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Manners maketh man

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La ley para acelerar la expulsión de los okupas en las viviendas llega al Congreso [250]

  1. #248 "a mi no me hagas objetivo de tu odio [...] Porqué parece que te moleste que viva a mi aire?"

    ¿Odio? ¿si te escaqueas de pagar impuestos? Sí, sobre todo si después terminases usando el más mínimo servicio público (en cuyo caso no vivirías a tu aire, sino a costa del aire de los demás).

    En serio: aparte de que no creo que nunca hayas hecho uso de ningún servicio público de esos que no sufragas con los impuestos que no pagas, ojalá no te veas en el futuro en la tesitura de usar centros sanitarios públicos, ni tribunales públicos, ni policía pública, ni nada público; más que nada, porque no merecerías disponer de ellos. Agur.

El Parlament acepta la delegación de voto de Toni Comín que da a JxCat y ERC mayoría sin la CUP [26]

  1. La sentencia del TC advertía a los miembros de la mesa del parlamento catalán que debían "impedir o paralizar cualquier iniciativa que suponga ignorar o eludir las medidas cautelares adoptadas".

    Ahora dice El Diario que C's, PP y PSC pasan de recurrir la delegación de voto de Puigdemont (hecha por el parlamento catalán antes de que Puigdemont cayese en manos de la justicia alemana) y Comín. Pues que Espejo, García y Pérez (dos de C's, uno de PSC) vayan al trullo con el resto de la mesa del parlamento catalán si fuese verdad >:-(

    ¿Y si no fuese verdad? Pues sería otra falsoticia o post-verdad de El Diario, como e.g. la de que el Código Penal permitía supuestamente imputar por terrorismo a los de CD-R (y luego se demostró que era falso, al menos en el caso llevado ante los tribunales).

La ley para acelerar la expulsión de los okupas en las viviendas llega al Congreso [250]

  1. #245 soy contrario a que invadan nuestra intimidad por las redes.

    ¿Nunca has estado en un hospital? Enhorabuena. ¿Nunca has ido al médico de cabecera o a urgencias? Enhorabuena. Que siga la racha, aunque (sin saber tu edad) barrunto que eso no durará siempre. ¿Tienes seguro privado? Espero que tengas todas las coberturas.

    ¿No vas a tener hijos? En caso de tenerlos, ¿les vas a hacer educación no reglada en casa? ¿les vas a llevar a un centro privado?

    Compras y trabajas por internet, pero no vivirás en plan eremita, tendrás vecinos de urbanización/edificio. ¿Qué pasa si tu jefe no te paga? ¿y si el vecino te molesta con los ruidos? ¿y si alguien te agrede? ¿jamás harás uso de los tribunales?

Granada no tiene tren desde 2015. Para llegar desde Madrid hay que montar en AVE y luego en autobús [3]

  1. No hay línea férrea Almería-Murcia desde los años 80.

    No hay tren a Granada desde 2015.

    Van a hacer un corredor ferroviario cantábrico que vendrá de Europa, llegará a Bilbao y, después, entrará a Portugal pasando por ... ¿Valladolid? y evitando Cantabria, Asturias y Galicia.

    Innegablemente, en España hay regiones en general y provincias en particular que son de primera y otras que son de segunda.

La ley para acelerar la expulsión de los okupas en las viviendas llega al Congreso [250]

  1. #243 "vamos, que te crees a pies juntillas lo que prometen los políticos! JAJAJAJAJAJ"

    :shit: ¿eres consciente de que no he dicho eso? Estoy diciendo que no elijamos a los políticos actuales, y que elijamos de entre el resto a los que no sean antidemocráticos y de entre estos a los que más nos gusten (o menos nos disgusten). Además

    - en #91 dejo claro que propongo no votar ni a PP ni a PSOE ni a C's ni a PODEMOS, precisamente porque no es que no crea a pies juntillas lo que dicen, es que no les creo y punto
    - en #142 dejo claro mi rechazo a los que votan con la nariz tapada, i.e., a los que vuelven a votar a un partido a pesar de que les engañe

    Muñecos de paja no, gracias. Si sigues por esa senda no tendré nada más que hablar contigo.

    "Claro, porque es preferible que todos tengamos una vejez empobrecida y que los políticos se sigan comiendo los presupuestos en gastos que no revierten en los ciudadanos (SS) y que sigan manipulándonos con las pensiónes. Creo que no estás viendo que con las pensiones le das una herramienta demasiado poderosa a los políticos. Las pensiones movilizan a millones de votantes, así que para el político las pensiones valen su peso en oro/votos. Tener pensiones estatales asegura el voto de los jubilados al partido conservador durante muchos años (mira el PP...). Que no te estás dando cuenta de la jugada!!!"

    Revisa la historia: además de para frenar el entonces incipiente socialismo, gente como von Bismarck crearon el Estado del bienestar no por altruismo, sino por egoísmo:

    - nadie trabaja tranquilo si sabe que cuando envejezca no tendrá para sustentarse más que lo que haya podido ahorrar
    - nadie rinde si está enfermo
    - etc

    Si no hubiese sanidad pública, ni educación pública, ni pensiones, ni transporte público, ni justicia pública, ni cuerpos policiales públicos, ni nada de eso, y el 100 % de tu sueldo fuese a tu bolsillo, ya deberías ser buen…   » ver todo el comentario
  1. #240 "De verdad te crees que el futuro gobierno X no va a torearnos? Es lo que siempre han hecho con todo: con la sanidad, con la educacion, con la obra publica, etc ... sean quienes sean los políticos en el poder, harán lo que les dé la gana, no lo que ponía en el programa político

    Es posible, principalmente porque la ciudadanía ya ha asumido que es y siempre sería así. Y claro, si el electorado no vota en base a la exigencia de que no sea así, jamás dejará de ser así.

    En países como Dinamarca, Nueva Zelanda, Suecia o Suiza, la corrupción es relativamente baja, mientras que en países como Francia, Japón o EEUU hay demasiada corrupción y en países como Italia, España o Corea del Sur la corrupción es galopante; en países como Rusia, Venezuela o Uzbekistán, no es que haya corrupción, sino que son esencialmente corruptos. Si es posible tener tan poca corrupción como los primeros, ¿por qué conformarse con no tener tanta corrupción como los últimos? Es posible lograrlo porque otros lo han logrado, como no será posible será resignándose con actitudes como qué más da, total van a robar y a despilfarrar todos.

    "No te va a quitar el desempleo o va a arreglar el tema de las pensiones, pero lo que es seguro - como comenta 163 - si tu jefe te paga 300 euros en negro, esos van a ir al calcetín de los ahorros en vez de dárselo a los políticos pa que se lo gasten en volquetes de coca y putas en vez de asegurar el correcto funcionamiento de los servicios públicos"

    Claro, si no pagas impuestos ni cotizas, no habrá dinero ni para corruptelas ni para servicios públicos. No habrá nada de dinero para sanidad, educación, obras públicas, justicia, etc ... y si eres pobre o no vas sobrado de dinero y necesitas esos servicios, pues ajo y agua (pero al menos tampoco habrá corruptelas), ¡tú sí que sabes! ¡brillante!  media

Finlandia no continuará con el programa de renta básica universal tras 2 años de prueba [EN] [150]

  1. #7 las conclusiones que sacarán serán malas y/o falsas, como ya expliqué:

    "Who can get a basic income?
    - A group of 2,000 persons selected at random will be paid a basic income in Finland. It is not available to anyone else by application or otherwise.
    Amount of the basic income
    - The amount of the basic income is fixed at €560 per month.
    Taxation
    - The basic income is not subject to tax.
    How basic income affect the other social security benefits
    - The experiment is designed in a way that ensures that no participant will suffer negative financial consequences
    "

    2000 personas de entre 5'5 millones de habitantes es irrisorio; ni siquiera son los 2000 de un mismo municipio o comarca de modo que haya forma de medir las repercusiones agregadas. ¿De qué manera afecta al conjunto de Finlandia que haya e.g. 3 beneficiarios en Oulainen, 70 en Turku, 20 en Salo, 230 en Helsinki, 22 en Rovaniemi, etc? ¿cómo afecta a un tendero, un ingeniero o un profesor en Tampere que esos 3 en Oulainen reciban dinero? Lo lógico, si se quiere experimentar, sería que los 2000 estuviesen e.g. en Keski-Pohjanmaa (una región con 70 000 habitantes), en particular en la subregión de Kaustinen (16 000 habitantes), ahí podría estudiarse cómo afecta a una sociedad que un amplio % de sus habitantes recibiesen una renta básica.

    560 €/mes ... en Finlandia, nada menos. Finlandia tiene un salario mediano disponible tras impuestos de 25 694 € (28 266'23 € en paridad de poder adquisitivo (PPA) OCDE) en 2015, por 15 244 € (22 820'36 € PPA OCDE) de España. Si vamos al salario medio disponible tras impuestos, en España sería 17 702 € (26 500 € PPA) por 28 554 € (31 412'54 € PPA) de Finlandia. Convirtiendo, pues, esos 560 € finlandeses en un equivalente español, para ver el efecto real en el bolsillo de los beneficiarios del experimento, 560 € serían en España 472 € (atendiendo…   » ver todo el comentario

La UDEF desvela una trama del agua en Murcia: el PP regaló 600 millones a ACS [58]

  1. #55 mejor me lo pones, más cerca del triple empate.

    P.D.: La cuestión es: ¿qué hizo de especial Garre como presidente? ¿un discurso discordante y anticorrupción, cuando fue diputado regional (1991-2004, 2011-2015) y nacional (2004-2011) y ni chistó? Mucho rollo es lo que tiene.

    cc/ #2 #5

Análisis de la propuesta de 2016 de constituim.cat de constitución catalana. I - Contras [5]

  1. #4 también haré uno con las ventajas, cuando pueda.

    Porque por ejemplo hay separación de poderes al elegir al CGPJ o al TS, y hay muchos más mecanismos de democracia participativa.

¿Pero qué diablos es el delito de terrorismo? Reflexiones a petición del Ministerio del Interior [58]

  1. #1 #19 pero si lo que demuestra este artículo es que no es terrorismo con este Código Penal ...
  1. "Invadir un edificio público y ocuparlo como acto de protesta. Tampoco es terrorismo, pues la pena por esta acción es de tres a seis meses de cárcel (artículo 557 ter del Código Penal)"

    No hombre, si los indepes montaraces dicen que son pacíficos, ¿cómo les van a meter en la cárcel por asaltar subdelegaciones? :-O

La UDEF desvela una trama del agua en Murcia: el PP regaló 600 millones a ACS [58]

  1. #2 #5 pues la predicción es que PP pierda 6-7 escaños, y que la suma de PP y C's pase de tener 3 escaños de margen sobre la mayoría absoluta a tener solo 1-2 de margen.

    Y falta un año.

    De aquí a las elecciones lo mismo llegamos a un triple empate PP-PSOE-C's (ahora mismo, 15/16, 12/13 y 9).  media

El PP presentará un proyecto ley para para que gobierne la lista más votada [215]

  1. #139 "el PP quiere "A" y el PSOE quiere "No A" y así en todo el program"

    Excepto cuando se ponen de acuerdo en subirse el sueldo, repartirse el poder judicial, aprobar el 135 CE, aprobar las leyes de la mal llamada propiedad intelectual ... te sorprendería la de veces que se ponen de acuerdo.

    De todos modos esa es la ventaja de que haya más partidos: ya no dependen sólo el uno del otro (o de los nacionalistas), hay más opciones :->

    "no puedes gastar dinero público en 3 4 o 5 elecciones"

    Claro que puedes. No es ni por asomo lo ideal pero sí puedes.

    "una segunda vuelta entre PP y PSOE y punto redondo. (ya que Cs es la marca blanca del PP y Podemos es "la misma izquierda" que el psoe, no pasa nada si se eliminan ambos)"

    Primero: separemos el poder ejecutivo del legislativo. ¿Quieres doble vuelta para elegir presidente del Gobierno? Vale. ¿Quieres que solo haya 1-2 partidos en el parlamento? Ni hablar, eso no representaría ni remotamente la voluntad ciudadana.

    Segundo, noticias frescas: no solo dicen las encuestas que C's va primero, sino que no es seguro que PP quede siquiera segundo :popcorn:

    Cuidado con lo que deseas porque puede hacerse realidad (pero no a tu gusto): ND hizo el +50 griego como medida antiSYRIZA y al final ayudó a Tsipras a ganar. ..

La ley para acelerar la expulsión de los okupas en las viviendas llega al Congreso [250]

  1. #163 "yo apoyo la economia sumergida porque beneficia muchisimo al pais"

    :palm: la economía sumergida te va a pagar el desempleo y las pensiones, te va a pagar las carreteras, te va a pagar la atención sanitaria, te va a pagar las becas, etc ... claro que sí

    "yo ahi solo veo tonterias sin fuentes ninguna, la unica es la de los top manta"

    Está enlazada la ley sobre desahucios y ocupación (enlace a la web del Congreso de los Diputados, mejor fuente que esa no hay ninguna), están citadas textualmente las partes de la misma, ¿y dices que no tiene fuentes? Ya veo que no quieres hablar en serio. Agur.

El PP presentará un proyecto ley para para que gobierne la lista más votada [215]

  1. #128 "yo no quiero que un partido con el 48,17% tenga que bajarse los pantalones contra uno que tenga el 2% para conseguir el 51% cediendo el oro y el moro"

    Nadie tiene que bajarse los pantalones ante nadie, nadie obliga a nada a punta de pistola. Simplemente, el PP prefiere pactar con PNV antes que pactar con PSOE. Si PP considera que PSOE no quiere negociar y que no tiene mayoría suficiente para legislar ni pactando con C's, que convoque nuevas elecciones. Esa es la manera de que los que tienen un 1-2 % de votos y no te gusta lo que piden a cambio no tengan la llave.

    El sistema de Grecia es una abominación y el británico también. Me niego a sobrerrepresentar partidos.

La ley para acelerar la expulsión de los okupas en las viviendas llega al Congreso [250]

  1. #149 "pero siendo realistas, a efectos prácticos votar a un partido tan absolutamente irrelevante (sería genial conocer un ejemplo de partido al que podrías votar), es irrelevante [...] El conjunto de los votos de tu elección política es irrelevante y no va a servir en un sistema de recuento de votos ineficaz. El conjunto de los votos de actualmente uno de los 4 partidos políticos mayoritarios si puede conseguir descartar al que consideres más perjudicial de la acción de gobierno. Cooperar pues en esa colectividad debería ser importante"

    Eso ya está refutado en #122 ... pensando como tú, ni UPyD ni C's ni PODEMOS habrían llegado a tener presencia parlamentaria. Ese mismo discurso tuyo lo utilizaba e.g. el PSOE en 2014 para que no se votase a PODEMOS (o antes contra IU, para que no ganase la derechona).

    Se llama voto (in)útil, no es nada nuevo.

    "Y aunque lo niegues, si creo que eso colateralmente también es connivente con PP / PSOE y Cs"

    Aunque lo repitas va a seguir siendo falso que no absteniéndose y no votando a PP ni a PSOE ni a C's se beneficie a o se sea connivente con dichos partidos.

    P.D.: Si vas a reincidir en cada comentario en el argumento del voto (in)útil y en la (falsa) connivencia con PP, PSOE y C's (¿al no votarles? :shit:), dejará de interesarme una discusión circular. Has expuesto tu punto de vista, he expuesto el mío. ¿Quieres hacer nuevas aportaciones o lo dejamos aquí por el momento?
  1. #147 pero, ¿has pinchado en los enlaces que he puesto?

    ¿Has buscado la ley de PODEMOS para despenalizar la manta1? ¿has buscado la ley redactada por la PAH y presentada por PODEMOS, Bildu y ERC sobre la ocupación de viviendas y los desahucios2? ¿has visto la lista pactada entre Errejón y Espinar para Madrid3?

    ¿Qué más fuentes quieres? :shit:

    P.D.:
    1 www.meneame.net/notame/2985175
    2 www.meneame.net/notame/2996178 (esta nota incluye, a su vez, enlaces a todos los detalles relevantes de dicha proposición de ley)
    3 bit.ly/2qP3ZmA

El PP presentará un proyecto ley para para que gobierne la lista más votada [215]

  1. #112 ¿en Grecia? Más bien poquito saben a día de hoy, y en el pasado las democracias ateniense o espartana excluían a esclavos y mujeres. Y aunque supieran de democracia, también podrían equivocarse.

    Darle el 48'17 % de escaños a SYRIZA con el 35'5 % de votos es aberrante; claro, siempre podría ser más aberrante, como e.g. en Reino Unido (el first pass the post le dio a los tories el 50'77 % de escaños con el 36'9 % de votos). Pienso que sistemas electorales que otorgan mucho más peso parlamentario en escaños que el otorgado a través de las urnas y, al revés, que excluyen o minimizan la presencia parlamentaria de millones de votantes (en Reino Unido, el partido liberal LibDem obtuvo apenas un 1'85 % de escaños con un 7'4 % de votos) son sistemas que distorsionan la voluntad ciudadana y, por tanto, no son enteramente democráticos.

    Si quieres mayoría absoluta, gánatela; si no la obtienes, tendrás que alcanzar acuerdos.

La ley para acelerar la expulsión de los okupas en las viviendas llega al Congreso [250]

  1. #133 "Pero entonces entiendo que no te importa si por ejemplo, el PP obtiene mayoría o el conjunto de PP / C's , no ?"

    A otro perro con ese hueso rancio del voto (in)útil, que no cuela. Ya hago campaña a diario para que los demás no voten ni a PP ni a PSOE (que no paran de desangrarse en las encuestas), y desde hace unos meses también denuncio decididamente a C's.

    Votaré lo que me dé la gana, y será una opción democrática. Ojalá también obtenga esa opción presencia parlamentaria.

    "Con tu filosofía condescendiente a efectos prácticos con partidos criminales es lo que podría suceder"

    Lo condescendiente es votar a los partidos con la nariz tapada, porque eso significa que no importa las maldades que cometan, siempre tendrás excusa para votarles porque los otros son peores. Condescendiente es Compromís con el posible escándalo de Bloc, connivente es PODEMOS que no ha dicho ni mú al respecto.

    Jamás he votado ni a PP ni a PSOE ni a C's (ni a PODEMOS) y siempre he votado, como dije antes siempre he hecho campaña activa dentro y fuera de internet para que no se vote ni a PP ni a PSOE, y además participé unos años en política activa. No estás, pues, en posición de darme lecciones morales a ese respecto, ninguna lección.
  1. #128 ¿yo? No, no soy ni conservador ni socialdemócrata, soy ecléctico: en unos temas me gustan más unos puntos de vista y en otros temas otros puntos de vista. No creo en ideologías monolíticas, solo exijo respecto a la democracia y a la Declaración Universal de los Derechos Humanos.
  1. #124 no porque, además de lo expuesto en #91 sobre su fiabilidad, las recetas socioeconómicas de PODEMOS no me gustan.

    A ver si lo explico más claro: no me gustan ni PP ni PSOE ni C's ni PODEMOS. No voy a elegir a PODEMOS solo porque no me guste PP, PSOE o C's si tampoco me gusta PODEMOS.
  1. #120 "Tu voto, si no votas a unos de esos cuatro. ¿ No crees que resultará irrelevante ?"

    Eso decían

    - en 2006, en Cataluña, a los votantes de C's
    - en 2008, en España, a los votantes de UPyD
    - en 2014 y 2015, en España, a los votantes de PODEMOS

    Debemos siempre votar al partido que entendamos que mejor defienda nuestros intereses, sin tacticismos. Lo relevante o irrelevante de nuestro voto lo marcará que nuestra elección goce de apoyo suficiente entre el resto de electores.

El PP presentará un proyecto ley para para que gobierne la lista más votada [215]

  1. #2 a mí un sistema como el francés o el estadounidense, con elección separada del poder ejecutivo y del poder legislativo, me parecería genial. Eso sí, si luego el partido del gobierno se encuentra con que tiene apenas un 20-30 % de escaños y que si quiere sacar la legislatura adelante tiene que pactar, verías tú qué risas :troll: aunque la democracia es así.

    Pero no, no es eso lo que quiere el PP, o no es lo más importante para el PP. Lo que quiere el PP es tener mayoría absoluta de escaños sin tener mayoría absoluta de votos porque, como dice #3 les da alergia negociar, ellos son más de hacer de su capa un sayo y pasar el rodillo parlamentario.
  1. Asco de antidemócratas que quieren mayorías absolutas (>50 % de escaños) con un 20-30 % de votos :ffu:

Arrancan la placa del paseo dedicado al antifascista asesinado Guillem Agulló que se inauguró ayer en València [82]

  1. #36 como dije antes, es bastante posible que se quedasen cortos con la condena de 14 años (lo de que solo pasase 4 años en prisión es para que los que hablan de lo durísima que es la legislación penal española hagan una profunda reflexión).
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