edición general
409 meneos
978 clics
Anteriores jefes de Urgencias en el Hospital de Torrejón ya cambiaban los colores a los pacientes durante los triajes

Anteriores jefes de Urgencias en el Hospital de Torrejón ya cambiaban los colores a los pacientes durante los triajes

Cambiar los colores a los pacientes durante los triajes en Urgencias en el Hospital de Torrejón de Ardoz (Madrid) era una práctica habitual. En un correo al que ha tenido acceso en exclusiva laSexta, una trabajadora del centro hospitalario alertaba a sus supervisoras de servicio que los jefes de Urgencias pedían esos cambios intencionadamente. En dicho correo, la trabajadora alertaba a sus supervisoras que "se nos ha pedido por parte de supervisión que cambiemos la prioridad de los pacientes triados en amarillo a verde ya que había muchos......

| etiquetas: hospital , publico , torrejon anteriores , jefes , ya cambiaban , colores
Esto pasa en todos los sitios de gestión privada, es que no se donde esta ni el escandalo ni la noticia xD.
Es que es muy simple, prima el beneficio por encima del paciente, son empresas.
En USA tienen departamentos enteros dedicados a buscar cualquier resquicio en sus pacientes/clientes que les permita anular el tratamiento y ese es el modelo a importar por los patriotas.

A mi me quedo claro hace muchísimos años en la mutua, cuando tuve un accidente "in itinere"..., el medico que…   » ver todo el comentario
#1 intenta explicarselo a todos aquellos que piensan que pagar impuestos para tener una sanidad publica es tirar el dinero , porque hay varios millones..

Todo dios en la privada hasta que le derivan a la publica por algo grave, ahi ya no lloran
#3 Claro, la pública actúa como una red de seguros. Por eso en la privada anuncian cuotas de 50€/mes, porque saben que cuando pase cualquier cosa acabas en la pública como un bendito. Si no hay pública, preparaos para pagar x10
#21 hace poco se publicó por aquí lo que le cobraban a dos americanos sanos en España por el seguro de salud privado durante el primer año (que no tienes derecho a sanidad pública). 300€ al mes por cabeza.
#1 #3 #21 #23 #22

www.mediafire.com/folder/eq1nbh1gogpyc/Sico+e+especial

Aprovecho para postear aquí la edición especial de SICKO, que edito tribanda films en DVD hará unos 16 años.  media
#28 Brutalisimo el documental. Gran recomendacion.
#50 Y que es de 2007 y que parece de hoy en día. Y otro documental que es de 10 años antes, THE BIG ONE, también lo parece.
#23 Familia tipica de pareja y dos hijos, 1200€/mes. Estando sano. En cuanto no seas rentable, no te aseguro.

Uno de cada 3-4 españoles sufrirá algún cáncer. Esos recomiendo que vayamos pensando si elegiríamos morirnos o rehipotecar la casa. Para no perder tiempo cuando llegue el momento.
#21 Ya pagamos 10x de la publica,..., la question no es esa...
#44 la mayoría de la gente no paga 500€ de seguridad social al mes, pero eso sí sería el mínimo si no existiera la sanidad pública.
#48 La mayoria no, claro, muchos si.

Lo que costaria depende del sistema al que se fuera (que rapido muchos ponen el unico ejemplo americano, hay un millón de grises por el camino...)

Y lo importante no es tanto el coste, sino que modelo deseamos en el pais tener.

El actual tiene grandes ventajas, coste muy alto y mal SERVICIO para muchos. y otras tantas desventajas.

?Se puede hacer mejor? Seguro.
?Como? Ni idea... (o al menos nada que pueda defender con seriedad...)
#44 Vaya tonterías decimos, por eso estamos cómo estamos.

En la sanidad, entre impuestos directos e indirectos, cada persona paga de media unos 2000 euros al año. Muéstrame en qué sistema se paga menos de 200 euros al mes para tenerlo todo cubierto.

Pero es que esa es la media, donde los más ricos aportan más, mucho más, más de diez veces más. Con lo que los más pobres aportan al sistema apenas 50 euros al mes producto de los impuestos indirectos cómo el IVA.

Eso de que la gente paga un montón es pura propaganda interesada por algunos. De verdad, mirad datos y no vayáis por la vida creyendo semejantes barbaridades.
#55 Los mas pobres no aportan nada, ni tantos otros.

Quizá no son 10 veces más, sino 5 veces más, no pretendia ser una respuesta precisa (como tampoco lo era a la que yo respondia).
#59 Pero por qué insistes en seguir con esta burrada cuando tanto cómo tú cómo yo sabemos que en la vida has intentado informarte del tema y hablas por hablar?

Si, los más pobres si aportan. Poco, obviamente, pero siguen pagando impuestos indirectos, que también financian la sanidad.

Si, los más ricos, para compensar los pobres, pagan muchísimo más. Entendemos el concepto de media o nos hemos perdido ya?

El currito medio no paga ni cinco, ni dos, ni hasta una vez si me apuras del coste de su…   » ver todo el comentario
#61 Ahora dejando a parte la despectividad hacia mi:

Para mi, los más pobres son gente como los "sin hogar" y no esos no aportan nada o tendiente a cero(y en muchos casos en muy negativo por recibir ayudas de diferentes tipo) (antes de que me ataques por eso NO, no digo que esas ayudas sean malas ni nada por el estilo, cito, la realidad).

Los siguientes serán los del paro o con IMV o con otros tipos de mal vivir(por desgracia), que no sé como se contabiliza eso exactamente, pero sea por a o por b saldrán a deber para el resto de ciudadanos.

Así que no,los sectores más pobrés la cotización es CERO o casi CERO y, si lo miras bien: NEGATIVOS.
#63 Lo que te niegas a entender es que lo de pagar menos y recibir más no aplica solamente al pobre de solemnidad, sino al 60-80% de toda la población.

En pocas palabras, todos los que cobran menos de 1800 euros salen ganando. Y solamente a partir de rentas muy altas se paga más de lo que les costaría un seguro.

Ya te he dicho antes que en España tenemos menos gasto por sanidad que en los países europeos más avanzados. En cambio tu dices alegremente que el sistema es muy caro y provee un mal…   » ver todo el comentario
#64 Cita, por favor, donde he afirmado o negado esto:
"pagar menos y recibir más no aplica solamente al pobre de solemnidad, sino al 60-80% de toda la población"
#64 "el sistema es muy caro y provee un mal servicio" eso si lo he dicho, y lo reafirmo, especialmente la segunda parte.
#64 Lo no respetable es poner en boca de otros palabras y afirmaciones que NO han hecho... y atacar por atacar al que contesta sin leer/entender el contexto o lo que dice o a lo que responde...

*Fakenews ye ye, todo lo que no coincide con loq ue creo y todo aquello que me invento dicen otros: Fake news... sigue así... Humildad dice... jajajajajaaja
#21 ni x10, bastante más
#3 yo creo que los varios millones esos que dices se refieren más al uso que se les da a esos impuestos en general que pagan, porque no nos olvidemos que de esos millones la gran mayoría los pagan.
#1 Pues si esa persona que ha cambiado el triaje no es un facultativo capacitado y lo ha hecho por alguna razón médica, directamente se puede considerar intento de asesinato...
Y si alguien muere homicidio por imprudencia u Omisión de socorro.

Yo estuve en la implantación del Diraya en varios hospitales y los abogados de Indra nos lo dejaban muy claro, el triaje no es algo a tomarse a la ligera.
Si es algo "normal" es porque nadie investiga y nadie hace nada.
#18 Sale algún medico diciendo todo esto, lo que le hacían hacer y que el lo hacia para escalar en la empresa. Ahora muy arrepentidos claro pero en su dia.....
Diciendo cosas tipo:

- Lo he mandado a morirse a su casa

Literalmente.
#1 Esto también es algo que pasa con los SERVICIOS ESENCIALES privatizados, como en el caso de la sanidad que dejas de ser un paciente para ser un cliente. Si fuese una agencia de viajes te podrías ir a otra o incluso dejar de viajar, pero en el uso de la sanidad nos va la vida y estas empresas se aprovechan de ello tanto como los políticos que les regalaron las concesiones y luego los riegan con dinero público.  media
#1 "En USA tienen departamentos enteros dedicados a buscar cualquier resquicio en sus pacientes/clientes que les permita anular el tratamiento"

En EEUU tienen departamentos enteros dedicados a buscar cualquier anomalía en la póliza que se pueda utilizar en caso que el asegurado deje de ser rentable. y si se encuentra ese resquicio, solo sale a la luz cuando el asegurado deja de ser rentable.
#1 me falta contexto. Pero acorde a la noticia:

ya que había muchos pacientes en amarillos pendientes por ver y en verdes no había prácticamente nadie

Me hace bastante sentido. La idea del triaje es precisamente saber a quien priorizar. Si todos se vuelven "prioritarios", el sistema pierde sentido.

No me parece negativo, es hasta bueno porque reduce la espera de los "amarillos de verdad". Si me permitis la expresion.
#24

Me hace bastante sentido. La idea del triaje es precisamente saber a quien priorizar. Si todos se vuelven "prioritarios", el sistema pierde sentido. No me parece negativo, es hasta bueno porque reduce la espera de los "amarillos de verdad". Si me permitis la expresion.

Los "amarillos de verdad" lo serán todos, en caso contrario que cambien a la persona que tria y se acaba el problema. Llámame loco pero si hay demasiados amarillos y están desbordados entonces tendrán que poner más recursos (se habla de meses en esta situación) o bien priorizar unos sobre otros, no cambiarles el color a piñón sin la evaluación de una persona competente.
#30 como decia, me falta contexto y datos. Pero es muy posible que se esten clasificando incorrectamente "verdes" como "amarillos". Y de ahi la queja.
#31 entonces la acción correcta sería corregirlo de origen, no cambiar a la gente de color alegremente, porque incluso en el escenario que indicas entre los amarillos alguno habrá que sea realmente amarillo.
#38 #42 creo que la queja viene de que el triaje inicial de la enfermera no es correcto y que hay que corregirlo ahi.
#30 Sin ningun ánimo de defender la sanidad privada ni a nadie en concreto ... pero es que esto que dices " o bien priorizar unos sobre otros" es exactamente lo que se ha hecho. Los colores establecen la prioridad. Al bajar a pacientes que estaban en amarillo a verde se ha "priorizado a unos sobre otros". Que esto se haya o no hecho "a piñon" y "sin la evaluación de una persona competente" (de ser el caso) pues ese sería el problema ... pero no necesariamente el cambio de color.
#32 el color se pone en base a unos criterios médicos. No puedes cambiar los colores alegremente de cara a priorizar unos sobre otros. Se prioriza de otra manera, porque si los cambias de color los están mezclando con los que son correctamente verdes y pierden su priorización sobre éstos.
#30 el triaje se hace bajo unos criterios muy estrictos, no es a ojímetro.
Tú piensa que lo hubieran dicho con pacientes rojos, a qué ya suena chungo? Es que los rojos son todos de verdad y los amarillos no?
Además los colores pueden influir en otros protocolos asociados, si bajan un amarillo a verde igual le pasan la analítica por rutina en vez de por urgencia y mientras tanto le da un parrus.
O más fácil de ver aún, cuando saben que las instrucciones son chungas siempre son vagas y a criterio del pringao, para que haya cabeza de turco. No les van a decir, eh, los que cumplan esto y esto me los pasas a verde, porque entonces el culpable ya tiene nombre y apellidos.
#24 Hay varios párrafos en la noticia donde se indica la forma incorrecta en la que se realiza y las consecuencias de ello.
#24 Tendría sentido cambiarlos después de recibir atención médica, por evolución del tratamiento o porque después del triaje (que lo hace una enfermera) el médico descubre que la causa es otra menos grave (de gastroenteritis a ardores estomacales, por ejemplo). Pero nunca, y repito, nunca debería cambiarse la prioridad entre el triaje y la atención del médico (bueno, con la excepción de que el paciente fallezca en ese tiempo, cosa que no es deseable para nadie).
#1 lógico, si ibas a comprar el pan no ibas al trabajo.
#57 Se refería a que si de el trabajo a casa he parado a por el pan que no lo mencione xD.
#29 En la mía 8 días mínimo, pedida consulta día 5 y hasta el día 15 no esta libre, ahora mismo urgencias del hospital saturado por la gripe y urgencias del ambulatorio lo mismo.
#33 Joder , pues ya lo siento tío, me considero un privilegiado , porque aquí en Palencia capital la sanidad va muy bien. Y al cesar lo que es del cesar.
#36 Yo te doy datos de Soria.
#39 Pues no se compañero, se supone que la sanidad es a nivel autonómico, no entiendo porque en un sitio tal y el otro lo contrario. Y eso que el sacyl está gestionado por el PP. No se si el ayuntamiento tiene algo de mano en esto, es el PSOE.
#41 El ayuntamiento no tiene nada que ver, toda la sanidad es de la Junta, los médicos no quieren venir a capitales pequeñas y envejecidas en donde cobran poco, vas a urgencias y casi todos son MIR y médicos que pronto se jubilaran
#43 Ya, a lo que iba yo es a la gestión, no comprendo como en unos sitios va bien, y en otros parece un cachondeo siendo gestionado por el mismo órgano de gobierno.
Esperemos que la justicia actúe con contundencia o habrá que empezar a actuar.
#4 Justicia, xD xD xD, palabra un poco vaga en los tiempos que corren.
#26 Lo del medico de familia es mentira, 8 días mínimo y lo de vacunar lo hacen por que casi nadie se ha vacunado
#27 Lo del médico de cabecera es cierto, al menos en mi municipio, 2, 3 días a lo máximo, quizá he generalizado demasiado, y lo de vacunarse, el finde pasado en un centro de aquí vacunaban sin cita.
A ver que yo no se l oque pasa en toda la comunidad, pero siempre se ha respetado bastante. Las burradas que se escuchan de listas de espera en otras comunidades aquí jamás se han escuchado, y no por eso digo que no las haya.
#16 Con tu comentario insinuabas que Madrid era la mejor comunidad en listas de espera. No lo es. Punto.
Me da igual si es la última, la tercera o la segunda. Pero la primera no.
#14 Con una ya hubiera sido suficiente para evidenciar lo ridículo de tu comentario.
#15 Es decir, que aunque 16 CCAA tuviesen peor Sanidad que Madrid ya sería suficiente para justificar que Madrid va por el camido equivocado.

A ver si el que dice estupideces no soy yo...
Aquí se juega!!!!!
Parece ser que la inmensa mayoría de la población no había entendido como funciona el sistema de colaboración público/privada que defiende al 1000% la organización delictiva y al 100% la derecha "socialista"...
En sanidad de Catalunya lo que he notado es que en casos graves van rápidos. Si entras en el hospital todo son buenas prácticas.

Pero si acabas en urgencias pueden olvidarse de ti, todo es justo y muchas veces mal.

También hay diferencia en si el paciente es infantil /juvenil, a gente mayor ya en edad de jubilación o más.

Y los hospitales geriátricos es lo peor. Allí hay literalmente crueldad. Parece como si les diesen un extra por dejar morir a gente que cobra pensiones.
pues a veces en estos casos nos olvidamos de los perpetradores y colaboradores de a pie de calle, no la politica y el empresario, el doctor, trabajadores que a sabienda se salta el juramento hipocratico sino la deontologia mas basica cuando no sin duda alguna delitos. Por mucho que neutralicemos a los de arriba, si esas sabandijas aun van emponzoñando a nivel de calle...
#2 El beneficio de la empresa que da el servicio y lo que muy posiblemente ae quede por el camino, o vuelva cerca de los que compran el servicio, la UCO debería mirarlo ...
"es triste que la gente tenga opiniones tan sólidas sobre temas de los que no se ha molestado en investigar"

Hombre, lo triste es que ni entiendas una simple cadena de mensajes(o que no sepas multiplicar por 5...):

Msj 1: 50 euros al mes -> pagariamos 10 veces más (este mensaje no es mio)
Msj 2(mio): ya pagamos 10 veces más(respondiendo a su exageración)
Msj 3(tuyo): la media son 200 eur/mes
Msj4(mio): si, perfectamente entiendo que son 5 veces más= 250 eur/mes (si sabes multiplicar)
Msj5(tuyo): NO tienes ni idea de lo que hablas...
si hay tantos amarillos que su tiempo de espera que deberia ser 1 hora esta siendo de 2 horas y mientras hay pocos pacientes verdes que siendo su tiempo de espera teorico de 2 horas los pasan en media hora es lógico pasar a algunos amarillos a verde para que los vean antes
En los de gestión pública no hay listas de espera y funciona todo 1000 veces mejor. Hay muchos ejemplos de CCAA con mejores datos sanitatios que Madrid como por ejemplo...
#5 Pero y eso que tiene que ver con la noticia?, aquí se habla de cribas por razones económicas en las listas, no por razones medicas, cuando tendría que ser el único baremo.
No se esta hablando de que tengan listas de espera o no..., obviamente hay listas de espera en los 2. La diferencia es que en una de ellas sigues un orden por indicadores estrictamente médicas (la publica) y en la otra el baremo es económico (privada).
#5 Castilla-La Mancha, el País Vasco, Galicia...
#8 Y Castilla y León. :troll:
#9 Ahí se lo cuento yo tb en >>>> #25
#8 Galicia bórrala, tiene lista de espera.
#8 ¿De 17 sacas sólo 3? Alguna más habrá hombre
#5 no se si en la gestión pública directamente intentan alargar las listas o poner casos graves como leves como se han hecho en Madrid.

alargar las listas a propósito tiene que ser resultar en listas más largas que las listas se alarguen por incompetencia, recortes de inversión etc

"“la degradación y el deterioro de la atención en los últimos meses ha sido especialmente grave, como ya ha pasado en otras reversiones ya que es una práctica habitual que las empresas recorten en personal al final del contrato para aumentar la ganancias, lo que genera agendas cerradas con 6 meses de antelación, esperas de más de 3 semanas para visitar al médico de cabecera o citas a 9 meses para pruebas diagnósticas”"
#20 Cuando no puedes controlar la demanda de un servicio por medio del precio, lo que haces es degradar su calidad o retrasar éste. Sea gestión pública o privada.

Por eso no hay correlación alguna entre gestión pública y menores lista de espera.
#5 Castilla Y León, dos días como mucho de plazo para medico de cabecera. Urgencias sin saturar, vacunación sin cita previa ......

menéame