Hace 3 años | Por davids a eldiario.es
Publicado hace 3 años por davids a eldiario.es

El líder del Partido Popular, Pablo Casado, se ha mostrado este jueves en contra del confinamiento como medida para frenar el avance del coronavirus incluso después de conocer el estudio de seroprevalencia que ha reflejado que tan solo el 5% de los españoles ha resultado contagiado por la COVID-19. "Ante un rebrote no podemos volver a la excepcionalidad, hay que convivir con el virus", ha asegurado Casado en una entrevista en Telecinco.

j

Total, ¿qué puede pasar?

Varlak

#47 mira que me caen mal los del pp, pero eso me parece una acusacion brutal hasta para ellos

D

#47 lamerse las banderas, pura poesía

R

#47 no, su estrategia es que todos los que tienen el bar cerrado voten al PP.

Tal y como puedes ver detrás "activemos España". Porque la caña después de currar por 1000€ es fundamental para que puedan seguir subiendo los alquileres.

D

#47 Pues nada, nos quedamos todos encerrados y que nos de una paguita el estado.
Cerrad al salir, porque aquí no va a quedar nadie.

p

#47 Te olvidas lo más importante, que eso podría provocar en un aumento de muertes de miles de personas más.

El confinamiento tiene como finalidad no saturar el sistema sanitario como bien dice #78 y para salvar vidas y tratar de que los sanitarios tengan que decidir a quienes salvar y quienes les dejan morir por la falta de personal y de material para poder salvar a todos los que en otras circunstancias se podrían salvar.

gonas

#47 ¿Qué la pandemia está contenida? Si todabia tenemos más contagios que cuando empezó el estado de alarma. Lo único que ha bajado es la tasa de mortalidad. Del más de 50%, al 11%.

D

#47 Casado da mucho asco, cierto. ¿Pero no te da asco este gobierno de MALNACIDOS?

Mira a los miserables, diciendo a los demas que se pongan las mascaras y que guarden distancias mientras ellos se lo pasan por el forro.

Aguarrás

#1 Que algunas personas mueran. Pero da igual, son pobres o ancianos sin recursos...
El Sr.Casado se quita la careta.

obmultimedia

#65 esperate dentro de 15 dias en el barrio de salamanca, van a morir como moscas por salir a manifestarse.

x

#65 eso mismo es lo que se decía desde mediados de febrero; "solo es una gripe, mata a los vejetes"

oceanon3d

#65 Pues queda claro; tenemos a Trump, Bolsonaro o el Boris Jhonson del inicio...en nuestro pais su homologo descerebrado Casado.

z

#65 y jóvenes.

chancletazo

#65 Precisamente entre los ancianos se encuentran la mayoría de votantes del PP. Es echarse tierra encima.

D

#65 O se mueren ellos, o nos moriremos millones. De hambre.

M

#1 Que le digan lo mismo si tiene un accidente. Que no vayan ambulancias, que la policía no corte la autopista, etc, que para la economía y la gente tiene que seguir yendo a trabajar y después de copitas en la terraza.

El lo ha pedido.

EmuAGR

#1 Que se le muera algún familiar. Si les pasa algo a mis abuelos me va a sentar como una patada en las gónadas, pero como les pase a mis padres... A un colega le ha fallecido la madre por sorpresa antes de tiempo y lo está pasando fatal, con razón. Una persona normal de salud, que no estuvo grave ni ingresada, terminando la infección, y en cosa de dos días coma inducido y se precipitó todo de repente.

obmultimedia

#1 este señor es totalmente un psicopata, debe de ser una de las condiciones para que te den el carné del PP

d

#1 que se lo pregunten a los británicos, que empezaron con ese rollo de que "algunas personas deben morir por el bien de la economía"

Parace que la alternativa a Sánchez es nuestro Borís Jhonson de de Aravaca.

De Guatemala a Guate peor!!!

PinkFlamingos

#1 Lo intuiamos todos pero al menos se ha quitado la careta ya del todo. Los muertos nunca le han importado.

D

#1 Y si nos encerramos todos durante meses, total, qué puede pasar??? pues que la mitad de España va a acabar viviendo debajo de un puente por salvar 30.000 vidas. Sí, es duro, pero entre morir millones por inanición por la quiebra económica y salvar 30.000 vidas de gente con achaques, que de todos modos, la palmará en 5-10 años, la elección es clara...

c

#1 que se contagie toda la derechona, así son menos votando. Los demás en casita y distancia.

R

#1 ¿Pero no se estaba haciendo fotos en el lavabo hace nada este desgraciado quejándose de que no se hizo nada a tiempo?

cocolisto

#1 Ya convivimos con Casado y él si es un virus tendente a la letalidad.

D

#1 pues qeu si se cumple el modelo de seroprevalencia, podrían fallecer hasta 470,000 espanoles.

Spartan67

#1 El PP con Casado al frente tiene algún chanchullo con las funerarias, al tiempo.

Blackspartak

#1 putos asesinos

D

#1 Que casquen todos los viejos y se queden sin votantes.

J

#1 Hasta que lo pille él y posiblemente lo pase mal (si no se va para el otro mundo).

Dovlado

#1 FraCasado no rebrota ni con goma 2

Y menos con ese veneno con nombre de mujer al que ha unido su destino.

c0re

#1 un plan sin fisuras.

Dr.PepitoGrillo

#1 Otra cosa diría si hubiesen fallecido algunos políticos y altos cargos.

D

#1 De todo hasta que le toque a el y casque.

Robnix

#1 Y pensar que este puto subnormal podría ser el actual presidente del gobierno...

gonas

#1 Pero si ya lo está haciendo este gobierno progresista. Estamos muy por encima de los casos que teníamos la primera vez que nos mandaron a casa.

sotillo

#1 En mi finca poca cosa

frankiegth

#0. Ahora en portada, lo que confirma el anterior enlace en #180 y tira por tierra los planteamientos suicidas del tal Casado. A ver si lo lee y se da un baño de realidad, que falta le hace :

'...Suecia no se confinó para salvar su economía. Pero su economía se está hundiendo igualmente...'
Suecia no se confinó para salvar su economía. Pero su economía se está hundiendo igualmente

Hace 3 años | Por halo a magnet.xataka.com

(CC #15 #42 #5 #19 #3 #1)

reithor

#2 Puestos a copiar a Vox, es lo que le falta.

D

#11 Pero lo espéntico es que estos mismos y sus amigachos voxemitas son los que están haciendo campaña contra el gobierno por no haber decretado el confinamiento en diciembre y los que utilizan erre que erre torticeramente el 8M. Su idea de manejar la pandemia es la misma que la de sus coleguis Trump y Bolsonaro. La virgencita sabrá a quienes salva, a ellos por supuesto, que para eso van a misa todos los días.

Verdaderofalso

#2 eso venía a decir yo

D

#20 El paciente cero en Italia era joven y deportista, estuvo en coma, bastante cerca de la caja de pino.

Valverdenyo

#2 Al menos lo está intentando saliendo todos los dias a pasearse por ahí

D

#2 Hay que convivir con el virus y con los subnormales de toda la vida, es la nueva subnormalidad

Davidavidú

#52 Levaba días con esa frase en la cabeza y me ha alegrado la mañana verla aquí escrita.

Redundancia

#52 lol lol lol lol lol lol

Jesulisto

#2 Y, si puedes, entrega tu vida por la patria.
Recordaremos siempre tu sacrificio.

marraski

#2 no habrá tanta suerte y sera asintomatico, o sintomatico leve

Narmer

#3 No pretendo justificar a Casado, pero creo que no es una regla de 3 tan simple, dado que ya se ha producido un efecto cosecha y han fallecido muchos pacientes vulnerables.

Quizá lo que dice #10 tiene más sentido, que podría haber un colapso de los hospitales, lo cual causaría más muertes, pero no por coronavirus, sino por no poder atender debidamente a esos pacientes.

powernergia

#36 Ojo, que aunque es obvio que han fallecido muchos pacientes vulnerables, seguramente no han fallecido ni el 5% de los posibles pacientes vulnerables.

porquiño

#36 y otros muchos nos hemos librado tanto por localizaciones lejanas a amplios grupos de población como por la cuarentena.

hexion

#36 El "efecto cosecha" se basa en la falsa asunción de que el virus se ha extendido homogéneamente sobre la población.
Y ojo, porque se ha extendido más en las grandes ciudades donde la edad media es más baja. Si se relaja la restricción de movimientos y empieza a llegar a zonas menos pobladas donde mayoritariamente son personas muy mayores, se va a liar la de dios.
Pero eso seguro que Casado (¡gran estadista y mejor persona!) ya lo tuvo en cuenta antes de quitarse el cubata de la boca y ponerse a vomitar gilipolleces al micrófono que quiso escucharle.

R

#36 ser paciente vulnerable no te hace contraer el virus más rápidamente. No hay nada que indique que por pertenecer a grupos de riesgo tus probabilidades de contraer el virus sean mayores. Por ello, no hay nada que indique que el porcentaje de infectados dentro del grupo de riesgo sea mayormayor que la media.

guaperas

#36 venia a decir eso, que ese 5% es heterogéneo lo mismo cuenta un adolescente que un octogenario, mientras que las muertes no lo han sido, por lo que no se puede extrapolar. De todas formas se puede estimar y desde luego un 5% es una cifra que parece no tener nada de optimista.

r

#36 qué "pacientes vulnerables"??? cualquiera puede ser vulnerable... a ver si te crees que sólo mueren los ancianos y enfermos... y ni hablar de los riesgos de enfermedades crónicas de por vida en algunos recuperados...

El % de muertes por contagios registrados es casi del 10%. Es muy simple, si te la suda que muera el 5 o el 10 % de los contagiados, pues nada...

Res_cogitans

#10 He hecho algunos cálculos:

Tasa de letalidad del coronavirus en el grupo de personas con 70 o más años según datos actuales: 35%.
Población de 70 o más años: 6 721 170 (14,27% de la población).
Por tanto, el total de muertos de más de 70 años si la enfermedad llega a ellos sería de unas 2 352 409 personas, asumiendo que se mantiene esa tasa de letalidad. En cualquier caso, aun si esta bajara un poco las cifras seguirían siendo de millones de personas.

A esa cifra tenemos que sumarle las muertes en otras franjas de edad y las relativas a otras enfermedades y circunstancias que no podrían evitarse por la saturación de los servicios sanitarios.

D

#10 Y si nos quedamos todos en casa, el año que viene no tendremos casa, estaremos todos viviendo debajo de un puente, pegando navajazos por la calle para robar para comer, etc etc...

bitman

#10 que es lo que parece que estén buscando los líderes del PP, VOX y sus acólitos

p

#10 más "nos" valdría aprovechar este tiempo para prepararse por si se producen rebrotes

m

#10 y no solo los muertos.

se estan reportando secuelas graves una vez pasada la enfermedad.

y a ver en que condiciones te deja eso para trabajar. mira el Smith....

Herumel

#3 Si la política del PP es muerte y sufrimiento.... hummmm

manuelpepito

#3 El quiere arreglar el tema de las pensiones

b

#3 Y que el resto de la Sanidad pública está anulada.
Cancelación de intervenciones, citas, ni los centros de salud funcionan a penas y eso produce muertos por otro lado.

Otro neo estilo Bolsonaro-Trump

D

#3 Las palabras de Casado están fuera de lugar, pero que podemos esperar de este tipejo. Pero está claro que la economia no puede volver a estar parada otros dos meses.

Y si se confinase sólo a los grupos de riesgo (personas mayores etc) y se desconfinase a la mayoría de la población que tiene capacidad para trabajar (por ejemplo, el rango de edad entre digamos 25 y 45 años).

Podría ser una solución? A ver si algún experto me aclara esta duda...

Neeme

#3 mas gente con otras patologías que no han podido recibir asistencia sanitaria como toca, de esta gente nos estamos olvidando y también son victimas indirectas del puto virus.

D

#3 Un 5 % de contagios con los test realizados.

Personalmente no estoy muy seguro de que ese % de contagio sea asi. Hay multitud de personas que han o hemos podido tener sintomas y no se les han realizado test. Y esto se ha visto en los mismos comentarios de esta web, en los que muchos indicaban que en Diciembre o incluso febrero pudieron tener sintomas parecidos a los del COVID-19

Mientras no se realicen adecuadamente esto no es ciencia exacta.

hexion

#3 Tu cifra de 600.000 solo tendría sentido si multiplicaras por 20 también los hospitales, respiradores, medicinas, etc... y clonaras masivamente a los médicos y enfermeras.
De lo contrario, con un 100% de contagios la cifra estaría muy pero que muy muy muy por encima de 600.000. Y eso sin incluir los muertos por cualquier otro tipo de condición médica (¡o accidentes!) que no podrían ser tratados por estar los hospitales colapsados.

x

#3 Veamos, hay un 95% de españoles por infectar, no va a haber vacuna antes de un año, y eso si la hay... ¿Vamos a estar confinados cinco años? ¿Quince? ¿Quién va a pagar así las rentas de Iglesias?

Lo que está diciendo es un hecho matemático.

MoneyTalks

#3 Sin olvidar 2 puntos importantes.
1.- El numero de personas con secuelas permanentes y el acortamiento de su esperanza de vida. Basicamente millones.
2.- No esta demostrado que para la siguiente oleada exista inmunidad.

Menos mal que este retrasado mental no es presidente. Lo malo es que para muchas personas incapaces de analizar una mierda sus palabras guian sus actos y pensamientos.

Me da que esta gente con sus medidas se cargaria el pais y cuando estuviera bien jodido se irian a otro pais con toda la pasta robada.

Es triste ver que la gente les vota.

D

#3 Pero vamos a ver... Pero qué puta barbaridad estás diciendo!

Datos de muertes oficiales en España... Del total de muertes el 85% corresponden a mayores de 70 años, es decir, jubilados... Entre 60 y 69 años representan el 10% más o menos (jubilados o cerca de la jubilación). Es decir, de los muertos sólo un 5% corresponden a menores de 60 años. Entre 50 y 59 años representan un 3,5% de los muertos. Es decir, ya estamos en que menores de 50 sólo muere el 1,5%. Y de ese 1,5% habría que ver cuántos eran población de riesgo por otras patologías... Y también habría que ver cuánta gente ha muerto por falta de asistencia sanitaria por el colapso... Etc. Es decir, la tasa de mortalidad de la gente de menos de 50 años seguramente fuese mucho más baja si se tuvieran otras cosas en cuenta. Pero bueno, venga, pongamos que solo trabajen los menores de 40... Ya estaremos hablando de menos del 1% de tasa de mortalidad seguramente... Y quitando a personas de riesgo y demás... Aún menos. Y teniendo en cuenta el uso de mascarillas, la prevención, el distanciamiento y demás la tasa de contagios será muy muy baja...

Es decir... Lo que hay que hacer es aislar a la población de cierta edad, jubilados y población de riesgo, etc... Pero aislados de verdad. Que teletrabajen los que puedan de todas las edades y de los menores de 50 o de 40 que no sean población de riesgo.., pues los que tengan que currar en el taller, la oficina o en donde sea pues que sigan las instrucciones: distancia, mascarilla, guantes, higiene, etc.

Sugerir que hasta que no muera ni una sola persona por coronavirus o no haya ni un solo contagio en España no hay que abrir la economía... Pues oye, esperemos un año así hasta la vacuna... Ahora bien, no va a haber ninguna economía que rescatar después... Adiós pensiones, paguitas progres, servicios públicos, funcionarios... Si tú cierras por completo la empresa privada que es la que paga todo el chiringuito durante medio año o un año y todos los empleados públicos, políticos, pensionistas, etc. siguen cobrando... Pues bueno, cuando la deuda haya alcanzado el 200% y no nos financie ni dios y España entre en quiebra total y absoluta... Pues entonces miraremos atrás...

Liet_Kynes

#3 Has hecho la cuenta de la vieja. Teóricamente un 70% de contagios ya nos daría inmunidad de grupo. De hecho cuenta más gente inmunizada haya menos muertos habrá igual que pasa con las otras enfermedades de las que tenemos vacuna

j

#3 No me sea demagogo.
5% de contagios, sin haber tomado las medidas necesarias de prevención, pues me parece bajo. Ahora con las medidas de prevención que todos conocemos, distanciamiento social, mascarillas, limpieza de manos, desinfección el % será mucho menor, no un 100% como mal informa.

D

#3 Convivir con el virus no es que se contagie todo el mundo, pero eh!, no dejeis perder la oportunidad de soltar falacias por ser el objetivo el enemigo.

M

#3 serian muchos mas. En cuanto se saturen las UCIs, subiria de forma exponencial.

No deja de ser curioso que han criticado el 8M hasta la saciedad (y estoy de acuerdo que fue un error), pero no pueden venir ahora pidiendo que la gente haga vida normal e incitar a que la gente se manifieste... un poco de coherencia

o

#3 con un 5% casi ha colapsado la sanidad, con sólo un 10% de colapsara el sistema sanitario, y aparte del coronavirus morirá gente hasta por apendicitis por falta de material, sanitarios y hospitales

El_Cucaracho

Ya bastante que convivimos contigo.

D

Estilo Suecia y creo que tendrá que ser el camino, no hay otro viable. Quearnos en casa metidos 2 , 3 o 4 años hasta que haya vacuna para todos no es posible. Antes estaremos en un mad max matando por una lata de atun y entonces el menos problema sera la mascarilla o la distancia de seguridad. 3 dias de hambre vuelven loco a cualquiera.

Narmer

#12 Y ya están desescalando (tengo bastantes amigos cuyos hijos vuelven al colegio la semana que viene) porque han hecho números y no se pueden permitir estar confinados indefinidamente. Ni ellos ni nadie.

Es una situación de mierda, ¿pero cuánto puede aguantar la gente y el Estado con el 60-70% de la actividad parada? Nadie quiere más muertos, pero, hasta que desarrollemos otros sistema económico, el dinero -y el estado de bienestar- viene de la actividad económica de toda la sociedad. Si se para, el estado de bienestar se acaba y no habrá dinero para sanidad, para pagar pensiones, paro, etc.

ContinuumST

#42 "Estado de bienestar"... Ya. Pues igual hay que replantearse muchas cosas. Porque parece que no se lleva bien con una pandemia mundial.

D

#42 Eso no es verdad. En UK no se vuelve al colegio hasta Junio y solo y exclusivamente niños pequeños con colegios que garanticen seguridad para profesorado y personal. De hecho el mensaje del Gobierno inglés ha sido que de momento no hay desescalada real y que se pagan los sueldos hasta Octubre.

Narmer

#57 Tengo amigos que son médicos y han podido dejar a sus hijos en el cole todo este tiempo. Era voluntario. Y la semana que viene ya pueden llevar a los niños a nursery y primaria si ambos padres trabajan. Es opcional. Disculpa que no haya matizado.

court

#42 Vivo en UK y nada de lo que dices es así.

frankiegth

#15 #42 #5 #19. Cuando todo el mundo se ve el borde de precipicio nadie en su sano juicio se atreve a dar un paso más.

'...Sin confinamiento, la economía también habría colapsado...'
Sin confinamiento, la economía también habría colapsado



Las empresas podrian intentar hacer 'vida normal' en una sociedad paralizada por el miedo a la pandemia y al contagio. No es un equilibrio tan fácil y ni parece una buena receta para cortar por lo sano la pandemia. Además el temor de OMS es que este virus te quede entre nosotros para los restos lo cual alteraría de forma permanente cualquier atisbo de normalidad.

frankiegth

Edit #180. Quise decir : '....Además el temor de OMS es que este virus se quede entre nosotros...' y se convierta en un virus estacionario.
(#15 #42 #5 #19)

MLeon

#42 O te han informado mal tus amigos o te lo estas inventando para justificar tu capitalismo.

r

#12 No cambiaron de estrategia, se vieron obligados a actuar porque si no Francia le cerraba la frontera.
No hay más que ver las "medidas"... lockdown sin mascarillas, sin EPP, dando contratos a donantes de los tories en lugar de empresas con experiencia, relajar el lockdown cuanto las muertes diarias siguen siendo más de 600 por día y la curva casi ni baja y un largo etc...

RU sigue igual, no tiene estrategia porque no les interesa y se las suda. Y pueden mentir a la cara que la gente les sigue apoyando...
RU no es ejemplo para nada... bueno si, un ejemplo de todo lo que NO hay que hacer.

D

#12 Reino Unido planeó eso porque los lumbreras que aconsejabvan al gobierno usaban un modelo de gripe.. con una mortalidad 10 veces menor.

blanjayo

#5 O mejor hacer lo que ha hecho Brasil.
Si cierras los ojos el covid se va.

D

#22 no me hables de brasil que me acuerdo del post de 4chan y me cago, que de sus predicciones del 30 de enero es la unica que falta por cumplirse.

JosemiGT

#26 ¿Qué predicciones son esas?

Narmer

#26 Brutal. He estado leyendo varios comentarios y asusta. Quizá la predicción de las aerolíneas no era demasiado complicada, pero acertó de pleno.

Muchas gracias por compartir.

D

#63 da igual la gente esta en fase de negacion total. Que hubiera un tio que el 30 de enero diera todos los detalles con fechas exactas de cuando iba a ocurrir , que sacaba la info de un contacto en la OMS , y que acertara el RO, la caida de la bolsa con fecha, que dijera que industrian y cuales subia, y que predijera en enero que Italia iba a ser la primera en Europa en entrar en cuarentena y que luego ibamos detras los demas entre otras muchas cosas, es algo que rompe las cabezas de los politicamente correctos y anticonspiraciones de tal modo que solo pueden votar negativo.

yoma

#5 No en todos los sitios se puede hacer igual.
- Suecia 23 habitantes por kilómetro cuadrado.
- Madrid, por ejemplo, 5.500 habitantes por kilómetro cuadrado.

Creo que el riesgo de contagio es evidente.

Manolitro

#66 Como diría la señora Botella, comparemos manzanas con manzanas, no manzanas con peras
Estocolmo, 7.300 habitantes por kilómetro cuadrado

Neeme

#5 Compara a Suecia con sus vecinos, y ahora elige el camino que mas te guste, pero eso si primero con los números encima de la mesa

Total muertes:
Noruega 229 muertes
Finlandia 284 muertes
Suecia 3460 muertes

Hoy
Noruega 18 caso nuevo / 1 muertes
Finlandia 51 casos nuevos / 9 muertes
Suecia 637 casos nuevos / 147 muertes

ElTraba

#5 se te olvida una cosa. No tenemos los hospitales que tiene Suecia, ni el mismo ratio de camas o de enfermeras....

Si la sanidad estuviera bien... Pues bueno pues vale...pero con lo destrozada que está es arriesgarse demasiado.

Por otro lado, Casado no tiene huevos, que vote en contra de la alarma y haga manifestaciones con los fachas. Es lo que necesitamos para acabar de polarizar la sociedad y quizás, acabemos a hostias entre todos. yo creo que es la solución, hacer una transición de verdad y enterrar el fascismo de una vez por todas.

frankiegth

#5. La autoridades suecas aparte de pedir perdón a la población y reconocer sus errores se está replanteando muchas cosas. Y si no van más rápido es porque la democracia sueca no es un recreo de parbulario, esa división de competencias real entre sus 'autoridades sanitarias' y sus 'autoridades políticas' antes de esta pandemia no les daba malos resultados.

Tambien te recuerdo que ya hay una lista de paises que están teniendo la pandemia mucho más controlada que otros.

R

#5 sólo hay que estar en cuarentena mientras haya casos nuevos. ¿Por qué ibas a estar en cuarentena cuando no hay nadie en tu país que pueda contagiarte?

Mala

Debería haber dicho... "hay que morir con el virus".

assman

#13 y un rosario para protegernos en de mascarillas

J

#13 Más bien para usarla de sudario

D

#13 o para ponerla encima de nuestros ataúdes.

O

#7 Que va, al final siempre interpretan un papel cuando están en la oposición. Estoy seguro que habrían hecho más o menos lo mismo gobernando. Ni el PSOE es tan de izquierdas, ni el PP es tan de derechas como parece que son en la oposición.

davokhin

#7 y López Obrador, que también se te olvida

D

#7 Yo siempre he criticado al gobierno en muchas cosas, pero siempre he creído que con la derecha hubiera sido mucho peor.

ElTioPaco

#8 le van bien, al PP siempre le han ido bien los muertos.

tul

#31 normal, los muertos siempre les votan a ellos

hombreimaginario

#31 bueno, los de Atocha no le fueron muy bien... de hecho esos son de segunda para ellos.

D

#8 A él y a Vox.

s

#8 Solo le interesa ser portada cada día, ser la noticia principal del informativo y la noticia "trending" en las redes sociales. Afán de protagonismo y popularidad de cara a las elecciones.

parpardoble

#50 Un problema serio tiene quien le compre el discurso a este hombre, ellos sabrán.

s

#53 Su discurso te llega aunque no quieras oírle, como lo de la protesta del barrio de Salamanca, que aunque te importe una mierda lo que pasa en los barrios pijos, ahora te llega por distintos medios a piñon, tanto a favor como en contra, pero a hablar de las protestas de los barrios pijos como si no hubiera otra cosa de qué hablar.

Battlestar

#8 Podemos estar de a cuerdo o no con lo que dice, pero no tratéis de vender como si esa correlacion no tuviera sentido. SI el confinamiento hubiera sido más suave y temprano luego no hubiera tenido que ser tan duro y largo.

Que vale, llegados a la situacion a la que hemos llegado no sería sensato tirarlo todo por la borda. Pero tampoco pretendamos que si no se hubiera hecho antes y mejor no se hubieran necesitado medidas tan drasticas (que de nuevo, si se necesitaban, pero se necesitaban porque otras mas suaves no fueron tomadas antes)

davokhin

#8 haciendo de abogado del diablo: Si el confinamiento no hubiera sido tardío, no habría hecho falta un confinamiento excesivo.

D

#8 Pero como cojones le van a importar los muertos,mientras sean de pobretones les da igual (metro Valencia,el accidente del Albia en Galicia,el Yak 42).Mientras seamos los esclavos los que muramos,no le importa nada.En cuanto toque a alguno de los suyos,enseguida buscarán la solución a costa de lo que sea.

cathan

#8 Y se quejaba del numero de muertos que llevamos y ahora dice que tenemos que aprender a convivir con los muertos. Total, su solución para con los muertos ya la dejó clara: luto y banderas a media asta; pa intentar evitar que se mueran no se le ocurre nada.

B

#8 Si fuera solo a este hombre...pero le pasa a toda la derecha.

powernergia

El conocido epidemiólogo Casado.

#9 este dice una cosa hoy y mañana lo contrario, le da igual todo. Iba a decir que es un déspota pero ni siquiera es eso, este lo que quiere es arrimarse al sol que más calienta, aunque tenga que decir que habla catalán en la intimidad...

Diem_25

Y así es como la avaricia 💰 vuelve a los empresaurios y a los políticos en psicopatas / sociopatas asesinos 💀

D

Efectivamente el país no aguanta otro confinamiento. La quiebra es el futuro más probable.

ContinuumST

#15 ¿Porque proponer ideas sobre cómo salir del problema económico como que no...? Convivir con el virus...claro, claro...

D

#24 ya estamos conviviendo con el virus. Millones de personas siguen trabajando

ContinuumST

#44 Sí, y jugándose la salud o la vida cada día... desde el personal sanitario, transportistas, alimentación, supermercados, personal básico de energía, de agua... y un largo etcétera, muy largo para que los demás podamos estar confinados. Hay sectores críticos para la sociedad y su supervivencia y otros que no lo son tanto. Y parece por lo que he ido leyendo que la genial idea de la inmunidad de grupo SIN vacuna no es ni de lejos una solución. Bueno, sí la solución definitiva, millones de enfermos y/o muertos.

hombreimaginario

#24 sabes que pasa? Que les da más miedo la adopción de un nuevo sistema económico (que sí que les afectaría de lleno) que convivir con el virus (que solo afectaría a los abuelos y a aquellos que no se puedan pagar el seguro médico).

R

#15 pero si que aguanta cientos de miles de muertos, claro.

D

#15 Pues con un 20% más de muertos, la quiebra es segura.

Joder__soy_yo

#15 pues quiebra será.

De verdad, en serio, en serio. Estarías dispuesto a que muriera tu mujer para mejorar la economía? (si no estás casado: estarías dispuesto tú a suicidarte para mejorar la economía?)

Pregunta seria. Por favor, espero tu respuesta

D

Los beneficios de las empresas antes que la vida de los ciudadanos.
... y estos son los que se quejaban de no sé que sobre el 8m

rojo_separatista

Esto roza lo criminal, espero que la iglesia católica tenga algo que decir, porque luego hablarán de la eutanasia, el aborto y demás.... Al final se comportan cuales fariseos.

ummon

#17 Lo que la iglesia católica tiene que decir lo puedes oír en la COPE y ver en 13TV.

rojo_separatista

#33, lo se, son los principales hipócritas y fariseos. Tienen sobrada experiencia, 2000 años predicando lo contrario de lo que hacen.

Shotokax

#17 ¿te refieres a la institución que sostiene que el preservativo favorece el contagio del SIDA?

rojo_separatista

#43, sí ya lo se, aclarar que mi comentario era para señalar la hipocresía de la derecha, desde sus partidos políticos hasta la propia iglesia católica, no era una interpelación verdadera, se que son unos hipócritas, solo pretendía señalarlo.

Connect

El próximo rebrote nos pillará con más camas UCI y más medios. Habrás mascarillas y medios de separación en sitios públicos como los paneles de las cajas de supermercados. La solución efectivamente, no es meterse todos corriendo en casa en cuanto hay un rebrote, sino afrontarlo con garantías. Está demostrado que países con más camas UCI y medidas de control y protección han parado mucho mejor el COVID. España no va a ser menos.

Lo que no se puede es ser tan egoísta de querer meterse en casa un mes, mientras hay familias que se encierran sin un euro en el bolsillo.
La actitud es esa: no volver a la excepcionalidad que hemos vivido, sino ver si hemos sido capaces de afrontar el coronavirus. Si no, hemos fracasado, porque otros países ya no se van a confinar.

Si hay países como UK que por no confinarse se les disparó el número de contagiados, es porque no tomaron ningún tipo de medidas. Ahora en sitios tan clave como el transporte público se llevará mascarilla. Y si se quiere hacer una manifestación, pues lo mismo.

He apoyado mucho a Sánchez estos días, pero si nos vuelve a meter en casa, demostrará que no ha sabido poner medios para afrontar al coronavirus en el próximo rebrote. Entonces será mejor que deje el sitio a otro que pueda hacerlo mejor,

Diem_25

#19 no tienes razón
para eso esta el IMV ingreso mínimo vital

Connect

#25 A ver chico, el IMV es una somera mierda. Eso para ir tirando con lo mínimo vale, pero no puedes tener a familias durante meses con lo mínimo indispensable y comiendo lo que decida una organización de ayuda humanitaria, mientras otros siguen pidiendo a Glovoo lo que les da la gana, con su Netflix en casa y sin miedo a no poder pagar el alquiler.

El IMV ya lo dice, es para garantizarte el mínimo vital. Vamos, para que no te mueras de hambre en tu casa.

pinaveta

#46 Como si no estar confinados garantizase más justicia social...
No sé por qué protestan en el barrio de Salamanca.

z

#46 lo dicho, que lo que te preocupa no es que la gente pase hambre, si no no poder pedir a glovo. Queda claro.

jrmagus

#46 Vamos, que si se encierran sin ingresos, mal. Y si les dan el IMV, como es una somera mierda, mal también. Que se maten, ¿no?

D

#25 ¿Y cómo se va a pagar el IMV si destruyes la economía?

D

#25 ¿Quién crees que paga el IMV? ¿Inditex?

El_Cucaracho

#19 Lo que no se puede es ser tan egoísta de querer meterse en casa un mes, mientras hay familias que se encierran sin un euro en el bolsillo.

También hay muchas empresas que pueden aguantar pero quieren hacer caja ya, y que no les importan ni los contagios ni sus empleados.

Mira Zara en Francia, por ejemplo.

Diem_25

#28 Si solo fuese eso, muchas empresas están volviendo ha hacer como en 2008:
Piden rescate, dan bonus millonarios para los 4 ejecutivos, y despiden al resto

z

#19 yo no soy egoísta, quiero que los servicios sociales ayuden a quien lo necesite, con dinero que aportó yo y otros.

Lo que es egoísta es querer poner en riesgo la salud de mi familia, de todos y de los médicos para tener dinero para caprichos.

porquiño

#19 nos recluirán si comienzan a existir rebrotes y el sistema sanitario se colapsa, tenlo claro que será así. Pero puede ser que existan más rebrotes con un sistema sanitario más fuerte y sin estar colapsado, claro.

R

#19 os vais a cagar con vuestros bares como haya otro brote con mil muertos al día. No vais a tener ni economía ni vida.

ChukNorris

#19 La solución efectivamente, no es meterse todos corriendo en casa en cuanto hay un rebrote, sino afrontarlo con garantías. Está demostrado que países con más camas UCI y medidas de control y protección han parado mucho mejor el COVID. España no va a ser menos.

¿Qué países no han hecho confinamiento?

Patrañator

#19 ¿Pablo Casado puede hacerlo mejor?

mariKarmo

Este señor kamikaze necesita que le pase un Boris Jhonson.

Olarcos

#23 Es joven, probablemente no le pasaría gran cosa, pero ay como se contagiara algún familiar mayor o con patologías diversas!

BiRDo

#39 Por lo que se está estudiando, muchas personas contagiadas, aunque no sucumban ni lo pasen mal a corto plazo, tienen problemas serios a medio plazo, como problemas cardiovasculares relativamente graves. Así que yo no me quiero infectar ni por casualidad de la mierda esa. Ni por si me toca el 1% ni por si me toca la otra lotería.

D

Hay que ver el tema desde su perspectiva.
Cuando comprobaron los efectos del virus en el laboratorio que montaron con los asilos madrileños, empezaron a frotarse las manos: podían ahorrarse miles de millones anuales en pago de pensiones. Ahora con el confinamiento los impuestos de actividades empresariales se están reduciendo mucho. Eso al final deja la saca más seca que al principio, y se diluyen las esperanzas de volver a mover los sobres como antes del 2008. Es lógico que estén atacados de los nervios, se les está escapando su gran oportunidad.

BiRDo

#27 Lo que el PP se ahorra en pensiones con la muerte de los ancianos lo pierde en su granero principal de votos. Así que no sé hasta qué punto al PP le viene bien la política letal en los asilos desde un punto de vista político. Además, como ahora mismo ni siquiera está en el gobierno central, no tiene que asumir la carga de la responsabilidad de los presupuestos generales del estado, que es donde está la partida de pensiones. Como mucho, le favorece económicamente por el gasto de las residencias en las comunidades donde gobierna.

Obviamente, todo esto en plan pensamiento psicópata de derechas donde la vida es un valor por debajo del valor del PIB, las cuentas del IBEX y las de los negocios de sus amiguetes.

ur_quan_master

Sigamos el modelo de Brasil, EEUU y UK.
Que les está yendo genial y eso que empezaron con semanas de retraso.

d

Sin ánimo de defender a Casado, ni mucho menos, querría plantear una cuestión que no me gustaría llevar al terreno político. ¿Es realmente el encierro por potenciales rebrotes una solución sostenible? Evidentemente hay muchas variables implicadas, pero sin una vacuna todavía y viendo que sólo un 5% de la población se ha infectado (y, supuestamente, inmunizado), este proceso se puede alargar mucho. Mantener esta situación en perpetuidad podría llevar a un colapso de nuestro estilo de vida tal y como lo entendemos, cosa que tampoco tendría que ser necesariamente negativa. ¿Es hora de modificar nuestra forma de interactuar, trabajar, socializar, ect., para adaptarnos a esta y potenciales futuras pandemias? ¿O más bien de pensar en soluciones que nos permitan volver a una cierta normalidad y convivir con el virus? ¿O seguir con la estrategia actual de confinamiento, aunque el proceso se alargue más de lo esperado?

v

#48 Lo razonable es hacer todos los esfuerzos posibles para que detectar cualquier brote de forma precoz y contenerlo. Y lo razonable es mantener todas las medidas de precaución (empezando por el desconfinamiento), para que no vuelva a haber un brote fuera de control. Si todo falla, y se va de control, no se puede no hacer nada. Hay que intentar, por todos los medios, que no falle.

f

#48 La economia ya se ha ido a la mierda, con confinamiento y sin el; salva vidas y quita presion al sistema de salud, asi que si, es efectivo.

R

#48 es sostén cundo usas el encierro para eliminar la enfermedad. Si no lo haces, obviamente no. Es como so un cirujano se preguntase si es sostenible abrir en canal a una persona cada vez que haya uqe operarla. Pues sí, pero si cada vez que la operas dejas la operación a medias, pues no, obviamente. ¿A que no permitirías que tu cirujano cerrase cuando faltan solo unos tumorcillos por extirpar?

guaperas

#48 nadie se opone a un análisis razonado como el que tu propones y lo que dices es cierto, esto tiene muchos matices.

Pero eso no es lo que quiere la mayoría de la gente. La gente quiere un culpable, ahora es el PSOE. "El psoe es el malo" ese es el mensaje que le toca transmitir a Casado, sin matices, fácil señalar un culpable y al cabo de los años cuando la economía vuelva a crecer decir "os lo advertí".

Yo tampoco quiero defender a Casado, ni falta que hace, pero es un títere que hace su papel, diciendo BLANCO porque el NEGRO es el psoe. La realidad es gris por decir que es gris no defiendes a uno ni a otro.

Un debate no es defender a nadie, pero es que la gente no quiere debate. Suelta tu mensaje de #48 en un foro generalista, te vas a encontrar a fanaticos de un bando o de otro intentando polarizar lo que tu has querido decir, por consiguiente, los políticos dan esos mensajes polarizados porque es lo que proporciona votos. El sistema se retroalimenta.

¿Un debate publico en política? Un chiste.

silencer

#48 Solo hasta q haya tratamiento
No estamos hablando de estar confinado, o medio confinados, toda la vida.
Simplemente hasta q haya algo, un tratamiento q me garantice q no me voy a pegar 2semanas intubado en la UCI, con grandes posibilidades de morir o quedar lisiado de por vida.

Patrañator

#48 Es hora de tener Folding@home todo el día funcionando en los ordenadores de casa para ver si los doctores se aclaran y, al menos, conseguimos que se pueda curar los peores casos pagando.

D

Al menos es claro: salir a la calle aunque haya repunte de contagios y muertes.
Además de claro, es psicópata.

johel

despues de las grandes medidas propuestas, vease corbatas negras y banderas a media asta, viene la nueva medida estrella "no podemos, ni queremos hacer nada".
Gracias por dejar clara la posicion de democrazia cristiana española en una cadena amiga, titulo comprado.

pinaveta

Ahora es cuando nos confirma la suerte que tuvimos al estar gobernados por otra gente que no nos ha inmolado para pagar los caprichos al barrio de Salamanca y a familias de cuatro apellidos.

D

Totalmente de acuerdo.

Álvaro_Díaz

El caso es que es difícil convivir con algo tan destructivo y en cuanto al confinamiento no sé yo que es peor si el remedio o la enfermedad