Desde el partido deslizan que aprobarán otra norma para dejar fuera de forma selectiva a personas que no creen merecedoras de estas ayudas aunque estén en posición de vulnerabilidad.
Al facherio transnochado os irrita porque izquierda es quien lo ha impulsado en España. Sois asi de simples. Con el cambio climatico tres cuartos de lo mismo. Asi dr pateticos sois
#4:
El segundo de Meloni es de la patronal; mucha oda a Mussolini pero en el fondo es un partido liberal financiado por la gran empresa que va a escachar a la clase obrera ... así que el que no fue a votar que se joda ahora y el que la voto sondeo de lase media que prepare el ojal..
#3:
"no creen merecedoras de estas ayudas aunque estén en posición de vulnerabilidad"
#26:
#16 Entonces antes de quitar la paguita tendrá que asegurar el trabajo, o acaso son unos canallas que quieren ver a los parados pasar hambre.
#17:
#15 pues aquí las dos últimas reformas de PP y PSOE eso hicieron, y se cargaron la poca calidad que quedaba en el empleo en España.
Bajar y reducir impuestos ya ha dejado claro hace mucho que solo sirve para acelerar la acumulación de riquezas por el capital y aumentar la desigualdad. Por mucho que vuestros gurús os insistan por el telegram de que no.
#86:
#3 No, odian a los pobres sin más. En Italia el IMV se llama reddito di cittadinanza, lietamente "rédito de ciudadanía", ¿sabes por qué? Porque el primer requisito para que te lo den es tener la nacionalidad italiana. Los inmigrantes no tienen acceso.
#51:
#11 Te contrato por 0 €. ¿No quieres? ¡¡Comunista!!
#171:
#86 La ultraderecha no odia a los pobres: los busca y los crea. Quiere gente en situación desesperada para que trague con lo que sea y poder esclavizarlos.
Ni siquiera creo que no quiera inmigrantes: los quiere (incluso los necesita: no hay natalidad en Europa) pero sin papeles ni derechos. Los quiere en situación desesperada para poder explotarlos. Y que el resto les culpemos a ellos de la bajada de sueldos que están creando con ello
#45:
#2 En el sur han votado mayoritariamente M5s, que es precisamente quien impulsó el IMV.
#32:
#23 ¿Como la "verdad" de que siempre que gobierna la izquierda sube el paro y ahora no pasa sino todo lo contrario?
#92:
#26 Lo que quieren es que la gente acepte trabajos de mierda. En Italia no hay salario mínimo y gracias al IMV los trabajadores precarios tenían un mínimo de poder de negociación. Ahora es aceptar o morirte de hambre. Quieren esclavos, no trabajadores.
#118:
#97 Antes de que nos demos cuenta, una inteligencia artificial de un supermercado con cobradores automáticos hará un pedido automático al proveedor de galletas porque sabrá que se están acabando.
La inteligencia artificial del proveedor de galletas procesará el pedido y lo meterá en un vehículo autónomo que, junto con otros pedidos de otros lugares hará su reparto, dejqndolo en un almac3n automatizado que repondrá las galletas en los lineales del supermercado...
...Millones de empleos desaparecerán en un futuro próximo, veremos entonces si la gente necesita o no IMV's para subsistir porque tienen el capricho de no trabajar.
#36:
#34 Agosto del 2020 3.8M, ahora 800.000 menos. Lo cual demuestra inequívocamente que con un gobierno de izquierdas sube el p... ¡OUCH!
PD: Y si me vas a decir que en 2019 también gobernaba la izquierda ignorando lo del Covid mejor ni me contestes.
#153:
#26 Es que no quieren trabajadores, quieren esclavos. Ver a la gente pasar hambre hasta que trague con cualquier condición laboral r
#29:
#27 No, la pregunta es cómo un gobierno va a ser capaz de dejar que sus ciudadanos se mueran de hambre cuando no ha sido capaz de crear trabajo para ellos.
Al facherio transnochado os irrita porque izquierda es quien lo ha impulsado en España. Sois asi de simples. Con el cambio climatico tres cuartos de lo mismo. Asi dr pateticos sois
#3 O, igual, lo que no quieren es mantener a los profesionales de las ayudas sociales. En España lo hay, estoy seguro que en Italia también los habrá. Italianos y no italianos, como aquí. Me parece bien.
#83 Y a los que estén en riesgo de exclusión social, pobreza extrema u/o necesidad extrema, que les den por culo por 2 imbéciles que se aprovechan del sistema? Que bien, un razonamiento sin fisuras, ya que estamos, como conozco gente que se ha colado en el metro, que lo chapen, que no quiero que esa gente se aproveche
#3 No, odian a los pobres sin más. En Italia el IMV se llama reddito di cittadinanza, lietamente "rédito de ciudadanía", ¿sabes por qué? Porque el primer requisito para que te lo den es tener la nacionalidad italiana. Los inmigrantes no tienen acceso.
#90 A mí me parece lógico que pidan la residencia para evitar el efecto llamada, pero no la nacionalidad.
Si no lo das a extranjeros, estás limitando lo que intentas hacer con esta ayuda: reducir la criminalidad, mejorar las condiciones de trabajo, etc.
#86 La ultraderecha no odia a los pobres: los busca y los crea. Quiere gente en situación desesperada para que trague con lo que sea y poder esclavizarlos.
Ni siquiera creo que no quiera inmigrantes: los quiere (incluso los necesita: no hay natalidad en Europa) pero sin papeles ni derechos. Los quiere en situación desesperada para poder explotarlos. Y que el resto les culpemos a ellos de la bajada de sueldos que están creando con ello
#3 inmigrantes ILEGALES, palabra clave que se te olvida
Me parece tremendamente racista clasificar a la gente según de dónde viene y no según lo que hace, cosa esta última que parece no importar a la hora de criticar
#85 Bueno, han ganado fundamentalmente por un cambio de la ley electoral que impulsó Renzi porque pensó que beneficiaría a su partido, y ahora le ha salido el tiro por la culata.
La parte "buena" es que en Italia es raro que se aguante una legislatura entera, cambian de gobierno continuamente, así que probablemente estos tampoco duren mucho.
El segundo de Meloni es de la patronal; mucha oda a Mussolini pero en el fondo es un partido liberal financiado por la gran empresa que va a escachar a la clase obrera ... así que el que no fue a votar que se joda ahora y el que la voto sondeo de lase media que prepare el ojal..
#4El segundo de Meloni es de la patronal; mucha oda a Mussolini pero en el fondo es un partido liberal financiado por la gran empresa que va a escachar a la clase obrera ..
Puedes echar tú mismo un vistazo. ¿Qué crees que hicieron los liberales cuando MUssolini tomo el poder y ? Y en alemania es el discurso del fascismo
#27 No, la pregunta es cómo un gobierno va a ser capaz de dejar que sus ciudadanos se mueran de hambre cuando no ha sido capaz de crear trabajo para ellos.
#29 depende de lo que entiendas por gobierno, según me han enseñado mis amigos del PP, el que no trabaja es porque no quiere, eso es el liberalismo y lo tenemos escrito en las constitución y en Italia que yo sepa son libres no como en Cuba y Venezuela
#71según me han enseñado mis amigos del PP, el que no trabaja es porque no quiere, eso es el liberalismo
No, lo que te han enseñado tus amigos del PP es que el que no trabaja es porque no quiere en un país en el que el gobierno no pone trabas a las empresas para que contraten e inviertan.
Si no paran de poner trabas, pues será más difícil
#74 es curioso, porque los emprendedores no crean trabajos, los crea la demanda.
Ya puedes tener el mejor producto, que sí no tienes clientes te vas al carajo.
Y esa demanda viene del poder de consumo de tus potenciales clientes algunos incluso... Trabajadores del estado!
#26 Lo que quieren es que la gente acepte trabajos de mierda. En Italia no hay salario mínimo y gracias al IMV los trabajadores precarios tenían un mínimo de poder de negociación. Ahora es aceptar o morirte de hambre. Quieren esclavos, no trabajadores.
#15 pues aquí las dos últimas reformas de PP y PSOE eso hicieron, y se cargaron la poca calidad que quedaba en el empleo en España.
Bajar y reducir impuestos ya ha dejado claro hace mucho que solo sirve para acelerar la acumulación de riquezas por el capital y aumentar la desigualdad. Por mucho que vuestros gurús os insistan por el telegram de que no.
#32 la verdad es que el paro lleva bajando ininterrumpidamente desde 2012, tras la reforma laboral del PP y el retoque del PSOE hace unos meses, esas reformas tan liberales y tan malvadas según #17 y todos los que le han votado positivo
Hay menos paro y más gente trabajando que cuando echaron a Mariano. Y eso a pesar de haber pasado una pandemia mundial y con una guerra afectando a Europa.
#62 lo que es mentira es pensar que financiarse gratis con el BCE, contratar funcionarios a discreción, tener un deficit estructural del 5% y hacer a los temporales fijos discontinuos es crear empleo
#70 no, seguro que tener un deficit estructural del 5% con financiación gratis del BCE, junto con algunas trolas como las de los fijos discontinuos, ayuda a tapar las vergüenzas
#1 No se puede mantener un sistema de gente que está parasitando y esquilmando recursos, la mayoría gente de otros países, estamos claramente al final de una civilización, el nuevo orden dicta puertas abiertas con todo lo que ello implica. Un país no puede importar todos los pobres del mundo, es simplemente matemáticas. No solamente es un problema económico, es también un problema de inseguridad, la gente que viene de países pobres no tiene la suerte de la que hemos disfrutado aquí, algo que se da por hecho como es la seguridad. Que os quiten el dinero igual os da igual , pero cuando os quiten la seguridad os acordareis. Llamadme facha o lo que os dé la gana, los que creáis que vais de revolucionarios que sepáis que lo que sois es unos borregos del sistema y sus amigos los medios de comunicación.
#25 hablas de las ayudas a la iglesia, terratenientes, empresas millonarias y periódicos amigos o solo las ayudas a los pobres. Porque se va mucho más en las primeras que en las últimas...
#42 no soy amigo de darle dinero a nadie. Ni a uno ni a otro. El dinero para sanidad, educación y carreteras, trenes
o lo que haga falta para comunicar el país y abastecerlo que es lo básico.
Típico de la derecha: agitar a las masas para ponerlas en contra de los más vulnerables y quitárselo todo, como si ellos fueran los culpables de la ruina del país en lugar de otras cosas como la corrupción.
#33 Me parece difícil que lleguen a gobernar Feijóo y Abascal. Son dos tipos sin carisma ni ideas. Por mucho que hablen del efecto Feijóo, no se lo creen ni ellos. Otra cosa muy diferente sería si Ayuso se presentara a las nacionales.
#49Por mucho que hablen del efecto Feijóo, no se lo creen ni ellos
No se cuanto le estarán pagando (los que tienen el dinero para hacer listas electorales) a los medios de comunicación que ocupan horas de informativos martilleando con esa cantinela y apoyándola en los resultados de encuestas hechas por encargo que también tienen que pagar... pero han empezado un año antes de la campaña electoral de las próximas elecciones generales.
Otra cosa muy diferente sería si Ayuso se presentara a las nacionales.
Yo creo que Feijóo sólo calienta la silla para Moreno Bonilla... a los opusinos no les gusta poner mujeres en puestos tan altos.
Pero ya tragaron con unos cuantos homosexuales con tal de obtener el gobierno... así que puede que también traguen con una mujer!
#15 Con un mercado laboral más flexible y menor cantidad de impuestos, seguro que habría...
...Empresarios más ricos, nada más.
Un país tercermundista, vamos.
#12 empobrecer el pais ya lo hacen los.politicos de cualquiera de ellos. Lo de dar paguitas a cambio de nada es solo de ciertos partidos. No confundas una cosa con la otra.
Si es como en España no será para tanto, aquí conozco a una mujer madre soltera sin ingresos que no le dan la ayuda por que hace años intentó emprender y creó una empresa que ya no tiene actividad... que entiendo que emprender en Egpaña es una cosa de locos, pero como para que te retiren las ayudas pues no sé...
A parte, seguro que Meloni es una fascista de mierda, pero miras su programa y la mitad es exactamente lo que decía Podemos y por lo que muchos le votamos, que no dudo que los fachas estos tambien engañen y lo hagan aun peor, pero lo que si está claro es lo que quiere la gente, y ya que votamos a este gobierno para que lo hicieran estaría bien que cumplan con algo, más que nada por que ya sabemos a quien va a votar toda la legión de desencantados en las proximas elecciones...
Este es el programa de Meloni. quitando el 21, el 25 lo demás no suena tan mal, aunque la cuestión final tanto allíc omo aquí es la diferencia entre lo que dicen y lo que hacen según tienen el poder...
1. Apoyo a la natalidad y la familia
2. Uso eficiente del Plan de Recuperación, Transformación y Resiliencia (PNRR, por sus siglas en italiano) y de los fondos europeos
3. Fiscalidad más justa y defensa del poder adquisitivo de los italianos
4. Apoyar al sistema de emprendedores italianos
5. Made in Italy y orgullo italiano
6. Defender la dignidad del trabajo
7. Dar paso a los jóvenes
8. Reanimar escuelas, universidades e investigaciones
9. Por un verdadero estado del bienestar que no olvide a nadie
10. El derecho a una vejez tranquila
11. La salud al servicio de las personas
12. En defensa de la libertad y la dignidad de cada persona
13. Cultura y belleza: nuestro Renacimiento
14. El turismo es nuestro crecimiento feliz
15, El sistema agroalimentario, pilar de Italia
16. En defensa del medioambiente y la naturaleza
17. Energía limpia, segura y asequible
18. Reinicio de las inversiones e infraestructuras
19. Transporte para una Italia más rápida, más conectada y más inteligente
20. Oportunidad de crecimiento en el sur de Italia
21. Detener la inmigración ilegal y devolver la seguridad a los ciudadanos
22. Justicia ecuánime y rápida para ciudadanos y empresas
23. Dar créditos a familias y empresas
24. Presidencialismo, estabilidad gubernamental y Estado eficiente
25. Italia, protagonista en Europa y en el mundo
#72 Yo creo que a ti te han metido el gol ese que se produce por toda la escuadra cuando Ayuso utiliza la palabra libertad, y tú, que has estudiado filosofía y entiendes el concepto te parece bien, pero luego la escuchas hablar de lo que entiende por "libertad" y te das cuenta de que habla de tomar cerveza y no cruzarte con tu ex.
Y es que, por ejemplo, donde pone "20. Oportunidad de crecimiento en el sur de Italia" puede ser a favor de los trabajadores o en su contra, porque a lo mejor el crecimiento se mide en aumentar el poder adquisitivo de los obreros del sur de Italia (izquierda) o a lo mejor lo que quieren es mejorar el PIB de esa zona (derecha) aunque se haga A COSTA de los obreros del sur de Italia.
O, por ejemplo, cuando escribe "15, El sistema agroalimentario, pilar de Italia" puede referirse a impulsar la pyme tradicional evitando que los agricultores sean explotados por los intermediarios (izquierda) o tal vez a impulsar la compra de terrenos por parte de corporaciones que subcontraten a inmigrantes sin papeles, derechos ni IMV (derecha).
EL titular es un tanto sensacionalista, no dicen "acabar con el ingreso mínimo vital"
Lo que dicen es quitárselo a inmigrantes ilegales y aquellos italianos condenados por ciertos delitos. Calculan que estos son la mitad del total de los que recibe.
Y de la otra mitad esperan dar trabajo a la mitad (vamos un 25% del total) pero no le quitaran la ayuda mientras no trabajen evidentemente.
#41 Sinceramente pensar que a base de ayudas se acabara la miseria es ser muy soñador.
"trabajar aunque paguen una miseria", Eso es lo que habrá que regular de algún modo, no dar un dinero que no hay forma de reponer y tarde o temprano será una burbuja que reventara.
Las ayudas quedan muy bonitas de cara al electorado, dar mil y una ayudas. Pero no soluciona el problema real, es un parche que acabara creando mas problemas a medio/largo plazo.
Por otro lado decir que allá también tendrán a peña que solo vive de ayudas sin dar palo al agua de forma profesional, pq aquí los hay. #66 Que hay gente que no curra por tener forma de cobrar ayudas es algo real.
#97 Antes de que nos demos cuenta, una inteligencia artificial de un supermercado con cobradores automáticos hará un pedido automático al proveedor de galletas porque sabrá que se están acabando.
La inteligencia artificial del proveedor de galletas procesará el pedido y lo meterá en un vehículo autónomo que, junto con otros pedidos de otros lugares hará su reparto, dejqndolo en un almac3n automatizado que repondrá las galletas en los lineales del supermercado...
...Millones de empleos desaparecerán en un futuro próximo, veremos entonces si la gente necesita o no IMV's para subsistir porque tienen el capricho de no trabajar.
#97Las ayudas quedan muy bonitas de cara al electorado, dar mil y una ayudas. Pero no soluciona el problema real, es un parche que acabara creando mas problemas a medio/largo plazo.
Es demasiado pensar para ellos, no pueden ni empezar a hacer el esfuerzo
#89 Si lo era.
El medio parece querer venderlo un poco como "jaja, joderos por votar a la ultraderecha" pero están haciendo justo lo que prometieron "quitar las pagas a ladrones e inmigrantes ilegales". por lo que es altamente probable que allí los que votaron a estos al menos, estén aplaudiendo esta medida. Porque no es que quiten la ayuda, lo que dicen que van a hacer es quitársela a algunos (lease inmigrantes), y al resto espera poder darles trabajo para que no tengan que pedirla.
Que dejar a gente vulnerable sin ayuda probablemente solo empeore las cosas porque los avocará a una situación desesperada que los forzara a conductas desesperada... es posible. Eso no lo voy a cuestionar, sobre la medida en si no valoro porque daba para simposio a parte.
Estoy comentando simplemente temas de "percepción" que la noticia está tratando de venderlo un poco como una traición y que la derecha ya está jodiendo cuando en realidad están cumpliendo lo prometido y los que los votaron les aplauden el gesto. Porque el italiano sin condenas que la recibe mientras no tenga trabajo la seguirá recibiendo.
Pues claro que sí, a tomar por culo las paguitas. Que viva la democracia. Quién cojones somos para criticar lo que otro país democrático quiere para sí mismo.
Para poder implementar un ingreso mínimo vital justo veo indispensable acabar con el dinero en efectivo. No me gustaría subvencionar a camellos, prostitutas, chapuzas, camareros, mecánicos... Abro paraguas.
La esencia de la derecha es establecer un sistema de clases, un sistema de castas. Porque para que ellos están arriba, alguien tiene que estar debajo
Y eso de que todas las personas sean iguales, que todas tengan los mismos derechos es absolutamente intolerable, la sociedad necesita estar permanentemente alimentada de esclavos invisibles para que la gente de bien pueda vivir en paz y armonía.
Hay gente que abusa, ese es el problema.
Luego la extrema derecha está de mierda, pues saca provecho.
Es un sistema imperfecto que interna ser justo. Y luego mamma mía.
#15 El país con peor tasa de empleo de la OCDE es uno que tiene muy pocos impuestos a empresas y el mercado laboral más flexible de todos. O al menos tenía, ahora hay eliminado algo de flñexibilidad laboral y el paro ha caído de manera drástica.
Bueno, tenemos un añito por delante para ir viendo cómo le va a Italia con un gobierno fascista y tomar conciencia para tratar de que aquí no ocurra lo mismo.
#15 Claro, con menor cantidad de impuestos está claro que el dueño de la empresa va a repartir más pasta entre sus lacayos y se obtienen servicios sociales mas fuertes ya que logran conseguir lo mismo con menos
¿Y trabajo para todos? por supuesto, pero viviendo en la miseria igualmente
#66 no, la gente es pobre por las políticas económicas socialistas que fastidian la economía, la inversión y el mercado del trabajo, a base de regulaciones e impuestos
Comentarios
#11 pues ala todos a construir pantanos (wink wink)
Llamarle subsidio de mierda al IMV denota una ignorancia inmesurable, que lo sepas
La ONU propone un ingreso mínimo vital para 2.700 millones de personas
https://theobjective.com/economia/2020-07-23/la-onu-propone-un-ingreso-minimo-vital-para-2-700-millones-de-personas/
Al facherio transnochado os irrita porque izquierda es quien lo ha impulsado en España. Sois asi de simples. Con el cambio climatico tres cuartos de lo mismo. Asi dr pateticos sois
#28 Cuéntaselo a los votantes de la melones.
Es mi versión de los ocurrido.
Aburrís a las ovejas cuando tergiversáis sin aportar nada, solo criticar al mensajero.
"no creen merecedoras de estas ayudas aunque estén en posición de vulnerabilidad"
Traducción: inmigrantes.
#3 Eso es lo que reza su propaganda, algo totalmente alejado de la realidad.
#3 O, igual, lo que no quieren es mantener a los profesionales de las ayudas sociales. En España lo hay, estoy seguro que en Italia también los habrá. Italianos y no italianos, como aquí. Me parece bien.
#83 Oye, si se vive tan de puta madre con ayudas sociales, ya sabes.
#83 Y a los que estén en riesgo de exclusión social, pobreza extrema u/o necesidad extrema, que les den por culo por 2 imbéciles que se aprovechan del sistema? Que bien, un razonamiento sin fisuras, ya que estamos, como conozco gente que se ha colado en el metro, que lo chapen, que no quiero que esa gente se aproveche
#3 No, odian a los pobres sin más. En Italia el IMV se llama reddito di cittadinanza, lietamente "rédito de ciudadanía", ¿sabes por qué? Porque el primer requisito para que te lo den es tener la nacionalidad italiana. Los inmigrantes no tienen acceso.
#86 Me parece un requisito lógico que aquí creo que no se aplica
#90 A mí me parece lógico que pidan la residencia para evitar el efecto llamada, pero no la nacionalidad.
Si no lo das a extranjeros, estás limitando lo que intentas hacer con esta ayuda: reducir la criminalidad, mejorar las condiciones de trabajo, etc.
#86 ¿Y dónde ves el problema?
#24 #82 go to #86
#86 no es verdad. El requisito es ciudadanos italianos/UE o bien extranjeros residentes desde al menos 10 años
#86 La ultraderecha no odia a los pobres: los busca y los crea. Quiere gente en situación desesperada para que trague con lo que sea y poder esclavizarlos.
Ni siquiera creo que no quiera inmigrantes: los quiere (incluso los necesita: no hay natalidad en Europa) pero sin papeles ni derechos. Los quiere en situación desesperada para poder explotarlos. Y que el resto les culpemos a ellos de la bajada de sueldos que están creando con ello
#116 Inmigrantes ilegales no, mira en #86: Sólo a gente con la nacionalidad.
#3 inmigrantes ILEGALES, palabra clave que se te olvida
Me parece tremendamente racista clasificar a la gente según de dónde viene y no según lo que hace, cosa esta última que parece no importar a la hora de criticar
#3 Me parece perfecto, Italia ha votado racismo y racismo va a tener.
A disfrutar lo votado! (sobretodo el sur)
#2 no quieren subsidios de mierda, prefieren trabajos
#2 En el sur han votado mayoritariamente M5s, que es precisamente quien impulsó el IMV.
cc #11
#45 el Podemos de Italia.
#11 Te contrato por 0 €. ¿No quieres? ¡¡Comunista!!
#51 que tiene que ver eso con el ingreso mínimo vital?
Te has confundido con el SMI ?
#51 no, contratame por lo que yo considere justo, y no un convenio
#51 ¡Joder, es que encima que te doy trabajo...quieres cobrar!
#2 tendrán que hablar primero con la mafff
#2 han ganado con el 16% de los votos, mierda más grande que el sistema espagnol
#85 Bueno, han ganado fundamentalmente por un cambio de la ley electoral que impulsó Renzi porque pensó que beneficiaría a su partido, y ahora le ha salido el tiro por la culata.
La parte "buena" es que en Italia es raro que se aguante una legislatura entera, cambian de gobierno continuamente, así que probablemente estos tampoco duren mucho.
#87 Siempre que no abandonen la democracia y se enquisten.
#98 Harán un referendum para que Meloni se la nueva Duche... por un Reich que dure 1000 años..
#87 Ahora van estos y duran 40 años, que me los veo venir.
#87 A no ser que hagan los cambios legislativos pertinentes.
#85 El Psoe gobierna con un 18% aprox.
Ten en cuenta que la abstención ronda del 30% y las elecciones se ganan con menos de 30% de votos emitidos.
Es así en prácticamente todos los países sin segunda vuelta
#2 a ver los que se han quedado en casita sin votar que tal les va, porque el % de participación ha sido de risa.
#2 Los que viven de caridad no creo que la hayan votado.
El segundo de Meloni es de la patronal; mucha oda a Mussolini pero en el fondo es un partido liberal financiado por la gran empresa que va a escachar a la clase obrera ... así que el que no fue a votar que se joda ahora y el que la voto sondeo de lase media que prepare el ojal..
#4 Como hubieran estado separados alguna vez.
#4 Más nos vale aprender la lección en España y acudir a votar en masa, antisistema o pro, nos va la vida en la ello
#50 los antisistema no votan. Si lo hacen serán otra cosa pero no antisistema
#54 así va la cosa, que piensan que no votando están haciendo algo.
#88 Si eres de derechas(en este país) y quieres votar a alguien decente, a quién votas? Pues igual es mejor no votar.
#88 si claro, votando se ha visto que se ha hecho mucho en los últimos años
#54 los antisistema votan para cambiar el sistema.
#54 Se puede ser idealista antisistema y jugar con las reglas de juego actuales, no es excluyente.
#50 por eso ire a votar a vox
#50 aquí pasará lo mismo, pp y vox ganarán y gobernarán porque esa gente se tapa la nariz y vota
#4 Próximamente en España...
#4 El segundo de Meloni es de la patronal; mucha oda a Mussolini pero en el fondo es un partido liberal financiado por la gran empresa que va a escachar a la clase obrera ..
Puedes echar tú mismo un vistazo. ¿Qué crees que hicieron los liberales cuando MUssolini tomo el poder y ? Y en alemania es el discurso del fascismo
#4 El fascismo siempre fue corporativista. Las medidas sociales siempre han sido puro barniz y caridad.
#16 Entonces antes de quitar la paguita tendrá que asegurar el trabajo, o acaso son unos canallas que quieren ver a los parados pasar hambre.
#26 es como aquí, habría que extender el paro indefinidamente, no sólo 2 años para que la gente no se muera de hambre
Cuánto lo extenderías???
#27 No, la pregunta es cómo un gobierno va a ser capaz de dejar que sus ciudadanos se mueran de hambre cuando no ha sido capaz de crear trabajo para ellos.
#29 pues ya sabes, paro indefinido para los parados para que no se mueran de hambre.
#37 porque ofrecer trabajos que no paguen una miseria está descartado ¿No?
#37 Tú preferirías que se murieran como esclavos.
#29 depende de lo que entiendas por gobierno, según me han enseñado mis amigos del PP, el que no trabaja es porque no quiere, eso es el liberalismo y lo tenemos escrito en las constitución y en Italia que yo sepa son libres no como en Cuba y Venezuela
#71 según me han enseñado mis amigos del PP, el que no trabaja es porque no quiere, eso es el liberalismo
No, lo que te han enseñado tus amigos del PP es que el que no trabaja es porque no quiere en un país en el que el gobierno no pone trabas a las empresas para que contraten e inviertan.
Si no paran de poner trabas, pues será más difícil
#29 Los gobiernos no crean trabajos. Los crean los emprendedores, si los gobiernos les dejan en paz.
#74 es curioso, porque los emprendedores no crean trabajos, los crea la demanda.
Ya puedes tener el mejor producto, que sí no tienes clientes te vas al carajo.
Y esa demanda viene del poder de consumo de tus potenciales clientes algunos incluso... Trabajadores del estado!
#74 Países del tercer mundo hay de sobra la sin Estado, casi sin impuestos, sin subsidios, sin reglamentos... Y tenéis que venir a cargaros este.
#26 Lo que quieren es que la gente acepte trabajos de mierda. En Italia no hay salario mínimo y gracias al IMV los trabajadores precarios tenían un mínimo de poder de negociación. Ahora es aceptar o morirte de hambre. Quieren esclavos, no trabajadores.
#26 Es que no quieren trabajadores, quieren esclavos. Ver a la gente pasar hambre hasta que trague con cualquier condición laboral r
#26 #16 a los ricos no les dan paguita y siguen vivos ¿no?, ¿entonces cual es el problema de quitar la paguita?
#274 que ellos no lo pueden hacer, porque según sus esquemas mentales perderán votos, aunque tuvieran un trabajo al día siguiente
Lo importante es chupar de lo público
#26
#15 pues aquí las dos últimas reformas de PP y PSOE eso hicieron, y se cargaron la poca calidad que quedaba en el empleo en España.
Bajar y reducir impuestos ya ha dejado claro hace mucho que solo sirve para acelerar la acumulación de riquezas por el capital y aumentar la desigualdad. Por mucho que vuestros gurús os insistan por el telegram de que no.
#17 lo que se carga la calidad del empleo es el paro que hay
Eso que siempre aumenta la izquierda cada vez que gobierna
#19 Sabes soltar algo que no sean eslóganes?
#21 eslóganes que molestan a los que no quieren oír la verdad.
#23 ¿Como la "verdad" de que siempre que gobierna la izquierda sube el paro y ahora no pasa sino todo lo contrario?
#32 #36 a costa del dinero gratis del BCE, enchufar funcionarios y borrar los fijos discontinuos es más fácil.
Veremos el año que viene
#21 Voxitrol fresquito recién cagado esta semana
Desde 24-09-2022 05:39
No le deis de comer, negativo y a correr.
Cc #32
#32 la verdad es que el paro lleva bajando ininterrumpidamente desde 2012, tras la reforma laboral del PP y el retoque del PSOE hace unos meses, esas reformas tan liberales y tan malvadas según #17 y todos los que le han votado positivo
#19 Ese mensaje es casi para reportarlo por bulo, ¿tu has visto las cifras del paro ahora?
#30 #31 3 millones, y hay que celebrarlo
https://www.google.com/search?q=cuantos+parados+hay+en+espa%C3%B1a&oq=cu%C3%A1ntos+parados&aqs=chrome.1.69i57j0i512l4j0i22i30l4.3782j0j7&client=ms-android-xiaomi-rvo3&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8&chrome_dse_attribution=1
#34 Agosto del 2020 3.8M, ahora 800.000 menos. Lo cual demuestra inequívocamente que con un gobierno de izquierdas sube el p... ¡OUCH!
PD: Y si me vas a decir que en 2019 también gobernaba la izquierda ignorando lo del Covid mejor ni me contestes.
#19 No será ahora.
#19 Eso es simple y llanamente MENTIRA.
Hay menos paro y más gente trabajando que cuando echaron a Mariano. Y eso a pesar de haber pasado una pandemia mundial y con una guerra afectando a Europa.
@admin aquí otro bulero recién registrado.
#62 lo que es mentira es pensar que financiarse gratis con el BCE, contratar funcionarios a discreción, tener un deficit estructural del 5% y hacer a los temporales fijos discontinuos es crear empleo
Ya vendrá la hostia
cc #61
#19 Si, menos ahora que Podemos esta en el gobierno y apesar del covid y la crisis con la guerra. Sera que el Psoe no es la izquierda?
#70 no, seguro que tener un deficit estructural del 5% con financiación gratis del BCE, junto con algunas trolas como las de los fijos discontinuos, ayuda a tapar las vergüenzas
#19 eso es mentira y por muchas veces que lo repitas seguirá siendo mentira.
#84 estrictamente cierto. A más paro, peores condiciones para los nuevos contratos.
#19 la calidad del empleo debería venir por definición, no por razones coyunturales.
#95 el paro no es coyuntural en España, es estructural y producto de la regulación del mercado laboral y los impuestos altos a la inversión
#17 acorde al estudio que se hizo, se salvó 1 millón de empleos.
En todo caso, lo más que podríamos decir esque fue insuficiente.
Proximamentr: italia no se explica el aumento de la criminalidad.
#9 Lo arreglarán con pena capital ..
Abstenerse pobres. De billonarios para arriba
#1 Se necesita que trabajadora y que emprenda... Esclavos.
#39 Y que trafiquen para su padre
#44 Lo van a cambiar por el gasto máximo mortal
#1 No se puede mantener un sistema de gente que está parasitando y esquilmando recursos, la mayoría gente de otros países, estamos claramente al final de una civilización, el nuevo orden dicta puertas abiertas con todo lo que ello implica. Un país no puede importar todos los pobres del mundo, es simplemente matemáticas. No solamente es un problema económico, es también un problema de inseguridad, la gente que viene de países pobres no tiene la suerte de la que hemos disfrutado aquí, algo que se da por hecho como es la seguridad. Que os quiten el dinero igual os da igual , pero cuando os quiten la seguridad os acordareis. Llamadme facha o lo que os dé la gana, los que creáis que vais de revolucionarios que sepáis que lo que sois es unos borregos del sistema y sus amigos los medios de comunicación.
#1 Ya empiezan a disfrutar de lo votado.
#25 hablas de las ayudas a la iglesia, terratenientes, empresas millonarias y periódicos amigos o solo las ayudas a los pobres. Porque se va mucho más en las primeras que en las últimas...
#42 no soy amigo de darle dinero a nadie. Ni a uno ni a otro. El dinero para sanidad, educación y carreteras, trenes
o lo que haga falta para comunicar el país y abastecerlo que es lo básico.
Típico de la derecha: agitar a las masas para ponerlas en contra de los más vulnerables y quitárselo todo, como si ellos fueran los culpables de la ruina del país en lugar de otras cosas como la corrupción.
Lo mismo que hizo ella PP en la ccriisis del 2008
#8 No. En España nunca ha habido ingreso mínimo vital.
Ahora se está poniendo, pero muy poco.. No llega a muchos que lo necesitan.
#58 me refiiero a que el PP redujo todos los subsidios y quito la seguridad social a los no cotizantes
#58 En galicia hay el Risga(renta de inclusión social) desde 1991.
Cuando gobiernen aquí PP Y VOX harán lo mismo así que tomad nota.
#33 Me parece difícil que lleguen a gobernar Feijóo y Abascal. Son dos tipos sin carisma ni ideas. Por mucho que hablen del efecto Feijóo, no se lo creen ni ellos. Otra cosa muy diferente sería si Ayuso se presentara a las nacionales.
#49 Por mucho que hablen del efecto Feijóo, no se lo creen ni ellos
No se cuanto le estarán pagando (los que tienen el dinero para hacer listas electorales) a los medios de comunicación que ocupan horas de informativos martilleando con esa cantinela y apoyándola en los resultados de encuestas hechas por encargo que también tienen que pagar... pero han empezado un año antes de la campaña electoral de las próximas elecciones generales.
Otra cosa muy diferente sería si Ayuso se presentara a las nacionales.
Yo creo que Feijóo sólo calienta la silla para Moreno Bonilla... a los opusinos no les gusta poner mujeres en puestos tan altos.
Pero ya tragaron con unos cuantos homosexuales con tal de obtener el gobierno... así que puede que también traguen con una mujer!
#49 Eso te lo has creido tu , gobernarán con mayoría absoluta...
#15 Con un mercado laboral más flexible y menor cantidad de impuestos, seguro que habría...
...Empresarios más ricos, nada más.
Un país tercermundista, vamos.
#75 más empleo y empleos mejor pagados
España ocupa el puesto 130 del mundo en tasa de empleo, % de gente que trabaja en edad de trabajar.
Qué orgullo, seguro que estás orgulloso
https://www.indexmundi.com/es/datos/indicadores/SL.EMP.TOTL.SP.NE.ZS/rankings
#0 Duplicada El equipo de Meloni advierte de que suprimirá el subsidio para hacer frente a la pobreza
El equipo de Meloni advierte de que suprimirá el s...
publico.esEmpobrecer a un país no es buena idea. Los ciudadanos son muchos más en número que un presidente.
#12 empobrecer el pais ya lo hacen los.politicos de cualquiera de ellos. Lo de dar paguitas a cambio de nada es solo de ciertos partidos. No confundas una cosa con la otra.
#12 dar paguitas son contraprestación es una manera de empobrecer un país.
#12 empobrecerv un país es crear un país de paniaguados al abrevadero
Si es como en España no será para tanto, aquí conozco a una mujer madre soltera sin ingresos que no le dan la ayuda por que hace años intentó emprender y creó una empresa que ya no tiene actividad... que entiendo que emprender en Egpaña es una cosa de locos, pero como para que te retiren las ayudas pues no sé...
A parte, seguro que Meloni es una fascista de mierda, pero miras su programa y la mitad es exactamente lo que decía Podemos y por lo que muchos le votamos, que no dudo que los fachas estos tambien engañen y lo hagan aun peor, pero lo que si está claro es lo que quiere la gente, y ya que votamos a este gobierno para que lo hicieran estaría bien que cumplan con algo, más que nada por que ya sabemos a quien va a votar toda la legión de desencantados en las proximas elecciones...
Este es el programa de Meloni. quitando el 21, el 25 lo demás no suena tan mal, aunque la cuestión final tanto allíc omo aquí es la diferencia entre lo que dicen y lo que hacen según tienen el poder...
1. Apoyo a la natalidad y la familia
2. Uso eficiente del Plan de Recuperación, Transformación y Resiliencia (PNRR, por sus siglas en italiano) y de los fondos europeos
3. Fiscalidad más justa y defensa del poder adquisitivo de los italianos
4. Apoyar al sistema de emprendedores italianos
5.
Made in Italy y orgullo italiano6. Defender la dignidad del trabajo
7. Dar paso a los jóvenes
8. Reanimar escuelas, universidades e investigaciones
9. Por un verdadero estado del bienestar que no olvide a nadie
10. El derecho a una vejez tranquila
11. La salud al servicio de las personas
12. En defensa de la libertad y la dignidad de cada persona
13. Cultura y belleza: nuestro Renacimiento
14. El turismo es nuestro crecimiento feliz
15, El sistema agroalimentario, pilar de Italia
16. En defensa del medioambiente y la naturaleza
17. Energía limpia, segura y asequible
18. Reinicio de las inversiones e infraestructuras
19. Transporte para una Italia más rápida, más conectada y más inteligente
20. Oportunidad de crecimiento en el sur de Italia
21. Detener la inmigración ilegal y devolver la seguridad a los ciudadanos
22. Justicia ecuánime y rápida para ciudadanos y empresas
23. Dar créditos a familias y empresas
24. Presidencialismo, estabilidad gubernamental y Estado eficiente
25. Italia, protagonista en Europa y en el mundo
#72 Tu crees que en meneame a alguien le interesa ese programa? Solo se quedan con lo que interesa para poder soltar bilis a gusto.
#72 todo muy fascista según meneame y la tele
#72 Demasiado generalizado esos puntos.
#72 Yo creo que a ti te han metido el gol ese que se produce por toda la escuadra cuando Ayuso utiliza la palabra libertad, y tú, que has estudiado filosofía y entiendes el concepto te parece bien, pero luego la escuchas hablar de lo que entiende por "libertad" y te das cuenta de que habla de tomar cerveza y no cruzarte con tu ex.
Y es que, por ejemplo, donde pone "20. Oportunidad de crecimiento en el sur de Italia" puede ser a favor de los trabajadores o en su contra, porque a lo mejor el crecimiento se mide en aumentar el poder adquisitivo de los obreros del sur de Italia (izquierda) o a lo mejor lo que quieren es mejorar el PIB de esa zona (derecha) aunque se haga A COSTA de los obreros del sur de Italia.
O, por ejemplo, cuando escribe "15, El sistema agroalimentario, pilar de Italia" puede referirse a impulsar la pyme tradicional evitando que los agricultores sean explotados por los intermediarios (izquierda) o tal vez a impulsar la compra de terrenos por parte de corporaciones que subcontraten a inmigrantes sin papeles, derechos ni IMV (derecha).
#72 ¿PERO ALGUIEN A ESTAS ALTURAS SE CREE LOS PROGRAMAS?
EL titular es un tanto sensacionalista, no dicen "acabar con el ingreso mínimo vital"
Lo que dicen es quitárselo a inmigrantes ilegales y aquellos italianos condenados por ciertos delitos. Calculan que estos son la mitad del total de los que recibe.
Y de la otra mitad esperan dar trabajo a la mitad (vamos un 25% del total) pero no le quitaran la ayuda mientras no trabajen evidentemente.
#15 Si tanto te gusta vete a Italia
Es duplicada. Agradecería que algún administrador me la autodescartara, porque no tengo ni idea de cómo se hace.
#10 cuando quieras avisar a otro usuario, en este caso@admin, tienes que poner una @ delante de su nombre.
#10 no pasa nada, la tuya es más viable en horario la otra se mando a las 15.43 hora de la siesta en los progresistas y la izquierda caviar.
#22 di que sí. Hay trabajar aunque paguen una miseria.
#41 Sinceramente pensar que a base de ayudas se acabara la miseria es ser muy soñador.
"trabajar aunque paguen una miseria", Eso es lo que habrá que regular de algún modo, no dar un dinero que no hay forma de reponer y tarde o temprano será una burbuja que reventara.
Las ayudas quedan muy bonitas de cara al electorado, dar mil y una ayudas. Pero no soluciona el problema real, es un parche que acabara creando mas problemas a medio/largo plazo.
Por otro lado decir que allá también tendrán a peña que solo vive de ayudas sin dar palo al agua de forma profesional, pq aquí los hay.
#66 Que hay gente que no curra por tener forma de cobrar ayudas es algo real.
#97 Antes de que nos demos cuenta, una inteligencia artificial de un supermercado con cobradores automáticos hará un pedido automático al proveedor de galletas porque sabrá que se están acabando.
La inteligencia artificial del proveedor de galletas procesará el pedido y lo meterá en un vehículo autónomo que, junto con otros pedidos de otros lugares hará su reparto, dejqndolo en un almac3n automatizado que repondrá las galletas en los lineales del supermercado...
...Millones de empleos desaparecerán en un futuro próximo, veremos entonces si la gente necesita o no IMV's para subsistir porque tienen el capricho de no trabajar.
#97 Las ayudas quedan muy bonitas de cara al electorado, dar mil y una ayudas. Pero no soluciona el problema real, es un parche que acabara creando mas problemas a medio/largo plazo.
Es demasiado pensar para ellos, no pueden ni empezar a hacer el esfuerzo
#15 ¿Impuestos para qué? Déjaselo todo al mercado, que se regula solo.
Por supuesto nada de sueldos mínimos, ni derechos de los trabajadores, ideas de comunistas de mierda que quieren cobrar sin dar palo al agua.
Lo dejamos todo en manos de los empresarios y ya verás como prospera el país.
#67 En Italia no hay salario mínimo, ni otros derechos que en España damos por sentados.
#67 en países con mercados laborales más flexibles, incluso sin salario mínimo, los sueldos son mucho más altos
Lo único que importa es, ¿Era una promesa electoral?
Porque si lo era, es justo lo que los italianos han votado con toda su pasión.
#89 Si lo era.
El medio parece querer venderlo un poco como "jaja, joderos por votar a la ultraderecha" pero están haciendo justo lo que prometieron "quitar las pagas a ladrones e inmigrantes ilegales". por lo que es altamente probable que allí los que votaron a estos al menos, estén aplaudiendo esta medida. Porque no es que quiten la ayuda, lo que dicen que van a hacer es quitársela a algunos (lease inmigrantes), y al resto espera poder darles trabajo para que no tengan que pedirla.
Que dejar a gente vulnerable sin ayuda probablemente solo empeore las cosas porque los avocará a una situación desesperada que los forzara a conductas desesperada... es posible. Eso no lo voy a cuestionar, sobre la medida en si no valoro porque daba para simposio a parte.
Estoy comentando simplemente temas de "percepción" que la noticia está tratando de venderlo un poco como una traición y que la derecha ya está jodiendo cuando en realidad están cumpliendo lo prometido y los que los votaron les aplauden el gesto. Porque el italiano sin condenas que la recibe mientras no tenga trabajo la seguirá recibiendo.
#89 Esa ES la pregunta correcta.
A muchos les dará igual que esta medida les perjudique con tal de que perjudique también a los inmigrantes.
Para eso les han votado. Para perseguir a los mas debiles.
Pues claro que sí, a tomar por culo las paguitas. Que viva la democracia. Quién cojones somos para criticar lo que otro país democrático quiere para sí mismo.
Para poder implementar un ingreso mínimo vital justo veo indispensable acabar con el dinero en efectivo. No me gustaría subvencionar a camellos, prostitutas, chapuzas, camareros, mecánicos... Abro paraguas.
La esencia de la derecha es establecer un sistema de clases, un sistema de castas. Porque para que ellos están arriba, alguien tiene que estar debajo
Y eso de que todas las personas sean iguales, que todas tengan los mismos derechos es absolutamente intolerable, la sociedad necesita estar permanentemente alimentada de esclavos invisibles para que la gente de bien pueda vivir en paz y armonía.
Hay gente que abusa, ese es el problema.
Luego la extrema derecha está de mierda, pues saca provecho.
Es un sistema imperfecto que interna ser justo. Y luego mamma mía.
Hay algo que no entiendo algo. Si ellos mismos eligieron que querían este tipo de gobierno, quiénes somos nosotros para decir que está mal?
Hasta cuándo le vamos a decir a los pueblos como deben votar?
#94 cuando un voto valga un voto. Han ganado con el 16%
#15 El país con peor tasa de empleo de la OCDE es uno que tiene muy pocos impuestos a empresas y el mercado laboral más flexible de todos. O al menos tenía, ahora hay eliminado algo de flñexibilidad laboral y el paro ha caído de manera drástica.
#60 ah, sí??? Cuál es ese país???
Me pregunto si ese método de revisar las ayudas va a incluír la petición de una foto.
#5 no hace falta. con tener el codigo postal les sobra.
#15 Pena que la tozuda realidad nunca encaje con los dogmas
La noticia será cuando lo hagan, no cuando lo vayan a hacer. Y aún así no sé si calificará siquiera de noticia...
Cuartel general de Meloni:
Bueno, tenemos un añito por delante para ir viendo cómo le va a Italia con un gobierno fascista y tomar conciencia para tratar de que aquí no ocurra lo mismo.
Esa gente no tendrá nada, te matará para robarte el móvil y tu vecino contratará seguridad privada para sentirse seguro
#64 se soluciona con pena capital... que no os enterais.
Italianos, átense los machos, que empieza el baile.
Poco tardaran en irse los extranjeros
son todos igual de malos pero la gente todavía discutiendo por ver a que grupo le regalan los dineros.
Van a disfrutar mucho lo votado.
#47 No, dirán que la culpa es de la izquierda, por no hacer autocrítica.
Van a hacer que la gente trabaje, que es lo que hace falta en un país arruinado como Italia
Trabajar!!! Qué se habrán creído!!!
#6 ¿A qué te refieres con "hacer que la gente trabaje"? ¿Trabajos forzados como en el Valle de los Caídos?
#13 no, hacer que la gente pueda conseguir un trabajo y no una paguita.
#6 ¿Hay tabajo para todos? Qué suerte.
#14 con un mercado laboral más flexible y menor cantidad de impuestos, seguro que habría
Lástima que sea lo contrario de lo que hacen algunos
#15 Claro, con menor cantidad de impuestos está claro que el dueño de la empresa va a repartir más pasta entre sus lacayos y se obtienen servicios sociales mas fuertes ya que logran conseguir lo mismo con menos
¿Y trabajo para todos? por supuesto, pero viviendo en la miseria igualmente
#6 Precisamente porque el país está arruinado son necesarias las ayudas.
#20 di que sí, para vivir siempre en el fango
#6 Por mi experiencia y según te expresas, tu el trabajo sólo lo has visto de lejos y detrás de vidrio tintado.
#57 Echa un minutito en su perfil. Seguro que te ahorras el tiempo de escribirle
#57 y tú los libros de economía y prensa económica, lo mismo te digo.
Según te expresas
cc
#6 Pensar que la gente es pobre porque no quiere trabajar es de una ignorancia supina.
#66 Este ninio tiene un perfil de setiembre de 2022. 2 minutitos en su perfil y ya... No digo ná y lo digo tó 😁
#66 no, la gente es pobre por las políticas económicas socialistas que fastidian la economía, la inversión y el mercado del trabajo, a base de regulaciones e impuestos
#6 Clon de septiembre de 2022 propagando el mensaje de odio fascista.
Reportado por incitación al odio.
#6 claro, pq la gente no quiere trabajar, ganar un salario y vivir mejor que haciendo malabarismos con 400€.
#6 Siempre puede darles trabajo su padre trayendo farlopa en las pateras.