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#78:
#47 El confinamiento no, insisto no, y vuelvo a insistir, no es para evitar que la gente se contagie. El confinamiento es una herramienta para reducir la presión en el sistema sanitario ante una avalancha de casos en un corto periodo de tiempo.
La estrategia es clara. Medidas de distanciamiento social con una vida lo más normal posible, controlando la carga en el sistema sanitario, haciendo tests y trazado de contactos cuando sea posible y actuando localmente en zonas en caso de rebrotes mientras la infección continúa poco a poco en todos los ámbitos poblacionales (aunque protegiendo a los grupos de riesgo).
Es decir... lograr que la curva permanezca por debajo del límite máximo del sistema sanitario.
La estrategia es clara. Medidas de distanciamiento social con una vida lo más normal posible, controlando la carga en el sistema sanitario, haciendo tests y trazado de contactos cuando sea posible y actuando localmente en zonas en caso de rebrotes mientras la infección continúa poco a poco en todos los ámbitos poblacionales (aunque protegiendo a los grupos de riesgo).
Es decir... lograr que la curva permanezca por debajo del límite máximo del sistema sanitario.
#8:
Se quejaba de un confinamiento tardío y ahora se queja de demasiado confinamiento, me temo que los muertos a este hombre le importan una mierda.
#3:
Un 5% de contagios 30.000 muertos.
100% de contagios 600.000 muertos más suicidios, muertes prematuras...
Casado es un retrasado y un anormal.
En León una provincia de ancianos los muertos se han doblado, si se abre todo habrá decenas de miles muertos en solo una provincia, que lo extrapole a toda España.
100% de contagios 600.000 muertos más suicidios, muertes prematuras...
Casado es un retrasado y un anormal.
En León una provincia de ancianos los muertos se han doblado, si se abre todo habrá decenas de miles muertos en solo una provincia, que lo extrapole a toda España.
#7:
De la que nos hemos librado caballeros. Este en el gobierno hubiera sido una mezcla de Bolsonaro, Trump y Ayuso.
#47:
#1 La estrategia es clara. Ahora que es evidente que la pandemia está contenida (5%), y hay que hacer lo posible desde el sector público para que no haya rebrotes o contenerlos, quieren sabotearlo. Así, si todos se contagian, el confinamiento habría sido inútil.
Normal que quieran salir cuanto antes para lamerse las banderas los unos a otros.
Normal que quieran salir cuanto antes para lamerse las banderas los unos a otros.
#2:
Da ejemplo, Pablín, contágiate voluntariamente.
#366:
#1 Por mucho que FraCasado sea imbecil, vamos a tener que convivir con el virus... y durante años... cuando salgamos de la actual fase de negación de la realidad y cuanto antes empecemos a adaptarnos mejor.... el confinamiento es ineficaz y solo ha tenido sentido 2-3 semanas para evitar la saturacion del sistema sanitario (que no fue tal porque dejamos morir a los pobres abuelos en las residencias, por desgracia).. los politicos siguen noqueados y legislando gilipolleces.... ayudas a los medios de comunicacio, al cine, a ...
Hay que empezar a recortar en tooodo lo superfluo e invertir en sanidad, ayudar a aquellos que van a entrar en situacion de pobreza e intentar salvar al tejido de pymes y autonomos que se pueda, ya que algunos sectores van a dejar se ser viables....
La realidad es tozuda y en unos meses la gente irá descubriendo de verdad en que punto estamos... y lo primero pasa por la concienciacion de las medidas de distancia, mascarilla y deteccion del contagiado y su entorno temprana y microconfinamientos de 3 semanas para los grupos cercanos a los contagiados......
Hay que empezar a recortar en tooodo lo superfluo e invertir en sanidad, ayudar a aquellos que van a entrar en situacion de pobreza e intentar salvar al tejido de pymes y autonomos que se pueda, ya que algunos sectores van a dejar se ser viables....
La realidad es tozuda y en unos meses la gente irá descubriendo de verdad en que punto estamos... y lo primero pasa por la concienciacion de las medidas de distancia, mascarilla y deteccion del contagiado y su entorno temprana y microconfinamientos de 3 semanas para los grupos cercanos a los contagiados......
#357:
#47 #1 #137 Si estamos en el 5% y confinados supone cerca de 3 millones de contagiados. Teniendo en cuenta cuando empezamos el confinamiento y el % de incremento diario pues está claro que podríamos haber sido quizá como mucho 200.000 de haberlo hecho a tiempo si el plan es confinar para detener la epidemia.
Ahora vemos que el virus es imparable, la solución del confinamiento podría ser adecuada si podemos pagar los gastos del estado, algo de lo cual estamos muy lejos, porque el tejido productivo es minúsculo, si alguien me explica como podemos pagar los costes del estado que tenemos estando confinados pues adelante, no salimos en 5 años. Cuando la gente pase hambre, se cierren las empresas y no podamos pagar a los médicos vendrán los lloros y las excusas de que nadie nos ayuda entonces hay que expropiar TODO para pagar. Pedir dinero a Europa es una solución, pero y si nos lo piden ellos a nosotros? Lo que no entiendo es como puede ser un plan pedir dinero a quien obligamos a mantener su economía (perdiendo su salud) para sufragar nuestra salud en detrimento de su salud, o solo vale la salud de los españoles?
Ahora vemos que el virus es imparable, la solución del confinamiento podría ser adecuada si podemos pagar los gastos del estado, algo de lo cual estamos muy lejos, porque el tejido productivo es minúsculo, si alguien me explica como podemos pagar los costes del estado que tenemos estando confinados pues adelante, no salimos en 5 años. Cuando la gente pase hambre, se cierren las empresas y no podamos pagar a los médicos vendrán los lloros y las excusas de que nadie nos ayuda entonces hay que expropiar TODO para pagar. Pedir dinero a Europa es una solución, pero y si nos lo piden ellos a nosotros? Lo que no entiendo es como puede ser un plan pedir dinero a quien obligamos a mantener su economía (perdiendo su salud) para sufragar nuestra salud en detrimento de su salud, o solo vale la salud de los españoles?
#220:
#12 #42 Pues en Reino Unido nos acaba de aprobar seguir pagando el 80% del sueldo hasta Octubre. El coste es de 100.000 millones de libras. Sólo nuestro sistema de misiles nucleares Trident ya nos cuesta 200.000 millones. Si hay dinero para gastarse el doble sólo en bombas atómicas hay dinero de sobra para parar la actividad durante los brotes hasta que tengamos vacuna o terapia efectiva. España ha demostrado, que aun teniendo uno de los peores brotes del mundo en Madrid, el confinamiento ha funcionado, el virus no se ha extendido por el país y los niños han dado positivo solo el 3%, así que cerrar los colegios funcionó. El problema que tenéis en España es que vuestra oposición solo tiene un discurso, decir lo contrario de lo que diga vuestro Gobierno.
#256:
#142 Eso es así para los que son incapaces de asumir razonamientos más complejos como:
#78 El confinamiento es una herramienta para reducir la presión en el sistema sanitario ante una avalancha de casos en un corto periodo de tiempo.
Si los contagios no provocaran la saturación del sistema sanitario no sería necesario el confinamiento. Por eso, evitar la saturación del sistema sanitario depende de que no nos contagiemos pero paradójicamente el objetivo último no es que la gente no se contagie.
#78 El confinamiento es una herramienta para reducir la presión en el sistema sanitario ante una avalancha de casos en un corto periodo de tiempo.
Si los contagios no provocaran la saturación del sistema sanitario no sería necesario el confinamiento. Por eso, evitar la saturación del sistema sanitario depende de que no nos contagiemos pero paradójicamente el objetivo último no es que la gente no se contagie.
Comentarios
Se quejaba de un confinamiento tardío y ahora se queja de demasiado confinamiento, me temo que los muertos a este hombre le importan una mierda.
#47 El confinamiento no, insisto no, y vuelvo a insistir, no es para evitar que la gente se contagie. El confinamiento es una herramienta para reducir la presión en el sistema sanitario ante una avalancha de casos en un corto periodo de tiempo.
La estrategia es clara. Medidas de distanciamiento social con una vida lo más normal posible, controlando la carga en el sistema sanitario, haciendo tests y trazado de contactos cuando sea posible y actuando localmente en zonas en caso de rebrotes mientras la infección continúa poco a poco en todos los ámbitos poblacionales (aunque protegiendo a los grupos de riesgo).
Es decir... lograr que la curva permanezca por debajo del límite máximo del sistema sanitario.
De la que nos hemos librado caballeros. Este en el gobierno hubiera sido una mezcla de Bolsonaro, Trump y Ayuso.
Un 5% de contagios 30.000 muertos.
100% de contagios 600.000 muertos más suicidios, muertes prematuras...
Casado es un retrasado y un anormal.
En León una provincia de ancianos los muertos se han doblado, si se abre todo habrá decenas de miles muertos en solo una provincia, que lo extrapole a toda España.
#3 De hecho sería mucho peor, porque con un 100% de contagios, incluso con mucho menos, la sanidad colapsaría totalmente y la cifra de muertos subiría como la espuma.
#1 La estrategia es clara. Ahora que es evidente que la pandemia está contenida (5%), y hay que hacer lo posible desde el sector público para que no haya rebrotes o contenerlos, quieren sabotearlo. Así, si todos se contagian, el confinamiento habría sido inútil.
Normal que quieran salir cuanto antes para lamerse las banderas los unos a otros.
#5 Pues UK pensó al principio que eso era buena idea y cuando vieron la que se les venía encima cambiaron de estrategia. Y ya veremos cómo escapa Suecia al final.
Total, ¿qué puede pasar?
Da ejemplo, Pablín, contágiate voluntariamente.
#7 Nos hubieran repartido una bandera a cada uno, para envolvernos en ella y ser inmunes.
#2 No, un joven y deportista, no.
Mejor, que contagie voluntariamente a familiares con riesgo, ya que apuesta por ello que lo haga bien.
Porque muchos no nos preocupamos solo por nosotros, si no que nos preocupan los que tenemos alrededor.
El conocido epidemiólogo Casado.
Y así es como la avaricia 💰 vuelve a los empresaurios y a los políticos en psicopatas / sociopatas asesinos 💀
Ya bastante que convivimos contigo.
#47 PERO QUE ASCO ME DA ESTE HOMBRE
Como dices, se han pasado machacando con que el gobierno a matado gente, pero ahora, que no, que hay que seguir matando gente, venga, y que hay que sacar a la gente.
PERO QUE PUTO ASCo. PUTO TERRORISTA
#5 No en todos los sitios se puede hacer igual.
- Suecia 23 habitantes por kilómetro cuadrado.
- Madrid, por ejemplo, 5.500 habitantes por kilómetro cuadrado.
Creo que el riesgo de contagio es evidente.
#78 Mas alla de la curva, aunque seas el unico paciente en la UCI, todavia no hay tratamiento y mucha gente ha muerto joven y sana sin poder hacer nada. Entre ellos un amigo mio.
Para mi el objetivo es claro,.. no contagiarme !! (por lo menos no todavia)
#42 Eso no es verdad. En UK no se vuelve al colegio hasta Junio y solo y exclusivamente niños pequeños con colegios que garanticen seguridad para profesorado y personal. De hecho el mensaje del Gobierno inglés ha sido que de momento no hay desescalada real y que se pagan los sueldos hasta Octubre.
#36 Ojo, que aunque es obvio que han fallecido muchos pacientes vulnerables, seguramente no han fallecido ni el 5% de los posibles pacientes vulnerables.
Esto roza lo criminal, espero que la iglesia católica tenga algo que decir, porque luego hablarán de la eutanasia, el aborto y demás.... Al final se comportan cuales fariseos.
#3 No pretendo justificar a Casado, pero creo que no es una regla de 3 tan simple, dado que ya se ha producido un efecto cosecha y han fallecido muchos pacientes vulnerables.
Quizá lo que dice #10 tiene más sentido, que podría haber un colapso de los hospitales, lo cual causaría más muertes, pero no por coronavirus, sino por no poder atender debidamente a esos pacientes.
#12 Y ya están desescalando (tengo bastantes amigos cuyos hijos vuelven al colegio la semana que viene) porque han hecho números y no se pueden permitir estar confinados indefinidamente. Ni ellos ni nadie.
Es una situación de mierda, ¿pero cuánto puede aguantar la gente y el Estado con el 60-70% de la actividad parada? Nadie quiere más muertos, pero, hasta que desarrollemos otros sistema económico, el dinero -y el estado de bienestar- viene de la actividad económica de toda la sociedad. Si se para, el estado de bienestar se acaba y no habrá dinero para sanidad, para pagar pensiones, paro, etc.
#8 le van bien, al PP siempre le han ido bien los muertos.
#5 Compara a Suecia con sus vecinos, y ahora elige el camino que mas te guste, pero eso si primero con los números encima de la mesa
Total muertes:
Noruega 229 muertes
Finlandia 284 muertes
Suecia 3460 muertes
Hoy
Noruega 18 caso nuevo / 1 muertes
Finlandia 51 casos nuevos / 9 muertes
Suecia 637 casos nuevos / 147 muertes
#47 mira que me caen mal los del pp, pero eso me parece una acusacion brutal hasta para ellos
#5 O mejor hacer lo que ha hecho Brasil.
Si cierras los ojos el covid se va.
#78 El confinamiento no es para eso, pero consigue eso.
En las declaraciones de Casado, independientemente de para qué valga el confinamiento, se niega la mayor y se descarta el confinamiento para cualquier cosa.
#78 y si por alguna razón se desmadra no confinamos?
#19 Lo que no se puede es ser tan egoísta de querer meterse en casa un mes, mientras hay familias que se encierran sin un euro en el bolsillo.
También hay muchas empresas que pueden aguantar pero quieren hacer caja ya, y que no les importan ni los contagios ni sus empleados.
Mira Zara en Francia, por ejemplo.
#47 lamerse las banderas, pura poesía
#12 #42 Pues en Reino Unido nos acaba de aprobar seguir pagando el 80% del sueldo hasta Octubre. El coste es de 100.000 millones de libras. Sólo nuestro sistema de misiles nucleares Trident ya nos cuesta 200.000 millones. Si hay dinero para gastarse el doble sólo en bombas atómicas hay dinero de sobra para parar la actividad durante los brotes hasta que tengamos vacuna o terapia efectiva. España ha demostrado, que aun teniendo uno de los peores brotes del mundo en Madrid, el confinamiento ha funcionado, el virus no se ha extendido por el país y los niños han dado positivo solo el 3%, así que cerrar los colegios funcionó. El problema que tenéis en España es que vuestra oposición solo tiene un discurso, decir lo contrario de lo que diga vuestro Gobierno.
#2 Hay que convivir con el virus y con los subnormales de toda la vida, es la nueva subnormalidad
#92 Estás asumiendo la estrategia sueca que asume (sin pruebas) que no va a haber tratamiento ni vacuna y que las secuelas en los supervivientes son nulas. Que la gente que vaya a morir lo haga lo más rápido posible, siempre y cuando no haya fosas comunes.
El problema es que cada vez hay más pruebas de que no es así, hay secuelas en los supervivientes. Por ahora está claro que los niños sufren efectos en el sistema microvascular. Twmbién que jóvenes y gente de mediana edad desarrolla trombos que causan eventos cerebrales y cardiovasculares. Eso en el medio plazo de un par de meses. En el largo plazo nadie sabe. Así que no sólo es importante la capacidad del sistema sanitario para dejar que la gente se infecte alegremente.
#3 Si la política del PP es muerte y sufrimiento.... hummmm
#78 ¿Podrías explicar por qué el confinamiento no evita que la gente se contagie? El sentido común me dice que a menos contacto social menos posibilidades de contactar con algún portador del virus y, por tanto, de contagiarme.
Estilo Suecia y creo que tendrá que ser el camino, no hay otro viable. Quearnos en casa metidos 2 , 3 o 4 años hasta que haya vacuna para todos no es posible. Antes estaremos en un mad max matando por una lata de atun y entonces el menos problema sera la mascarilla o la distancia de seguridad. 3 dias de hambre vuelven loco a cualquiera.
#42 Vivo en UK y nada de lo que dices es así.
#42 "Estado de bienestar"... Ya. Pues igual hay que replantearse muchas cosas. Porque parece que no se lleva bien con una pandemia mundial.
Los beneficios de las empresas antes que la vida de los ciudadanos.
... y estos son los que se quejaban de no sé que sobre el 8m
#1 Que algunas personas mueran. Pero da igual, son pobres o ancianos sin recursos...
El Sr.Casado se quita la careta.
#10 He hecho algunos cálculos:
Tasa de letalidad del coronavirus en el grupo de personas con 70 o más años según datos actuales: 35%.
Población de 70 o más años: 6 721 170 (14,27% de la población).
Por tanto, el total de muertos de más de 70 años si la enfermedad llega a ellos sería de unas 2 352 409 personas, asumiendo que se mantiene esa tasa de letalidad. En cualquier caso, aun si esta bajara un poco las cifras seguirían siendo de millones de personas.
A esa cifra tenemos que sumarle las muertes en otras franjas de edad y las relativas a otras enfermedades y circunstancias que no podrían evitarse por la saturación de los servicios sanitarios.
#1 Que se le muera algún familiar. Si les pasa algo a mis abuelos me va a sentar como una patada en las gónadas, pero como les pase a mis padres... A un colega le ha fallecido la madre por sorpresa antes de tiempo y lo está pasando fatal, con razón. Una persona normal de salud, que no estuvo grave ni ingresada, terminando la infección, y en cosa de dos días coma inducido y se precipitó todo de repente.
#28 Si solo fuese eso, muchas empresas están volviendo ha hacer como en 2008:
Piden rescate, dan bonus millonarios para los 4 ejecutivos, y despiden al resto
#2 Puestos a copiar a Vox, es lo que le falta.
#79 No. Tampoco es así. Los trabajadores esenciales como médicos y enfermeras tenían la posibilidad de dejar a sus hijos en el colegio para poder ejercer. Pero solo hijos de trabajadores esenciales que justifiquen que no pueden dejarlos con familiares.
#90
Se nota que no los conoces bien. Ejemplos tienes a patadas, desde el "que se jodan" a sus malas prácticas en la no gestión del accidente de metro de Valencia, muertes evitables en Galicia por falta de medicamentos (antes del coronavirus), las residencias de mayores en Madrid y otros lugares...
#3 Sin olvidar 2 puntos importantes.
1.- El numero de personas con secuelas permanentes y el acortamiento de su esperanza de vida. Basicamente millones.
2.- No esta demostrado que para la siguiente oleada exista inmunidad.
Menos mal que este retrasado mental no es presidente. Lo malo es que para muchas personas incapaces de analizar una mierda sus palabras guian sus actos y pensamientos.
Me da que esta gente con sus medidas se cargaria el pais y cuando estuviera bien jodido se irian a otro pais con toda la pasta robada.
Es triste ver que la gente les vota.
Sin ánimo de defender a Casado, ni mucho menos, querría plantear una cuestión que no me gustaría llevar al terreno político. ¿Es realmente el encierro por potenciales rebrotes una solución sostenible? Evidentemente hay muchas variables implicadas, pero sin una vacuna todavía y viendo que sólo un 5% de la población se ha infectado (y, supuestamente, inmunizado), este proceso se puede alargar mucho. Mantener esta situación en perpetuidad podría llevar a un colapso de nuestro estilo de vida tal y como lo entendemos, cosa que tampoco tendría que ser necesariamente negativa. ¿Es hora de modificar nuestra forma de interactuar, trabajar, socializar, ect., para adaptarnos a esta y potenciales futuras pandemias? ¿O más bien de pensar en soluciones que nos permitan volver a una cierta normalidad y convivir con el virus? ¿O seguir con la estrategia actual de confinamiento, aunque el proceso se alargue más de lo esperado?
#1 Que le digan lo mismo si tiene un accidente. Que no vayan ambulancias, que la policía no corte la autopista, etc, que para la economía y la gente tiene que seguir yendo a trabajar y después de copitas en la terraza.
El lo ha pedido.
#15 ¿Porque proponer ideas sobre cómo salir del problema económico como que no...? Convivir con el virus...claro, claro...
#36 El "efecto cosecha" se basa en la falsa asunción de que el virus se ha extendido homogéneamente sobre la población.
Y ojo, porque se ha extendido más en las grandes ciudades donde la edad media es más baja. Si se relaja la restricción de movimientos y empieza a llegar a zonas menos pobladas donde mayoritariamente son personas muy mayores, se va a liar la de dios.
Pero eso seguro que Casado (¡gran estadista y mejor persona!) ya lo tuvo en cuenta antes de quitarse el cubata de la boca y ponerse a vomitar gilipolleces al micrófono que quiso escucharle.
#47 no, su estrategia es que todos los que tienen el bar cerrado voten al PP.
Tal y como puedes ver detrás "activemos España". Porque la caña después de currar por 1000€ es fundamental para que puedan seguir subiendo los alquileres.
#3 El quiere arreglar el tema de las pensiones
#17 Lo que la iglesia católica tiene que decir lo puedes oír en la COPE y ver en 13TV.
#78 el confinamiento es para que la gente no se contagie. No sirve para otra cosa.
#95 Sí, tienes razón, seguramente serían muchos más que esos 600 mil porque la sanidad colapsaría.
#67 Eso no lo niego. Simplemente digo que en ciencias de la salud 2+2 no son 4. Es decir que si han muerto 30.000 del 5% de la población, no podemos esperar que mueran 600.000 del 100%. Por suerte o por desgracia, no funciona así.
#31 normal, los muertos siempre les votan a ellos
Debería haber dicho... "hay que morir con el virus".
#66 Como diría la señora Botella, comparemos manzanas con manzanas, no manzanas con peras
Estocolmo, 7.300 habitantes por kilómetro cuadrado
#1 este señor es totalmente un psicopata, debe de ser una de las condiciones para que te den el carné del PP
#65 Pues queda claro; tenemos a Trump, Bolsonaro o el Boris Jhonson del inicio...en nuestro pais su homologo descerebrado Casado.
#3 Tu cifra de 600.000 solo tendría sentido si multiplicaras por 20 también los hospitales, respiradores, medicinas, etc... y clonaras masivamente a los médicos y enfermeras.
De lo contrario, con un 100% de contagios la cifra estaría muy pero que muy muy muy por encima de 600.000. Y eso sin incluir los muertos por cualquier otro tipo de condición médica (¡o accidentes!) que no podrían ser tratados por estar los hospitales colapsados.
#142 Eso es así para los que son incapaces de asumir razonamientos más complejos como:
#78 El confinamiento es una herramienta para reducir la presión en el sistema sanitario ante una avalancha de casos en un corto periodo de tiempo.
Si los contagios no provocaran la saturación del sistema sanitario no sería necesario el confinamiento. Por eso, evitar la saturación del sistema sanitario depende de que no nos contagiemos pero paradójicamente el objetivo último no es que la gente no se contagie.
El próximo rebrote nos pillará con más camas UCI y más medios. Habrás mascarillas y medios de separación en sitios públicos como los paneles de las cajas de supermercados. La solución efectivamente, no es meterse todos corriendo en casa en cuanto hay un rebrote, sino afrontarlo con garantías. Está demostrado que países con más camas UCI y medidas de control y protección han parado mucho mejor el COVID. España no va a ser menos.
Lo que no se puede es ser tan egoísta de querer meterse en casa un mes, mientras hay familias que se encierran sin un euro en el bolsillo.
La actitud es esa: no volver a la excepcionalidad que hemos vivido, sino ver si hemos sido capaces de afrontar el coronavirus. Si no, hemos fracasado, porque otros países ya no se van a confinar.
Si hay países como UK que por no confinarse se les disparó el número de contagiados, es porque no tomaron ningún tipo de medidas. Ahora en sitios tan clave como el transporte público se llevará mascarilla. Y si se quiere hacer una manifestación, pues lo mismo.
He apoyado mucho a Sánchez estos días, pero si nos vuelve a meter en casa, demostrará que no ha sabido poner medios para afrontar al coronavirus en el próximo rebrote. Entonces será mejor que deje el sitio a otro que pueda hacerlo mejor,
#19 no tienes razón
para eso esta el IMV ingreso mínimo vital
#78 O sea que según tú, el efecto no tiene nada que ver con la causa...
A ver, si el confinamiento es una manera de " reducir la presión en el sistema sanitario ante una avalancha de casos en un corto periodo de tiempo", es claro que eso es un efecto secundario de: evitar que la gente se contagie...
Puedes insistir todo lo que quieres y en negritas, pero hasta tú mismo estás diciendo que es una manera de evitar que la gente se contagie...
El efecto secundario es que no se carga tanto el sistema sanitario... justamente porque hay menos contagios por el confinamiento...
Ahora es cuando nos confirma la suerte que tuvimos al estar gobernados por otra gente que no nos ha inmolado para pagar los caprichos al barrio de Salamanca y a familias de cuatro apellidos.
#3 Las palabras de Casado están fuera de lugar, pero que podemos esperar de este tipejo. Pero está claro que la economia no puede volver a estar parada otros dos meses.
Y si se confinase sólo a los grupos de riesgo (personas mayores etc) y se desconfinase a la mayoría de la población que tiene capacidad para trabajar (por ejemplo, el rango de edad entre digamos 25 y 45 años).
Podría ser una solución? A ver si algún experto me aclara esta duda...
#57 Tengo amigos que son médicos y han podido dejar a sus hijos en el cole todo este tiempo. Era voluntario. Y la semana que viene ya pueden llevar a los niños a nursery y primaria si ambos padres trabajan. Es opcional. Disculpa que no haya matizado.
#323 No seas tan duro. Por lo menos lo intentaron con todas sus fuerzas.
#8 A él y a Vox.
#1 Por mucho que FraCasado sea imbecil, vamos a tener que convivir con el virus... y durante años... cuando salgamos de la actual fase de negación de la realidad y cuanto antes empecemos a adaptarnos mejor.... el confinamiento es ineficaz y solo ha tenido sentido 2-3 semanas para evitar la saturacion del sistema sanitario (que no fue tal porque dejamos morir a los pobres abuelos en las residencias, por desgracia).. los politicos siguen noqueados y legislando gilipolleces.... ayudas a los medios de comunicacio, al cine, a ...
Hay que empezar a recortar en tooodo lo superfluo e invertir en sanidad, ayudar a aquellos que van a entrar en situacion de pobreza e intentar salvar al tejido de pymes y autonomos que se pueda, ya que algunos sectores van a dejar se ser viables....
La realidad es tozuda y en unos meses la gente irá descubriendo de verdad en que punto estamos... y lo primero pasa por la concienciacion de las medidas de distancia, mascarilla y deteccion del contagiado y su entorno temprana y microconfinamientos de 3 semanas para los grupos cercanos a los contagiados......
Este señor kamikaze necesita que le pase un Boris Jhonson.
#88 No, Estocolmo 544 habitantes por kilómetro cuadrado. Todavía muy lejos de los de Madrid.
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81rea_metropolitana_de_Estocolmo
#17 ¿te refieres a la institución que sostiene que el preservativo favorece el contagio del SIDA?
Hay que ver el tema desde su perspectiva.
Cuando comprobaron los efectos del virus en el laboratorio que montaron con los asilos madrileños, empezaron a frotarse las manos: podían ahorrarse miles de millones anuales en pago de pensiones. Ahora con el confinamiento los impuestos de actividades empresariales se están reduciendo mucho. Eso al final deja la saca más seca que al principio, y se diluyen las esperanzas de volver a mover los sobres como antes del 2008. Es lógico que estén atacados de los nervios, se les está escapando su gran oportunidad.
#47 #1 #137 Si estamos en el 5% y confinados supone cerca de 3 millones de contagiados. Teniendo en cuenta cuando empezamos el confinamiento y el % de incremento diario pues está claro que podríamos haber sido quizá como mucho 200.000 de haberlo hecho a tiempo si el plan es confinar para detener la epidemia.
Ahora vemos que el virus es imparable, la solución del confinamiento podría ser adecuada si podemos pagar los gastos del estado, algo de lo cual estamos muy lejos, porque el tejido productivo es minúsculo, si alguien me explica como podemos pagar los costes del estado que tenemos estando confinados pues adelante, no salimos en 5 años. Cuando la gente pase hambre, se cierren las empresas y no podamos pagar a los médicos vendrán los lloros y las excusas de que nadie nos ayuda entonces hay que expropiar TODO para pagar. Pedir dinero a Europa es una solución, pero y si nos lo piden ellos a nosotros? Lo que no entiendo es como puede ser un plan pedir dinero a quien obligamos a mantener su economía (perdiendo su salud) para sufragar nuestra salud en detrimento de su salud, o solo vale la salud de los españoles?
#43, sí ya lo se, aclarar que mi comentario era para señalar la hipocresía de la derecha, desde sus partidos políticos hasta la propia iglesia católica, no era una interpelación verdadera, se que son unos hipócritas, solo pretendía señalarlo.
#25 A ver chico, el IMV es una somera mierda. Eso para ir tirando con lo mínimo vale, pero no puedes tener a familias durante meses con lo mínimo indispensable y comiendo lo que decida una organización de ayuda humanitaria, mientras otros siguen pidiendo a Glovoo lo que les da la gana, con su Netflix en casa y sin miedo a no poder pagar el alquiler.
El IMV ya lo dice, es para garantizarte el mínimo vital. Vamos, para que no te mueras de hambre en tu casa.
#90 Sabes que la acusación es acertada. Ellos sólo quieren destrozar al gobierno siempre que no sea el suyo, a toda costa. Incluso si hay riesgo de matar a un 1% de la población, ellos lo harán porque les beneficia.
#5 se te olvida una cosa. No tenemos los hospitales que tiene Suecia, ni el mismo ratio de camas o de enfermeras....
Si la sanidad estuviera bien... Pues bueno pues vale...pero con lo destrozada que está es arriesgarse demasiado.
Por otro lado, Casado no tiene huevos, que vote en contra de la alarma y haga manifestaciones con los fachas. Es lo que necesitamos para acabar de polarizar la sociedad y quizás, acabemos a hostias entre todos. yo creo que es la solución, hacer una transición de verdad y enterrar el fascismo de una vez por todas.
#30 https://i.4pcdn.org/pol/1582376122370.jpg
#78 Da igual las veces que se lo cuentes a la gente. Y la culpa de ésto sí la tiene el gobierno, no informando de la forma adecuada, contradiciendose, dando una imagen de cierto descontrol... Es una pena. Y que conste que el partido al que voté está en el gobierno.
#24 ya estamos conviviendo con el virus. Millones de personas siguen trabajando
#3 Pero vamos a ver... Pero qué puta barbaridad estás diciendo!
Datos de muertes oficiales en España... Del total de muertes el 85% corresponden a mayores de 70 años, es decir, jubilados... Entre 60 y 69 años representan el 10% más o menos (jubilados o cerca de la jubilación). Es decir, de los muertos sólo un 5% corresponden a menores de 60 años. Entre 50 y 59 años representan un 3,5% de los muertos. Es decir, ya estamos en que menores de 50 sólo muere el 1,5%. Y de ese 1,5% habría que ver cuántos eran población de riesgo por otras patologías... Y también habría que ver cuánta gente ha muerto por falta de asistencia sanitaria por el colapso... Etc. Es decir, la tasa de mortalidad de la gente de menos de 50 años seguramente fuese mucho más baja si se tuvieran otras cosas en cuenta. Pero bueno, venga, pongamos que solo trabajen los menores de 40... Ya estaremos hablando de menos del 1% de tasa de mortalidad seguramente... Y quitando a personas de riesgo y demás... Aún menos. Y teniendo en cuenta el uso de mascarillas, la prevención, el distanciamiento y demás la tasa de contagios será muy muy baja...
Es decir... Lo que hay que hacer es aislar a la población de cierta edad, jubilados y población de riesgo, etc... Pero aislados de verdad. Que teletrabajen los que puedan de todas las edades y de los menores de 50 o de 40 que no sean población de riesgo.., pues los que tengan que currar en el taller, la oficina o en donde sea pues que sigan las instrucciones: distancia, mascarilla, guantes, higiene, etc.
Sugerir que hasta que no muera ni una sola persona por coronavirus o no haya ni un solo contagio en España no hay que abrir la economía... Pues oye, esperemos un año así hasta la vacuna... Ahora bien, no va a haber ninguna economía que rescatar después... Adiós pensiones, paguitas progres, servicios públicos, funcionarios... Si tú cierras por completo la empresa privada que es la que paga todo el chiringuito durante medio año o un año y todos los empleados públicos, políticos, pensionistas, etc. siguen cobrando... Pues bueno, cuando la deuda haya alcanzado el 200% y no nos financie ni dios y España entre en quiebra total y absoluta... Pues entonces miraremos atrás...
#33, lo se, son los principales hipócritas y fariseos. Tienen sobrada experiencia, 2000 años predicando lo contrario de lo que hacen.
#90 pues lo que parece que pretenden el y los las mascarillas con banderas. Quieren trincar el poder y no me jugaría nada que mientras los muertos no los pongan ellos directamente, es decir parásitos de los que se agrupaban en el Congreso y/o Senado o similar, les da igual 30000, 40000 o los que haga falta para demostrar que el parásito actual sentado en la poltrona es peor que ellos.
#3 mas gente con otras patologías que no han podido recibir asistencia sanitaria como toca, de esta gente nos estamos olvidando y también son victimas indirectas del puto virus.
#93
#8 haciendo de abogado del diablo: Si el confinamiento no hubiera sido tardío, no habría hecho falta un confinamiento excesivo.
#1 Ya convivimos con Casado y él si es un virus tendente a la letalidad.
Al menos es claro: salir a la calle aunque haya repunte de contagios y muertes.
Además de claro, es psicópata.
#8 Podemos estar de a cuerdo o no con lo que dice, pero no tratéis de vender como si esa correlacion no tuviera sentido. SI el confinamiento hubiera sido más suave y temprano luego no hubiera tenido que ser tan duro y largo.
Que vale, llegados a la situacion a la que hemos llegado no sería sensato tirarlo todo por la borda. Pero tampoco pretendamos que si no se hubiera hecho antes y mejor no se hubieran necesitado medidas tan drasticas (que de nuevo, si se necesitaban, pero se necesitaban porque otras mas suaves no fueron tomadas antes)
#66
- Estocolmo, 4500 habitantes por kilómetro cuadrado.
#23 Es joven, probablemente no le pasaría gran cosa, pero ay como se contagiara algún familiar mayor o con patologías diversas!
#53 Su discurso te llega aunque no quieras oírle, como lo de la protesta del barrio de Salamanca, que aunque te importe una mierda lo que pasa en los barrios pijos, ahora te llega por distintos medios a piñon, tanto a favor como en contra, pero a hablar de las protestas de los barrios pijos como si no hubiera otra cosa de qué hablar.
#1 que se lo pregunten a los británicos, que empezaron con ese rollo de que "algunas personas deben morir por el bien de la economía"
Parace que la alternativa a Sánchez es nuestro Borís Jhonson de de Aravaca.
De Guatemala a Guate peor!!!
#237 el problema es ¿qué va a pasar ahora que se relajan las medidas de distanciamiento? el virus sigue dando vueltas por el mundo. La pandemia sigue activa y la historia de las pandemias anteriores nos dice que nos falta, como mínimo otra ola.
Sigamos el modelo de Brasil, EEUU y UK.
Que les está yendo genial y eso que empezaron con semanas de retraso.