A

#5 Realmente, no conoces la situación y simplemente embarras. Y te lo demuestro así de fácil; solo hay un autobús que se adentra por Puerta del Ángel, ahora es la línea 500 pero antes tenía otro nombre, cual? Y sobre todo, como se le conoce a ese autobús en Puerta del Ángel? Cual es su apodo?

Madlyn es el nombre de la inmobiliaria con la que BWRE ha aterrizado en los últimos años en este barrio. Se trata de una empresa creada en el 2012 por dos exdirectores de Aguirre Newman, consultora fundada por un hermano de Esperanza Aguirre. Entre 2012 y 2016, “este fondo buitre fue uno de los protagonistas de la gentrificación del centro de Madrid, invirtiendo en más de 400 apartamentos en barrios como Malasaña, Chueca y Lavapiés”, lo que provocó la expulsión de cientos de vecinos de Madrid”.


Vecinos de Puerta del Ángel en Madrid, en pie de guerra contra el fondo buitre BWRE: “Especulan sobre la vida de las personas”

Hace 27 días | Por Abajo a infobae.com

j

#8 pero no nos dejes a los demas con la intriga!
Como se apoda?

arkaron

#30 la linea 500 es "la camioneta", una de las pocas concesiones de autobuses que no es la EMT.
Pero por Puerta del Ángel pasan al menos el 33 y el 39, si no más

elchacas

#34 el 36 también, creo que termina por aluche, aunque yo nunca iba tan lejos.

tusitala

#34 y el 36 como dice #35 y el 138.
Entre esos autobuses hay de sobra para cubrir el área.

c

#34 El 65 que va a la Plaza de Jacinto Benavente y el 31 que acaba en la Plaza Mayor también pasan por aquí.

A

#34 Antes de línea 500 se llamaba Cm6 (o similar) y se la conoce como "la camioneta" y sobre todo como "la guarra".
Por puerta del ángel pasan muchos autobuses, casi todos por el paseo de Extremadura pero solo uno se adentra por dentro del barrio Puerta del Ángel.
Cc #30
#44 El 138 bordea Puerta del Ángel, entra solo por Pablo Casals y Caramuel

tusitala

#56 Es que entre la calle caramuel y el paseo de Extremadura sobra con una linea de autobuses para dar servicio. Mi padre dice que siempre ha sido un barrio tranquilo, a lo mejor en los 80 con la heroína había yonkis, pero yo vivía en Aluche y estaba igual o peor.

A

#63 Pero no hablaba de ese autobús, el 138 bordea Puerta del Ángel cogiendo Calle Sepúlveda para ir rumbo a Aluche. Yo me refería a la actual línea 500 que es el único bus que se adentra por el interior del barrio Puerta del Ángel. El resto de buses van por el paseo Extremadura.
Yo curro en Aluche, en los 80s y 90s todo el parque que hay donde está el metro o la Renfe de Laguna eran un mega poblado de la droga. En Puerta del Ángel había muchas chabolas y corralas. El 28011 era el distrito con mayor tasa de delincuencia por habitante en Madrid. Aluche en los 80s y 90s era mucho más tranquilo, son edificios más nuevos, tenéis ascensores. Tengo muchos colegas que son de Aluche. De hecho de adolescente iba mucho a un pub de Aluche que se llamaba Nirvana.

Glidingdemon

#8 la puerta del ángel no es colindante con el barrio del Lucero? Creo que si, y lo que era conocido como el barrio Goya, en la misma puerta del angel, todo eso era una zona de inmigrantes españoles, hay había sobre todo chabolas. Hace mucho de aquello en los años 50 todavía existían, y siempre fue un barrio de obreros, pero muy cerca de la puerta de Toledo, el Palacio Real y claro todo eso ya esta imposible, cada vez se expande más el problema, hasta que lleguen a coparlo todo.

c

#38 Yo tengo entendido que hay mucho chalecito porque por entonces eran las afueras de Madrid y los que podían tenían segunda residencia aquí. También hay mucha casa baja de pobre y cuando me mudé a finales del 2011 había mucha casa baja abandonada a medio derruir.

A

#52 Igual te refieres a las dos calles con chalets o casas unifamiliares con calles de adoquines y su origen es que estando a las afueras de Madrid, eran burdeles y casas de juego.

A

#52 Igual te refieres a las dos calles con chalets o casas unifamiliares con calles de adoquines y su origen es que estando a las afueras de Madrid, eran burdeles y casas de juego.

c

#59 En Clemente Hernández y Navas del Rey Igual es eso y me contaron la versión light, pero ¿Para tanto burdel y casino daba?

A

#66 Llevo más de 45 años en el barrio, y desde niño es lo que siempre he escuchado contar a los mayores, que esas casas antiguamente eran burdeles y casas de juego, que eso era las afueras de Madrid y que se cruzaba el río para acudir a ellas. Tampoco son tantas casas para toda una ciudad. Son dos calles pequeñas... Puede que tú versión sea anterior a la que cuento pero que eran burdeles se lo he escuchado a muchas personas del barrio.
Las otras curiosidades que contaban es que desde "la quinta de goya" (no confundir con barrio Goya que está cerca) y que por lo visto allí tuvo una casa Goya y creo que hay un edificio que tiene una placa con su nombre, había una parada de tren y que ese tren iba por la calle Sepúlveda y por eso esa calle tiene dos alturas ya que por ahí circulaba el tren.
Otra curiosidad es que todo el parque de Caramuel (conocido en el barrio como parque de los pinos) era un vertedero que estaba a las afueras de Madrid y quedó sepultado el vertedero para hacer el parque. Tengo fotos de niño en ese parque cuando llevaba poco tiempo hecho donde se ven los arboles super pequeños.
Otra curiosidad es que cuando era niño y adolescente, la mayoría de calles no tenían alumbrado público, si llegabas tarde a casa daba miedo caminar por el barrio a oscuras, sumado a que estaba lleno de yonkis y gitanos, ya que habia chabolas y casas bajas por todos lados. La primera vez que me atracaron a punta de navaja en el cuello, tenía 12 años.
Y por la Casa de Campo, que me la conozco como la planta de mi mano y de adolescente y niño es donde corríamos nuestras aventuras, hay un montón de sitios ocultos; un santuario donde tienen un obus de la guerra civil que no explotó y acusen mayores a cuidar el santuario. Hay bunkers de la guerra civil por toda la casa de campo. Había un túnel que cruzaba una de las lomas de la casa de campo que en la actualidad está sepultado. Casa Vacas que es una fuente o abrevadero donde hay unas mesitas y es un lugar muy chulo. Para mí, tener la Casa de Campo cerca es lo mejor del barrio, en la actualidad la mayoría acude a Madrid río y a la zona de Lago pero en el interior de la Casa de Campo hay lugares muy chulos, incluso te puedes ir al Pardo en bicicleta que no son ni 20 minutos a a través de la senda del rey o camino del rey (no recuerdo bien)

A

#38 El barrio goya es colindante a Puerta del Ángel y Lucero, está muy cerquita de ambos, cerca de las cocheras de metro.
Fue mayormente una zona de trabajadores llegados de otras comunidades y un barrio lleno de chabolas hasta los 90s. El "cerro de la mica" era el mayor mega poblado de la droga de Madrid en esos años, todo el parque de Laguna y las zonas verdes que hay hoy en día eran chabolas, luego se los llevaron a la Celsa y después terminaron en la Cañada Real.

tusitala

#8 Hablas de Puerta del angel como si no se atrevieran a entrar los autobuses.
Yo iba a trabajar alli hace 30 años y cogía el autobus 138, que sigue existiendo.

Glidingdemon

#44 yo iba también por trabajo, puso ahí mismo la oficina un cliente moo, y tenía que ir por allí, finales de los 90.

#3 muchas gracias. Por qué la secta no habrá querido relacionar esta noticia con el PP? Sospechoso

A

#4 Porque la Sexta representa a los bobos (burgueses bohemios) que son lo mismo que la derecha pero disfrazados de modernos. Al final también chupan de especular con la vivienda y con los alquileres turísticos, están todos metidos.

Tyler.Durden

#6 gracias por descubrirme ese concepto.

#18 top

Manolitro

#18 ese parece más bien Rubiales, el capitán PSOE

Por cierto, supongo que hoy que ha quedado claro que no hubo delito, hablarán de conspiración mediática y demás los que hacían lo propio ayer con la exoneración de Mónica Oltra?

Caravan_Palace

#59 primero tendría que existir esa conspiración mediatica.

o

#59 ¿Quieres decir que la audiencia Nacional y el supremo han prevaricado?

m

#59 Lo que ha quedado claro es que hay jueces al servicio del partido

B

#59 Joder, no deja de sorprender tu capacidad para arrastrarte y defender a cualquier chorizo si crees que es de tu cuerda, eres el claro ejemplo de como la edad produce un deterioro cognitivo severo en algunas personas cuando se radicalizan, no te reconozco Manolitro.

h

#18 fabuloso....aquí otra

mikhailkalinin

#71 La IA va a transformar nuestras vidas.

angelitoMagno

Esperad, un momento. Entonces si alguien entra en tu casa y llamas a la policía, ¿echan a los asaltantes, les detienen y te devuelven la casa?
¿Sin esperad a juicio? ¿Sin llamar a desokupa? ¿Avisar a la policía y listo?

xpectral

#1 Porque no es ocupación, es allanamiento de morada, son cosas distintas. Algún abogado de por aquí seguro arroja mas luz.

eldarel

#1 Si es que llaman ocupa a cualquiera

S

#1 Te olvidas de la leyenda de las 24/48h ... aquí aplica...

a

#1 Correcto. Eso es así en el caso que sea la vivienda de la persona. Aunque quieran vender la moto (bueno, más bien vender alarmas) de que si sales un rato a comprar el pan te pueden okupar la casa y la ley protege a los okupas.

Mentira.

Los okupas que se quedan un par de años no okupan casas habituales de nadie. Normalmente okupan las de fondos buitres que compran packs y no saben ni lo que tienen, ahí sí que hay juicio (ojo, que muchas veces el denunciante ni siquiera puede tirar adelante el juicio porque resulta que cree tener la propiedad pero en realidad no es así, o la casa tiene una situación muy irregular, impuestos por pagar, está hecha donde no toca, es de un banco que ha quebrado y se lo ha pasado a otro que también ha quebrado, etc...). En ese caso es normal y justo que el juez priorice el derecho a la vivienda de los que ya están dentro hasta que quede clara la propiedad que no que simplemente estén fuera. El juez tampoco quiere trabajar dos veces por lo mismo: si desalojan y la propiedad no hace nada porque no tiene ningún plan para ese inmueble es común que se vuelva a okupar y eso en los juzgados lo saben y prefieren dedicarse a hacer justicia en cosas que se necesite realmente. He escuchado a funcionarios de juzgados decir que están hartos de hacerles el trabajo a los fondos buitres para nada.

t

#1 Si la policía puede en el momento acreditar quién es el dueño entiendo que ven allanamiento y punto. En este caso bastaba con una llamada al casero. Supongo que en otros casos no es tan fácil, sobre todo en segundas residencias y ahí ya si que son los jueces lo que entran en el tema.

n

#1 Este es el esquema explicativo de cómo debe actuar la policía dependiendo de los distintos tipos de ocupación.
El delito flagrante no está muy bien definido/entendido, por eso muchos dicen 24/48h.

O

#1 Pero con un bombín cambiado y dolores de cabeza para el pobre hombre. Que seguro que de momento va a tener que apoquinar al cerrajero él. Y ya si eso denunciar daños a la propiedad. Poca cosa.

Saul_Gudman

#1 efectivamente. Pero si un inquilino decide no pagarte o es tu casa vacacional o la de tu abuela muerta puedes estar jodido lol

borre

#1 Creo que la cosa cambia cuando entre los ocupas hay un menor. Espero que alguien me diga lo contrario...

J

#1 Porque esos okupas serían novatos. Como hubieran entrado con documentación preparada (falsificada) no los echan de ahí sin pasar por el juzgado.

cubaman

#43 O con un menor. Y creo que si pasan 48 horas, la cosa cambia y mucho. Lo normal es que pidan comida al okupar para demostrar que ya estaban allí
Cc/ #1

m

#1 No... nononono no va así. Si consigues que eso ocurra te sacan en el periódico. Lo normal, lo que no sale en el periódico porque es lo habitual, es que la policía te diga que denuncies y ya con el tiempo irán viendo cómo va la cosa.

n

#1 No puede ser que he oido mil veces que es imposible y se tardan no se cuantos años.

F

#1 Lo que este señor ha tenido es mas suerte que que le toque la lotería.

d

#1 A veces si y a veces no. Depende del criterio del policía de turno porque no existe un registro de moradas y por lo tanto depende del criterio del que le toque.

o

#1 pero te quedas sin puerta. Maldito gobierno comunista

Maki_Hirasawa

#1 A mi cuñado le dijeron que denunciase.
Se la ocuparon unos gitanos aprovechando que él estaba en el velatorio de su padre (legitimo propietario de la casa). Como acababa de morir, pues aun no estaba logicamente los papeles de la herencia. Ni falta que deberían haberle hecho. Todo el pueblo sabia quién vivia allí. Obviamente los papeles y demás estaban dentro de la vivienda. (y es que hace falta ser hijo de puta para aprovechar que fallece la persona para meterte en su casa sabiendo que tenia un hijo)

A pesar que su padre (recien fallecido) vivia alli, la poli le dijo que denunciase.
Uno de los gitanos se quedo dormido o noseque mierdas con un cigarro encendido, y mi cuñado se quedo sin casa porque ardio entera.

Pero oye. Que se yo, estas cosas no pasan por lo visto.

#1 es que tu morada no se puede ocupar, siempre es un allanamiento.
De hecho no se porque en la noticia habla de ocupas cuando debería decir allanadores.
Y si en ese caso no hace falta ninguna orden judicial es un delito por el que la policía puede proceder a entrar y detenerlos, el problema es cuando no queda tan claro que es la morada de quién está pidiendo la ayuda a la policía

s

#1 La noticia que Ana Rosa y Susana Griso no quieren que leas. Y eso que empieza llamando "ocupas" a unos simples allanadores imbéciles.

j

#1 No siempre.

B

#1 así es. Todo lo contrario que dice el zangano de abaxcal.
Si es primera vivienda, se hace en el acto.

BlackDog

#1 Porque esa casa era su morada, a ver si aprendemos a diferenciar, no pueden okuparte tu morada, y si tienes un segundo piso en la playa o el pueblo y te lo okupan estas jodido.

l

#1 sí, que tonta la gente que se gasta la pasta en desokupa en vez de llamar a la policía y listo. Pasas por alto el hecho de que volvió y se dio cuenta a las pocas horas, con lo que la ocupación no se había consumado y solo era un allanamiento. Si te vas de vacaciones unos días y los ocupas tienen tiempo de meter pertenencias, hacer vida en el piso, poner alguna factura con esa dirección a su nombre etcétera entonces la cosa se complica mucho.

crycom

#1 Solo si es primera vivienda, sólo si les pillan en poco tiempo (para que no les de tiempo a inventarse pruebas de que es su mora) y sólo si te pilla un policía/guardia civil con ganas de trabajar.

crycom

#45 Ninguna y ahí está la cuestión, que si tienes un apartamento en la playa, te jodes, esa es el modos operandi.
#1 #14 Esta semana santa, así me paso, piso desvalijado para montar una plantación de mariahuana, la guardia civil, prácticamente nos llamó gilipollas por no tener alarma, al gitano que lo había hecho le pillaron por OTROS delitos y cuando estaba fuera del apartamento y al final pudimos entrar.

L

#1 es porque no pidieron unas pizzas para tener el recibo y demostrar que viven allí... Ocupas parguelas

MenéameEsPropaganda

#1 Es a juicio del agente que va durante las primeras horas. Los okupas van a montar una historieta de que han estado semanas ahí y van a tratar de entorpecer la entrada de los agentes durante los primeros días para que no se les identifique y para que pase al margen jurídico. Tienen un "Manual de Okupación" y todo que lo detalla con exactitud. Se habrán creído que se marchaba para semana santa, no que volvería el mismo día, pero si los agentes no ponen ningún esfuerzo, porque no les gustase el color del octogenario o que no fuese octogenario o que no tuviese vecinos que le diesen la palabra, y los okupas consiguen prevenir la entrada de los agentes por algunos días les hubiera funcionado la jugada.

Una cosa esta clara, con propiedades de protección oficial, con octogenarios, de "movimiento político revolucionario" lo de Okupa tiene poco. Estos no quieren revolución, estos quieren vivir como el mas corrupto de España, hoy mismo.

F

#1 Un gran porcentaje de lo que llaman "okupas" son en realidad gente que estaba de alquiler pero un momento dado decide dejar de pagar. A esos si que no los puedes echar sin juicio de por medio, y mucho menos como tengan hijos o estén en situaciones vulnerables. Pero claro, explicando esto apenas se venderían alarmas.

S

#1 Eso para que te des cuenta de lo que miente el facherío. Por cierto, aplica también para segundas viviendas, no sólo para la habitual. 

S

#1 No es tan fácil, si la policía tiene dudas sobre lo ocurrido es algo que tendrá que decidirse en un juicio, en todo caso, pues sí, puede ocurrir esto. En cierta forma, no es tan diferente de las denuncias falsas, si es muy rimbombante las pillan al vuelo, sino te pueden colar decenas de ellas...

Vamos, como el caso de la mujer que denunció ser secuestrada y que le echaron pegamente en la vagina. Todas las demás denuncias falsas que puso colaron, pero esa es totalmente surrealista.

n

#1 Los 28000€ no dicen absolutamente nada de su precio en Europa. Tus cálculos no son más qué ideas felices cuando, como dice #6, los estándares europeos de seguridad (los más exigentes del mundo), no están incluidos en ese precio.

Y a eso le tienes que añadir la complejidad del mercado europeo. Si el coche chino se puede poner a la venta por 40000€ como dices, pero saben que por 50000 se va a vender igual porque la competencia es la que es, ¿que te hace pensar que nos va a regalar ese margen?

Cuando anuncien los precios en Europa o EEUU que avisen. Mientras tanto, esto no es más que marketing para alimentar el hype.

salteado3

#43 Actualiza tu info/fuentes. Hay coches chinos circulando con conducción autónoma más avanzada que ninguna de fabricación europea. Ya nos han adelantado pero algunos siguen pensando que viven con harapos y trabajan por un bol de arroz.

Aokromes

#57 incluyes yandex (rusos) en los europeos?

D

#72 No, #57 Ke está diciendo que se informe, algo que seguramente no ha hecho, BYD que es la marca líder, y será la que posiblemente entre antes en Europa, tiene 5 puñeteras estrellas en Euro Ncap, las más duras, Las que tú dice que no supera.
BYD controla toda la cadena de producción, por eso es barata, porque la fabricación está optimizada al 100%.
https://www.bydmedia.com/articulos/byd-alcanza-las-5-estrellas-en-pruebas-de-seguridad-euro-ncap

Inviegno

#43 Dicen que los coches chinos van a arrasar en europa, pero la realidad es que lo que están ofreciendo son coches peores y un poco más baratos que los europeos.

Razorworks

#61 Efectivamente, no veo yo la gran oferta por ningún lado en los coches chinos, pues solo son un poco más baratos que la mierda que ya tenemos aquí que, no nos engañemos, cada día tiene menos calidad.

Ah, y que no dudéis que al final los fabricantes europeos van a conseguir que a los coches chinos se le metan aranceles del carajo al punto de que entonces, si que si, no saldrá a cuenta comprarlos. Han estado toda la puta vida untando a los políticos europeos para hacer lo que les ha salido de los cojones, y ahora no va a ser diferente.

j

#6 #43 https://www.motorpasion.com.mx/industria/chinos-se-estan-llevando-5-estrellas-euro-ncap-a-algunos-europeos-les-cuesta-que-esta-pasando

Lo de que no incluye la normativa de seguridad europea en ese precio os lo habéis sacado no sé muy bien de dónde, porque otros coches chinos, con precios inferiores a ese, las pasan sobradamente.

thorin

#91 La sartén al cazo...

j

#117 mi única afirmación es totalmente contrastada: coches chinos que se venden en Europa, y son más baratos, pasan holgadamente la normativa de seguridad europea, sacando incluso mejores notas en al EuroNCAP que coches europeos.
Sigo esperando por que envíes algún análisis, enlace o algo donde muestre que el modelo base del SIU7 de 28.000€ no cumple con alguno de los estándares de seguridad Europeos.

thorin

#123 Es el fabricante quien tiene que demostrar que es vendible en Europa, no yo lo contrario.

Y tu eres quien tiene que demostrar que los coches chinos no necesitan ninguna modificación de seguridad para venderse aquí.

j

#133 No te inventes cosas que yo no he afirmado. Tú sí que has afirmado que todavía tendrá que implementar las modificaciones para pasar los estándares europeos de seguridad y que eso encarecerá el precio de 28.000€. Para decir eso no te has preocupado de ver lo que dice el fabricante, que precisamente una de las cosas en las que hizo hincapié en la presentación fue el tema de la seguridad y la cantidad de km. y pruebas que le han hecho al coche.

#118 go to #91

thorin

#150 4 modelos chinos pasan un test voluntario.

Relee la conversación, anda.

BiRDo

#43 Los chinos no saben únicamente fabricar coches y no los tienen ya de base con muchos de esos estándares europeos, sino que también saben cómo consolidar una imagen de marca. Su idea va a ser competir en precio desde el principio para llevarse a todo tipo de conductores en su zona del pastel. Van a arrasar con todo gracias a los mensajes que se han quedado de la industria china en el año 2001. Primero llegaron los japoneses, luego los coreanos y después los coches de la Europa del este. El tsunami chino se va a llevar por delante a mucho fabricante europeo que se han dormido en los laureles.

D

#43 Yo creo que sí están incluidos, hace nada dijeron lo mismo de BYD y pasaron absolutamente todos los test, incluso superando a Porche en algunos casos... Y los Xiaomi llevan primeras marcas, Bosch, Pirelli, Brembo, Shach, Magneti Marelli, eso no lo encuentras en todos los premium europeos eh.
Lo que no están incluidos y es lo que más subirá de precio son los aranceles, tienen que proteger a BMW, VAG, Mercedes, etc, a ver, si un BMW cuesta 70.000 y uno de estos con impuestos transporte y todo el tema, te lo ponen en 35.000 o 40.000, que ya le llega la subida, pensarán que la gente dirá bye BMW, llegará mama Europa y, 30.000 pavos de aranceles, y no van a lograr nada, porque el que se compra un coche de 40.000 es porque no puede con uno de 70.000, y no van a vender más BMWs, venderán más Renault y Citroën y el parque automovilístico europeo será una porquería en comparación con el Chino, pero seguiremos diciendo que, naaa, eso es del chino.. pues les dan mil patadas a Tesla y a BMW juntas.
Y espera que no empiece China con la verdadera guerra, ellos controlan el mercado, tienen toda la cadena, para fabricar un BYD no necesitan empresas europeas, en Xiaomi sí, como empiecen con.. ahh que vais a meter 30.000 pavos a nuestros coches, no te preocupes, todo lo que vuestras empresas compren a China, también se va a encarecer, y ya sabemos lo bien que le sale a la vieja Europa los bloqueos económicos a otros paises, Rusia aún se está partiendo de risa.

thorin

#1 Y las medidas de seguridad estándar europeas. Qué implementarlas también cuesta dinero.

arcangel2p

#6 y la red de distribución de recambios y talleres autorizados y un largo etcétera de cosas necesarias.

thorin

#10 Bueno, supongo que el precio Chino eso también estará contemplado para el territorio chino, pero igual en China ya tienen socios y en Europa no.
Y hacer socios de cero cuesta dinero.

Raziel_2

#10 Como si Tesla los tuviese, y ahí está, líder en ventas.

Tuatara

#30 en ventas de vehículos eléctricos.

G

#30 Que aproveche, mientras le dure, porque con esto, no puede competir...

Dakxin

#30 Tesla en ventas tiene mucho fanboy de marca, como Apple

j

#10 has dado en el clavo totalmente. Aunque yo creo que primero se enfocarán en el mercado chino e indio, porque ahora mismo su capacidad de fabricación no dará para más. Si les va bien, pondrán nuevas fábricas y darán el salto a otros mercados, pero el que se lo compre en Europa los próximos 5 años será como el que se compraba un Tesla hace 10 años.

xiobit

#10 Seguramente superarán a Tesla en España

elfenix

#6 Xiaomi puede con todo menos con la politica xenofoba yanki

e

#6 creo que no va a tener problema con eso, cuantos coches conoces con airbag para separar a los pasajeros delanteros, yo ninguno ...

thorin

#27 Los estándares europeos de seguridad van mal allá de eso, qué habrá que ver si es efectivo o efectista.

BiRDo

#29 Los estándares europeos los cumplirán sin problema alguno. Están más que acostumbrados a que se utilicen como arancel indirecto a estas alturas de la película. Pensar que no vienen a arrasar el mercado compitiendo en precio es bastante negacionista. En este aspecto, viendo la red que tienen montada de fabricación y distribución, el tiempo únicamente juega a favor de los fabricantes chinos porque las variables que tendríamos que haber tocado aquí siguen sin moverse un ápice.

Garbns

#6 y dale, que ya china no es la de hace 20 años, muchas medidas requeridas en europa ya vienen incluidas para el mercado chino...

BiRDo

#31 A los negacionistas del avance chino se les ha olvidado ver la película de "No mires arriba".

D

#31 Ahora solo falta que algunas marcas europeas cumplan, porque Jeep y jaguar rompen solos.

t

#31 El BYD Seal cuesta 28k en China y 47k (sin ayudas) en Europa. No seamos ingenuos, por favor. Eso no se debe sólo a impuestos y aranceles, hay cambios también en materiales, acabados...

#103 Esta foto la hice hace unos meses en el Li Xiang L7 de un amigo, un coche de 7 plazas que se vende por unos 300.000yuanes:

#103 Mírate los ZEEKR, esa marca se vendería como churros en europa

n

#1 Los 28000€ no dicen absolutamente nada de su precio en Europa. Tus cálculos no son más qué ideas felices cuando, como dice #6, los estándares europeos de seguridad (los más exigentes del mundo), no están incluidos en ese precio.

Y a eso le tienes que añadir la complejidad del mercado europeo. Si el coche chino se puede poner a la venta por 40000€ como dices, pero saben que por 50000 se va a vender igual porque la competencia es la que es, ¿que te hace pensar que nos va a regalar ese margen?

Cuando anuncien los precios en Europa o EEUU que avisen. Mientras tanto, esto no es más que marketing para alimentar el hype.

salteado3

#43 Actualiza tu info/fuentes. Hay coches chinos circulando con conducción autónoma más avanzada que ninguna de fabricación europea. Ya nos han adelantado pero algunos siguen pensando que viven con harapos y trabajan por un bol de arroz.

Aokromes

#57 incluyes yandex (rusos) en los europeos?

D

#72 No, #57 Ke está diciendo que se informe, algo que seguramente no ha hecho, BYD que es la marca líder, y será la que posiblemente entre antes en Europa, tiene 5 puñeteras estrellas en Euro Ncap, las más duras, Las que tú dice que no supera.
BYD controla toda la cadena de producción, por eso es barata, porque la fabricación está optimizada al 100%.
https://www.bydmedia.com/articulos/byd-alcanza-las-5-estrellas-en-pruebas-de-seguridad-euro-ncap

Inviegno

#43 Dicen que los coches chinos van a arrasar en europa, pero la realidad es que lo que están ofreciendo son coches peores y un poco más baratos que los europeos.

Razorworks

#61 Efectivamente, no veo yo la gran oferta por ningún lado en los coches chinos, pues solo son un poco más baratos que la mierda que ya tenemos aquí que, no nos engañemos, cada día tiene menos calidad.

Ah, y que no dudéis que al final los fabricantes europeos van a conseguir que a los coches chinos se le metan aranceles del carajo al punto de que entonces, si que si, no saldrá a cuenta comprarlos. Han estado toda la puta vida untando a los políticos europeos para hacer lo que les ha salido de los cojones, y ahora no va a ser diferente.

j

#6 #43 https://www.motorpasion.com.mx/industria/chinos-se-estan-llevando-5-estrellas-euro-ncap-a-algunos-europeos-les-cuesta-que-esta-pasando

Lo de que no incluye la normativa de seguridad europea en ese precio os lo habéis sacado no sé muy bien de dónde, porque otros coches chinos, con precios inferiores a ese, las pasan sobradamente.

thorin

#91 La sartén al cazo...

j

#117 mi única afirmación es totalmente contrastada: coches chinos que se venden en Europa, y son más baratos, pasan holgadamente la normativa de seguridad europea, sacando incluso mejores notas en al EuroNCAP que coches europeos.
Sigo esperando por que envíes algún análisis, enlace o algo donde muestre que el modelo base del SIU7 de 28.000€ no cumple con alguno de los estándares de seguridad Europeos.

#118 go to #91

thorin

#150 4 modelos chinos pasan un test voluntario.

Relee la conversación, anda.

BiRDo

#43 Los chinos no saben únicamente fabricar coches y no los tienen ya de base con muchos de esos estándares europeos, sino que también saben cómo consolidar una imagen de marca. Su idea va a ser competir en precio desde el principio para llevarse a todo tipo de conductores en su zona del pastel. Van a arrasar con todo gracias a los mensajes que se han quedado de la industria china en el año 2001. Primero llegaron los japoneses, luego los coreanos y después los coches de la Europa del este. El tsunami chino se va a llevar por delante a mucho fabricante europeo que se han dormido en los laureles.

D

#43 Yo creo que sí están incluidos, hace nada dijeron lo mismo de BYD y pasaron absolutamente todos los test, incluso superando a Porche en algunos casos... Y los Xiaomi llevan primeras marcas, Bosch, Pirelli, Brembo, Shach, Magneti Marelli, eso no lo encuentras en todos los premium europeos eh.
Lo que no están incluidos y es lo que más subirá de precio son los aranceles, tienen que proteger a BMW, VAG, Mercedes, etc, a ver, si un BMW cuesta 70.000 y uno de estos con impuestos transporte y todo el tema, te lo ponen en 35.000 o 40.000, que ya le llega la subida, pensarán que la gente dirá bye BMW, llegará mama Europa y, 30.000 pavos de aranceles, y no van a lograr nada, porque el que se compra un coche de 40.000 es porque no puede con uno de 70.000, y no van a vender más BMWs, venderán más Renault y Citroën y el parque automovilístico europeo será una porquería en comparación con el Chino, pero seguiremos diciendo que, naaa, eso es del chino.. pues les dan mil patadas a Tesla y a BMW juntas.
Y espera que no empiece China con la verdadera guerra, ellos controlan el mercado, tienen toda la cadena, para fabricar un BYD no necesitan empresas europeas, en Xiaomi sí, como empiecen con.. ahh que vais a meter 30.000 pavos a nuestros coches, no te preocupes, todo lo que vuestras empresas compren a China, también se va a encarecer, y ya sabemos lo bien que le sale a la vieja Europa los bloqueos económicos a otros paises, Rusia aún se está partiendo de risa.

Jajjajajjajajja

#6 Si crees que este tipo de coches chinos se quedan atrás en cuestiones de seguridad, vas con una década de retraso, amigo.

thorin

#47 Otro que no prueba lo que dice.

Ovlak

#6 ¿Tanta diferencia hay hoy en día? Pregunto sin acritud. ¿De verdad un vehículo chino moderno (y este en concreto) está tan pelado de sistemas de seguridad en comparación con uno europeo? Porque lo he oído muchas veces pero nunca he visto a nadie profundizar sobre el tema.

Aokromes

#55 comparar uno europeo con uno chino, no me he puesto a buscar, uno europeo con uno de america latina...... parece ser como comprar un coche de españa de los años 80 o 90 como mucho.

Al-Khwarizmi

#55 Es difícil saber porque todo lo que nos llega sobre estos temas está fuertemente manipulado por los lobbies europeos, pero estoy casi seguro de que es propaganda.

Que un coche como el BYD Seagull (< 10.000 €) no cumpla los estándares de seguridad europeos, puede ser. Son coches hechos para minimizar costes, tendrán que recortar de muchos sitios.

Pero un coche de esta categoría... lo dudo bastante. Los chinos han demostrado sobradamente que son perfectamente capaces de fabricar productos de calidad, y en un coche como éste no creo que tenga mucho sentido que descuiden la seguridad.

Ovlak

#78 Que son capaces de fabricarlos no me cabe duda. De hecho, si los coches chinos que se lanzan en Europa no homologaran los estándares de seguridad europeos no los podrían vender aquí. Mi duda está en si, como se sugiere, fabrican hoy en día con estándares tan distintos en una región y en otra al punto de que justifiquen una supuesta diferencia de precio. Que después entiendo que hay otros temas como aranceles, impuestos y garantías que sí pueden ser distintos. Pero me cuesta creer que haya diferencias tan radicales en materia de seguridad.

Gɾub

#6 A mi me gustan las ventanillas manuales de esas que nunca fallan. No veo sentido a los botoncitos para mover un espejo. Hay cosas que sí pero en un 90% no son razonables en cuanto a seguridad/precio.

S

#6 Al lobby tramposo trucadiesel de Europa le gusta tu comentario

thorin

#109 Vaya demagogia.

n

Esos videos no van de "cocina" sino de llevarse visitas y likes.

Cualquiera que conozca minimamente el país sabe que, aunque los americanos no comen precisamente bien, lo que se muestra en ese hilo es una obscenidad incluso para ellos.

c

#15 si es que parece mentira que a los viejos lobos de mar de la internet se la cuelen con mierdas así día sí y día también. Que en las RRSS es todo mentira, como lo era en los chats de Terra o en el mIRC! Se hace pa ver quién se indigna y enlaza, no veis que son todos vídeos chorras de TikTok‽

BiRDo

#20 Lo siguiente es saber cuánto hay de real en esto. Es evidente que nadie va a meterse todo eso en un día, fundamentalmente porque no hay estómago que lo resista, lo que es innegable es que tienen una tasa de obesidad tremenda, y que eso no surge de la nada.

n

#17 Seguramente sí avisaron y seguramente esto pasa más de lo que nos pensamos. Lo que no debe ser normal es que un ente civil se percate.

c

A los calvos habría que expulsarlos de Europa a todos, no es de recibo que vayas tranquilamente paseado por las calles y te deslumbren con sus putas calvas.

QAR

#2 Me parece una medida demasiado extrema. Yo me conformaba con que fuera obligatorio que salieran a la calle con peluca, o al menos con gorra.

Estauracio

#4 O pintársela y convertirlos en calvirrojos.

r

#4 ¿y que se integren?. No, gracias. Un brazalete y arreglado.

EmuAGR

#4 Yo también pienso que es demasiado extrema. Con poner un perímetro de seguridad de 2km en los aeropuertos para que no deslumbren durante las maniobras a los pilotos, me parece suficiente.

ur_quan_master

#2 calvinismo !

Elbaronrojo

#6 #16 #18 #20 #21



Abracemos el calvinismo. Viva el cartón

Glidingdemon

#6 Calvoroto estáis montando.

Dectacubitus

#2 Que nos den un territorio. Un espacio Vital. (Seriamos potencia mundial).

#16 si los calvos aprovechan el espacio capilar y se ponen una placa solar flexible, igual hasta cargan el móvil de gratis lol

Y

#16 eso demuestra que no tenemos ni un pelo de tontos

#16 Con un resort para enfermos terminales de cáncer.

elGude

#16 eso es porque no tenéis un pelo de tontos.

QAR

#16 Ya, y después empezaríais el genocidio contra los melenudos. Esa historia ya nos la sabemos y es muy actual.

Jesulisto

#16 Si, lo que faltaba, el sionismo calvo

gauntlet_

#16 ¿Palestina?

Urasandi

#2 Jódete: somos las mentes más brillantes.

P

#18 Y con el microprocesador mejor refrigerado.

javierchiclana

#18 Nos odian porque estamos más evolucionados.

Saul_Gudman

#2 la calvofobia es una expresión más de este sistema hembrista lol

P

#2 Algunos aviones se han visto deslumbrados

m

#21 algunos aviones han tenido una pista de aterrizaje de emergencia.

vvega

#2 Menuda puta mierda de mentalidad colonizadora que tienes, los echamos de Europa para crear un problema en otro lado y nos olvidamos de ello. Pues no, eso no vale. Hay que ser ambiciosos y darle una Solución Final al problema de los calvos.

#2 a ver, la discusión de si los expulsan o no es compleja. Tú consideras turkia europa o asia?

perrico

#2 Ya te llegará.

s

#2 y los hay que lo hacen de forma voluntaria, con premeditación y alevosía

V

#2 si te molesta páganos el trasplante capilar :))

Y

#2 los calvos que usamos gorro tambien?

javibaz

#2 después de leer esto le pondré un poco de cera para que brille más. lol

l

#2 yo vivo en una zona poco iluminada y un vecino calvo sale de noche a pasear al perro.
La cantidad de vidas que ha salvado....

Larusico

#2 bastante tenemos con estar muertos en vida.

Por fin un poco de justicia, se van a enterar de lo que vale un peine, 50 pesetas en mi época

Taras_Bulba

#2 ¿Hay tratados de extradición con Turquía?

paragomba

#2 Mejor uilizar el termino discapacitados capilares en lugar de calvos para que no se sientan ofendidos.

E

#81 se dice «personas con diversidad folicular» no seas retrógrade

#2 Que subvencionen los tratamientos en Turquía

aritzg

#2 pues yo defiendo lo de la protección al pelo afro y a los calvos... pero había que meter en el saco a los putos pelirrojos?!?
????

w

#2 vaya calvario

n

#41 No te imaginas la satisfacción que me da el negativo que le has cascado a mi anterior comentario.

Batalla dialéctica ganada. Y por goleada.

Buen fin de semana igualmente

G

#42 Si ya das la batalla dialéctica ganada por goleada, tú mismo, hay que ver la poca dialéctica que gastas...