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#7:
#3 me pasa igual con mi cuñado, siempre está trabajando menos que nunca y ganando más que nunca. Pero es que además trabaja sólo por gusto, ya que no le hace falta gracias a la pasta que saca invirtiendo en criptomonedas y en apuestas deportivas. Encima el coche le salió súper barato, no consume casi, y nunca se le avería.
Unos fenómenos los cuñados.
Unos fenómenos los cuñados.
#2:
Es lo que tienen los artículos de lujo: para una minoría y caros. Bienvenidos al futuro.
¿cúando era que los coches eléctricos sería más baratos que los de combustión fabricados en 2016?
¿cúando era que los coches eléctricos sería más baratos que los de combustión fabricados en 2016?
#3:
Bueno, no solo ellos. Tengo un cuñado que es comercial de una empresa de productos de construcción, y me comentaba este verano que estaba trabajando menos que nunca y que ganaba más dinero que nunca (factura más que nunca y se lleva una comisión por ventas).
#81:
#50 si la unica defensa que puedes hacer del capitalismo es que otros sistemas son peores... es que no tienes mucha confianza en él. Yo diego que el capitalismo es un sistema de mierda, deliberadamente injusto. Que genera desigualdad mientras destruye el planeta y tu me dices que en la comuna de hippies de nosedonde comen acelgas. Pues muy bien. Pero eso no hace mejor el sistema en el que viven 8.000.000 millones de personas.
#67:
#49 teniendo en cuenta que el transporte privado es un % ridículo de las emisiones de CO2...
El problema del transporte privado es la calidad del aire en las ciudades y las partículas que emiten.
La fabricación de hormigón o los cruceros emiten ya más CO2 que todo el aorque de vehículos privados del planeta.
El problema del transporte privado es la calidad del aire en las ciudades y las partículas que emiten.
La fabricación de hormigón o los cruceros emiten ya más CO2 que todo el aorque de vehículos privados del planeta.
#1:
Y así es como el capitalismo ayuda a la gente
#39:
#28 Hace 10 años existia el conduccion autonoma, crucero adaptivo, indicador de advertencia lateral y transversal, disminucion de cilindros + aumento de potencia, regulaciones de emiciones para emiciones?
Mi coche de hace 11 años (Focus mk3 125 cv ecoboost) ya tiene absolutamente todo eso (excepto la conducción autónoma, que era otro extra que no quise pagar). También el volante de cuero y la pintura metalizada, que soy un vanidoso. Y fueron un pelín menos de 19.000 euros. Se le podía añadir frenada de emergencia por debajo de los 50 km/h, aparcado autónomo y conducción autónoma (entre otras cosas que recuerde que no cogí), aunque ya se me iba por encima de los 20k y no quería gastar tanto. Considero como conducción autónoma el enderezar volante al detectar cambio involuntario de carril en carretera. Lo mismo que ahora, vaya, para la gran mayoría de los coches.
Hablamos de hace 11 años, no de ayer. Un Focus mk3. Y todos esos extras no eran nuevos del 2012, un amigo tenía un C4 con mis mismos extras, del 2008 (un mk1).
Sí, esa tecnología está bastante trillada ya, desde hace más de 15 años, en los turismos de calle.
Mi coche de hace 11 años (Focus mk3 125 cv ecoboost) ya tiene absolutamente todo eso (excepto la conducción autónoma, que era otro extra que no quise pagar). También el volante de cuero y la pintura metalizada, que soy un vanidoso. Y fueron un pelín menos de 19.000 euros. Se le podía añadir frenada de emergencia por debajo de los 50 km/h, aparcado autónomo y conducción autónoma (entre otras cosas que recuerde que no cogí), aunque ya se me iba por encima de los 20k y no quería gastar tanto. Considero como conducción autónoma el enderezar volante al detectar cambio involuntario de carril en carretera. Lo mismo que ahora, vaya, para la gran mayoría de los coches.
Hablamos de hace 11 años, no de ayer. Un Focus mk3. Y todos esos extras no eran nuevos del 2012, un amigo tenía un C4 con mis mismos extras, del 2008 (un mk1).
Sí, esa tecnología está bastante trillada ya, desde hace más de 15 años, en los turismos de calle.
#4:
Te meto una llanta 17" lo llamo crossover y le meto 5000€ de aumento. que los gilipollas lo pagaran.
#13:
Para el siguiente que os diga noseque de que los coches son más caros por la legislación europea. No, no es la legislación, es la avaricia. La avaricia, el oligopolio y el lobby asqueroso que hacen en Europa.
Comentarios
Y así es como el capitalismo ayuda a la gente
Es lo que tienen los artículos de lujo: para una minoría y caros. Bienvenidos al futuro.
¿cúando era que los coches eléctricos sería más baratos que los de combustión fabricados en 2016?
Bueno, no solo ellos. Tengo un cuñado que es comercial de una empresa de productos de construcción, y me comentaba este verano que estaba trabajando menos que nunca y que ganaba más dinero que nunca (factura más que nunca y se lleva una comisión por ventas).
Te meto una llanta 17" lo llamo crossover y le meto 5000€ de aumento. que los gilipollas lo pagaran.
#3 Exacto. Entre el aumento de los costes de los materiales de construcción, de la mano de obra y las nuevas regulaciones de la UE sobre construcción de pisos (obligatorio parking para bicicletas, cargadores para todas las plazas etcétera) con la vivienda pasará lo mismo: Menos y más cara.
Me lo creo, si un coche x valia 10k euros hace 10 años y ahora el mismo modelo vale 16k... Cuando debería ser Más barato pq la tecnología es mas barata.... Es que.... Oh vaya
#3 me pasa igual con mi cuñado, siempre está trabajando menos que nunca y ganando más que nunca. Pero es que además trabaja sólo por gusto, ya que no le hace falta gracias a la pasta que saca invirtiendo en criptomonedas y en apuestas deportivas. Encima el coche le salió súper barato, no consume casi, y nunca se le avería.
Unos fenómenos los cuñados.
Luego que la culpa de la inflación es de los sueldos
Cuando empiecen a llegar los chinos va a ser una escabechina...
#9 Escabechino
#5 Sabia yo que los precios caros eran por culpa de los coches eléctricos y las bicicletas, hasta ahora han sido super baratas y la especulación y el libremercado no ha tenido nada que ver.
#6 yo recuerdo que mi coche comprado en 2004 valía unos 33.000 euros y ahora un amigo fue este invierno a pedir presupuesto para el mismo modelo actualizado y le dijeron que a partir de 63.000€
Para el siguiente que os diga noseque de que los coches son más caros por la legislación europea. No, no es la legislación, es la avaricia. La avaricia, el oligopolio y el lobby asqueroso que hacen en Europa.
#9 bueno, ya se encargarán los lobbys en impedir que lleguen.
Y mientras tanto ford preparando 1000 despidos en Valencia.
#12 Te lo supero: Ibiza de 2º mano comprado por 9.900€, tras 3 años su precio de venta serían más o menos 14.000€ o más... El mismo puto coche, 3 años más tarde
#16 yo compré un arona en 2018 por 23k y lo vendí por 21k en 2022 con 50000km más...
Ahora.volved a contarme que venden menos coches por culpa de los chips
#16 tengo yo un Ibiza en el pueblo para los recados que compre hace 13 años por 1100 euros que estoy seguro de que si lo pongo a la venta en la actualidad, me dan más de lo que pagué yo en su día por él
El problema ahora es que si vendes te van a dar más dinero del que se pagó en su momento en coches de ese tipo pero también te va a costar más caro comprar otro.
Se llama economía de escala, así de sencillo.
Antes VW tenía el Polo y el Golf en el segmento B y C, dos diseños, 1 millón de ventas al año.
Ahora tiene el Polo, Golf, Taigo, T-Roc, T-Cross. Cinco diseños, 700.000 ventas entre todos. Si bien suelen compartir plataforma, supone mayor coste de diseño e inversión, por lo que tienen que subir precios para compensar.
El titular no es correcto: debería decir "aumentaron su beneficio vendiendo coches con los que obtuvieron mayor margen". Lo de más caros, no es del todo cierto.
#18 Desde lo de las vacunas del COVID hay escasez de chis
#22 pa'lo que interesa
#4 Y como es crossover luego el mantenimiento mas caro, por que claro, es un crossover, no una mierda de coche normal.
#15 Asi es, correcto, y en general en Europa mas despidos que va a haber, quieren saltar a la electrificación y eso provoca que se necesitan menos trabajadores para fabricarlos. Cada fábrica tendrá menos trabajadores o incluso se cerrará alguna/s.
#2 creo que coincide con el año de Linux y las baterías de grafeno
El ejemplo perfecto es el de Seat/Cupra
Potencian una marca como la de Cupra con el ticket medio mucho más alto en detrimento de Seat.
#6 Cuando debería ser Más barato pq la tecnología es mas barata.... Es que.... Oh vaya
Eso de donde te lo has inventado? Hace 10 años existia el conduccion autonoma, crucero adaptivo, indicador de advertencia lateral y transversal, disminucion de cilindros + aumento de potencia, regulaciones de emiciones para emiciones?
Y para porque la lista seria infinita. Hace poco mas de 10 anos los extras que tenia un coche era : Volante de cuero, y pintura metalizada.
parde de una premisa falsa o no se si te das cuenta del disparate que acabas de decir. La tecnologia no es mas barata , es mas cara y mas abundante.
#4 claro, cómo que solo son más caros los crossover... pero bueno, si vienes a hablar de tu libro, te dejamos
#20 El grupo VW también se comido muchas empresas más pequeñas europeas, como casi todos los grandes.
#18 Las dos cosas son verdad.
Si puedes fabricar menos coches de lo normal, y te concentras en producir los coches de mayor margen, pues puedes ganar más dinero (que es lo que ha pasado). Por ejemplo, SEAT gana más dinero fabricando 1.000 Tavascan que 1.000 Ibiza.
Pasamos de un modelo de negocio basado en la competencia y el volumen, a otro tipo "no nos hagamos daño mutuamente" y mayor rentabilidad. Y las empresas buscan rentabilidad, no cumplir una función social (que haya Ibizas o equivalentes a, para todos).
#8 Escusas para no subir los sueldos
La culpa es de las marcas que los visten como premium.
#20 No compensan...ganan más!!
El objetivo SIEMPRE es ganar mas dinero arriesgando lo minimo posible, y si hay que arriesgar y se pierde, pues se les rescata.
#6 De más barata nada. Las nuevas normas Euro son complejas y suben el precio. Y hay nueva tecnología casi obligatoria u obligatoria que también tiene su coste. Por ejemplo el detector de frenada de emergencia.
#4 No lo llames crossover, llámalo SUV deportivo
#2 para una minoría
En España ha 24 millones de turismos. No diría que son para una minoría...
#28 Hace 10 años existia el conduccion autonoma, crucero adaptivo, indicador de advertencia lateral y transversal, disminucion de cilindros + aumento de potencia, regulaciones de emiciones para emiciones?
Mi coche de hace 11 años (Focus mk3 125 cv ecoboost) ya tiene absolutamente todo eso (excepto la conducción autónoma, que era otro extra que no quise pagar). También el volante de cuero y la pintura metalizada, que soy un vanidoso. Y fueron un pelín menos de 19.000 euros. Se le podía añadir frenada de emergencia por debajo de los 50 km/h, aparcado autónomo y conducción autónoma (entre otras cosas que recuerde que no cogí), aunque ya se me iba por encima de los 20k y no quería gastar tanto. Considero como conducción autónoma el enderezar volante al detectar cambio involuntario de carril en carretera. Lo mismo que ahora, vaya, para la gran mayoría de los coches.
Hablamos de hace 11 años, no de ayer. Un Focus mk3. Y todos esos extras no eran nuevos del 2012, un amigo tenía un C4 con mis mismos extras, del 2008 (un mk1).
Sí, esa tecnología está bastante trillada ya, desde hace más de 15 años, en los turismos de calle.
#16 El mio nuevo, ahora hace 4 años, me costo 12.000€ el mismo con mejoras mínimas de todo a 100, ahora se va a 17.000€
#2 Hasta qué año es viable llenarlos con zumo de dinosaurio?
#12
Yo tengo uno de 2015 comprado por 21.000. El equivalente (misma marca y modelo) ahora vale 35.000.
Lo gracioso es que veo modelos inferiores de segunda mano de la misma época en venta por 15.000 (repito, costó 21K hace 8 años)
#34 Porque así lo quiere la gente. Un Ford Puma tiene la plataforma y acabados de un Ford Fiesta (segmento B) y cuesta lo mismo que un Ford Focus (segmento C). Es el consumidor el que elige pagar un sobreprecio por tener un SUV en lugar de un vehículo "tradicional".
#11 malditas bicicletas. Voy a empezar a pinchar ruedas cuando pasee por la calle.
#28 Mi coche es un Corsa GLP sin ninguna de esas virguerías inteligentes, y si te vas a comprarlo nuevo ahora te piden como 4000€ más que cuando lo compré hace 4 años. De segunda mano los hay que cuestan más de lo que pagué por el. Y tiene etiqueta ECO.
#41 hasta un punto indefinido del proximo siglo
#36 Todo es culpa del ecologismo. Incluso el calentamiento global y la contaminación.
#43 Por eso yo me aguanto con mi Skoda Octavia...pero la gente,cuando se le estropea su coche, no ve alternativas que no se hayan "subido a la parra" con los precios...
#46 Imaginando que fuera posible, qué concentración de co2 habrá en ese momento en la atmosfera? Cuantos grados se habrá incrementado la temperatura media global? Cuantos habitantes tendrá el planeta?
#1 cierto, en los países no capitalistas cada individuo tiene un coche propio
#39 La norma Euro no es la misma. Y del ford no voy a hablar, pero el C4 no tenía crucero adaptativo. Tenía crucero, qe no es lo mismo.
En los EV esta igual la cosa o peor
Mi e-niro en 2021 38000 euros, el nuevo e-niro mismo acabado 49-52000 euros y eso sin contar la financiación, q han pasado de un 5% TAE a uns media de 9-10%...
Se les ha ido la olla, pq es un coche que antes era caro para mi gusto y ahora esta en un precio fuera de toda lógica
Y así todos los EV... bueno no todos, Tesla ha bajado precios y pronto volverán a bajar, es como dice uno más arriba, solo tiene el M3, MY, Model S y X y solo 3 acabados por modelo, que solo cambia el tema motriz y bateria, el resto es igual
#46 ¿del Siglo XXII? ¿Derivado del petroleo?
Ni de coña. Otra cosa es que hables de sintéticos o biocombustibles.
#12 solo debido al IPC ese modelo debería costar 50K€. Si a eso le añades mejores materiales, filtros anti partículas, etc. seguro que no justifica del todo esos 63K€, pero tampoco me parece tan exagerada la subida viéndolo en perspectiva
#53 petroleo nos queda a patadas. Los usos que le demos es lo que no esta claro todavia.
Nos interesa cambiarlo mucho antes de que se agote
#14 O las guerras con Rusia.
#49 habra la concentracion que tenga que haber, se incrementara la temperatura lo que se tenga que incrementar y tendremos la poblacion a la que el boom africano nos lleve.
El cambio climatico solo nos preocupa a los europeos. Al resto del mundo se la suda bastante
#55 Nos interesa acabar con su uso como combustible cuanto antes. Ahí no vamos a discutir.
#4 El problema de los gilipollas es que aunque tú no lo compres, mueven el mercado y joden a los demás
#51 Hablábamos de la tecnología, que no es ni mucho menos nueva. Ni reciente. Ni era ya alta gama hace 11 años, si un Ford ya lo tenía en su segmento C. De hecho, algunas de esas cosas las tenía ya el ford fiesta mk6 (juraría que el crucero adaptativo también era un extra, algo caro para la época, 2006, y para ser un ford, eso sí). De nuevo, hablo del fiesta porque otro amigo lo compró en el 2006 o 2007 con esos extras, aunque éste los recuerdo menos (me hago mayor).
A lo que venía a decir, la tecnología que, presuntamente, justifica el sobreprecio, es tecnología que lleva siendo accesible al turismo general desde hace más de 10 años.
#60 ¿El diseño de motores no es tecnología? Entre la Euro III del año 2006 y la última revisión de la Euro VI ha habido mucho esfuerdo de diseño.
Y el C4 del año 2007 te garantizo que el crucero adaptativo no la tenía ni en opción. Y por aquella época los coches que la tenían no tenían el mismo funcionamiento que la actual.
#1 el problema es que si consiguen vender montones SUV a 40.000€...¡es que la gente los compra!
es el capitalismo amijo
#57 ¿El boom africano que es la nueva de King África?
#61 ¿El diseño de motores no es tecnología?
Sí claro, pero yo estaba contestando a otra cosa, insisto.
#38 Hablamos del precio actual de los coches y su prohibitivo precio. No del parque automovilístico total adquirido a precios más razonables.
#2 es lo que tiene el coche eléctrico, es tan bueno, que también vale para justificar la subida de precios de los de combustión.
#49 teniendo en cuenta que el transporte privado es un % ridículo de las emisiones de CO2...
El problema del transporte privado es la calidad del aire en las ciudades y las partículas que emiten.
La fabricación de hormigón o los cruceros emiten ya más CO2 que todo el aorque de vehículos privados del planeta.
#63 https://www.geografiainfinita.com/2022/11/el-abrumador-crecimiento-demografico-de-africa/#:~:text=Cifras%20de%20%C3%81frica%20en%20comparaci%C3%B3n,planeta%20con%20mayor%20crecimiento%20demogr%C3%A1fico.
#64 Ya, pero también sube el precio.
#14 Ehhhh no. No tienes más que darte una vuelta y ver cuantas potentes empresas europeas han sido compradas por chinos. Volvo, Lotus, Aston Martín, MG, Benelli o hasta Mercedes o Pirelli. Y fuera de automoción sigue sumando, Phillips, Nokia, Thinkpad, Motorola, si hasta ya compran equipos de fútbol españoles.
Ningún lobby va a impedirles nada, ellos serán el lobby.
#11 es que si haces más caro la fabricación o construcción lo normal es que suban los precios.
#4 como si las berlinas (las que quedan) fueran más baratas.
Para lograr eso tambien hacen falta muchos idiotas que compren.
#62 En los videojuegos pasa algo parecido con el modelo "freemium" que se centra en exprimir bien a esos clientes que dan muchos beneficios porque necesitan sentirse superiores por tener mas dinero.
#40 la diferencia es que el nuevo lleva.
Sistemas anticontaminación de la nueva normativa Euro.
Sistemas de seguridad activos y pasivos obligatorios como el control de cambio de carril y de distancia de seguridad.
Te parece el mismo coche, la diferencia es que ahora el básico, lleva lo que montaba el acabado intermedio o pro antes.
#57 Quizás estas obviando el dato de que cuanto mas desarrollada es una civilización mas cae su natalidad, si África consiguiese salir del subdesarrollo también se debería contener su crecimiento demográfico. Otro tema es el impacto medioambiental y ahí es donde sí veo que el tecnoptimismo oculta una realidad mas difícil de aceptar.
Bienvenidos al florecimiento del capitalismo, donde unos pocos se están hinchando los bolsillos a reventar y todo sube de precio para el resto mientras los salarios no lo hacen.
#49 Sabes cu'al es el tanto por ciento del total de las emisiones de CO2 ligadas al autom'ovil particular?
#66 Los precios tenían que subir, es la forma en la que el capitalismo se protege de su final inevitable que sucederá al alcanzar el límite del crecimiento que permita nuestro planeta la Tierra.
#76 no lo obvio ni yo, ni los cientos de articulos sobre el tema que hay.
Llegara el punto en que la poblacion africana se estabilizara, igual que ha pasado con todos los demas continentes, pero hasta entonces, tendran su boom.
Africa esta muy muy lejos de desarrollarse. Les hacen falta muchas decadas para que eso pase
#50 si la unica defensa que puedes hacer del capitalismo es que otros sistemas son peores... es que no tienes mucha confianza en él. Yo diego que el capitalismo es un sistema de mierda, deliberadamente injusto. Que genera desigualdad mientras destruye el planeta y tu me dices que en la comuna de hippies de nosedonde comen acelgas. Pues muy bien. Pero eso no hace mejor el sistema en el que viven 8.000.000 millones de personas.
#68 Se me olvidó poner este icono ()
#2 Es que no lo has entendido!, el sustituto del coche a combustión es el
cochepatinete eléctrico.#67 Tantos comentarios bobalicones, y tantos otros que no puedo votar positivo, como el tuyo. Ah, Men'eame...
#81 Es que has dado en el clavo con tu comentario, considero el capitalismo el menos peor de los sistemas sociales pero no puedo defender a ultranza nada, es muy absurdo
Aparte de que creo que debería de haber una mezcla entre sistemas, por ejemplo soy un poco liberal pero odio que se pueda hacer negocio con la vivienda por ejemplo
#72 Exacto.
El problema en parte es que te meten cada vez m'as tecnolog'ia y complementos que no necesitas ni quieres, anadiendo "valor" al producto, y por tanto haci'endolo m'as caro.
#78 Sea cual sea no me parece una excusa adecuada para no hacer nada.
#67 Cada fuente de emisión tiene sus propias particularidades y soluciones técnicas. Ser un cerdo solamente porque el vecino es más cerdo aún no arregla nada.
#2 estan calentando el grafeno para que baje de precio. Pero no para hoy, mañana.
#57 Me reiría si los que piensan como tu estuvierais en vuestro propio planeta.
#71 Claro, como que el precio de construcción es un factor determinante en el precio, el suelo, la localización y la especulación apenas influyen en el precio final
#87 Para trabajar en problemas y soluciones, tendr'as que conocer la realidad. Y para dar monsergas a los dem'as, tambi'en.
#79 claro que tenían que subir, sería la primera vez en la historia de la humanidad que la concentración de empresas y la reducción de competencia producía una bajada de precios.
Las marcas chinas van arrasar en unos años.
#70 a ver a ver a ver, una cosa es la compra y otra una alianza industrial eh, no confundas, que ahora mismo vende mucho más merche en China que China en Europa y estas alianzas son para sortear el proteccionismo chino, que para vender en su territorio lo tienes que hacer de la mano de alguna marca doméstica. Si no lo haces así te enfrentas a cuotas y aranceles imposibles.
Es flipante la de gente que defendeis que sea más caro, que si IPC, más tecnología.... A mi eso me la suda, es su problema, si quieren que les compre que optimicen procesos que durante años y se están riendo de nosotros vendiéndonos la misma moto una y otra vez cobrando ingentes cantidades de dinero por chorradas que no lo valen.
Que quieren abaratar costes que pongan el mismo motor de arranque a todos los coches, mismos limpiaparabrisas, mismo alternador, mismo volante... Pero no, cada año tienen que cambiarlo minimamente para que ya no valga para ese año y asi justificar que te cobren un 10% más, pues que les jodan. Si se huden es un sector que no me dará pena.
#2 Cuando las ranas críen pelo.
#95 Geely (China) es el mayor accionista de Daimler y eso no tiene que ver con joints ventures.
#1 Totalmente
Cada día alucino más con el mundo actual empresarial. Nos hemos visto en los últimos años en una situación mundial indeseable a todos los niveles y las grandes empresas lo único que han hecho ha sido subirse a la ola de cambios para sangrar aún más a los clientes y aumentar el desasosiego. Sí, son empresas y su objetivo es ganar dinero pero ¿No estaban ganando ya suficiente dinero? En una situación mundial como la vivida ¿No pueden actuar de forma un poco menos egoísta? Sé que le que digo es ingenuo pero parece que si el Sol calentara la tierra a 50°C y todos fuéramos a morir, estás empresas se harían ricas vendiendo helados para dar beneficios a sus accionistas no se sabe para qué.
Y después de todas estas demostraciones de las empresas y cómo estás solo van a lo suyo, todavía habrá gente que defienda las privatizaciones del sector público, cuando está claro que sí por ejemplo privatizas la empresa que gestiona el agua ésta lo que hará será subir el precio en cuanto haya algo de sequía...
#1 No digamos tonterias. La gente podria comprarse un Dacia pero no lo hace, luego el capitalismo esta dando a la gente lo que quiere.