamiento. La evolución de la pandemia ha sido idéntica al resto de Europa e incluso mejor que países con confinamientos y toques de queda. Vecinos fronterizos, como Francia, con confinamiento estricto y toque de queda a las 18h han evolucionado mucho peor. Repito, aquí la mascarilla en el exterior es obligatoria en las estaciones y paradas de autobús y tranvía, en los transportes públicos y comercios (obviamente) y en las calles comerciales donde se suelen formar aglomeraciones.
#19:
#2 Con la evidencia de que si a un idiota le das pie a excusarse de usar la mascarilla aunque no haya distancia, va a saltarse la norma
#80:
#9 imagino que lo dirás de forma irónica. Mi familia de allí ha vivido los momentos más turbios y con más miedo que nunca. Han fomentado hasta que gran parte de la población se despreocupara y se les fuera totalmente de control. La incertidumbre del brexit no ha ayudado en absoluto.
Lo único que realmente han hecho bien es el rápido y estricto programa de vacunacion. Salvo eso: el negacionismo inicial, la gestión general de la pandemia, las no restricciones,... ha sido un puto caos. Y mira que lo digo sin que en España se haya hecho bien tampoco (y de hecho todo apunta a que la vamos a liar pardisima).
#124:
#28 La mascarilla obligatoria por la calle, salvo en zonas congestionadas de gente, es una gilipollez. Tener que ponerte mascarilla hasta estando solo en mitad del monte es una gilipollez.
#97:
#1 legislar contra nuestra libertad .. yo solo me pongo la mascarilla al entrar en los comercios o en zonas donde no puede garantizarse la distancias, ademas vivo en un pueblo donde sales y hay poca gente , puedes pasear por las calles durante media hora y no encontrarte a nadie, llevo años donde los manuales de operación en trabajos que requieran mascarillas recomiendan no usarlo durante mucho tiempo aunque estas se cambien por problemas de oxigenación, y ahora un poco mas y nos meten la mascarillas hasta en la cama.
Y todo eso basado en la evidencia científica que ha demostrado que te puedes contagiar si no llevas la mascarilla en el bosque, porque el coronavirus va saltando de árbol en árbol cual Tarzán de los monos.
Y seguimos legislando para las grandes urbes donde la gente vive medio hacinada, cuando creo que a estas alturas está bastante claro que el riesgo de contagio al aire libre es mínimo siempre y cuando respetemos una distancia.
#8 son medidas cosmeticas, inutiles pero cosmeticas, asi luego pueden ir mientiendo por las teles que en este pais tenemos las restricciones mas severas de europa
#27 a mí me da la sensación, y los datos a la vista están, que son medidas cosméticas como dices y que no sirven realmente para nada ni hacen baja la incidencia, solo tener al ciudadano cada día más puteado.
#8 Tú lo has dicho. Si da la maldita casualidad de que vas sin mascarilla por el campo y te ve un agente de la autoridad, tiene perfecta autoridad para calzarte una multa y joderte a base de bien. No sin razón decían Platón y Confucio que donde hay muchas leyes hay poca Justicia.
#14 tampoco te contagias haciendo eses entre gente sin mascarilla al aire libre. Al aire libre o estas un buen rato hablando con un infectado o te escupe en la boca, no hay otra manera.
#55 Sí, eso me parece absurdo. Bueno, en realidad solo los que salen en pantalla. Todo el resto de trabajadores que posiblemente tienen menos contacto con otras personas están con mascarilla (ejemplo: el camara).
#14 Denuncialo, debes tener espacio para circular. Si mal no recuerdo debe haber un espacio libre de 1’5 metros.
Primero al ayuntamiento y si no te hacen caso a la guardia civil, nacional o autonomica.
#2 Hay muchísimos casos en los que llevar mascarilla es ridículo (ej: hacer senderismo, jugar un partido de tenis 1v1, trabajar en el campo, tomar el sol en la playa, ir a dar una vuelta en bicicleta en grupo, etc.) y con esta versión habría que ponérsela. Pero es lo que dices, se legisla pensando sólo en las ciudades (o sólo en Madrid). Como no es su día a día, imagino que no le darán importancia a muchos de esos casos, ni pensarán mucho en ello. Que pongan 10 m de separación mínima si quieren, pero debieran mantenerse las opciones de no usarla en algunos casos.
#2#15 Incluso en una ciudad, mientras no se trate de una calle comercial megaconcurrida (y con "mega" me refiero a nivel manifestación) llevar mascarilla es una gilipollez. Donde vivo se han limitado a poner vallas informativas delimitando las calles donde la mascarilla es obligatoria y ningún problema.
Pero como decís, se legisla a lo bestia, sin siquiera plantearse la lógica más sencilla.
Recordemos que al principio del desconfinamiento no era necesaria la mascarilla en la vía publica y eso cambió más tarde. Y yo no sé tú, pero antes de la mascarilla obligatoria en la vía pública yo estaba hasta las pelotas de ir a sitios a comprar, hacer gestiones o lo que tocase y que no fallase el día en el que entraban varios sin mascarilla y cuando les recriminaban que se la pusiesen te decían que "me la he olvidado jeje".
Ante esta situación pues mascarilla en todo momento y punto porque no es justo poner al dueño de un comercio en la situación de tener que echar a gente por ser gilipollas y no llevar mascarilla, afectando más aun a su negocio, y porque no podemos meter un policía en cada comercio a vigilarnos constantemente como si fuésemos críos.
Pasó igual con los toques de queda. Al principio se intentó evitar poniendo un horario más restrictivo a la hostelería porque en el ocio nocturno había muchos rebrotes y llegó la policía y dijo que el remedio había sido peor que la enfermedad porque antes sabían donde ir a buscar a la gente, pero con los bares cerrados los botellones los hacían en pisos, terrenos, naves... y estaba siendo dificilísimo dar con la gente, identificar y rastrear. La solución fue el toque de queda y todos en casa.
¿Que se podría legislar mejor? Siempre. Pero tampoco digamos que el Gobierno ha estado legislando a lo bestia y por la tremenda desde el principio porque se han probado varias fórmulas y siempre han empezado por las menos restrictivas.
#82 al principio del confinamiento no obligaron a usar mascarilla simplemente porque no había suficientes, no porque quisieran ser menos restrictivos.
De hecho la obligatoriedad de llevar mascarilla en cualquier espacio exterior público no la impuso en ningún momento el gobierno central, fueron poniéndolas una a una cada CCAA por el mero postureo y miedo a que las acusen e que hacían menos que otras, pero no ha tenido ningún efecto para mitigar los contagios.
Defender esta medida por el simple hecho de que así es más fácil de cumplir lo veo absurdo, es defender que nos traten los políticos como borregos...
#82 Todo tiene un precio. Si se insiste en que todos lleven la mascarilla en espacios públicos luego se la quitarán cuando lleguen a un espacio privado. Si se insiste en que hay que desinfectar las superficies nadie se preocupará de ventilar bien. Y así con todo.
Estad medidas de postureo no sólo son inútiles sino que están generando indirectamente muchas infecciones y muertes.
#153 Está avalado por la ciencia. Así que, lo primero, te relajas y me tratas con respeto, al que yo a ti no te he faltado. Si vas por la calle y te cruzas con alguien, salvo que se trate de un hijo de puta que te tosa o te estornude a la cara en ese preciso instante, las posibilidades de que te contagies son más bajas que ganar el Euromillones.
Aquí tienes unos cuantos artículos encontrados rápidamente para ti. Te los regalo y te los lees si te apetece.
CC/ #156#82
Donde yo vivo no ha habido nunca toque de queda ni confinamiento. La evolución de la pandemia ha sido idéntica al resto de Europa e incluso mejor que países con confinamientos y toques de queda. Vecinos fronterizos, como Francia, con confinamiento estricto y toque de queda a las 18h han evolucionado mucho peor. Repito, aquí la mascarilla en el exterior es obligatoria en las estaciones y paradas de autobús y tranvía, en los transportes públicos y comercios (obviamente) y en las calles comerciales donde se suelen formar aglomeraciones.
#20 ¿Puedes afirmar categóricamente y con suficientes estudios contrastados, todo lo que afirmas con rotundidad absoluta acerca del contagio?
¿O está avalado por la universidad de la calle y mis santos cojones?
Supongo que dispondrás de toda esta información irrebatible y clara para decir que otros no aplican la lógica.
#20 Yo soy de una ciudad de tamaño medio, no Madrid, y no hay día que no pase a menos de un metro de cientos de personas.
Enhorabuena si en tu ciudad hay un montón de calles peatonales o aceras anchas. En la mía la mayoría de las aceras son estrechas y a menudo con estrechamientos adicionales por obras, mobiliario urbano, coches entrando en garajes, coches mal aparcados y demás. Ya me considero suertudo si un día puedo ir por las aceras con el carrito de mi hijo sin tener que hacer maniobras y bajar a la calzada para esquivar algo, así que imagínate. Y en las pocas zonas que realmente tienen aceras anchas (paseos, calles muy principales) se acumula tanta gente que no se mantiene la distancia tampoco. Por no hablar de las acumulaciones en pasos de cebra, paradas de bus, etc.
Cuando se puso hace meses la norma de usar mascarilla sólo donde no había distancia, cada día me llevaba varias toses y jadeos en la cara. Ahora por lo menos sólo me llevo los jadeos de los runners, que parece que se creen por encima de la ley.
Se legisla para las personas. Si las personas fueran responsables, no haría falta poner leyes de brocha gorda, la ley "mascarilla sólo si no hay distancia" sería ideal si realmente se cumpliera y se pudiera hacer cumplir. No es el caso. Por lo tanto, es mejor ponerla obligatoria siempre y andando. Como mucho, quitaría la obligación fuera de cascos urbanos, pero en cualquier casco urbano me parece imprescindible en la práctica.
#15 Se legisla pensando en sabe dios que, en galicia es obligatorio el uso de mascarilla al aire libre siempre (sin excepciones) ya desde hace meses, y por aqui no es que haya ciudades enormes.
#15 a veces también es cuestión de conocer las leyes porque por ejemplo que tú sepa en España no hay una sola playa donde no puedas tomar el sol sin mascarilla.
#2#15 En el bosque no hace falta que la lleves. Si no te ve nadie, nadie te multará.
En pequeños pueblos y zonas rurales ha habido muchos brotes fuertes. Ahora mismo, en Catalunya, por ejemplo, hay comarcas disparadísimas o sea que parece razonable apretar ahí.
#22 ... Pues mientras que antes un idiota lo incumpliese sin razón, ahora tendrás a millones de personas (entre los que seguirá el idiota y otros nuevos) con motivos de peso para ver la medida absurda. Un plan sin fisuras, vaya.
#21 Al revés. Con la ley que depende de la distancia es prácticamente imposible pillar a nadie porque el policía tendría que demostrar que pasó a menos de 1.5 metros de alguien, cosa harto complicada.
Con la ley que hace la mascarilla obligatoria sin más, es mucho más sencillo. No llevas mascarilla, multa.
#19 Que manera más peligrosa de pensar. Si hemos de legislar "para que no de pie a excusarse" entonces vamos a tener que privarnos de muchísimas libertades.
Hacer las leyes contra la evidencia científica no tiene sentido a mi parecer.
#26 Y ahí entra la ciencia. Donde respetando las distancias y al aire libre el riesgo es casi nulo. No estoy en contra de las mascarillas, pero sí de su uso absurdo. Y esta ley lo fomenta.
#2 Todos sabemos que el único sitio donde no se contagia uno es en un bar. De hecho, a los bares habría que permitirles abrir todo lo que deseen, darles un aforo del 150% y unas ayuditas.
#2 el problema de la excepción de "si hay distancia de seguridad" es que es un coladero de egoístas y su "uy, no me he dado cuenta de que estabas ahí, ¿Seguro que no son dos metros?, Pues apártate tú"
Eso sí, al que critique esa medida se le podrá llamar negacionista.
Y por supuesto, no habrá ningún análisis de costes y beneficios, porque nuestras leyes son todas maravillosas y perfectas y pedir que se evalúen sus efectos es propio de negacionistas / fascistas / machistas / comunistas (úsese la que corresponda según la temática de la ley).
#37 Claro, es que no me refiero a los comentarios en esta noticia. Por el contexto, aquí resulta obvio que esto es una medida equivocada, o al menos que la crítica a la misma es legítima.
El problema es que los contextos no siempre son igual de favorables.
Te pondría un ejemplo, pero prefiero simplemente desearte un buen día.
#17 una al mes me parece exagerado. Yo tengo el mismo paquete de 15, que compre hace un año. Las llevo en el coche y las usamos mi mujer y yo indistintamente para entrar a las tiendas.
#28 La mascarilla obligatoria por la calle, salvo en zonas congestionadas de gente, es una gilipollez. Tener que ponerte mascarilla hasta estando solo en mitad del monte es una gilipollez.
#52 A mí si me da igual. El día que demuestres que los datos del Reino Unido y sus posibles diferencias con el Reino de España tienen algo que ver con las medidas totalitarias de uso de mascarilla en espacios abiertos, aunque estés completamente solo, igual podemos empezar a hablar.
#71 Algunos tendrían que mirarse en un espejo para ver si hay racismo. En todos los países hay de todo, pero aquí puedes llegar y conseguir un buen trabajo con un inglés regular. Si no sabes muy bien el español, ¿tú crees que vas a conseguir fácilmente trabajo en España?
#9 imagino que lo dirás de forma irónica. Mi familia de allí ha vivido los momentos más turbios y con más miedo que nunca. Han fomentado hasta que gran parte de la población se despreocupara y se les fuera totalmente de control. La incertidumbre del brexit no ha ayudado en absoluto.
Lo único que realmente han hecho bien es el rápido y estricto programa de vacunacion. Salvo eso: el negacionismo inicial, la gestión general de la pandemia, las no restricciones,... ha sido un puto caos. Y mira que lo digo sin que en España se haya hecho bien tampoco (y de hecho todo apunta a que la vamos a liar pardisima).
#81 la motivación es bastante clara, cuando estás pasando a 5 metros de un cortador de césped hueles el césped cortado, a 3 metros hueles muchas veces también partículas del perfume de la señora de delante, ídem con el tabaco. A diferencia de lo que nos vendieron al comienzo de la pandemia, al final todo parece una tomadura de pelo si lo analizamos con retrospectiva, un contagiado exhala el virus y se queda en suspensión por tiempo indeterminado.
A partir de ahí y considerando datos objetivos, ya entra la estadística. Cuanto riesgo decide cada país/región asumir con las restricciones que adopta. Se ha demostrado de que el uso de la mascarilla por una de las partes (para protegerte tu) reduce algo la probabilidad de contagio, pero el uso de mascarilla por parte de todos deja el porcentaje por los suelos (situación que todos deberíamos querer).
Los espacios cerrados, como edificios, multiplican muchísimo la probabilidad de contagio (probablemente donde más). Pero hay que tener muchísimo cuidado con pensar que estas a salvo en un espacio abierto sin mascarilla. Es como follar usando la marcha atrás y pensar que el líquido preseminar no puede contagiar ni embarazar.
El problema con el covid no es que "embaraces" a tu pareja que también aceptó ese riesgo, el problema es que potencialmente "embarazas" a cualquiera de forma contraria a su voluntad (¿violacion?) . Y ahí es donde entran las restricciones, que no son para privar de derechos sino para protegernos a todos.
#9 No sé qué os pasa con la dichosa mascarilla. En serio para alguien es un "sacrificio" ponérsela por la calle? Todos hechos de cristal muy fino, en esta época historica.
#9 Le vas a romper los esquemas a muchos. Un año intentando vendernos lo increíblemente mal que estaban en Inglaterra en comparación a España, y resulta que es alrreves.
#1 Leyendo tu pantallazo, anteriormente tampoco era estrictamente obligatorio el uso de mascarilla en lugares cerrados. Sólo cuando no se cumplía la distancia mínima de seguridad.
Parece ser que en esa normativa de "normalidad" y no sé qué hostias, meten en el mismo paquete el estar al aire libre con el estar en lugares cerrados.
Algo que me parece de estúpidos, considerarlo así.
#1 hay gente a la que el documento oficial no le frena de votar negativo.
Como a tí, que votaste como errónea el envío de la publicación oficial sobre esto mismo, y que había sido enviado antes que esta noticia tuya
#89 voté ERRÓNEA pues enlaza al PDF erróneo, además de ser Microblogging.
Fíjate o al menos pregunta si te fijas, el que comentó fué mi usuario y ni con esas.
Y la noticia merece un meneo correcto.
#91 Además, repito, esa que enlazas ya lo comentaron en #12 no corresponde a la votación que describe. (mira el PDF)
Además, esta noticia habla del resultado de la votación del día 18, del Congreso. sobre el texto presentado aprobado por el senado dos días antes, el 16. Por lo que, aunque fuera correcta la URL del meneo y la entradilla, sería otra noticia (Senado) diferente a esta (Congreso). PD: los documentos oficiales me gustan, revisa mis comentarios en este meneo.
#1 legislar contra nuestra libertad .. yo solo me pongo la mascarilla al entrar en los comercios o en zonas donde no puede garantizarse la distancias, ademas vivo en un pueblo donde sales y hay poca gente , puedes pasear por las calles durante media hora y no encontrarte a nadie, llevo años donde los manuales de operación en trabajos que requieran mascarillas recomiendan no usarlo durante mucho tiempo aunque estas se cambien por problemas de oxigenación, y ahora un poco mas y nos meten la mascarillas hasta en la cama.
#97 Pero lo han hecho muy bien porque le han hecho creer al 99 por ciento de la población que la mascarilla era obligatoria siempre. Y el mismo artículo decía que tanto dentro como fuera se podía no llevar si cumplias distancias.
Pero claro hay que empezar a sacar de 100 en 100€ a la poblacion
#70 Para algunos es una tortura infinita que no llega a su fin. He llegado a no salir de casa para no tener que llevarla. Por otro lado me estoy ahorrando una pasta en hostelería y le estoy cogiendo el gustillo a comprar todo lo que pueda por Amazon.
A veces voy en el coche y a lo lejos veo en la montaña por una senda una persona totalmente sola y la persona más cercana puede que esté a más de 1km y va con la mascarilla... Lo siento pero por ahí no paso , en ESE CASO es como si me dice un policía agachate que te meto la porra por el culo y me desabrocho el cinturón sin rechistar .
#99 Eso ya es de borreguismo extremo, y por ahí tampoco paso. Pero se ve que hay gente que va feliz amordazada en solitario para evitar contagiar al aire. Yo cuando voy de excursión siempre sin ella, y solo me la pongo si me cruzo con gente en una senda estrecha. Quiero disfrutar de respirar el aire del campo, gracias.
pues entonces la gente en los barriles y terrazas de los bares deberán llevar siempre mascarilla. Es ilógico que puedas estar fumando, bebiendo en la puerta de un bar sin mascarilla y gente pasando al lado sin respetar la distancia de seguridad.
vía pública Cualquier calle, carretera, plaza, etc., por donde pasan personas y vehículos.
yo veo bien la medida para los núcleos urbanos, una pequeña brisa de aire con la dirección adecuada lo puede transportar 10 metros con la concentración suficiente como para contagiar, se que es cierto, el olor a tabaco me llega estando las personas a mas de diez metros
el campo y los bosques NO son vía publica, los caminos, cañadas, veredas... si, pero si me denuncian en esos lugares estando solo grabare la escena y estaré dando por el culo con la estupidez hasta que me aburra o me encierren.
#46 Si tu idea para conservar nuestros derechos y libertades es "pues que hagan lo que quieran, lo grabaré y daré la tabarra"... lo más probable es que efectivamente o te aburras o te encierren (más bien te multen hasta arruinarte y te quiten las ganas de seguir).
#18 Es la primera vez que leo que el polen pueda ser un vector del virus. Me parece imposible que el virus sobreviva en los granos de polen, y que además inhales tanto polen infectado como para llegar a contagiarte. La probabilidad es infinitesimal ¿O estás siendo irónico?
Pues ahora me entero, yo pensaba que la mascarilla era obligada siempre dentro del ámbito púbico. De hecho cuando salgo a hacer senderismo la gente con la que me encuentro la lleva puesta casi siempre.
El problema de legislar es que si empiezas a poner normas con casos y subcasos especiales ("...permitida a mas 1.5m, siempre que no haya techumbre, a excepcion que no haya paredes,....") al final los gafloristas te saldán con un "esto no hay quien lo entienda, es muy complejo". De forma simultánea los espabilados aprovechan el hueco en la norma para meter la cabeza y el cuerpo por él (esos que van con el cigarrillo por sitio concurrido en la boca 30 minutos que todos hemos podido ver)
Entonces optas por poner una norma general sin excepciones y vienen los gatafloristas poniendo pegas porque no se contemplan situaciones menores que hacen la norma absurda.
Vamos, que los maullidos de colera de los gatafloristas los tienes asegurados hagas lo que hagas.
Por otro lado, me la sopla. Oí aun montón de imbéciles diciendo que si llevaba la mascarilla durante horas iba a tener hipoxia, enfermedades respiratoriaso o que, incluso, iba a pillar con mas virulencia el virus. Todo falso, todo putas sandeces. Excepto que se me empañan las gafas a veces poco más me pasa. Creo que este cuerpo serrano puede lidiar con esa frustración tremebunda.
#51 ah sí? Pues fíjate que los "gatafloristas" tienen muy claro donde se puede fumar y donde no y la ley del tabaco tiene ya unos añitos.
Y sinceramente con lo que pueda o no lidiar tu cuerpo serrano al resto del mundo le importa nbien poquito
Pero no hablan de que tipo de mascarilla usar, ¿no?
Yo tengo en clase a alumnos que van con mascarilla hecha con ropa vieja (y solo se mantiene la distancia de seguridad dentro de clase), ya me dirás de qué sirve esto. En mis paseos por el monte nunca me cruzo a nadie, pero estoy obligado a llevar la mascarilla...
Es imposible controlar que la gente lleve la mascarilla puesta solo cuando no se respete la distancia de seguridad, y una norma que no se puede castigar su no cumplimiento, no es norma ni nada. Igual podría cambiarse por "es obligatorio llevarla excepto cuando no haya nadie a la vista" o algo así para que no se obligatorio cuando vas solo por la calle, pero poco más se puede hacer
Según eso:
-No se puede comer ni fumar al aire libre.
-Los restaurantes y bares tienen que cerrar porque nadie podrá consumir en un bar o restaurante porque están al aire libre o son de acceso al público.
Entre las medidas contempladas en el texto, se mantiene la obligación para las personas, a partir de los seis años, de usar mascarilla en la vía pública, en espacios al aire libre y en cualquier espacio cerrado de uso público o que se encuentre abierto al público.
Ya tenemos otra normativa que no se va a aplicar en ningún momento.
Y por no olvidar que muchas oficinas y centros de trabajo no están abiertos al público y por lo tanto puedes ir sin mascarilla si guardas la distancia de 1,5 m.
En Asturias hasta ahora la norma era que había que llevar mascarilla obligatoriamente en zona urbana, pero no en zona rural a no ser que haya aglomeraciones.
¿Quién tiene las competencias? Porque el Gobierno asturiano no ha dicho nada de ningún cambio. Yo vivo en zona rural y no pongo nunca mascarilla por mi pueblo y por los caminos a no ser que me cruce con alguien. Por respeto, más que nada. Por aquí la gente anda sin mascarilla, pero en cuanto te ven de frente, se la ponen antes de cruzarse contigo y se la quitan después.
Comentarios
Y todo eso basado en la evidencia científica que ha demostrado que te puedes contagiar si no llevas la mascarilla en el bosque, porque el coronavirus va saltando de árbol en árbol cual Tarzán de los monos.
Y seguimos legislando para las grandes urbes donde la gente vive medio hacinada, cuando creo que a estas alturas está bastante claro que el riesgo de contagio al aire libre es mínimo siempre y cuando respetemos una distancia.
#2 Esa enmienda la tumbaron...
#3 entonces cómo queda?
#5 como está en la captura de #1, cuesta creerlo pero es así, por eso lo puse para aclarar.
https://www.congreso.es/web/guest/busqueda-de-publicaciones?p_p_id=publicaciones&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&_publicaciones_mode=mostrarTextoIntegro&_publicaciones_legislatura=XIV&_publicaciones_id_texto=BOCG-14-A-26-5.CODI.
PDF: https://www.congreso.es/public_oficiales/L14/CONG/BOCG/A/BOCG-14-A-26-5.PDF
#6 menuda tela ... Aunque ya había bastantes pocas excepciones en la práctica debido a las distintas normativas autonómicas.
#7 Llevar al absurdo las restricciones, allana el camino de su incumplimiento, intencionado o no. Salvo que el afán sea recaudatorio, no se entiende.
#8 son medidas cosmeticas, inutiles pero cosmeticas, asi luego pueden ir mientiendo por las teles que en este pais tenemos las restricciones mas severas de europa
#27 a mí me da la sensación, y los datos a la vista están, que son medidas cosméticas como dices y que no sirven realmente para nada ni hacen baja la incidencia, solo tener al ciudadano cada día más puteado.
#27 Si Madrid es España la severidad de las medidas es muy relativa.
#8 Será la ley de la nueva subnormalidad mientras en los bares estés sin mascarilla.
#8: Pues di lo que quieras, pero si veo a alguien sin mascarilla y procuro dejar bastante más de metro y medio.
#8 Tú lo has dicho. Si da la maldita casualidad de que vas sin mascarilla por el campo y te ve un agente de la autoridad, tiene perfecta autoridad para calzarte una multa y joderte a base de bien. No sin razón decían Platón y Confucio que donde hay muchas leyes hay poca Justicia.
#7 existe la jerarquia de ley. No puedes contradecir un real decreto
#84 ¿Y qué?
#87 que Ayuso no puede cargarselo
#87 Pues que legalmente tu no puedes decir en otra comunidad que te pasas por el forro de los cojones el metro y medio.
Ya da igual porque lo han quitado.
Es como si en Galicia deciden que las carreteras puedes ir a 150.
#7 en Extremadura era así ya. Creo. O yo que sé. No se sabe qué cojones se puede hacer y que no.
Yo básicamente me la pongo en ciudad y me la quito en el campo y jay.
#5 jajajaja, eso no lo sabe ni sabrá nadie, se encargan de complicarlo cada día más para que al final nadie sepa los detalles.
#5 Pues si la enmienda la tumnaron queda coo el texto original, Es decir, prohibido ir sin mascarilla en cualquier lugar que no sea tu casa.
#2 Términos medios? Estas loco?
#2 Teniendo en cuenta que los animales pueden infectarse de covid... yo no me acercaría a las ardillas sin mascarilla
#10 No es al COVID lo que más temen las ardillas... Ladrón
#2 Excepto en las terrazas, que pueden ocupar la acera y tú tener que hacer eses entre gente sentada sin mascarilla.
#14 tampoco te contagias haciendo eses entre gente sin mascarilla al aire libre. Al aire libre o estas un buen rato hablando con un infectado o te escupe en la boca, no hay otra manera.
#39 ayer había corrillos de estudiantes a la salida de la universidad charlando unos con otros a menos de dos palmos de distancia...
La gente no mantiene las distancias, lo de hacer las mascarillas obligatorias en todos lados es un parche.
#94 los corrillos para fumar me han sido probablemente la causa principal de contagios en zonas de trabajo.
#39 Eso no lo puedes asegurar. Por eso hay que extremar las precauciones.
#39: Me da igual, mejor pasarme de protegerme que quedarme covídico y luego postcovídico.
#14 Ni en los platós de TV, que están en un sitio cerrado y están todos sin mascarilla.
#55 Sí, eso me parece absurdo. Bueno, en realidad solo los que salen en pantalla. Todo el resto de trabajadores que posiblemente tienen menos contacto con otras personas están con mascarilla (ejemplo: el camara).
#59 Sí, claro. Me refiero a presentadores, tertulianos etc.
#62 Remarcaba la incongruència.
#55 Cuando hacen una conexión con el exterior del plató, paradójicamente, el reportero que está en la calle sí la lleva.
#55 A los que trabajan en esos platos les hacen una PCR todos los días son como los futbolistas.
#14 Denuncialo, debes tener espacio para circular. Si mal no recuerdo debe haber un espacio libre de 1’5 metros.
Primero al ayuntamiento y si no te hacen caso a la guardia civil, nacional o autonomica.
#14 También puedes tirarte toda la mañana con la mascarilla bajada fumando en la acera que se conoce que también vale
#14 gente contagiadade ? O gente?
#14 e interiores de los bares y restaurantes donde ya se puede estar horas sin mascarilla, siempre que pagues luego, que es inactiva el virus
#2 Hay muchísimos casos en los que llevar mascarilla es ridículo (ej: hacer senderismo, jugar un partido de tenis 1v1, trabajar en el campo, tomar el sol en la playa, ir a dar una vuelta en bicicleta en grupo, etc.) y con esta versión habría que ponérsela. Pero es lo que dices, se legisla pensando sólo en las ciudades (o sólo en Madrid). Como no es su día a día, imagino que no le darán importancia a muchos de esos casos, ni pensarán mucho en ello. Que pongan 10 m de separación mínima si quieren, pero debieran mantenerse las opciones de no usarla en algunos casos.
#2 #15 Incluso en una ciudad, mientras no se trate de una calle comercial megaconcurrida (y con "mega" me refiero a nivel manifestación) llevar mascarilla es una gilipollez. Donde vivo se han limitado a poner vallas informativas delimitando las calles donde la mascarilla es obligatoria y ningún problema.
Pero como decís, se legisla a lo bestia, sin siquiera plantearse la lógica más sencilla.
#20 A ver, no es tan así.
Recordemos que al principio del desconfinamiento no era necesaria la mascarilla en la vía publica y eso cambió más tarde. Y yo no sé tú, pero antes de la mascarilla obligatoria en la vía pública yo estaba hasta las pelotas de ir a sitios a comprar, hacer gestiones o lo que tocase y que no fallase el día en el que entraban varios sin mascarilla y cuando les recriminaban que se la pusiesen te decían que "me la he olvidado jeje".
Ante esta situación pues mascarilla en todo momento y punto porque no es justo poner al dueño de un comercio en la situación de tener que echar a gente por ser gilipollas y no llevar mascarilla, afectando más aun a su negocio, y porque no podemos meter un policía en cada comercio a vigilarnos constantemente como si fuésemos críos.
Pasó igual con los toques de queda. Al principio se intentó evitar poniendo un horario más restrictivo a la hostelería porque en el ocio nocturno había muchos rebrotes y llegó la policía y dijo que el remedio había sido peor que la enfermedad porque antes sabían donde ir a buscar a la gente, pero con los bares cerrados los botellones los hacían en pisos, terrenos, naves... y estaba siendo dificilísimo dar con la gente, identificar y rastrear. La solución fue el toque de queda y todos en casa.
¿Que se podría legislar mejor? Siempre. Pero tampoco digamos que el Gobierno ha estado legislando a lo bestia y por la tremenda desde el principio porque se han probado varias fórmulas y siempre han empezado por las menos restrictivas.
#82 al principio del confinamiento no obligaron a usar mascarilla simplemente porque no había suficientes, no porque quisieran ser menos restrictivos.
De hecho la obligatoriedad de llevar mascarilla en cualquier espacio exterior público no la impuso en ningún momento el gobierno central, fueron poniéndolas una a una cada CCAA por el mero postureo y miedo a que las acusen e que hacían menos que otras, pero no ha tenido ningún efecto para mitigar los contagios.
Defender esta medida por el simple hecho de que así es más fácil de cumplir lo veo absurdo, es defender que nos traten los políticos como borregos...
#82 Todo tiene un precio. Si se insiste en que todos lleven la mascarilla en espacios públicos luego se la quitarán cuando lleguen a un espacio privado. Si se insiste en que hay que desinfectar las superficies nadie se preocupará de ventilar bien. Y así con todo.
Estad medidas de postureo no sólo son inútiles sino que están generando indirectamente muchas infecciones y muertes.
#153 Está avalado por la ciencia. Así que, lo primero, te relajas y me tratas con respeto, al que yo a ti no te he faltado. Si vas por la calle y te cruzas con alguien, salvo que se trate de un hijo de puta que te tosa o te estornude a la cara en ese preciso instante, las posibilidades de que te contagies son más bajas que ganar el Euromillones.
Aquí tienes unos cuantos artículos encontrados rápidamente para ti. Te los regalo y te los lees si te apetece.
https://www.dw.com/en/fact-check-the-risk-of-catching-coronavirus-outdoors/a-56792936
https://www.bbc.com/news/explainers-55680305
https://medicalxpress.com/news/2020-10-coronavirus-rare-impossible.html
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/daily-life-coping/deciding-to-go-out.html
CC/ #156 #82
Donde yo vivo no ha habido nunca toque de queda ni confinamiento. La evolución de la pandemia ha sido idéntica al resto de Europa e incluso mejor que países con confinamientos y toques de queda. Vecinos fronterizos, como Francia, con confinamiento estricto y toque de queda a las 18h han evolucionado mucho peor. Repito, aquí la mascarilla en el exterior es obligatoria en las estaciones y paradas de autobús y tranvía, en los transportes públicos y comercios (obviamente) y en las calles comerciales donde se suelen formar aglomeraciones.
#82 aproximadamente 3000 leyes se han añadido al covid en toda España.
No sé que definición de bestia tiene ud.
#20 ¿Legislamos para proteger a los más débiles o, como según tú es una gilipollez, si alguien se contagia peor para él y si se muere, mala suerte?
#20 ¿Puedes afirmar categóricamente y con suficientes estudios contrastados, todo lo que afirmas con rotundidad absoluta acerca del contagio?
¿O está avalado por la universidad de la calle y mis santos cojones?
Supongo que dispondrás de toda esta información irrebatible y clara para decir que otros no aplican la lógica.
#20 Yo soy de una ciudad de tamaño medio, no Madrid, y no hay día que no pase a menos de un metro de cientos de personas.
Enhorabuena si en tu ciudad hay un montón de calles peatonales o aceras anchas. En la mía la mayoría de las aceras son estrechas y a menudo con estrechamientos adicionales por obras, mobiliario urbano, coches entrando en garajes, coches mal aparcados y demás. Ya me considero suertudo si un día puedo ir por las aceras con el carrito de mi hijo sin tener que hacer maniobras y bajar a la calzada para esquivar algo, así que imagínate. Y en las pocas zonas que realmente tienen aceras anchas (paseos, calles muy principales) se acumula tanta gente que no se mantiene la distancia tampoco. Por no hablar de las acumulaciones en pasos de cebra, paradas de bus, etc.
Cuando se puso hace meses la norma de usar mascarilla sólo donde no había distancia, cada día me llevaba varias toses y jadeos en la cara. Ahora por lo menos sólo me llevo los jadeos de los runners, que parece que se creen por encima de la ley.
Se legisla para las personas. Si las personas fueran responsables, no haría falta poner leyes de brocha gorda, la ley "mascarilla sólo si no hay distancia" sería ideal si realmente se cumpliera y se pudiera hacer cumplir. No es el caso. Por lo tanto, es mejor ponerla obligatoria siempre y andando. Como mucho, quitaría la obligación fuera de cascos urbanos, pero en cualquier casco urbano me parece imprescindible en la práctica.
#15 Se legisla pensando en sabe dios que, en galicia es obligatorio el uso de mascarilla al aire libre siempre (sin excepciones) ya desde hace meses, y por aqui no es que haya ciudades enormes.
#15 a veces también es cuestión de conocer las leyes porque por ejemplo que tú sepa en España no hay una sola playa donde no puedas tomar el sol sin mascarilla.
#2 #15 En el bosque no hace falta que la lleves. Si no te ve nadie, nadie te multará.
En pequeños pueblos y zonas rurales ha habido muchos brotes fuertes. Ahora mismo, en Catalunya, por ejemplo, hay comarcas disparadísimas o sea que parece razonable apretar ahí.
#98 porque van todos al mismo bar y en, general, gran parte de pasa las medidas por el forro. Pero el problema no es de mefidas sino de cumplimiento.
Y lo digo con conocimiento de causa ...
#2 Con la evidencia de que si a un idiota le das pie a excusarse de usar la mascarilla aunque no haya distancia, va a saltarse la norma
#19 Claro, y si a ese idiota antes no le pillaba la policía, ahora van a pillar a mil como él. Tiene lógica.
#21 Si todo el mundo tiene que llevar mascarilla en todo momento...
#22 ... Pues mientras que antes un idiota lo incumpliese sin razón, ahora tendrás a millones de personas (entre los que seguirá el idiota y otros nuevos) con motivos de peso para ver la medida absurda. Un plan sin fisuras, vaya.
#21 Al revés. Con la ley que depende de la distancia es prácticamente imposible pillar a nadie porque el policía tendría que demostrar que pasó a menos de 1.5 metros de alguien, cosa harto complicada.
Con la ley que hace la mascarilla obligatoria sin más, es mucho más sencillo. No llevas mascarilla, multa.
#19 Que manera más peligrosa de pensar. Si hemos de legislar "para que no de pie a excusarse" entonces vamos a tener que privarnos de muchísimas libertades.
Hacer las leyes contra la evidencia científica no tiene sentido a mi parecer.
#25 El fin último no es evitar la excusa, sino evitar la propagación. Hablando de peligros...
#26 Y ahí entra la ciencia. Donde respetando las distancias y al aire libre el riesgo es casi nulo. No estoy en contra de las mascarillas, pero sí de su uso absurdo. Y esta ley lo fomenta.
#25 Si hemos de legislar "para que no de pie a excusarse" entonces vamos a tener que privarnos de muchísimas libertades.
Esa es la idea.
#25 tranquilo es solo para la plebe, los politicos no nos las tenemos que poner
#152 "Respetando las distancias". Pues es lo que os está diciendo #19. Que con la otra norma, no se respetan.
#19 Entonces se legisla para idiotas o porque es realmente necesario?
#2 de árbol en árbol no, pero en el polen sí https://www.eurekalert.org/pub_releases/2021-03/tuom-cri030821.php
#44 Mira el comentario #36
#2 Todos sabemos que el único sitio donde no se contagia uno es en un bar. De hecho, a los bares habría que permitirles abrir todo lo que deseen, darles un aforo del 150% y unas ayuditas.
#2 La ciencia está para servir a la política: es más barato comprar a un científico que a un político.
#43 A pocos científicos conoces tú, Ser_Indigno.
#2 El bosque no es vía pública, pero póntela igualmente que la policía del pueblo te lincha si no la llevas.
#2 el problema de la excepción de "si hay distancia de seguridad" es que es un coladero de egoístas y su "uy, no me he dado cuenta de que estabas ahí, ¿Seguro que no son dos metros?, Pues apártate tú"
#58 Relájate.
#2 covid = dictadura
He visto esa pintada por la calle antes. Creo que se refieren a este tipo de normas sin sentido.
#2 La compra de mascarillas no esta exenta de impuestos... jejejejej
#2: Yo en eso estoy de acuerdo, pero en el campo, no en la ciudad.
Y metro y medio es insuficiente.
Eso sí, al que critique esa medida se le podrá llamar negacionista.
Y por supuesto, no habrá ningún análisis de costes y beneficios, porque nuestras leyes son todas maravillosas y perfectas y pedir que se evalúen sus efectos es propio de negacionistas / fascistas / machistas / comunistas (úsese la que corresponda según la temática de la ley).
#30 Se puede criticar; no tiene mucho sentido.
#30 En los comentarios encontrarás muchas críticas a la norma, y el único que ha sacado el negacionismo a la palestra eres tú.
#37 Claro, es que no me refiero a los comentarios en esta noticia. Por el contexto, aquí resulta obvio que esto es una medida equivocada, o al menos que la crítica a la misma es legítima.
El problema es que los contextos no siempre son igual de favorables.
Te pondría un ejemplo, pero prefiero simplemente desearte un buen día.
Enesima payasada y efecto "viene el lobo" que consigue que la peña meta todo en el mismo saco y no haga ni caso.
#13 Así es. Demencial.
#16 Me gustaría ver las cifras de ventas de mascarillas, deben de andar por los suelos. Una al mes usa la gente.
Son el "quitamultas" como bien le llaman.
#17 Asi es.
Al campo te llevas la que te compraste en marzo 2020
#17 no creas. Tengo alguno cercano que las va cambiando continuamente. Hay mucho obseso.
#17 una al mes me parece exagerado. Yo tengo el mismo paquete de 15, que compre hace un año. Las llevo en el coche y las usamos mi mujer y yo indistintamente para entrar a las tiendas.
#13 Pues multazo a la peña y se acaba la tontería.
Captura del texto aprobado por el Senado con la modificación realizada, para que luego no digan es un "bulo":
#1 Me alegro de estar en Londres, donde nunca jamás ha sido obligatorio llevar mascarilla en la calle.
#9 siempre que no acabes en una UCI, es mejor obviamente.
#28 https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/when-and-how-to-use-masks
Spoiler: Se recomienda el uso de mascarilla en interiores.
#28 Difícilmente acabarás en la UCI por no llevar mascarilla al aire libre, a no ser que estés sentado en una terraza hablando con más gente.
#28 La mascarilla obligatoria por la calle, salvo en zonas congestionadas de gente, es una gilipollez. Tener que ponerte mascarilla hasta estando solo en mitad del monte es una gilipollez.
#9 a disfrutar. De su clima, de sus gentes, de su comida.
Me das una envidia!!!!
#47 #64 Que trolls, jajaja
#47 y el dinero que gana y el trabajo de no camarero no te da envidia también???
#9 los datos de muertes de Reino Unido avalan tu comentario pero supongo que eso te da igual con tal de poder ir sin mascarilla por la calle no?
#52 A mí si me da igual. El día que demuestres que los datos del Reino Unido y sus posibles diferencias con el Reino de España tienen algo que ver con las medidas totalitarias de uso de mascarilla en espacios abiertos, aunque estés completamente solo, igual podemos empezar a hablar.
#9 Yo también me alegro de que estés en Londres.
#64 si está en Londres.....,pero como este varios cientos de km más arriba, se lo estará pasando chupi.
#9 y disfruta también del racismo puro y duro hacia los españoles.
Cuanto más lo pienso, más envidia me das.
#71 Algunos tendrían que mirarse en un espejo para ver si hay racismo. En todos los países hay de todo, pero aquí puedes llegar y conseguir un buen trabajo con un inglés regular. Si no sabes muy bien el español, ¿tú crees que vas a conseguir fácilmente trabajo en España?
#85 #71 a disfrutar.
#85 Algunos tendrían que mirarse en un espejo para ver si hay racismo
Se ve que sabes bien de lo que hablas.
La ley gitana obliga a trescientas personas a vivir en un descampado sevillano desde hace tres meses/c35#c-35
Los invisibles gitanos/c18#c-18
#71
#85 Si no sabes muy bien el español, ¿tú crees que vas a conseguir fácilmente trabajo en España?
Conseguir trabajo en España. Vaya trolleo
#85 Ya te digo yo que si, incluso sin tener ni puta idea. Pásate por las Baleares.
#71 yo he estado varias veces en UK y no he sentido racismo por nadie. Haztelo mirar.
#9 imagino que lo dirás de forma irónica. Mi familia de allí ha vivido los momentos más turbios y con más miedo que nunca. Han fomentado hasta que gran parte de la población se despreocupara y se les fuera totalmente de control. La incertidumbre del brexit no ha ayudado en absoluto.
Lo único que realmente han hecho bien es el rápido y estricto programa de vacunacion. Salvo eso: el negacionismo inicial, la gestión general de la pandemia, las no restricciones,... ha sido un puto caos. Y mira que lo digo sin que en España se haya hecho bien tampoco (y de hecho todo apunta a que la vamos a liar pardisima).
#80 Pues yo las no restricciones las veo bien. De hecho no es como tú dices, sí hay restricciones siempre que entres a un recinto cerrado.
#81 la motivación es bastante clara, cuando estás pasando a 5 metros de un cortador de césped hueles el césped cortado, a 3 metros hueles muchas veces también partículas del perfume de la señora de delante, ídem con el tabaco. A diferencia de lo que nos vendieron al comienzo de la pandemia, al final todo parece una tomadura de pelo si lo analizamos con retrospectiva, un contagiado exhala el virus y se queda en suspensión por tiempo indeterminado.
A partir de ahí y considerando datos objetivos, ya entra la estadística. Cuanto riesgo decide cada país/región asumir con las restricciones que adopta. Se ha demostrado de que el uso de la mascarilla por una de las partes (para protegerte tu) reduce algo la probabilidad de contagio, pero el uso de mascarilla por parte de todos deja el porcentaje por los suelos (situación que todos deberíamos querer).
Los espacios cerrados, como edificios, multiplican muchísimo la probabilidad de contagio (probablemente donde más). Pero hay que tener muchísimo cuidado con pensar que estas a salvo en un espacio abierto sin mascarilla. Es como follar usando la marcha atrás y pensar que el líquido preseminar no puede contagiar ni embarazar.
El problema con el covid no es que "embaraces" a tu pareja que también aceptó ese riesgo, el problema es que potencialmente "embarazas" a cualquiera de forma contraria a su voluntad (¿violacion?) . Y ahí es donde entran las restricciones, que no son para privar de derechos sino para protegernos a todos.
#9 Me alegro de vivir en Escocia. Os tratan como borregos.
#9 No sé qué os pasa con la dichosa mascarilla. En serio para alguien es un "sacrificio" ponérsela por la calle? Todos hechos de cristal muy fino, en esta época historica.
#9 te envidio solo por lo de la mascarilla. Aunque aquí tampoco se le hace mucho caso. Al menos en la playa. Y tenemos buen tiempo.
#9 Me alegro que estés en Londres.
#9 Le vas a romper los esquemas a muchos. Un año intentando vendernos lo increíblemente mal que estaban en Inglaterra en comparación a España, y resulta que es alrreves.
#1 Leyendo tu pantallazo, anteriormente tampoco era estrictamente obligatorio el uso de mascarilla en lugares cerrados. Sólo cuando no se cumplía la distancia mínima de seguridad.
Parece ser que en esa normativa de "normalidad" y no sé qué hostias, meten en el mismo paquete el estar al aire libre con el estar en lugares cerrados.
Algo que me parece de estúpidos, considerarlo así.
#1 hay gente a la que el documento oficial no le frena de votar negativo.
Como a tí, que votaste como errónea el envío de la publicación oficial sobre esto mismo, y que había sido enviado antes que esta noticia tuya
Reforma real decreto 21/20 estado de alarma
Reforma real decreto 21/20 estado de alarma
senado.es#89 voté ERRÓNEA pues enlaza al PDF erróneo, además de ser Microblogging.
Fíjate o al menos pregunta si te fijas, el que comentó fué mi usuario y ni con esas.
Y la noticia merece un meneo correcto.
#91 Además, repito, esa que enlazas ya lo comentaron en #12 no corresponde a la votación que describe. (mira el PDF)
Además, esta noticia habla del resultado de la votación del día 18, del Congreso. sobre el texto presentado aprobado por el senado dos días antes, el 16. Por lo que, aunque fuera correcta la URL del meneo y la entradilla, sería otra noticia (Senado) diferente a esta (Congreso).
PD: los documentos oficiales me gustan, revisa mis comentarios en este meneo.
#1 legislar contra nuestra libertad .. yo solo me pongo la mascarilla al entrar en los comercios o en zonas donde no puede garantizarse la distancias, ademas vivo en un pueblo donde sales y hay poca gente , puedes pasear por las calles durante media hora y no encontrarte a nadie, llevo años donde los manuales de operación en trabajos que requieran mascarillas recomiendan no usarlo durante mucho tiempo aunque estas se cambien por problemas de oxigenación, y ahora un poco mas y nos meten la mascarillas hasta en la cama.
#97 Pero lo han hecho muy bien porque le han hecho creer al 99 por ciento de la población que la mascarilla era obligatoria siempre. Y el mismo artículo decía que tanto dentro como fuera se podía no llevar si cumplias distancias.
Pero claro hay que empezar a sacar de 100 en 100€ a la poblacion
Relacionada
Reforma real decreto 21/20 estado de alarma
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senado.es#11 Esa noticia enlaza la versión previa, sin esta modificación (y además tiene una entradilla espantosa!)
#12 El titular de esta, con el "había" en vez de "hay", tampoco está mal...
En serio, ¿Tanto le molesta a algunos llevar mascarilla?
A mi me pasa ya como con el cinturón de seguridad. Si no lo llevo me falta algo
#70 Para algunos es una tortura infinita que no llega a su fin. He llegado a no salir de casa para no tener que llevarla. Por otro lado me estoy ahorrando una pasta en hostelería y le estoy cogiendo el gustillo a comprar todo lo que pueda por Amazon.
#70 Los que gastamos gafas con bastante graduación, es una tortura. Yo no veo bien porque no puedo tener las gafas en el ángulo correcto
A veces voy en el coche y a lo lejos veo en la montaña por una senda una persona totalmente sola y la persona más cercana puede que esté a más de 1km y va con la mascarilla... Lo siento pero por ahí no paso , en ESE CASO es como si me dice un policía agachate que te meto la porra por el culo y me desabrocho el cinturón sin rechistar .
#99 Eso ya es de borreguismo extremo, y por ahí tampoco paso. Pero se ve que hay gente que va feliz amordazada en solitario para evitar contagiar al aire. Yo cuando voy de excursión siempre sin ella, y solo me la pongo si me cruzo con gente en una senda estrecha. Quiero disfrutar de respirar el aire del campo, gracias.
pues entonces la gente en los barriles y terrazas de los bares deberán llevar siempre mascarilla. Es ilógico que puedas estar fumando, bebiendo en la puerta de un bar sin mascarilla y gente pasando al lado sin respetar la distancia de seguridad.
vía pública Cualquier calle, carretera, plaza, etc., por donde pasan personas y vehículos.
yo veo bien la medida para los núcleos urbanos, una pequeña brisa de aire con la dirección adecuada lo puede transportar 10 metros con la concentración suficiente como para contagiar, se que es cierto, el olor a tabaco me llega estando las personas a mas de diez metros
el campo y los bosques NO son vía publica, los caminos, cañadas, veredas... si, pero si me denuncian en esos lugares estando solo grabare la escena y estaré dando por el culo con la estupidez hasta que me aburra o me encierren.
#46 Si tu idea para conservar nuestros derechos y libertades es "pues que hagan lo que quieran, lo grabaré y daré la tabarra"... lo más probable es que efectivamente o te aburras o te encierren (más bien te multen hasta arruinarte y te quiten las ganas de seguir).
#50 que me sugieres que haga en esa situación?
#56 #223 Hacerle una buena gallarda al Sr. Agente.
#50 que me sugieres que haga en esa situación?
#63 Eso es diferente a ser un vector de transmisión.
#67 Yo no he dicho que la explicación de 18 fuera correcta. Explicaba lo que yo creía que quería decir con lo del polen.
Sin respaldo científico se puede legislar está sandez y ser constitucional?!?!
Otra medida absurda a todas luces, pero que esperar d esta gente
que eso se perciba como buena gestión es lo que asusta
A ver,en los espacios abiertos hay polen que es un vector perfecto para el virus, así que conviene tenerlo en cuenta.
#18 Suerte que en las terrazas o platós de televisión se hace el vacío y no hay ni aire.
#23 Joer, estaría de puta madre que hicieran eso en cualquier plató de T5, ahí justo en directo.
#18 ¿Algún estudio que aporte datos del número de contagiados por polen?
#31 Creo que eso es bastante improbable de saber.
#18 Es la primera vez que leo que el polen pueda ser un vector del virus. Me parece imposible que el virus sobreviva en los granos de polen, y que además inhales tanto polen infectado como para llegar a contagiarte. La probabilidad es infinitesimal ¿O estás siendo irónico?
#44 No deja de ser una teoría. Al parecer el polen a los alérgicos les altera el sistema inmunológico ( https://www.fbbva.es/microsite/alergiasfbbva/como-se-producen-las-enfermedades-alergicas/4-el-sistema-inmunitario-y-la-alergia/index.html ) hecho que podría afectar en el tema de COVID (como de cualquier otra enfermedad en realidad).
#18 Cuando los comentarios irónicos son tan sutiles, hay que dar una pista.
Alguien podría creerte.
Pues ahora me entero, yo pensaba que la mascarilla era obligada siempre dentro del ámbito púbico. De hecho cuando salgo a hacer senderismo la gente con la que me encuentro la lleva puesta casi siempre.
El problema de legislar es que si empiezas a poner normas con casos y subcasos especiales ("...permitida a mas 1.5m, siempre que no haya techumbre, a excepcion que no haya paredes,....") al final los gafloristas te saldán con un "esto no hay quien lo entienda, es muy complejo". De forma simultánea los espabilados aprovechan el hueco en la norma para meter la cabeza y el cuerpo por él (esos que van con el cigarrillo por sitio concurrido en la boca 30 minutos que todos hemos podido ver)
Entonces optas por poner una norma general sin excepciones y vienen los gatafloristas poniendo pegas porque no se contemplan situaciones menores que hacen la norma absurda.
Vamos, que los maullidos de colera de los gatafloristas los tienes asegurados hagas lo que hagas.
Por otro lado, me la sopla. Oí aun montón de imbéciles diciendo que si llevaba la mascarilla durante horas iba a tener hipoxia, enfermedades respiratoriaso o que, incluso, iba a pillar con mas virulencia el virus. Todo falso, todo putas sandeces. Excepto que se me empañan las gafas a veces poco más me pasa. Creo que este cuerpo serrano puede lidiar con esa frustración tremebunda.
#51 Yo pensaba igual. De hecho he mirado a ver si era un meneo o noticia antiguo.
#51 ah sí? Pues fíjate que los "gatafloristas" tienen muy claro donde se puede fumar y donde no y la ley del tabaco tiene ya unos añitos.
Y sinceramente con lo que pueda o no lidiar tu cuerpo serrano al resto del mundo le importa nbien poquito
#51 pues no te la pongas, yo si estoy haciendo senderismo y no hay nadie no la llevo. Me parece de retrasado directamente ponérsela en esta situación.
Pero no hablan de que tipo de mascarilla usar, ¿no?
Yo tengo en clase a alumnos que van con mascarilla hecha con ropa vieja (y solo se mantiene la distancia de seguridad dentro de clase), ya me dirás de qué sirve esto. En mis paseos por el monte nunca me cruzo a nadie, pero estoy obligado a llevar la mascarilla...
Excepto su vienes de Alemania o Francia a hacer turismo
Yo lo único que veo que crece es la estupidez humana....
Como si me importara
En Andalucía hace meses que se puso, no sabia que en el resto de España se podía ir sin mascarilla si se respetaba la distancia de seguridad.
Es imposible controlar que la gente lleve la mascarilla puesta solo cuando no se respete la distancia de seguridad, y una norma que no se puede castigar su no cumplimiento, no es norma ni nada. Igual podría cambiarse por "es obligatorio llevarla excepto cuando no haya nadie a la vista" o algo así para que no se obligatorio cuando vas solo por la calle, pero poco más se puede hacer
para la gente el valor de distancia se mide en 1.5 metros, pero cuando ellos tienen que dar el callo el valor es "sufiente" así que siempre cumplirán.
Según eso:
-No se puede comer ni fumar al aire libre.
-Los restaurantes y bares tienen que cerrar porque nadie podrá consumir en un bar o restaurante porque están al aire libre o son de acceso al público.
Entre las medidas contempladas en el texto, se mantiene la obligación para las personas, a partir de los seis años, de usar mascarilla en la vía pública, en espacios al aire libre y en cualquier espacio cerrado de uso público o que se encuentre abierto al público.
Ya tenemos otra normativa que no se va a aplicar en ningún momento.
Y por no olvidar que muchas oficinas y centros de trabajo no están abiertos al público y por lo tanto puedes ir sin mascarilla si guardas la distancia de 1,5 m.
Nos merecemos todo lo que nos pueda pasar.
#57 "No se puede comer ni fumar al aire libre"
Ojalá llegue el día, sobre todo de lo segundo. Y si me apuras, también del primero. Lo de las terrazas por la acera no tiene nombre.
En Asturias hasta ahora la norma era que había que llevar mascarilla obligatoriamente en zona urbana, pero no en zona rural a no ser que haya aglomeraciones.
¿Quién tiene las competencias? Porque el Gobierno asturiano no ha dicho nada de ningún cambio. Yo vivo en zona rural y no pongo nunca mascarilla por mi pueblo y por los caminos a no ser que me cruce con alguien. Por respeto, más que nada. Por aquí la gente anda sin mascarilla, pero en cuanto te ven de frente, se la ponen antes de cruzarse contigo y se la quitan después.