Hace 1 año | Por shake-it a threadreaderapp.com
Publicado hace 1 año por shake-it a threadreaderapp.com

El proceso es tan sencillo como preocupante: inflluencers que ganaron followers haciendo el soplapollas (gamers, creadores de bromitas, antifeministas y también, oportunistas todólogos) ahora se pasan a la política y geopolítica. Se da la curiosa circunstancia de que todos cojean del mismo pie en lo ideológico. Parecen las horas finales de un botellón de las fiestas de primero de Derecho de una Universidad católica petado de repetidores encocados y empalmados. (ojo a esto, el debate DEFINITIVO con un gamer, un incel y un criptolai)....

Comentarios

Socavador

#5 Habrá que aprender a base de hostias... ya escarmentarán después de 40 años de Vox.

d

#19 es tan buena esa frase que incluso se puede aplicar al autor y a su deslabazado análisis social.

marraski

#5 dioxxxx me acabo de esguinzar una muñeca de tanto aplaudir......
Confirmo el sesgo al 100%

A pesar de que cometer el error de pensar que estos PALURDOS ilustrados puedan llegar a cambiar la sociedad sea extremadamente fácil.... Creo que deberíamos darnos cuenta de que son el subproducto del problema... Que no es otro que la precarización economía de las clases media y baja con el consiguiente beneficio para la clase superalta
Han conseguido amongolizar y ahora campan a sus anchas

Pilar_F.C.

#11 Falacia de utilizar la falacia para todo. No quiero argumentar, falacia, hay macarrones, falacia... Hasta una vez me dijeron que era falacia de autoridad por poner una ley.

BM75

#2 Es un hilo de Twitter.
Digo yo que el tipo podrá expresarse como quiera, ¿no?

Gadfly

"El proceso es tan sencillo como preocupante: inflluencers que ganaron followers haciendo el soplapollas.. "
Aquí he dejado de leer. Periodismo de calidad.

a

#26 esque es una puta gilipollez detrás de otra. Decir que Jordi Wild no tiene cultura es simplemente, juzgarle por sus apariencias y no por lo que se dice en su podcast.

Los youtubers políticos más influyentes suelen ser precisamente los que han conseguido una buena combinación entre carisma y CONOCIMIENTOS.

No todos son del mismo pie ideológico, el tema esque el mundo del Internet es underground. Si eres socialista tu demanda está bastante bien atendida en la televisión y los medios tradicionales, si eres liberal no.

N

#5 El problema es que nosotros, los que estamos en contra de estos mensajes, muchas veces en vez de refutarlos con argumentos y en público, preferimos la vulgarización, chanza o insulto o ponernos en un pedestal de superioridad moral frente a ellos. Este hilo es una buena muestra.

Y el problema es que así no se convence a nadie, a la gente hay que confrontarla con argumentos y tratarla de adulta. La infantilización y el insulto sólo provocan enrocamiento en las posiciones propias y polarización.

Autarca

#1 #5 Lo que no dice el artículo es que las televisiones llevan toda la vida haciendo eso de vender opinión como información

Al menos la gente en la red deja claro que es su opinión.

D

#16 Por supuesto, incluso puede hacer una basura sensacionalista similar a la que critica, es libre de hacer lo que quiera. Abro hilo...

D

#28 O también puedo dejar de leer y comentar que es una basura; o sólo él puede expresarse como quiera? Qué falta de coherencia en sólo dos comentarios... como para tener una conversación contigo.

Gato-Pardo

Mete a demasiada gente en el mismo saco.

shake-it

#11 Claro, claro, y la culpa del golpe de Estado en España del 36 también fue de la izquierda, que se pusieron muy pesados con lo de la defensa de los trabjadores y el socialismio y asustaron a los pobres terratenientes

yatoiaki

En resumen y despues de leer el articulo; solo los proceres de la izquierda estan capacitados para decidir lo que es bueno para la politica, el medio ambiente, la economia .... etc etc etc... Reverte, Carlos Herrera, Marias, Cercas y muchossss massss... quiza falten Gustavo Bueno y Escochotado.... que raro, pero vamos que todos estos y muchisimos mas son uns desgarramantas que se atreven a opinar lo que le viene bien o no a una sociedad alineada con la izquierda, republicana y antimonarquica.

A

Internet, que puso en las manos del internauta la maravillosa e infinita potencialidad de APRENDER, no es más que una herramienta para OPINAR

Ostia puta, qué razón tiene.

Nova6K0

En serio que por lo que se vé mucha gente, vivía en su mundo de fantasía, y a decidido hace poco abrir la puerta al mundo real. Eso lleva pasando toda la vida, desde hace no sólo décadas si no siglos. Evidentemente las personas individualistas, y materialistas, no lo pueden entender...

Básicamente porque en el mundo de la cultura y del arte se ve todos los días. Como pusiera de ejemplo, no solo importa quién lo diga, si no quién la persona que crea algo. Por mucho que dos obras, sean muy buenas, se le pagará más a la persona más "famosa" demostrando que no importa la calidad de la obra, si no el nombre de la persona. Y lo mismo pasa cuando medios apoyan a multimillonarios, poniéndolos de ejemplo, como si sus problemas, de verdad, fuesen lo mismo que los del resto... Y esa es la verdadera Sociedad aborregada, desde hace siglos, no los Influencers, que no dejan de ser como artistas que están ahí o por su belleza física o por enchufe. Pero claro eso no interesa decirlo...

Saludos.

masde120

Tampoco aporta nada el que envía esto. Es quejarse de lo que hay igual que todos los demás.

p

#5 Todo eso es cierto, pero no olvidemos que el caldo de cultivo para que estas cosas pasen (juventud con pésimas perspectivas de futuro) ha sido generado por los políticos votados por todos.

raistlinM

El problema es que a varios de estos influencers les ha dado mucho seguidor la chaladura del feminazismo que campa a sus anchas ahora mismo y qué hace mucho daño, el Roma este y el del capuchón tienen mucho seguidor que viene de esos barros, aunque algunos ya les vimos el pelaje hace tiempo otros, bien por qué son igual de reaccionarios bien por que no se han dado cuenta les siguen y rien las gracietas que cada vez huele más a Varon Dandy.

Por otro lado directamente acojona que exista un target al que sea posible venderle productos financieros con Bertín.

redscare

#199 Gracias por ilustrar el problema. Por un segundo pensaba que tu comentario era un fino ejercicio de ironía pero una rápida vista a tu perfil deja claro que ejemplarizas lo que comentan #5 y #12

p

#62 No es eso lo que yo he dicho, pero te puedes montar tus falacias del hombre de paja para interpretar lo que te de la gana si eso te hace más feliz.

a

#33 El sesgo lo genera el saldo bancario. Entre mayor es el saldo bancario, menos impuestos y libertades para mantener el estatus alcanzado.
Si no tuviesen un duro, serían de izquierda.....Es el saldo bancario, que es egoísta por naturaleza (salvo algunas excepciones). Pero cuando tienen que soltar pasta en los impuestos eso les duele y se creen que son generadores de valor y que se lo deben quedar ellos.

shake-it

#60 Entonces hay que equiparar a un científico y a un terraplanista? A un antifascista y a un nazi? A un machista y a un feminista? Por supuesto que hay verdades irrefutables (la Ciencia no es opinable) y por supuesto que hay que posturas éticas irrefutables (la defensa de los DDHH sobre lo demás).

MaKaNaS

Llevo diciéndolo tiempo, el momento Waldo se acerca

aironman

#39 no tiene razón, cae en un falso dilema entre aprender u opinar en rrss. Se puede hacer todo eso a la vez y mucho más.

El problema que viene a decir el autor es que ahora el tonto o la tonta del pueblo puede opinar sin que nadie le rebata, pues habla delante de una cámara y resulta que hay muchos como ellos que desconectan el raciocinio mientras ven dicho vídeo.

Es lo mismo que ocurre con la Belén Esteban, solo que ella necesitó que alguien despiadado y con mucho olfato detectara a esa choni para que conectara con la legión de chonis de España.

Tontos hablando tonterías para otros tontos.

Internet ha permitido la aparición de todas esas chonis y tolais que ansiaban sus cinco minutos de gloria porque llevan viendo por la tv que ellos y ellas también pueden.

Y claro, resulta que hasta tienen ideas políticas, y llega un momento en el que se atreven a ir un paso más allá con sus escasos recursos dialécticos que resulta que llega a conectar con las chonis y tolais.

Condenación

#16 Y el resto votará en consecuencia: un tipo enrabietado desbarrando en Twitter -> irrelevante.

Socavador

#8 ¿Sabes qué es bastante paradójico eso que dices, verdad?

Mellamantrol

Menudo lloriqueo. Parece que los que más le jode es que a él no le hacen caso.

estoyausente

#44 claro, es que no se mete con los que hacen stream de juegos. En absoluto. Son personas del mundo del entretenimiento y eso es perfecto.

El problema es cuando dejan de hablar del Lol y hablan del covid, de Rusia o de lo que sea. Y no en plan «esta es mi opinión personal pero no soy un experto, etc» sino opinión Salvame style. Con su verdad absoluta. Y sus barbaridades.

elGude

#7 La culpa es de la izquierda. Siempre.

IanCutris

#67 sí, lo leo, y mi pregunta es pertinente. "Solo los próceres de la izquierda". Perdona, es que está criticando también a próceres de la izquierda.
Y otra cosa: ¿no sabes que Bardem es de izquierda? Venga, va...

M

#1 Es lo que hace años llevamos viendo en televisión donde programas presuntamente informativos o de debate sientan a "tertulianos" que que se ponen a discutir sobre temas de los que no tiene ni idea muchas veces y que siempre pretenden llevar al discurso del partido político o ideológico que defienden.

La única diferencia es que ahora cualquiera con una cámara o redes sociales tiene la libertad de hacerlo. Y esto, aunque parezca peor porque logicamente va a aparecer mucha gente que opina sin saber yo lo veo positivo. Se abre la posibilidad a escuchar más voces y la gente deja de estar informada únicamente por un canal claramente manipulado como son los grandes medios de comunicación.

Tiene el lado peligroso de que cedes esa capacidad de juzgar al espectador que debe decidir qué valor darle, pero yo prefiero eso a tener una masa uniforme de ciudadanos controlados.

Dicho esto el articulo me parece sensacionalista y tendencioso, porque da a entender que todos los "influencers" que no son de izquierda dicen "tonterias". Y aunque pone ejemplo que puede llevar la razón, esto no implica que todos los que difunden desinformaciones sean de derecha (Paz Padilla o Miguel Bosé no lo son por ejemplo), más bien parece que le cabrea que personas con más seguidores que el opinen políticamente de forma distinta a la suya.

m

#14 ¿Waldo de los Ríos o Waldo Geraldo Faldo?

shake-it

#80 Esos dos incels son mucho peores que cualquier gamer, que al final no son más que niños rata. Roma Gallardo y UTBH representan lo peor de la misoginia patria y su discurso de odio es escalofriante.

#5 El problema de todo esto es que le están allanando el camino a opciones políticas que no respetan los DDHH más básicos
¿Te refieres a leyes que no respetan la presunción de inocencia en función del sexo? lol

Ufff anda como no cantan como las oficialistas subvencionadas.

a

#167 Lo que no puese ser es que cuando se invita a un experto en alguna materia los influencers/tertulianos se mofen y se ría de su opinión porque no concuerda con el mensaje que se quiere transmitir en su canal.

No tengo esa impresion. Generalmente cuando se invita a alguien de la ideologia opuesta es para hacer un debate. Los debates pueden ser energicos pero no he visto nunca que se llegue a las descalificaciones personales ni las faltas de respeto.

Tienes uno de Capitalismo Vs Comunismo llevado por Rallo y Roberto Vaquero:



Habra de todo por supuesto, pero la mayoria de debates que he visto son en esa indole.

"Lo realmente preocupante es que la sociedad española no tenga la capacidad crítica para entender que la opinión de una persona que no tiene ni puta idea sobre algo, no debería ser tomada en cuenta."


Lo mismo, esta persona no ha visto ningun podcast ni nada parecido.

Esto no es una clase magistral. Todos estos "influencers" tienen que argumentar/razonar sus posturas, no he visto a ninguno que no realize un razonamiento logico. El autor habla sin tener ni idea del mundillo.

Es mas, cuando se entra en materias mas tecnicas, suelen invitar a EXPERTOS a los programas. Por ejemplo cuando UTBH queria hablar sobre la nueva ley influencer, invito a dos juristas a que la explicasen.

shake-it

#65 Spoiler: no vamos a despertar a tiempo, nos vamos a la mierda y lo peor es que nos lo merecemos. La pena es que arrastremos al planeta en nuestra caída. Espero que sepa reponerse una vez hayamos desaparecido.

chemari

#7 Ya que estás cuéntanoslo tu, tengo ganas de ver cual es la culpa de la izquierda TM

Crashillo

"Ya no importa lo que se dice, sino cómo se dice y quién lo dice"

D

#2 que coincidencia yo he dejado de leerte en cuanto he leído "aquí he dejado de leer"

fr1k1

#32 Se ve q has leido mal, no se si intencionadamente o no.

Te pongo, por ejemplo, uno de los tweets que mencionan a Reverte:


O el de Angel Martin

IanCutris

#55 ¿El hilo critica eso o que la gente preste atención a opiniones de personas que opinan sobre cuestiones para las que no están formadas? No hace falta estar formado para escribir ese hilo, expresa una realidad que es cierta: se está dando espacio mediático a personas que formulan argumentos sobre consideraciones subjetivas.
Además, el propio autor habla de su opinión, como "opinión de mierda". La autocrítica está implícita, pero eso no implica que no puedas presentar esa realidad.

c

#64 Anda que no hay muertos de hambre más de derechas que el grifo del agua fría

shake-it

#38 No es nuestra función convencer a nadie de nada. Al menos la mía no lo es. La gente se tiene que convencer por ella misma, que ya somos mayorcitos.

p

#64 Eso es cierto pero si la gente viviera bien esas ideas no tendrían el reclamo que tienen. Los influencers, en general, expresan ideas que van en su propio beneficio pero luego los que les escuchan las compran por culpar al gobierno, a los inmigrantes o a quien sea menester y, sin embargo, no van en su propio beneficio, sino al contrario.

a

#76 advierto que es una burda simplificacion, pero para que se entienda:

socialismo => Podemos y derivados.
liberalismo => que los politicos dejen de darnos por culo, aprobar leyes estupidas y nuevos impuestos.

ChukNorris

#38 ¿De donde sacas que sean capaces de aceptar una refutación argumentada y cambiar de opinión?

La chanza, infantilización, incluso el apoyo y aplauso hace que si sus ideas no estén bien fundamentadas (charlatanes) se polaricen y vuelvan más extremo su mensaje, haciendo que se pasen de frenada y su mensaje no sea "comprable" por sus seguidores o por el resto de la sociedad.

a

#226 Por poner como ejemplo a John cobra (de los primeros influencers de este país) que en su último periodo se dedicó a meterse en política y romperse botellas en la cabeza.

En serio me estas comparando un youtuber de parodia con un youtuber de politica como podria ser UTBH o Juan Ramon Rallo? En serio?

Perfecto, pero eso no quiere decir que porque una persona haya estudiado y haya desarrollado una carrera en una determinada materia, su opinión sea la misma que alguien se ha leído determinadas fuentes y puede expresarse de forma lógica.

Eeeh. Si que lo es, tiene el mismo valor.

La gracia deberia ser que el que se haya formado sabra mas y podra citar estudios, experiencias o casuisticas. Tiene mas herramientas para argumentar.

Porque si es así que cierren las universidades y cada uno que se lea lo que le parezca para construir un puente.

Bueno eso da para otro debate. Yo personalmente considero que la universidad esta totalmente desfasada (y soy un graduado universitario).

Puede dar la opinión que quiera, pero no tiene ni idea y no hay que tomárselo en serio es lo que está diciendo el artículo.


Y quien dice que no tiene ni idea?

Por ejemplo si hablara de impuestos o de trato con hacienda. Crees que Rubius no sabe nada de esto? Es algo que le afecta de primera mano y conoce.

Por supuesto nadie ha dicho que sea un asesor fiscal, pero ostia, ha experimentado ese tema mas que tu y yo.

a

#241 hombre Rubius no lo pondria en el primero de la lista, pero tanto como el final... Al menos lo ha experimentado de primera mano.

k

#87 ¿Y nos puedes dar un ejemplo de ese discurso de odio escalofriante? A mí la deriva de los vídeos de UTBH no me gusta y ya no lo sigo demasiado pero ¿discurso del odio? Pruebas, por favor, porque en caso contrario el que está incitando al odio eres tú. Gracias!

G

#32 Me esperaba algo minimamente fundamentado y no es más que bilis .

shake-it

#33 Las perspectivas de futuro no son tanto culpa de los políticos como del sistema. Los políticos son marionetas del sistema.

c

#109 Si que es burda, si.

Además de no tener ni pies ni cabeza.

Democrito

Se ha pervertido el lenguaje. Un influencer debería ser un profesional de reconocido prestigio en su sector, y cuya opinión debe tenerse en cuenta. Con una profesión al margen de las redes sociales, claro.

D

#55 De que esta opinando que no tenga ni idea?

MoñecoTeDrapo

#30 Black mirror 02x03

c

"...tetrarrepetidores de cuarto de ESO poniendo a parir el marxismo en su Twich frente a millones de bebedores compulsivos de Monster"
Brvtal.

Jiro

La misma mierda de siempre. Un intolerante más que disfraza su intolerancia e intransigencia con puntos de vista diferente que intenta camuflar sus miserias con la máscara de “la verdad no admite”. Bueno: su verdad.

En cuanto he leído este párrafo:

« ¿Para qué quieres saber la opinión de la viróloga más importante de Europa sobre la evolución de la pandemia si tienes a un humorista, famoso por haberse recuperado de una enfermedad mental, defendiendo a los que no quieren vacunarse?»

He dejado de leer. Se le llena la boca hablando de cinismos y no se me ocurre nada más bochornoso que aludir a una enfermedad mental para desacreditar y desautorizar a una persona.

No hay límites cuando se defiende “la verdad”. Ahí todo vale. Y el que no comulgue con ello se lleva un lote de pegatinas atroces. Lamentable.

ChukNorris

#11CerdoJusticieroCerdoJusticiero vamos a tener derecha para rato por culpa de tu arrogancia, ¿No te da vergüenza? clap

Oedi

#90 también critica a esos intelectuales "de izquierdas", situándolos en un estadio anterior de este mismo proceso en el que han estado opinando sobre temas que no son su especialidad. Por último, admite que su hilo no es más que su opinión. Una más de los muchos millones de opiniones de mierda que saturan internet, que es de lo que se queja. Opinión en lugar de información.

montaycabe

#60 A ver, esa persona dijo "Estoy hasta los cojones, que los politicos hagan algo" y fue aplaudido por millones como si hubiera dicho una verdad revelada en vez de una gilipollez de barra de bar

D

#33 Exacto: los políticos vinieron en su nave espacial, y destruyeron la Arcadia feliz que teníamos aquí montada.

D

#55 Es obvio, pero ahí está: portada de MNM. Dice mucho del nivel de este antro.

M

#80 Uy si, la superioridad moral del "si no sabes de algo mejor te callas y aprendes primero" o "no te creas a cantamañanas en temas que no conocen"

De los creadores de la superioridad moral del "coge por la sombrita que hace calor" o "mira a ambos lados antes de cruzar la carretera".

Que si, que habrá ejemplos que pone que no son perfectos, pero la idea expuesta es de simpleza y utilidad extrema y nadie la usa estos días.

c

#119 "Simplificaciones para que se entienda"

Podemos caca, impuestos malos.

Pues sí que estamos buenos.... lol lol

Jiro

#92 Primero hay que aprender a leer. Lo otro viene después.

LeDYoM

#24 Waldo Geraldo Faldo, por favor.

MaKaNaS

#24 Waldo Geraldo Faldo por supuesto, próximo presidente mundial

Manuel.G

#108 Bueno, supongo que tienes razón y me he fijado en los dos ejemplos que conozco y me han llamado la atención.

ElTioPaco

#90 una de las primeras cosas que ha dejado clara es que su opinión también es una opinión de mierda.

Ve todas las pajas, que ya es más de lo que hace la gente que el ha criticado

D

#94 Desde luego que mola mucho más.
pero aquí para contemplar los efectos de la propaganda y la manipulación en las mentes más simples, es inigualable.
También para ver lo que es una cueva de odio en estado puro.

R

#2 Que es para hablar mal de "los otros", de "los malos"... ahí vale todo.

o

#5 Bueno el problema es la estupidez de la gente, siempre hubo vende humos solo que ahora resulta que hay mucha gente que prefiere ver opinar a vende humos que a gente que se ha dedicado su vida a saber de un tema, la culpa no la tiene cuatro que pone a dos imbéciles frente a un científico, la culpa la tiene el espectador que decide que no tiene nada mejor que hacer en su vida que darle la misma credibilidad a los dos imbéciles que al científico y no decide en ese mismo instante que lo mejor es borrar ese canal de su televisor porque ese canal no te valora como ser humano sino como una ameba que se traga cualquier cosa y así con cada canal, en poco tiempo se acaba el problema y lo mismo con la información. Para que te vas a informar por medios de mierda vende bulos si es mejor no leer nada de esa gente, lo mismo con cualquier sitio donde llevan a buleros contrastados

Nadie te obliga a ver el directo del último subnormal cuando a dos clicks tienes un canal como kurzgesagt, otra cosa es que a ti te gusta ver como se insultan dos imbéciles

c

#11 "Pero si continuáis con esa arrogancia, tendremos derecha para rato"

lol lol lol lol
Vista tu respuesta dio en el clavo. Esa "arrogancia" como tú dices ni motiva ni justifica las ideas políticas de terceras personas.
La culpa de las ideas de uno jamás puede ser de la "arrogancia" de los demás.

No hay ningún hombre de paja

p

#75 Esto es como lo del huevo y la gallina. ¿Fueron los políticos los que montaron/adaptaron el sistema o fue el sistema quien puso a los políticos? Yo creo que todo pasa a la vez y con la complicidad de casi todos. Es cierto que se ha llegado a un punto donde el sistema está sobre los políticos marioneta, pero no siempre ha sido tan exagerado.

ChukNorris

#54 No, él es periodista, puede opinar de cualquier cosa con conocimiento.

Mursopolis

#109 Te lo simplifico más para que se entienda bien bien:

socialismo => Ofendiditos, comunistas, Venezuela, destruir España, marxismo cultural.
liberalismo => Los salvadores de Occidente, gente que dice las cosas como son, intelectuales.

Así cualquiera...

Manuel.G

#166 Ese es el nivel, Javier. Ese es el nivel. ¿Qué esperábamos, un poco de pensamiento crítico, o una mínima capacidad de argumentación de menéame? Si con llamarlos Incels y misóginos ya basta, por lo visto.

D

#24 60 años te echo, ni uno menos.

D

#166 jajaja, vaya pillada, muy bueno.
Si es que los de izquierdas repiten las palabras que les dicen sin tener ni puta idea de su significado. Son tan simples...

m

#1 Los sucesores de los personajes de Telecinco

D

#34 Yo es el problema que siempre he visto a el anti-feminazismo; se les ve a la legua la mierda que venden.

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