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![El Senado italiano vota acabar con la obligación de vacunar a los niños escolarizados [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/2d/ab/media_thumb_2x-link-2992954.jpeg?1533679027)
#1:
La ignorancia se extiende más rápido que las enfermedades que va a causar...
#59:
#12 #35 No es una cuestión de si yo estoy vacunado, que cada uno haga lo que quiera, y que "Darwin" haga su trabajo. El no vacunarse no pone en riesgo a uno mismo, sino a toda la población.
Reactiva enfermedades erradicadas o "residuales". Crea pandemias. Afecta al porcentaje de la población que no esta vacunada (bebés, algunos ancianos) e incluso a vacunados (la inmunidad, aunque casi, no es del 100%). Aumenta el riesgo de mutaciones, ante las que las vacunas perderían su eficacia...
Pensar que es un problema de cada cual, es no tener ni idea, o no haberse parado a pensar la crisis que supone que aumente el porcentaje de población sin vacunar, por muy escaso que sea. Casi tan irresponsables como los que no se vacunan. Es un problema de todos.
Existe algo que se llama inmunidad de grupo. Si esta se pierde o reduce, el riesgo de contagio noexcluyea nadie. A unos más que otros, pero es para todos.
Reactiva enfermedades erradicadas o "residuales". Crea pandemias. Afecta al porcentaje de la población que no esta vacunada (bebés, algunos ancianos) e incluso a vacunados (la inmunidad, aunque casi, no es del 100%). Aumenta el riesgo de mutaciones, ante las que las vacunas perderían su eficacia...
Pensar que es un problema de cada cual, es no tener ni idea, o no haberse parado a pensar la crisis que supone que aumente el porcentaje de población sin vacunar, por muy escaso que sea. Casi tan irresponsables como los que no se vacunan. Es un problema de todos.
Existe algo que se llama inmunidad de grupo. Si esta se pierde o reduce, el riesgo de contagio noexcluyea nadie. A unos más que otros, pero es para todos.
#10:
En Italia el movimiento antivacunas es poderoso, tan poderoso que la cuarta parte de los casos de sarampión en la UE se dan en Italia.
Y más que tendrán
Y más que tendrán
#64:
#35 O lo mismo, además de xenófobo y racista, es un magufo irresponsable:
Salvini sostiene que 10 vacunas obligatorias "son inútiles y peligrosas"
Salvini sostiene que 10 vacunas obligatorias "son inútiles y peligrosas"
El nuevo Gobierno italiano impulsa al movimiento antivacunas con su desconfianza en la inmunización
El nuevo Gobierno italiano impulsa al movimiento antivacunas con su desconfianza en la inmunización
Salvini sostiene que 10 vacunas obligatorias "son inútiles y peligrosas"
Salvini sostiene que 10 vacunas obligatorias "son inútiles y peligrosas"
Publicado hace 5 años por
robustiano
a
elespanol.com
El nuevo Gobierno italiano impulsa al movimiento antivacunas con su desconfianza en la inmunización
El nuevo Gobierno italiano impulsa al movimiento antivacunas con su desconfianza en la inmunización
Publicado hace 5 años por
RTZ
a
eldiario.es
#102:
#43 Te voto negativo y no suelo hacerlo gratuitamente. Tú y otros sois un peligro para vosotros mismos y los demás. Nos perjudicais a todos y lo peor es que no lo veis ni lo vais a saber. Os creéis más listos que nadie y con la autoridad para inventaros una medicina de pacotilla y sin base científica. Nunca pensé que vería a alguien estar en contra de las vacunas. Es como estar en contra de la alfabetización, es volver a 200 años atrás, es un atraso, y cuando se vean las consecuencias de esto, todos nos tendremos que aguantar por culpa de unos pocos egoístas ignorantes.
#144:
#81 Claro que necesitas la inmunidad de grupo, aunque estés vacunado.
Cuando alguien no se vacuna y se contagia, la enfermedad se desarrolla en su organismo. Al desarrollarse, existe la posibilidad de que el virus mute en ese organismo anfitrión y tú te contagies porque la vacuna que te has puesto no te protege contra esa mutación.
Cuando alguien no se vacuna y se contagia, la enfermedad se desarrolla en su organismo. Al desarrollarse, existe la posibilidad de que el virus mute en ese organismo anfitrión y tú te contagies porque la vacuna que te has puesto no te protege contra esa mutación.
#8:
Son idiotas.
Yo obligaría a presentar la cartilla de vacunación para poder escolarizar.
Yo obligaría a presentar la cartilla de vacunación para poder escolarizar.
#57:
#3 Si, que vivimos en unos tiempos que cada vez parecen más lúgubres, cada vez más abocados al desastre, a lo opuesto de lo que cualquiera firmaríamos con buena fé o ilusión. Por una especie de respeto o miedo histórico, algunos tenemos la prudencia (o el temor) de no equiparar lo que pasa hoy en dia con las desgraciadas épocas pasadas. Nos lo pensamos dos veces antes de usar la palabra fascismo o de hablar de represión o de enajenación. Lo actual, parece que palidece en comparación a esos momentos de nuestra historia (y la del mundo) en los que esos conceptos llegaron a su máxima y lamentable expresión. Sin embargo, poco a poco, uno va viendo elementos preocupantes, que se van amontontando unos sobre otros. Ortodoxia moral, tremendismo nacionalista, poquísima tolerancia a la opinión ajena, proliferación de populismos por doquier, algunos (como este de la noticia) absolutamente inconsistentes científicamente, injerencia del Estado en el pensamiento, opinión, expresión y cotidianeidad, conftontación y moralismo dogmático en el seno de la sociedad. Todo aderezado con nuevas realidades como las redes sociales, que se prodigan en juicios sumarios y de masas que destacan por su altivez moralista mientras practican la descalificación, señalamiento y en ocasiones actos tales como la publicación de datos e intimidades del considerado popularmente como "malo" o "inmoral". Acumulación de datos digitales sensibles de los que no somos conscientes y con los que se mercadea bajo manta. Preceptos ilustrados básicos de la justicia siendo desmantelados ante nuestros ojos, lenta pero incansablemente.
Una situación ecológica insostenible y cercana a un punto de no retorno, en el mejor de los casos. En el peor, irreversible ya. Nuevas tecnologías necesarias tanto por ecología o economía social vetadas o problematizadas por intereses económicos/industriales/políticos. La democracia en entredicho, cocinada e interpretada por cada cual según sus propios intereses y políticas de salón, ya que a nadie le importa hoy un comino la teoría, la práctica histórica, la historia de su dersarrollo o la amplitud y el cuidado de la democracia. El secreto a voces de que las jubilaciones aguantarán dos telediarios. La única opción del mero Statu Quo consistente en ampliar una deuda que llega ya a niveles astronómicos. La precariedad laboral, normalizada. Periodismo de mamporrería. Los argumentos y posiciones ideológicas, volubles en extremo, cuando no simplistas y basados en la descalificación e insulto de base. Un país como el nuestro, azotado de forma dramática y endémica por vicios pasados como el de la construcción hace menos de 10 años, volviendo a inflar el ladrillo, otra puta vez, y el Gobierno en activo dedicándose al electoralismo moralista mientras desoye sistemáticamente todo lo demás, en lo cual, de hecho, participa.
Eso es lo que yo veo que pasa. Y no me gusta un pelo.
Una situación ecológica insostenible y cercana a un punto de no retorno, en el mejor de los casos. En el peor, irreversible ya. Nuevas tecnologías necesarias tanto por ecología o economía social vetadas o problematizadas por intereses económicos/industriales/políticos. La democracia en entredicho, cocinada e interpretada por cada cual según sus propios intereses y políticas de salón, ya que a nadie le importa hoy un comino la teoría, la práctica histórica, la historia de su dersarrollo o la amplitud y el cuidado de la democracia. El secreto a voces de que las jubilaciones aguantarán dos telediarios. La única opción del mero Statu Quo consistente en ampliar una deuda que llega ya a niveles astronómicos. La precariedad laboral, normalizada. Periodismo de mamporrería. Los argumentos y posiciones ideológicas, volubles en extremo, cuando no simplistas y basados en la descalificación e insulto de base. Un país como el nuestro, azotado de forma dramática y endémica por vicios pasados como el de la construcción hace menos de 10 años, volviendo a inflar el ladrillo, otra puta vez, y el Gobierno en activo dedicándose al electoralismo moralista mientras desoye sistemáticamente todo lo demás, en lo cual, de hecho, participa.
Eso es lo que yo veo que pasa. Y no me gusta un pelo.
Comentarios
La ignorancia se extiende más rápido que las enfermedades que va a causar...
#12 #35 No es una cuestión de si yo estoy vacunado, que cada uno haga lo que quiera, y que "Darwin" haga su trabajo. El no vacunarse no pone en riesgo a uno mismo, sino a toda la población.
Reactiva enfermedades erradicadas o "residuales". Crea pandemias. Afecta al porcentaje de la población que no esta vacunada (bebés, algunos ancianos) e incluso a vacunados (la inmunidad, aunque casi, no es del 100%). Aumenta el riesgo de mutaciones, ante las que las vacunas perderían su eficacia...
Pensar que es un problema de cada cual, es no tener ni idea, o no haberse parado a pensar la crisis que supone que aumente el porcentaje de población sin vacunar, por muy escaso que sea. Casi tan irresponsables como los que no se vacunan. Es un problema de todos.
Existe algo que se llama inmunidad de grupo. Si esta se pierde o reduce, el riesgo de contagio noexcluyea nadie. A unos más que otros, pero es para todos.
#35 claro porque la vida sana, el ejercicio y una dieta equilibrada evitan las complicaciones del sarampion, las paperas, la tosferina y tantas enfermedades que se evitan con un pinchazo. Por cierto a los que no pueden vacunarse por diversas razones que les den.
En Italia el movimiento antivacunas es poderoso, tan poderoso que la cuarta parte de los casos de sarampión en la UE se dan en Italia.
Y más que tendrán
#9 Claro, la extrema izquierda tiene la culpa de que los fachas seais gilipollas,
#37 Lo gordo es que se piensan que no se contagian por la vida tan chupiguay que llevan. Y la verdadera razón es que el resto sí nos vacunamos. Las ventajas de la inmunidad de grupo, que ellos mismos quieren reventar. Están protegidos por nosotros, no por comer tofu.
#35 ¿pensar por uno mismo? Cuando aparecen magufos metiendo miedo y inventándose problemas de las vacunas. Claro, que a lo mejor habría que considerar delito el soltar magulladas que puedan atentar contra la salud pública, si no se acredita un soporte cientifico.
#1 Hay cosas que la medicina nunca podrá curar. Entre ellas se encuentra la estulticia
#7 Es que luego piensan echarle la culpa a los inmigrantes que traen enfermedades. Es un win-win
#35 O lo mismo, además de xenófobo y racista, es un magufo irresponsable:
Salvini sostiene que 10 vacunas obligatorias "son inútiles y peligrosas"
Salvini sostiene que 10 vacunas obligatorias "son inútiles y peligrosas"
Salvini sostiene que 10 vacunas obligatorias "...
elespanol.comEl nuevo Gobierno italiano impulsa al movimiento antivacunas con su desconfianza en la inmunización
El nuevo Gobierno italiano impulsa al movimiento antivacunas con su desconfianza en la inmunización
El nuevo Gobierno italiano impulsa al movimiento a...
eldiario.es#43 El otro día murió una niña por contraer el sarampión debido a que no pudo vacunarse porque esta en terapia inmunosupresora para que su cuerpo no rechazase el corazón transplantado.
Asesinos.
Son idiotas.
Yo obligaría a presentar la cartilla de vacunación para poder escolarizar.
#35 También pueden recomendar que los conductores circulen por la derecha y a una velocidad inferior a 90 k.p.h. Pero que lo hagan por convencimiento propio, voluntariamente, cuando estén convencidos de que así no se van a matar ellos mismos ni matar a los demás.
#9 ¿La extrema izquierda son los de 5 estrellas y la Liga Norte?
#3 Si, que vivimos en unos tiempos que cada vez parecen más lúgubres, cada vez más abocados al desastre, a lo opuesto de lo que cualquiera firmaríamos con buena fé o ilusión. Por una especie de respeto o miedo histórico, algunos tenemos la prudencia (o el temor) de no equiparar lo que pasa hoy en dia con las desgraciadas épocas pasadas. Nos lo pensamos dos veces antes de usar la palabra fascismo o de hablar de represión o de enajenación. Lo actual, parece que palidece en comparación a esos momentos de nuestra historia (y la del mundo) en los que esos conceptos llegaron a su máxima y lamentable expresión. Sin embargo, poco a poco, uno va viendo elementos preocupantes, que se van amontontando unos sobre otros. Ortodoxia moral, tremendismo nacionalista, poquísima tolerancia a la opinión ajena, proliferación de populismos por doquier, algunos (como este de la noticia) absolutamente inconsistentes científicamente, injerencia del Estado en el pensamiento, opinión, expresión y cotidianeidad, conftontación y moralismo dogmático en el seno de la sociedad. Todo aderezado con nuevas realidades como las redes sociales, que se prodigan en juicios sumarios y de masas que destacan por su altivez moralista mientras practican la descalificación, señalamiento y en ocasiones actos tales como la publicación de datos e intimidades del considerado popularmente como "malo" o "inmoral". Acumulación de datos digitales sensibles de los que no somos conscientes y con los que se mercadea bajo manta. Preceptos ilustrados básicos de la justicia siendo desmantelados ante nuestros ojos, lenta pero incansablemente.
Una situación ecológica insostenible y cercana a un punto de no retorno, en el mejor de los casos. En el peor, irreversible ya. Nuevas tecnologías necesarias tanto por ecología o economía social vetadas o problematizadas por intereses económicos/industriales/políticos. La democracia en entredicho, cocinada e interpretada por cada cual según sus propios intereses y políticas de salón, ya que a nadie le importa hoy un comino la teoría, la práctica histórica, la historia de su dersarrollo o la amplitud y el cuidado de la democracia. El secreto a voces de que las jubilaciones aguantarán dos telediarios. La única opción del mero Statu Quo consistente en ampliar una deuda que llega ya a niveles astronómicos. La precariedad laboral, normalizada. Periodismo de mamporrería. Los argumentos y posiciones ideológicas, volubles en extremo, cuando no simplistas y basados en la descalificación e insulto de base. Un país como el nuestro, azotado de forma dramática y endémica por vicios pasados como el de la construcción hace menos de 10 años, volviendo a inflar el ladrillo, otra puta vez, y el Gobierno en activo dedicándose al electoralismo moralista mientras desoye sistemáticamente todo lo demás, en lo cual, de hecho, participa.
Eso es lo que yo veo que pasa. Y no me gusta un pelo.
#1 Ahí es donde puede funcionar la Unión Europea. Prohibición de que viajen a otros países de la unión niños italianos sin vacunar, y listo. Así por lo menos queda todo en casa.
#43 Te voto negativo y no suelo hacerlo gratuitamente. Tú y otros sois un peligro para vosotros mismos y los demás. Nos perjudicais a todos y lo peor es que no lo veis ni lo vais a saber. Os creéis más listos que nadie y con la autoridad para inventaros una medicina de pacotilla y sin base científica. Nunca pensé que vería a alguien estar en contra de las vacunas. Es como estar en contra de la alfabetización, es volver a 200 años atrás, es un atraso, y cuando se vean las consecuencias de esto, todos nos tendremos que aguantar por culpa de unos pocos egoístas ignorantes.
Lo del racismo y esto están íntimamente unidos. Incultura y racismo van de la mano.
#81 Claro que necesitas la inmunidad de grupo, aunque estés vacunado.
Cuando alguien no se vacuna y se contagia, la enfermedad se desarrolla en su organismo. Al desarrollarse, existe la posibilidad de que el virus mute en ese organismo anfitrión y tú te contagies porque la vacuna que te has puesto no te protege contra esa mutación.
Darwin, baja e ilumínalos.
#53 Más bien homicidas, pero sí, los antivacunas están defendiendo ideas que pueden causar la muerte incluso de los que no las comparten, debido al deterioro de la INMUNIDAD DE GRUPO.
#8 Yo obligaría a presentarla a cualquier italiano que saliera de su país.
#81 ¿Sabes que las vacunas no son 100% efectivas en todas las personas?
Tú puedes estar vacunado pero no sabes si estás protegido o no.
Sólo la inmunidad de grupo hace de barrera
#7 El magufismo y el fascismo van de la mano. La mayoría de teorías alternativas, esconden pensamientos supremacistas. Y los conspiracionistas suelen ser fascistas, en su mayoria. Gilipollas en general.
#78 El problema es que tienden a infectar en el proceso a todos aquellos que no han llegado a la edad de vacunación todavía.
Cargándose la inmunidad de grupo, abren la puerta a que se produzcan pandemias que afecten tanto a partidarios como detractores de las vacunas.
Lo peor de todo es que basta con mirar a Rumanía para comprobar lo que provoca que la vacunación sea voluntaria, y aún así insisten en repetir el error para comprobar si da distinto resultado.
#69 No, es gilipollas, sin más.
#39 Yo en la cocina de mi restaurante lo tengo dicho: no hace falta que os laveis las manos y cortéis tanto la uñas.
¿Quién ha demostrado que por estornudar en el plato se contagien enfermedades?
Yo no creo en esa fe ciega y no la voy a imponer.
Yo lo flipo.
Los médicos luchando por poder vacunar a todos en el tercer mundo y en el primero la gente pidiendo no vacunarse.
Es una cruel casualidad la nacionalidad de este chico , pero esta es una de las consecuencias de no tener vacunas.....
#40 Por seguir tu terminología... no todos los estúpidos son racistas. Pero todos los racistas son estúpidos.
Yo para que quedara más claro sustituiría el estúpido por corto.
Pues recordad no acercaros mucho a los italianos, que nos joden la inmunidad de grupo.
#35 Lo siento pero no estoy de acuerdo. Hay cuestiones en los que la masa no tiene que pensar por uno mismo, sino atenerse a normas y protocolos establecidos por profesionales. Un ejemplo es la coducción, no puede uno mismo decidir a qué velocidad ir en cada tramo de carretera, sino que se establecen normas de obligado cumplimiento por el bien de todos, a pesar de que habría gente responsable que sopesaría el estado de su coche y del firme tomando una velocidad adecuada. Pues con las vacunas igual, aunque exista gente consciente de la inmunidad de grupo y de los beneficios de la prevención para su familia, lo mejor para todos es que normativamente sea obligatoria la vacunación.
#84 ¿Acaso no se ponen la mayoría de vacunas antes de la guardería y el colegio?
Sí, pero hasta que llega la fecha estás expuesto.
Pongamos que el calendario de vacunación tiene previsto que se vacune a tu hijo a los 3 años. En caso de que se decida que la vacuna es voluntaria y empiece a haber gente propagando la enfermedad ¿Qué haces hasta que llega la fecha? ¿Impedir que se relacione con otros niños para evitar el contagio?
#35 La inmunidad de grupo no se puede dejar al libre albedrio, es algo demasiado fragil para hacerlo. Si quieres formar parte de esta sociedad deberias de estar vacunado y no ser un hijo de puta egoista. Como lo segundo no lo podemos regular, pues bueno, pero lo primero deberia ser OBLIGATORIO para poder acceder a cualquier servicio publico, desde sanidad, a escolarizacion o incluso al transporte publico.
#53 Los que han destrozado la inmunidad de grupo y han hecho que esta niña muriera. Imagina que es tu hija o tu hermana... ¿a qué no mola?
#44 dios no existe.
#2 si que puede y por eso han tomado esta decisión. Es una medida para que los estupidos se extingan.
#1 Lo vengo diciendo mucho tiempo.
Hemos tolerado la estupidez demasiado.
No acabará fagocitando. A los estúpidos también.
Es lo que tiene, que no distingue amigo e enemigo.
#9 IU firmó en su momento un manifiesto antipseudociencia.
Lamentable. Lo que siembran hoy lo van a cosechar mañana, y no se detendrá por muchas creencias mágico-religiosas de antivacunas que tengan.
Parece que el ciclo se reinicia.
1. Pocos tienen problemas por enfermedades prevenibles por vacunas
2. Aumenta poco a poco los afectados
3. Epidemias, cada vez peores, y luego con varias enfermedades al mismo tiempo
4. Pánico en la población. Vuelven las vacunas
5. Reinicia el ciclo. Goto 1
El ciclo comienza. Esperemos que cuando lleguen al punto 4, ya no vuelvan a olvidar lo que pasa sin vacunas y no reinicien de nuevo e ciclo. No me da mucha pena los idiotas que mueran por sus estúpidas creencias, me irritan, aunque se que no tienen la culpa, son idiotas, no saben pensar correctamente, y están engañados. Los que los engañan son criminales, son los causantes de todas las muertes que vendrán. Los daños colaterales causados por todos ellos, idiotas y engañadores, son los que me duelen más, es decir, los niños de los idiotas y la población en general que no puede vacunarse y perderán la inmunidad de grupo (niños pequeños, personas con problemas de inmunidad, etc).
Todo es muy lamentable. Vivimos en el siglo XXI, donde la ciencia ha avanzado mucho y tiene conocimiento muy confiable de ésto y muchas más cosas, y todavía tenemos gente con pensamiento mágico, basado en dogmas de fe ciega, absurdos, falacias lógicas, irracionalidad, falta de lógica, etc. Es una vergüenza.
Esta calamidad no será causada por los antivacunas, sino por las fallas en nuestro sistema educativo que permite, TODAVíA, el pensamiento mágico, y no solo lo permite, lo adoctrina desde pequeño con la enseñanza de la religión y sus charlatanerías. Hay que enseñar a pensar correctamente, a razonar, lógica, comprender los fallos del pensamiento (las falacias lógicas), o ésto no se acabará nunca, con pensamiento mágico en forma de religión, homeopatía, antivacunas, curas milagrosas y demás miserias.
#62 creo que describes un mundo que no existe. Educar como la única y exclusiva solución para que las personas decidan lo mejor?
Irrealizable. La prueba? Todos nos hemos sacado el carnet de conducir estudiando las mismas normas.todos vemos los anuncios o noticias de lo terribles que son los accidentes y escuchado a las personas que intervienen (accidentados, bomberos, policía,sanitarios,...) ...pero siempre habrá quien eso le de exactamente igual,por eso hay carnet por puntos,multas, radares,es decir, reglas y castigos.
Si la educación de por si fuera la solución,todos los países la habrían adoptado hace años. Educamos desde niños y nos ahorramos el dinero que se gasta en policía,servicios sanitarios,hospitales.
Lo de construir mejores carreteras no lo entiendo. Para que en la misma carretera pueda ir yo con mi deportivo a 250 km/h y. La familia Pérez a 120?
Me encanta la idea. Todos los españoles a poner 1000 euros más al año para construir carreteras con todas las medidas de seguridad inimaginables por qué yo que tengo un cochazo,quiero conducir a toda velocidad.
Que arreglen las carreteras con desperfectos vale, pero de ahí a hecharle la culpa a las carreteras actuales de la estupidez humana hay un buen trecho. Si queremos correr, te pagas una hora en un circuito pero no vengas con eso de que si hay una gran demanda de ir corriendo como justificante.
Y siguiente el tema, con las vacunas pasa lo mismo. Tienen que haber normas para proteger a la sociedad,al grupo o solo con que uno no siga la norma de vacunacion, afeccta al conjunto de la sociedad.
Si yo me entero que mi hijo puede enfermar de tosferina y morir solo por qué el colegio acepta niños sin vacunar,me buscaré un colegio que obligue a los niños a estarlo. Es eso justo? Que para proteger a mi hijo tenga que buscar otro centro?
Qué tal si los niños sin vacunar se van a un único centro y dejamos que está locura acabe simplemente dejando que la naturaleza hable?
En fin, las reglas son simples. Vivir en sociedad con personas muy diferentes es complejo y por eso se requieren normas y eso significa obligar o prohibir.
#43 ¿No te parece un buen argumento? Iluminamos.
#35 Perdona, lo que están es obligando a mezclar niños no vacunados y posibles fuentes de enfermedades con niños que no.
No se está hablando de vacunación obligatoria. Se está hablando de no poder llevar tranquilo tu hijo al colegio sin saber si va a haber un brote de sarampión.
#9
La Liga Norte es extrema derecha:
"Lega Nord (en español: Liga Norte) (LN) es un partido político italiano de ultraderecha, afincado en las regiones del norte del país, territorio que ellos denominan como Padania. Su nombre completo es Lega Nord per l'Indipendenza della Padania."
https://es.wikipedia.org/wiki/Liga_Norte
#78 hay gente que no se puede vacunar por razones de salud y lo que hacen los antivaxxers es ponerles en peligro por su propia gilipollez. Yo por tener esclerosis múltiple no me puedo poner algunas vacunas, aunque me gustaría, y si me cruzo con un gilipollas de esos sin vacunar que porta un virus me va a joder, porque además mi medicación baja mis defensas...
#44 Si tu hijo se queda gilipollas por un sarampión lo mismo opinas de otra forma. Supongo que no has tenido ningún familiar en ese caso, o con polio.
#84 La inmunidad de grupo ayuda a los que no pueden vacunarse, a los que todavía no se han vacunado, a los inmunodeprimidos (por la razón que sea: VIH, quimioterapia...) y también para los que quedan desprotegidos porque la efectividad de la vacuna no es del 100%. Hasta ayuda a los estúpidos de los antivacunas.
#7
¿Pódemos es racista? https://www.adslzone.net/2017/06/26/podemos-vuelve-la-carga-diciendo-que-el-wifi-es-malo-para-la-salud/
¿ERC es racista? https://maldita.es/malditaciencia/la-consejera-catalana-que-defiende-la-homeopatia-y-la-venta-de-leche-cruda/
A ver si simplemente hay estúpidos en todas partes.
#15
Me parece que gilipollas hay en todos lados. En eso no hay ideología.
#53 Los anti-vacunas. HOMICIDAS. Así de claro.
#2 Acabo de aprender la palabra estulticia y pienso usarla como si la conociera desde que tengo 10 anios
#39 "a los que atenten contra la salud publica exigir que se retracten"
Llámame loco, pero atentar contra la salud pública es delito.
#35 Los virus no se pueden prevenir comuna "vida sana" y las vacunas solo funcionan si todo el mundo es vacunado. Esto es una calamidad y va a ser devastador para Italia y para muchos otros países, entre ellos España.
#43 Es que no hay más. Es así de simple.
¿Por que deberíamos usar otro argumento o alguna excusa magufa cuando se tiene a mano el motivo que justifica la conveniencia de que la vacunación sea obligatoria?
¿Prefieres que para combatir argumentos contra la vacunación como por ejemplo que "contienen nitrato de plata y eso no puede ser bueno" digamos que "alargan el pene y eso no puede ser malo"?
No. No hace falta inventar nada. Usar la verdad siempre es más práctico y rápido.
#35 me parece muy acertado tú comentario
#39 Mhm, si estamos en contra de imponer, ¿debería ser a los chavales a los que les preguntemos si habría que vacunarles, no?
Bromas a parte, tu argumento tendría sentido si fueramos seres racionales, pero somos seres emocionales con capacidad de razonamiento, lo que significa que va a haber gente que por mucha lógica que les tires a la cabeza se va a aferrar a sus creencias y sudar de lo que digas. El problema de no vacunar a tu hijo no es solo que le pones en peligro a él, que ya me parece razón suficiente para que sea obligatorio, sino que pones en peligro a los hijos de otras personas que por razones de salud son incapaces de vacunarse también.
En cualquier caso, no le veo mucho sentido a tu argumentación si partimos de vivir en una sociedad en la que existen las leyes. Por la misma lógica que planteas, ¿por qué no nos deshacemos del sistema judicial y de la policía y en vez de imponer la ley sugerimos argumentaciones de por qué la gente debería seguirla confiando en que a nadie le de por matarte? Si fuera más efectivo que imponer, pues vale, pero como evidentemente no lo sería, pues toca imponer.
#55 Vale, y de sentido único. Hasta que alguno se cambie de sentido, voluntaria o involuntariamente. Nos guste o no vivimos en sociedad y hay cosas que no deben dejarse a la libre elección del individuo, entre ellas las que afectan a la vida y la salud de todos.
#35 La forma de vida sana y saludable no previene enfermedades causadas por patogenos.
#43
#27 Cuide usted las generalizaciones.
#28 De la wikipedia:
Es una empresa cervecera de origen español, fundada en Madrid en el año 1890 como Hijos de Casimiro Mahou, fábrica de hielo y cerveza.
#81 Es una suerte no tener hijos. Te ahorras mucho, no preocupándote por ellos.
#17 Por supuesto y muchos , si lo siento es por los niños
#29 conoces la ley de Poe?
#12 el problema és que no solo afecta a los estúpidos.
Afecta a la inmunidad de grupo, y por lo tanto es negativo para todos.
#90 Para ser de izquierdas un partido político tiene que tener bases Marxistas. La renta básica, las energías renovables o la democracia directa las puede incluir cualquier partido en su programa y no afecta a la ideología.
#265 muchas gracias, muy amable. sobre todo viniendo de alguien a quien le llueven negativos ideologicos como panes y a quien me he molestado tantas veces en compensarselos. como soy tan gilipollas te voy a añadir a ignorados no vaya a votarte positivo otra vez por equivocacion,,,
Ojo, que aquí en España tampoco es obligatorio.
#42 así nos va.
#70 para traerme la gata de latinoamérica me pidieron varias vacunas...
#76 No veo el parecido. Si con pro inmigración te refieres gente que esté a favor de acoger refugiados, precisamente lo hacen con la intención de salvar a gente que está en peligro en su lugar de origen. Visto lo visto, van a terminar siendo más peligrosos los italianos que cualquier inmigrante ilegal procedente de África. Yo estoy en contra de acoger como refugiados a gente que simplemente quiera subir su nivel de vida, pero en todo caso es algo más complejo que no tomar una precaución sanitaria básica.
En cambio los antivacunas están provocando muertes sin ninguna razón de ser, simplemente por ignorancia, e ignorancia voluntaria, porque tienen al alcance de la mano toda la información para saber que su postura es insostenible. Son puros prejuicios tecnófobos. Tanto es así que efectivamente unos padres con un hijo que muera por no haber sido vacunado deberían ser imputados por homicidio imprudente, pero el problema principal es que no solo ponen en peligro a sus hijos.
Italia debería ser inmediatamente expulsada del espacio Schenguen.
Aunque por el otro lado, si los hijos de los fascistas italianos hermanados con los rojos magufos empiezan a palmar (cosa que harán) no tendrán relevo generacional y se extinguirán. Algo bueno tendrá esto.
#88 los subnormales no atienden a razones, se han tragado que las vacunas causan autismo y eso es suficiente para ellos... da igual que la ciencia demuestre lo contrario, la ciencia se equivoca o los científicos están comprados por las grandes farmacéuticas, que buscan ganar dinero aún a costa de la salud de los niñossssssss!!!111unounounouno
No vas a lograr que esos cambien de opinión, simplemente son idiotas, les da igual la ciencia, es más presumen de su ignorancia científica, diciendo que la ciencia es mala y cosas así.
Si no fuese porqué dañan tambien al resto diría que hagan lo que quieran y con suerte igual se extinguen solos, pero por desgracia esos comportamientos también afectan al resto.
#36 siempre han existido curanderos y charlatanes, yo tiendo a creer que los que les siguen el juego es por ignorancia o desesperacion. y se debe educar y ayudar al desesperado, me parece mejor que imponer fe ciega (por aquello de enseñar a pescar en vez de dar un pez). y a los que atenten contra la salud publica exigir que se retracten si estan equivocados, ponen en peligro a la poblacion y no pueden demostrarlo de forma cientifica como dices
#52 no se, si hay una gran demanda social de conducir a velocidades altas puede que la solucion sea hacer carreteras en las que se pueda circular a esas velocidades de forma segura, no? ya sabes, evolucionar segun las necesidades de la sociedad, que van cambiando, en vez de ponerte a hacer negocio con las multas..
#58 no se si te sigo, dices que alguien va en sentido contrario, pero eso no tiene relacion con la velocidad. si es de forma involuntaria hay que ver si no esta bien indicado o tiene un problema de percepcion que le impida conducir y lo mismo si es de forma voluntaria. yo lo que digo es que hay que buscar soluciones a los problemas, no simplemente obligar o prohibir. es igual que si a un niño le educas a base de prohibiciones "porque lo digo yo" en vez de esforzarte en hacerle entender el por que de las cosas. y lo importante a fin de cuentas es entender y aprender, no obedecer como un rebaño de ovejas
#64 tambien puede ser
#35 Salud Pública. Se llama así porque no es individual.
#35 No entiendes que la vacunación es una medida social para el bien común de la sociedad.
En España podríamos hacer algo parecido con los gastos a la seguridad social. Podríamos preguntarle a la gente si quieren destinar el 30% de su salario a la seguridad social para pagar pensiones, como hacen ahora, o si prefieren que se lo ingresen en nómina.
#31 lo peor de todo es que todavía hay algún trasnochado que me vota positivo
#11 ¿Ahora el Movimiento 5 estrellas es facha? Interesante. ....
La extrema izquierda y la extrema derecha son muchísimo cmas parecidos de lo que la mayoria quiere admitir.
#81 También necesitas la inmunidad de grupo, infórmate mejor.
#69 no digas chorradas, Son peligrosos e ignorantes.
#22 Cinco estrellas tiene muchas cosas que uno normalmente consideraría "de izquierdas". Defienden la democracia directa, la renta básica universal y el uso de energías renovables, entre otros. Ese tipo de propuestas los hizo muy populares en meneame hasta hace algún un tiempo.
#55 si hay una gran demanda de conducir a altas velocidades hay que incidir en la educación, porque es evidente que tal demanda solo puede ser fruto de la ignorancia.
Lo mismo pasa con las vacunas
#1 Y nos quejamos del populismo en España con razón, pero aquello ya roza el esperpento.
#9 Solo que en Italia está gobernando la EXTREMA DERECHA.
Me da a mi que en cuanto a colectivo anti-vacuna, la porción de personajes que la apoyan suelen ser exaltados con altas dosis de ignorancia e impulsivos. Vamos, EXTREMISTAS, y me da igual que sea izquierda o derecha.
#41 No si pone en riesgo la salud del conjunto de la población.
#60 Las enfermdades no conocen fronteras ni se quedan quietas en las fronteras. Me gustaría más que la UE hiciera obligatoria salvo excepción médica la vacunación. A los que se las salten persecución por lo penal por atentado contra la salud pública.
#43 Es como con el coche, siempre están con que no conduzca bebido o a 200 por hora. Qué os importará a vosotros que hago yo.
#41 Y a mi me parece mal que haya sacos de virus andantes por las calles.
#35 Aquí en meneame el meneante medio está a favor de que puedas elegir libre y democráticamente hacer lo que ellos consideren que debes hacer, y hazlo con agradecimiento y sumisión. Eso de que la gente haga lo que le da la gana es muy capitalista, mola más el estilo URSS/Venezolano.
#59 los antivacunas se están aprovechan de lo que muestra la animación que mandas. Si el 95% de la población está vacunada, se sienten protegidos.
#37 para esos la muerte, como la atleta francesa. Al no estar vacunada y acercarse a un antivacunas contagiado= otro contagiado.
Tras los imbeciles antivacunas lo que hay es un lobby farmaceutico; las vacunas en paises con vacunacion privada se venden mas caras que en paises con vacunacion publica masiva.
#61 El problema llega el dia que se cruzan con alguien infectado y lo pillan. Entonces gritaran que el chaman lisensiado de youtube les ha engañado.
Es acojonante que en el pasado hubieran matado por una vacuna para no morir o no tener X enfermedad y ahora pensemos en no ponerlas.
Pues es un movimiento jodidamente malo. Con la pila de subsaharianos, sirios y demas que estan llegando a nuestros paises, lo mejor es vacunarnos contra todo lo habido y por haber por que esta gente ni esta vacunada para nuestras enfermedades ni estamos vacunados o inmunizados contra algunas de las suyas.
Yo pensaba que era cosa de tiempos pasados pero joder, escarlatina en España?
#55 es curioso que hables de evolucionar, cuando la humanidad ha evolucionado gracias a las vacunas que ha ayudado a erradir enfermedades que estaban diezmando a la humanidad. Lo que tú propones es involucionar debido a la demanda popular. Pues vale. Bienvenidos a la idiocracia. Pero no esperes que la aceptemos callados.
#9 El movimiento antivacunas fue creado por algún laboratorio, con la intención de provocar alguna epidemia, y que la gente se vacune más que antes por miedo.
No entiendo, todo el mundo ha saltado a la yugular y parece que Italia ha hecho lo mismo que España: https://www.larioja.com/sociedad/salud/vacunas-obligatorias-espana-20171125021722-ntrc_amp.html
De ser así, seria muy interesante este fenómeno de "inteligencia colectiva" que se ha dado en este foro.
#59 Lo peor es que existe gente que, por lo que sea, no se puede vacunar, y que dependen literalmente de la inmunidad de grupo, literalmente, y cuando se la cargan a esos los dejan desprotegidos.
#102 Dales tiempo , seguro que sacan que la alfabetizacion "impone pensamiento heteropatriarcal y restringe la creatividad de los humanos monernos , debemos volver a las formas prehistoricas de comunicacion oral para liberar el potencial completo de nuestra psique", y todos a comunicarnos por emojis cincelados en piedra.
#90 ¿Qué tienen de "izquierdas" esas medidas?
- Democracia directa: es un mero mecanismo. Se puede usar para políticas de izquierdas o de derechas igualmente.
- Renta básica universal: en la práctica, darle dinero a todo el mundo y eliminar prestaciones y otros servicios públicos no es precisamente de izquierdas. Todos los partidos populistas, de izquierdas o de derechas, apoyan esta medida porque el grueso de sus votantes son pobres y creen que se verían beneficiados con una RBU.
- Energías renovables: ni puta idea de porqué dices que eso es de izquierdas. ¿Ayuda a redistribuir más la riqueza la energía solar que la nuclear? No lo creo.