Una variante del coronavirus originada en verano en España se extendió por Europa

Este genotipo se empezó a dispersar en los brotes asociados con los temporeros en verano y ahora responsable del 80% de los casos en nuestro país y de una parte importante de los casos europeos en la segunda ola.

[#3 Corto.Maltés]

Creo que esto pone de manifiesto que la respuesta a la pandemia no puede ser nacional sino supranacional. Además se debería aprovechar el tejido administrativo de la UE para trabajar conjuntamente porque el virus no entiende de fronteras.

[#10 Fernando_x]

#3 #5 muy de acuerdo en todo lo que dices, y son ideas en las que no había pensado.

[#13 ErikOlin]

#3 yo creo que, efectivamente, debería haber un plan general supranacional pero que las medidas se aplicaran de manera local (municipal). Que hubiera unos parámetros que hay que cumplir a nivel europeo (por ejemplo) pero que las actuaciones se produjeran a nivel municipal, para tener la situación controlada en todo momento

[#17 powernergia]

#3 Lo que yo creo que pone esto de manifiesto, además de lo que dices que está claro, es que esto es imposible de atajar, la variante española es la mas predominante en general, pero no en Francia o en Belgica que es donde ahora hay mas incidencia.

Si no es por un sitio es por otro, pero una vez que traspasa fronteras es imposible de parar, cuando no tengamos incidencia en el hemisferio norte, vendrá del hemisferio sur.

#11 Creo que pocos científicos te dirán que se puede acabar con el virus.

#9 Esta investigación dice justo lo contrario, que los turistas se lo llevaron hacia fuera.

[#22 trylks]

#17 ése es otro falso dilema, o virus o democracia, como si ser enemigo del virus (que afecta a la salud y la economía) fuera ser enemigo de la democracia

Y se olvida siempre que el daño a la salud es daño a la economía

[#25 powernergia]

#22 No hay falso dilema, lo que dice la ciencia es que es imposible acabar con el virus ahora que ya está diseminado por todo el mundo.

[#30 trylks]

#25 ah, ya hemos llegado a fase 4

Bien, pues nada, a esperar...

PD: fase 5: quizás entonces no era demasiado tarde pero ahora sí que sí es demasiado tarde

[#33 powernergia]

#30 No se lo que quieres decir con lo de "a esperar".

En todos los sitios se están tomando medidas para frenar esto, otra cosa es que funcionen.

[#39 trylks]

#33 lo que dices es que no se puede acabar con el virus y ni se va a intentar

Las medidas sólo intentan evitar la saturación del sistema sanitario por un incremento de casos demasiado brusco

¿A esperar a qué? ¿A dónde vamos por aquí?

1. El virus continua extendiéndose y mutando, con cepas nuevas. Cada año mueren dos millones de personas y 20 millones quedan afectados de forma crónica

2. Se continua buscando vacunas pero el virus siempre lleva la delantera

3. Se continua intentando frenar el virus de forma inefectiva, con el consecuente perjuicio económico

4. La gente se continua infectando, con el consecuente perjuicio económico añadido

5. China se convierte en la primera potencia mundial incontestable, y como el tópico del autoritarismo distópico de ficción se refuerza en la idea de que el exterior del país está contaminado por un virus infeccioso que te mata si se falla en proteger las fronteras (esto es especialmente cierto con el genotipo del sur de Asia, aparentemente)

6. Taiwán se une a China, imponen un confinamiento con un estricto control durante dos meses y consiguen que también sea una región libre de coronavirus

7. Más países se unen al bloque de China, especialmente los del sur de Asia, por el genotipo mencionado anteriormente

8. Distopia intensifies. A partir de ahí el futuro del mundo está en manos del Winnie the Pooh de turno, unos son mejores, otros son peores, y en el momento en que llega uno malo, game over para la humanidad. Eso no lo veremos, está lejos, lo que podemos ver es que por el resto de nuestras vidas tenemos la opción de quedarnos en casa o jugar al "susto o muerte", así que nada, a esperar al "susto o muerte"

[#46 powernergia]

#39 "lo que dices es que no se puede acabar con el virus y ni se va a intentar"

No soy yo el que dice que no se puede acabar con el virus, es la ciencia la que lo dice, y claro que se ha intentado, desde el principio, pero una vez salió de China ya era imposible.

"¿A esperar a qué? "

No si, lo has dicho tú.

Luego estás describiendo mas o menos lo que está pasando, supongo que es algo así como una crítica.

¿Tu propuesta es?

[#52 trylks]

#46 hacer como China y Nueva Zelanda (país democrático). Es duro, pero la alternativa actual es peor

[#57 powernergia]

#52 Ni en China ni en NZ han acabado con el virus, en todo caso ahora lo tienen controlado con sus fronteras cerradas, un solo país no puede acabar con el virus en el mundo, y si no se termina a nivel global, ya es imposible estar a salvo.

https://www.efe.com/efe/espana/sociedad/china-suma-23-contagios-locales-en-el-rebrote-de-xinjiang-y-24-importados/10004-4380590

Te repito que la ciencia dice que ya es imposible acabar con el virus,

[#59 trylks]

#57 la incidencia del coronavirus en China parece ser de cara a futuro comparativamente menor a la incidencia del dengue en España

A eso me refiero con "acabar con el virus", a que sea un problema marginal con menos de 10 casos anuales por millón de habitantes

[#60 powernergia]

#59 Para ser "un problema marginal", tendríamos que hacer lo que hace China: Cerrar las fronteras de modo estricto, y controlar el movimiento de toda su población.

Ambas cosas son completamente inviables aplicarlas a nivel mundial.

[#62 trylks]

#60 ah, ojo que eso no es fase 4, es fase 3: deberíamos hacer algo (como China), pero no podemos

[#69 powernergia]

#62 Pues no, no podemos, es absurdo pensar que todos los países se puedan poner de acuerdo para hacer lo que hace China, donde hay un control de la población que solo existe en algunos pocos sitios.

[#44 Zade]

#3 “Los autores del informe señalan la importancia de evaluar el papel que han jugado los controles fronterizos“

Estáis proponiendo controlar Barajas? (Entre otros) Todo meneame sabe que Barajas es una obsesion de IDA y que no influye para nada en la difusión de la pandemia

[#58 forms]

#3 na, mejor dejamos que la gente haga vida semi-normal (un par de reglas random con la mascarilla) y que se infecte poco a poco, mientras rezamos a que salga una vacuna.

Seguro que es fácil de controlar y la situación no se va de las manos.

La otra opción de "parar todo" dos semanas, es inviable.

[#65 gz_style]

#3 Si, pero cada país y cada región decida qué días aplica las medidas.

[#71 Patrañator]

#3 compartimentar el tratamiento de enfermedades infecciosas, con tal de retener el poder, es uno de los grandes errores de comunidades autónomas y países.

[#5 Corto.Maltés]

También esto es importante: Las condiciones laborales de los temporeros es más que mejorable y es que esa elección salomónica entre sanidad o economía es falaz. Más inversión en sanidad implica menos daño a la economía. Una mayor cantidad de rastreadores, de seguimiento a contactos de contagiados, más PCR .etc. acaba afectando positivamente a la economía. Que no nos engañen más con esa dicotomía.

https://www.publico.es/sociedad/temporeros-coronavirus-precarias-condiciones-temporeros-pasan-invisibilidad-problema-sanitario-nacional.html

[#6 Larpeirán]

#5 Es muy interesante lo de los temporeros y la pandemia. En 1918, según algunos estudios, los temporeros españoles que iban a Francia a vendimiar fueron quienes propagaron la nueva gripe al regreso.
Se le llamó mas adelante "la gripe española", en todo el mundo.

[#15 noexisto]

#6 (más que por ti por tanta gente que veo que no entiende AÚN lo de la “gripe española” )
Básicamente fue de dominada así porque Espańa que no estaba en el conflicto y eta el país donde más de informaba al respecto en los medios occidentales (o del resto del mundo) en plena 1gm (1914-1918: 11 noviembre + los meses/años posteriores)*
Y no se informó de los sucedido hasta bien entrado el 20 y hasta ese momento solo se hablaba en Espańa con cierta libertad (tercer párrafo) https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pandemia_de_gripe_de_1918

Foto: índices comparativos con la 1gm en Alemania; decir bestial se queda corto (mismo artículo)


*no sucedió simplemente que se acabó la guerra y todo el mundo a casa, para nada. Más los millones que volvieron o los que regresaron para Alemania en la ocupación.

[#19 Larpeirán]

#15 2020 "La segunda ola en Europa se identifica como con un origen español, porque las secuencias más antiguas se vinculan con los brotes de temporeros que hubo en España en junio”, asegura. “Y a partir de ahí se va extendiendo poco a poco, primero en España, y pasa a ser muy relevante en otros países europeos”."
De las vendimias de la gripe española a las cosechas del coronavirus: así rebrotan las pandemias:
https://es.euronews.com/2020/07/24/de-las-vendimias-de-la-gripe-espanola-a-las-cosechas-del-coronavirus-asi-rebrotan-las-pand

[#88 noexisto]

#19 justo lo que te comentaba sobre la 1gm.
Llega al final de ese mismo artículo:
ebrotes en Europa.

"El segundo brote de la gripe española fue más letal que el primero porque la gente se despreocupó en verano", reza una de las imágenes que no ha parado de compartirse en las redes sociales desde que los países europeos empezaran a desconfinarse al final de la primavera.

Esta afirmación no es correcta, explican a Euronews las historiadoras españolas Laura y María Lara Martínez, expertas en la gripe española y autoras de 'Breviario de la historia de España'.

Según sus investigaciones, los principales factores de propagación de la segunda oleada de la gripe de 1918 estuvieron fuera del control de las poblaciones y la transmisión se aceleró con el final de la Primera Guerra Mundial y la vuelta a casa de los soldados.”

Y casi igual que ahora también con tanto medio y tanta información en nuestra mano a golpe de dos dedos: “la gente se despreocupó en verano”

[#90 Larpeirán]

#88 En la segunda oleada ya había una propagación activada en todo el territorio. De hecho, con respecto a la primera oleada, si sigues leyendo : "En 1918, los temporeros eran españoles y traían el virus a sus pueblos y ciudades cuando terminaban las cosechas, explican las hermanas Lara."

"Cabe señalar que en el caso español, el virus llegó probablemente a través de los temporeros que fueron a trabajar a Francia, ya que España no participaba en la contienda."
https://historia.nationalgeographic.com.es/a/gripe-espanola-primera-pandemia-global_12836

[#92 noexisto]

#90 No, si leer lo he leído entero por eso te comentaba que llegarás a la parte que te decía

[#54 NúcleoIrradiador]

#6 Creo que no.

[#55 borre]

#6 pues la gripe española del siglo XXI

[#61 Desactivado]

#6 la gripe de 1918 no tuvo origen en España

[#68 Larpeirán]

#61 No, no lo tuvo.

[#11 trylks]

#5 el virus es malo para la salud y la economía

Lo mejor para la salud y la economía es acabar con el virus de la forma más efectiva posible

Pues no lo entiende nadie y ponen al virus del lado de la economía, como si el virus fuese bueno para la economía

Dramatización de la efectividad de las medidas aplicadas:

[#4 Leni14]

Los síntomas de la nueva cepa ahora incluyen espasmos en los brazos que se manifiestan en palmadas al escuchar música de guitarra, necesidad de hablar a voces así como expresión verbal con novedosas construcciones sinctácticas desconocidas en lenguas locales como "me cago en ...".

[#29 asgard_gainsborough]

#4 Yo había entendido que los síntomas eran aplaudir a los sanitarios cuando no los necesitas y cargarte en ellos cuando los necesitas

[#74 Leni14]

#29 Eso último es la variante más excluisiva del coronavirus que solo afecta a los políticos.

[#82 FrEeDoOm]

#4 Se dice que los infectados salen a aplaudir a los balcones a las 20h sin razón aparente.

PS. #29 lol

[#2 sleep_timer]

Enhorabuena!!!!

Por fin hemos producido algo que no sean LADRILLOS, BARETOS o TUMBONAS DE PLAYA!!

[#24 kmon]

#2 también somos número 1 en sobres

[#41 frankiegth]

#24. Se dice inversobres.
_{(CC #2)}

[#28 Desactivado]

#2 Y ahora a difundirlo

[#79 napsco]

#2 Sí, porque ya lo de leer la noticia y el informe último del CSIC no parece ser muy productivo para ti.

[#1 Kinochan]

Marca España.

[#7 ManTK]

#1 La variante española del virus chino proveniente de Italia y cuyoprimer caso se dió en un alemán (Canarias). Esto ya es la ONU.

[#8 Desactivado]

#7 No, el Alemán no fue el primero, hay detecciones anteriores que precisamente da la misma web de nextstrain en la que se basa este artículo y el del otro día

Estoy desde el móvil y no puedo ahora pero busca "nextstrain spain" o "nextspain" y mira la primera inferencia estadística, es del 20 de diciembre de 2019, el Alemán si no recuerdo mal fue sobre finales de enero o principios de febrero

[#31 Desactivado]

#8 En Valencia hubo un enfermo muerto por Coronavirus en Febrero que los servicios sanitarios no detectaron para nada hasta que no se le hizo la autopsia en Marzo-Abril cuando estaba la pandemia desbocada y alguna cabeza pensante de entre los médicos dijo "cooooooño poj haver si aquel tipo que la palmó en Febrero con esos síntomas era de esto..."

O sea que los turistas alemanes por un lado ya empastraban y por el otro al Este de la Península ya habían también otros empastres. Y por supuesto en el centro lo mismo. Ya estaba el virus extendido por toda Europa, vamos. Aunque el ECDC, la OMS y todos los países de la Unión no tuvieran ni puta idea de esto.

[#38 Tensk]

#31 Incorrecto, que eso me lo sé yo de las veces que he tenido que argumentarlo. El valenciano vino del Tibet, aunque vete tú a saber dónde se contagió. Murió el 13 de febrero cuando ya llevaba una semana y pico por España. Si recuerdo bien, fue una o dos veces al hospital y lo mandaron para casa, a la siguiente ya no salió vivo.

La necropsia, que no autopsia, se hizo el 26 de febrero, cuando el número de casos similares al suyo ya hacían que aquello oliese mal. En circunstancias normales no le habrían hecho necropsia por el peligro que representa.

Se supo de esto, al menos de cara al público, el 3 de marzo.

[#64 yatoiaki]

#38 Menos mal que estas para explicarlo, si nos fiaramos de la veracidad de los comentarios de@Supercinexin con sus gracietas habra que echarse a llorar.

[#67 Tensk]

#64 No sé cómo son los otros comentarios suyos, ha coincidido que he visto ese y que sé que no es como él dice. Se parece pero no lo es, y la diferencia es suficiente como para comentarla.

Gracias.

[#83 Xateru]

#38 Correcto, pero venía de Nepal.

[#84 Tensk]

#83 Perdón, me los habré confundido. Gracias.

[#85 Desactivado]

#31 Correcto

[#16 powernergia]

#7 Parece que el primer caso identificado en Canarias no causó dispersión, se supone que gracias al confinamiento al que se le sometió, junto a todo el hotel.

[#34 SrEstaire]

#7 Detectan el SARS-CoV-2 en aguas residuales recogidas en Barcelona hace más de un año

Detectan el SARS-CoV-2 en aguas residuales recogid...

[#51 xavigo]

#34 sí, pero no. Muestra contaminada.

[#42 Desactivado]

#7 Hará un año ya, parece que ya lo teníamos encima.

https://www.lavanguardia.com/deportes/20200520/481290935992/aumentan-sospechas-casos-coronavirus-juegos-mundiales-militares-wuhan-octubre.html

Este comienzo de 2021 va a ser un dejavú.

[#50 ayatolah]

#42 Los que volvieron del Dakar también lo pudieron importar

[#53 Desactivado]

#50 Seguramente.

[#81 santeloc]

#42 este comienzo de 2021 nos vamos a cagar, si no nos hemos cagado ya para entonces. Que yo recuerde, el comienzo del 2020 fue infinitamente más feliz y alegre para la mayoría de la gente... Yo no lo llamaría 'dejavú' precisamente.

[#23 Desactivado]

#1 Luego llorarán nuestros bisnietos cuando, dentro de 100 años, les diga el resto del mundo "La Gripe Española de 2019".

Empezarán que si eso no ej asín, que si en verdad se originó en la China, que si Leyenda Negra...

[#48 Desactivado]

#23 O cuando exijan perdón a los españoles por un supuesto genocidio que ellos no buscaron.

[#70 inar]

#23 Sería la gripe coronoespañola .. aunque dicho así igual resulta ambiguo

[#72 sonixx]

#23 es que se originó en asía , hay dudas ?

[#76 Desactivado]

#72
China acusa a EEUU de ser el causante.
https://www.niusdiario.es/internacional/teorias-coronavirus-enfrenta-superpotencias-mundiales-china-eeuu-conspiratorias_18_2932920001.html

[#86 sonixx]

#76 fantasioso me parece

[#95 Desactivado]

#86
Te parece. Otra cosa muy diferente es que lo sea.

[#77 napsco]

#23 Que mutara en España no significa que se originase mágicamente en España. Aquí manejamos la magia y eso pero no creo que tanto.

Yo no quiero llamarlo "Gripe China de 2019" pero por usar los mismos términos de tu lenguaje al final no me queda otra. Aparte de que no has leído la noticia y de dónde vino aquí es cepa concreta.

[#40 Desactivado]

#1 Estamos a nada de poder llamarlo ya "virus español", finalmente.

[#49 z1018]

#1 eso significa, que los que no han cerrado y cuidado bien sus fronteras han sido los demás países

[#80 FrEeDoOm]

#1 Es el mismo virus con un palo.

[#20 Desactivado]

"Luego han habido otros movimientos, no solo es que llegue a España y te infectes en España, pero con los datos que hemos visto hasta el momento, con más de 250 muestras analizadas, somos el posible foco de la segunda ola”

Por un lado, es hasta normal, toda España estba casi sin virus, salvo zonas muy concretas, por lo que es normal que de una zona con alta incidencia se exporte al resto del país.
Pero afirmar algo así, con 250 muestras, es tener dos cojones muy grandes.

[#91 kodinho]

#20 No intentes arruinar un gran titular.

[#45 derp]

¡Ahora sí que la vais a llamar gripe española con razón, cabrones!

[#18 celyo]

Y eso que decían que el virus mutaba poco

[#47 Desactivado]

Viendo los mapas de cómo se iba extendiendo desde los Pirineos hacia arriba y desde la zona central y norte hacia el oeste de la península, como un tsunami, me quedaban pocas dudas.

¿Se puede hablar ya de virus español?
Deberíamos ponerle un nombre propio al nuestro, en lugar de esas cosas tan técnicas con números. ¿Alguna idea?

[#87 Desactivado]

Variante que ni fue aislada ni secuenciada, para variar. BULO.

[#12 chingonrin]

El brote de Lerida en junio.

[#21 Roentgenio]

#12 Igual va a ser todo junto, pero siempre es más cómodo echar la culpa a los demás. Igual con esto acaban llamándole "La covid española", como la gripe

[#14 Anahera]

Durante verano (y hasta que me quité del caralibro) estuve viendo en un grupo de Españoles en Dublin cómo había una ingente cantidad de insensatos que preguntaban si se podía ir a Dublin; a buscar piso, a buscar trabajo, de vacaciones, etc... Les daba igual que estuviéramos en una situación de pandemia mundial, que España fuera un foco importante, las medidas tomadas por el gobierno de Irlanda (muy buenas), no querían pasar la confinación obligatoria durante 14 días al llegar al país, etc... Al final acababan yendo, todo para no poder encontrar piso y ahora sin trabajo por el nuevo confinamiento. Consecuencia: dos puntos como dos soles en el mapa de la noticia sobre contagios en Dublin. Ainss... el homo "sapiens"

[#32 gustavocarra]

#14 Y quien sabe si lo hacían por presión de sus padres, que de todo hay.

[#37 Anahera]

#32 Hombre, primero, era mucha gente la que lo preguntaba y acabó yendo; segundo: no veo a muchos padres conminando a sus hijos veinteañeros a irse a otro país con una mano delante y otra detrás.

[#56 borre]

#14 Yo habría hecho lo mismo si hubiera estado comiéndome los mocos sin trabajo.

[#63 jixbo]

#14 Con el 50% de paro juvenil en España, como para no querer irse. Al final la gente tiene que ganarse la vida, y es normal que amplien miras en una situación tan mala como esta, y esto acaba de empezar...

[#66 Anahera]

#63 #14 Si yo entiendo que se quieran ir. Cómo no lo voy a entender si hice lo mismo y me tiré allí diez años. Es la mejor decisión que un veinteañero puede tomar, sin duda. Pero no ahora, coño. No hay pisos de alquiler suficientes, no hay trabajo de lo típico que pillas hasta que aprendes bien inglés (hostelería), no te pueden hacer el PPS porque están desbordados con las solicitudes del IMV (que allí sí funciona) ergo no puedes tener una cuenta bancaria, tienes que estar 14 días confinado en algún airbnb (pastizal), no puedes salir a socializar porque está cerrado... y aparte, les jodes el país porque les estás llevando otra cepa del virus.

No es momento de emigrar.

[#78 Rosquis]

El cayetanovirus.

[#9 Roentgenio]

Vaya. ¿Entonces no ha venido ningún turista europeo a veranear a España? La cepa solo es de temporeros, no hay ningún turista contagiado que se la haya llevado puesta. Claro claro.

[#75 Desactivado]

#9 Ni emigrantes españoles que volvieron a España a ver a sus familiares y luego volvieron a los países donde residen, había días en Barajas que más de la mitad eran españoles emigrantes que volvían de vacaciones.

[#93 Aiarakoa]

Dijimos algunos que se declarase el estado de alarma en junio-julio (más bien que no se diese por terminado el existente) y se confinase el Cinca, Bajo Aragón y el Segriá

El gobierno central no hizo caso, y de ahí saltó a Navarra, Rioja, Barcelona, Vizcaya, Guipúzcoa, Álava, etc

[#94 Aiarakoa]

#93 [[No lo digo por decir]]:

- 4 de julio: "he visto que el Segriá en general y Lérida en particular están a solo unos kilómetros de Zaidín, uno de los focos de coronavirus en Huesca hace un par de semanas. Como se acabó el estado de alarma hace 2 semanas las CCAA no tienen potestad para limitar movimientos (de hecho este confinamiento es cuestionable en términos legales). Un murciano fue a Granada, se infectó, volvió a su oficina e infectó a sus compañeros de trabajo en Torre Pacheco. Desconozco si el brote ilerdense comenzó porque algún infectado llegó desde Huesca o porque algún ilerdense fue a uno de los focos, se infectó y volvió al Segriá. Se acabó el estado de alarma, nos podemos mover libremente tanto quien lleve cuidado como los que no, tanto quien use mascarilla como quien no, tanto quien esté infectado como quien no. No tiene por qué pasar nada (más) antes de otoño (porque en Lérida ya está pasando), pero el gobierno de España está jugando a la ruleta rusa. Y en la ruleta rusa siempre hay una bala en el tambor que nos puede volar los sesos"

- 7 de julio: "el gobierno vasco dice que los 30 casos del brote de Ordicia podrían ser causa de Lérida (alguien que viniera de allí)"

- 15 de julio (tras pregunta degale): "(veía necesario el estado de alarma) hace días. Huesca, Lérida (vecina de Huesca) y habría que ver si Barcelona (vecina de Lérida), Zaragoza (vecina de Huesca) y Navarra (vecina de Huesca). De momento parece que esas 4 provincias no han salpicado a ninguna más, pero si se sigue sin hacer nada, si Cataluña quiere hacer lo que no le compete de la manera en que no procede y el gobierno central sigue negándose a hacerlo y diciendo (en falso) que a Cataluña sí le competería, entonces tendremos que añadir Gerona, Tarragona y a saber cuáles más"
* y añadí una imagen animada sobre la propagación desde Huesca y Lérida (hay otro GIF posterior):

[#27 Desactivado]

Era el mejor sitio del planeta para que sucediera, aqui entra todo dios sin pruebas como pedro por su casa, que os esperabais?

[#43 Desactivado]

lo sabia ! al final la culpa era de ayuso !! ,

[#26 yokitolakaka]

Para que luego digan que la marca España no se advierte bien....

[#35 hangla]

Covid-19Ñ

[#73 Kudo]

Al menos no se han paralizado todas las exportaciones...

[#89 Manuelis]

en la tercera ola los franceses nos dirán: bota bota y en tu culo explota.

[#36 Desactivado]

Tranquilos, la tercera ola europea sera la cepa canaria traida en patera.