M

#1 Y videos de las fiestas en el chalet del Viso, dicen las malas lenguas.

S

#16 Eran simulacros de fiestas. lol

Budgie

#48 en diferido?

S

#71

A modo de simulación. Sí.

WarDog77

#1 #3 #4 #5
Realmente los culpables son los policías y demás cargos públicos que le creyeron sin ninguna comprobación más.
Que tú digas que eres el Papa de Roma no significa que lo seas.

N

#34 Por esa regla de tres, ninguna estafa sería delito si coló ¿no?

E

#36 que le pregunten a Monasterio

WarDog77

#36 #41 #50 #52

Que si, que el delito de suplantación de autoridad está claro, pero coño, es que en su caso si que es muy burdo. No lo hace ante ciudadanos corrientes, sino ante policías y personal de la administración. Y el un mindundi además.

B

#66 que si, que lo quieres blanquear.
Saludos, Nicolasin.

WarDog77

#67 Claro que si. Su madre.

Go to #78 y #75

e

#66 Wardog, eres tú?

WarDog77

#68 Nooo

S

#34 #1 No es tan simple...

Hay muchos casos de fraude/falsedad documental/ falsificació de billetes en los que se les exime de dicho delito porque la falsificación es absolutmenta burda. Es decir, podría haber incurrido en otros delitos, pero si te doy un billete focopiado que encima es del monopoly, y pone monopoly pues es absurdo que me digan que el fasificado billetes, en dicho caso quizás si sea fraude u otra cosa, pero no falsificación.

#36 Exactamente a eso se refiere mi comentario, según el caso será culpable de otros delitos si llega a encajar su conducta en ellos, pero quizás no de fraude.

Por ejemplo, aunque no tiene mucho que ver, hubo un caso de un simpa en una boda en el que se les denunció por fraude, a veces se condena por fraude en dichos casos, pero en este en concreto no coló porque no se demostró que desde el principio nunca hubiera habido intención de pagar, por lo que simplemente fue un impago.

WarDog77

#36 #41#52 Depende a quien engañes y con que.
Si vas y dices, así, sin documento alguno, que eres agente secreto y que te tienen que dejar entrar en la caja fuerte del banco de España y te dejan ¿De quien es la culpa?

Para que un delito de estafa, suplantación, etc lo sea hacen falta más aspectos que el simple intento por tu parte.

B

#77 tenia documentos falsificados.

B

#34 jajajajajajajaja.
No te cres tu lo que dices.
Has acabado de un plumazo con el delito de suplantación de autoridad.
"La usurpación de funciones públicas es una conducta delictiva que se materializa cuando una persona, de manera ilegítima, lleva a cabo actos que son propios de una autoridad o funcionario público. Al mismo tiempo, se atribuye a sí misma un carácter oficial, a pesar de no contar con la debida autorización".

e

#34

c

#34 Eeeeeh, no.

thorpedo

#1 o lo mejor no estaba simulando....

sotillo

#1 Siendo íntimo de Casper y sabiendo que accedió a la red del Supremo y descargo miles de datos ya no parece tan sorprendente

WarDog77

#1 A mi este caso me ha divertido por varios motivos.
1- la Escasa entidad en si del delito al no causar perjuicios tangibles.
2- Pone en evidencia lo esperpéntico del lameculismo del español medio por los que manda.
3- Deja en evidencia al sistema administrativo español en el que a cierto nivel los procedimientos de verificacion/seguridad son inexistentes

U

#5 venga, sí, que no te gusta lo que dicen y son fascistas. Deberían prohibirles hablar o algo.

M

#19 algo= no permitirles mentir y manipular, y presentar como ciertas cosas inventadas a sabiendas y sin la más mínima corroboración.
Una cosa es que no te guste lo que dicen y otra cosa es que sea mentira ("como el es muy burdo pero vamos con ello", y muchas más cosas).
Pero claro, ir en contra de la mentira y la manipulación es prohibir hablar.

U

#26 y tú decides qué es mentir o manipular, verdad? Y qué digan solo lo que quieras. Y lo mismo para cuando toque como objetivo alguien de derechas ya si eso

M

#68 no, para nada. Y no digo que sea simple, todo control, mal usado,se puede usar para censurar, y no, no es mi objetivo, por mucho que te empeñes en insinuarlo. Pero tampoco se puede permitir que soltar mentiras vestidas de verdad sea lo normal, y asumamos que no hay nada que hacer con ello.
Y tan mala es una mentira de los de derechas, como la de los de izquierdas, etc.

U

#79 con la excusa del control se cometen los peores actos.

Cuando se difama, se denuncia y listo. No hace falta más.

Chinchorro

#19 que a ti te parezca bien que te tomen el pelo y te meen en la cara mientras te dicen que llueve no quiere decir que al resto se lo parezca roll

U

#28 que a ti te parezca bien que desde el congreso se señale a gente que no opina como al político de turno le gusta y tú aplaudes es tu problema. Grave, por cierto.

Que en democracia haya gente aquí pidiendo censura es para hacérselo mirar. Y más aún siendo de izquierdas

mamarracher

#67 He reportado tu comentario por bulo. Estás enmerdando el debate diciendo mentiras que nada tienen que ver, como "que hay gente pidiendo censura" o que "se señala a gente que no opina como te gusta".
Sabes que eso son mentiras, sabes que está demostrado que una serie de medios y periodistas mienten a sabiendas, con intereses determinados. Y si lees la noticia, verás que NO habla de censura. Tan solo se está pidiendo que no salga gratis, como hasta ahora, y que tengan que rectificar en la misma medida que mintieron. De hecho, hasta ahora no salía gratis, sino que salía rentable...
¿Por qué te parece mal esto? Cuéntanos tu visión, me gustaría saber por qué te parece tan genial que determinados periodistas y medios mientan sistemáticamente para favorecer intereses políticos concretos.

U

#72 claro, bien hecho, mejor que me calle y se me califique como bulo porque lo que digo no te gusta. Así solo puedes hablar tú y los que prefieren la censura, siempre a otros, a los malos, a los que no son de los míos. Lo normal.
.gracias por reportarme, ha sido un halago.

Lo difícil es debatir.

Me extraña que me reportes y luego me preguntes, ¿Qué forma de debatir es esa?

A mí me parece que mienten los medios que a ti te parece que dicen la verdad y viceversa.

La difamación es delito, con eso basta.

U

#72 por cierto, te devuelvo tu negativo. Ya sé que quieres callarme, pero no lo vas a conseguir.

mamarracher

#96 Y sí, es muy difícil debatir con alguien que miente sistemáticamente, que no responde a lo que le has dicho y que repite en bucle sus lloriqueos ridículos en plan "es que tengo derecho a decir mi mierda falsa y al que me diga algo le respondo que me quiere censurar".
Pero es que ya respondí a esa mierda líquida tuya antes, go to #72

mamarracher

#129 go to #72
Deja de mentir y de insultar, y deja de escribir mensajes de verdadero psicópata pasados por ChatGPT.
Obviamente, puedes responder lo que quieras, de hecho me gustará que te molestes en hacerlo, porque tu respuesta no servirá ni para limpiarme el culo.
Adiós.

Chinchorro

#67 Nadie está pidiendo censura, no te inventes ni manipules, que ya bastante tenemos con Ferreras y amigos.
Decirle a un mentiroso que es un mentiroso no es censurar. Es decir la verdad.
¿Sabes los que censuran? Los que no quieren comprar películas para bibliotecas porque no van de su cuerda. A ver si dejáis de confundir las cosas, que se os ve perdiditos.

U

#85 nadie??? Solo tienes que leer los comentarios que responden a mi primer post. Hay muchas formas de censurar, y sí, se pide aquí.

No existe la verdad ni nadie que pueda establecerla en términos absolutos más allá de la difamación y los tribunales de justicia.

No hace falta nada más. No quiero periodistas con miedo sean del bando que sean.

Lamantua

#19 Deberían prohibirles mentir y manipular. Así de simple.

Manolitro

#29 Entendemos que también piensas que deberían prohibir decir a la indocumentada de la noticia que alguien es un corrupto cuando no hay ni siquiera una imputación.

Porque os recuerdo que la semana pasada nos ofendía mucho que Milei llamara corrupta a Begoña Gómez porque no estaba siquiera imputada.

Caravan_Palace

#43 ahí ese Manolitro defendiendo a Ferreras! Que gustazo me da verte preocupado por los buenos periodistas

Lamantua

#43 Ferreras ya tiene edad para denunciar a Belarra. No necesita que la derechuza se parta la jeta por defenderle.

S

#43 Vaya, pues no sé, es raro ver a un facha defender a alguién que supuestamente es adalid de la "izquierda" en Hispanistán. Más que curioso.

U

#29 claro, prohibido mentir. Y cuando lleguen los del PP, tampoco se puede menutr. Ya si eso

Harkon

#19 te equivocas, el problema que tengo con ellos es que MIENTEN

Los fascistas cuando dicen una verdad ya quedan ellos solitos en evidencia, no te preocupes que no hace falta que diga nada contra ellos.

De nada

LeDYoM

#19 Venga si, si le dices mentiroso a un periodista mentiroso eres un fascista. Deberian ilegalizarlos, o algo.

U

#38 si llamas fascista a un periodista que no dice lo que a ti te gusta qué eres?

LeDYoM

#63 ¿Y si miente?
Habrá que comprobarlo, no?
Y si miente, inhabilitarlo? O eso es censura?

U

#135 no

Mentir está permitido, tú mismo lo haces con frecuencia, y yo. Todos los hacemos y debemos tener derecho a hacerlo.

No podemos inhabilitar a la gente por mentir. Solo podemos contrastar, ser críticos, estar formados y dilucidar así el grado de verosimilitud de lo que se dice o escribe. De ahí viene la credibilidad que se otorga a la gente.

Afortunadamente.

Entre otras cosas porque no existe una verdad absoluta y poner limites a lo que se escribe implica ceder al poder, que debe ser vigilado por los que publican.

Difamar y producir daños con información falsa a alguien sí está penado, afortunadamente, también.

c

#19 Que sí, colega, ea, ea.

U

#52 ya ya, tranquilo

S

#19 bueno, es que son fascistas. Tampoco hay que ser muy listo para verlo.

U

#54 claro que sí, porque no piensan como a ti te gusta, está claro

S

#61 los fachas de mierda no piensan. Sólo obedecen órdenes.

U

#73 igual que los de izquierdas, solo hay que leer a algunos aquí. O te crees que por ser de izquierdas la gente es mejor?

Raúl_Rattlehead

#19 No me gusta que mientan a sabiendas. Para ti debe ser algo completamente razonable que en un estado democractico tanto medios de comunicación como el propio Estado conspiren para manipular y mentir sobre un partido politico que no promueve nada ilegal.

Algunos os creeis el mismisimo Einstein por disfrazar la manipulación y la persecución politica como una cuestión de "es su opinión", pero no, deberia ser delito y todos los mencionados en la noticia a la trena o arruinarlos por hacer negocio con la integridad de un estado democratico. Deberian estar cumpliendo condena por alta traición.

oceanon3d

#6 ¿ Y sabes porque toda esta impunidad de jueces como este, García Prevaricon, Marchena, Lamela, Escalónilla o el juececillo Peinado en Madrid?

Porque en 2015, gobernando don Mariano Rajoy, se eliminó la responsabilidad civil directa de jueces y magistrados, según la cual los perjudicados podían reclamar directamente por el perjuicio recibido a jueces y magistrados. ¿Qué curioso, verdad?

Ni la mafia en Italia soño jamás controlar a la justicia como la organización criminal pepera en España.

mamarracher

#121 Joder, qué puta mierda todo de verdad. ¿Y eso por qué no lo ha cambiado nadie aún?

oceanon3d

#158 ¿No lo intuyes?.... ¿Quién le pone ahora el cascabel a esta mafia judicial si tienen el poder y la impunidad de joder a quien les se la gana?

Tienen todo el poder, por encima de lis representantes del pueblo, sin contrapoder democrático alguno al controlar el CGPJ.

¿Te crees que todo esto es por meter al PP en el gobierno?... Pues te equivocas; es por no perder el órgano de control de los jueces.

No sé si Begoña puede saltarse la judicatura española y recurrir a la justicia europea ... Pero si puede debería hacerlo ya.

Ni siquiera la ha imputado el juececillo este.... ¿Tu has visto algún caso en el que se haya citado una docena de testigos y el eje de la causa no haya sido imputada?... es brutal la infección que crea esto jurídicamente.

txillo

#6 Muy oportunamente hoy Feijoo ha dicho en el Congreso que la mujer de Sánchez seguía siendo investigada por un juez. No creo en las casualidades.

Ankor

Sigamos con el lawfare hasta donde se pueda. Total, al juez no lo van ni a toser por prevaricar.

ElRespeto

#1 El que pueda hacer, que haga.

txillo

#6 Muy oportunamente hoy Feijoo ha dicho en el Congreso que la mujer de Sánchez seguía siendo investigada por un juez. No creo en las casualidades.

lvalin

#6 El que puede hacer, hace.

ur_quan_master

#6 y sin despeinarse

oceanon3d

#6 ¿ Y sabes porque toda esta impunidad de jueces como este, García Prevaricon, Marchena, Lamela, Escalónilla o el juececillo Peinado en Madrid?

Porque en 2015, gobernando don Mariano Rajoy, se eliminó la responsabilidad civil directa de jueces y magistrados, según la cual los perjudicados podían reclamar directamente por el perjuicio recibido a jueces y magistrados. ¿Qué curioso, verdad?

Ni la mafia en Italia soño jamás controlar a la justicia como la organización criminal pepera en España.

sotillo

#1 Es muy burdo pero va con todo

cromax

#1 #23 A ver, que este tío es una momia de 71 años. Pa lo que le queda en el convento... A lo que le quieran aplicar una sanción, habida cuenta de las velocidades que gasta esta institución, igual está bajo tierra.

ÚltimoHombre

#39 Quizás deberían poner fecha de caducidad a los jueces, pueden estar ahí hasta que les venga en gana o cómo va?

t

#39 ¿Sanción, por qué?
ver #87

odemontealto

#39 Llamas momias a las personas de 71 años? Pues si que ...

Peybol

#1 Porque no se apellida Garzón, que si no...

Bley

#1 Pero si Sanchez dijo que la fiscalia dependia del gobierno, hace bien el juez.

No entiendo el problema, que se investigue y si realmente no hay nada, nada se va a sacar. Es hasta mejor para Sanchez, va a dejar a los acusadores en evidencia y se va a zanjar el tema de una vez.

m

#69 esto solo es para tener tema en los periodicos y mover todo el fango, como tantos casos conocidos

f

#69 ¿Han quedado en evidencia a todos los que acusaron a Podemos? Pues eso.

T

#69 Claro, como con Mónica Oltra, que cuando la dejaron tranquila estaba la muchacha limpia como los chorros del oro. roll

Mubux

#69 Solo funciona con los de derechas, con los de izquierda le prensa se olvida de que han sido declarados inocentes.

#69 No tiene investigar algo de lo que no hay ningún indicio.
En el mejor de los casos es una investigación prospectiva, cosa prohibida por ley.

El poder judicial al servicio de los titulares.

Y los fans dando palmas. ¿En serio no os parece mal defender conscientemente a los que hacen trampas?

#134 Copio tu mensaje a ver si con suerte #69 #86 se entere de en qué consiste un estado de derecho. (A lo mejor también me tiene a mí en ignore).

camvalf

#69 porque según el tribunal supremo, un juez no puede admitir una demanda solo por recortes de prensa. Es más esto que te cuento a continuación tiene un nombre pero ya estoy mayor y noto el olvido de cosas. Es ilegal realizar una investigación para ver si se encuentra algo punible, osea no se puede investigar si no hay indicios claros de delito.
Por ejemplo, el ciudadano particular investigado por Hacienda, fue por unas presuntas facturas falsas que presentó para dejar de pagar los impuestos correspondientes,una vez que hacienda verifico que las facturas presuntamente eran falsas llevo las pruebas encontradas a la fiscalía para que está iniciará un caso en el juzgado.

b

#1 Lo proporcional sería que nadie le hiciera ni puñetero caso al juez, que no se presentara nadie a declarar y que la policía no le cogiera ni el teléfono.

t

#1 ¿Prevaricar?
¿Por qué es seguir adelante con una investigación prevaricar?
A ver si va a resultar ahora que lo que diga la fiscalía y la UCO es preceptivo para los jueces.

Es que te tienes que reír con esta gente y la boca que tienen.

Ludovicio

#87 ¿Quizás porque no hay pruebas ni indicios en absoluto?

Solo se hace por los titulares.

r

#87 A lo mejor Inda puede testificar lo que le convenga al Juez, porque si no tiene pan buenas son tortas.

Cam_avm_39

#1 bueno, yo soy más optimista. Recuerda lo que pasó con juez que intentó destruir a Rosell.

BiRDo

#102 Pues nada, a ver si hay suerte y aparece una denuncia con una grabación en la que Peinado esté conspirando explícitamente contra Begoña Gómez con un falso testigo. Yo por si acaso voy a coger una buena silla.

DonaldTrump

#1 Qué poco os gusta la justicia cuando no dicta lo que vosotros queréis.

#107 se ha dictado algo?

y

#1 ¿cómo va el juez a no continuar el proceso por un informe que ni tan s quiera todavía ha recibido y está por ver lo que pone? ¿Ahora es un medio es quien juzga los casos según su criterio editorial?

begona-oportuna-interesada-falsa-filtracion-informe-uco/c01#c-1

Hace 3 días | Por yo_claudio a esdiario.com


"El País, reconoce que no ha tenido acceso al mismo y que su información procede de una fuente conocedora del contenido.

En todo caso, se trata de una filtración interesada de un informe que está bajo secreto de sumario y una interpretación, errónea como mínimo, del mismo. De esa interpretación se ha hecho eco El País y, a rebufo, otros muchos medios. El titular repetido de que “la UCO no ve indicios de delito” en la actuación de Begoña Gómez no es correcto porque no puede serlo.

Ni la UCO ni cualquier otra unidad de la Guardia Civil o de la Policía Nacional determinan si una actuación de un investigado constituye delito o no ni la califican de ninguna manera. Esa valoración le corresponde al juez y, en su caso, al fiscal del caso. Por lo tanto es falso afirmar que la UCO no ve delito en la actuación de Begoña Gómez."

#1 pero si es inocente, que problema hay????

zuul

#1 Se acaba la linde y el tonto sigue

m

#1 hasta las elecciones, no creo que vaya mucho más allá. esos hijos de puta se juegan mucho…

T

#1 En ciudad no existe eso de adelantamientos[Edito] y mucho menos eso de la izquierda[/edito] por todo lo demás Valencia es un puto infierno en cuanto a conductores subnormales. BMW es la marca líder del subnormal profundo levantino. No se cómo estará la cosa en el resto de España, pero aquí es lo que hay.

sotillo

#6 Lo comparten otras grandes marcas alemanas, salvo Mini, diría que todas

M

#6 Vivo en Valencia, me fui con el coche a Málaga, y no vuelvo sin mejorar el seguro del coche.

Bonjonboji

#6 Concretando la zona de la Ribera , con elevado índice de farlopa, seres de luz y cassalla 

M

#6 en el resto es BMW y Audi.

Lo de la forma de conducir en Valencia y el asombro de que no haya más atropellos creo que también está muy difundido. Se dice que los peatones tienen una gran agilidad y sentido de supervivencia

arturios

#6 Por Euskadi y alrededores la marca de los imbéciles es Audi.

V

#6 No se donde leí que los conductores psicópatas tenia predilección por BMW lol lol lol

mas886

#7 Los sulfitos se usan muchísimo en la industria alimentária, empezando por el vino y otros fermentados (aunque suele ser de potasio). Usado en las cantidades correctas es totalmente inocuo.

kratos287

#17 Y mostazas, la mayoría de legumbres en bote, encurtidos, etc.

El problema no es la cantidad que agregan a un producto, que puede ser necesaria e inocua. El problema viene que, si se abusa de comida procesada o prima en la alimentación individual, el total ingerido deja de ser tan inocuo... La alimentación global está regulada, pero los casos particulares los ha de gestionar uno mismo.

En este caso, causa la inhibición de absorción de alguna vitamina (B) y posible alergia asmática como principales. Además, usado en las hamburguesas y preparados de carne es una cabronada porque evita que se oxide a la vista aunque ya se esté pudriendo.

La clave es leer un poco y no volverse loco.

Es decir, en el caso de comida frecuente, intentar evitarlo (por ejemplo priorizar legumbres que no lo llevan sobre otras que sí, aunque suba un poco el precio unitario), eliminar totalmente los procesados que lo requieran y sustituirlos por productos frescos que no lo lleven (pedir que te piquen carne para hamburguesa en lugar de cogerla hecha salvo una urgencia) y no sufrir si coges un producto como la mostaza o el vino que se entienden que son ocasionales y no forman parte de la dieta diaria saludable de una persona y, si no fuera así, el metabisulfito de potasio es el menor de los problemas.

mas886

#3 Si se reduce suficiente la oferta de obreros locales, tranquilos que ya se los traerán de donde haga falta. Mira algunos sectores como el campo o en buena parte el sector turístico.

makinavaja

Piden que no se consuma, pero sin decir producto, marca ni supermercado... muy práctico!!!!

The_Ignorator

#3 Ahí esta la gracia

tul

#3 habra que fijarse en quienes anuncian pescado en el correo para saber cuales no comprar.

Jesulisto

#3 Mira que me mosquea este tipo de periodismo cobarde de hoy día, quizás la ley no protege lo suficiente el derecho a la información pero es indignante

troll_hdlgp

#8 La ley protege perfectamente el derecho a la información, lo que no protege es al periodista que simplemente quiere vivir de su trabajo. Una pregunta retorica ¿Cuándo fue la ultima vez que pagaste por leer noticias? Pues lo típico, nadie muerde la mano que le da de comer, si es gratis el producto eres tú, etc.

Jesulisto

#38 Pues no te voy a discutir, tu argumento me ha hecho cambiar de opinión sobre ese tema.

BM75

#3 #8 Lee a #10, no ha llegado a venderse.

TocTocToc

#3 Pues con no consumir ninguno similar, todo arreglado.

Olepoint

Que luego haya gente por aquí dudando que se está especulando con la vivienda, un principio regidor de la Constitución, que ninguno de los partidos políticos de siempre han querido proteger con leyes, y ahora las Comunidades (excepto Cataluña) tampoco, dice mucho del nivel medio del españolito.....

jonolulu

#2 Terrorismo liberal

Sacronte

#3 No es una critica, pero normalmente se pone en el titular, no en la entradilla, por eso te lo ha comentado

NPC1

#10 Yo normalmente me pongo primero el calcetín izquierdo y luego el derecho

Sacronte

#21 Yo tambien jeje por fin te conozco hermano

NPC1

#23 grandeeeee

m

#21 ¡ostras! ¿Es la frase que os permite identificar los unos a los otros cuál logia masónica?

MorrosDeNutria

#1 ¡Si no queréis genocidio, más genocidio!

Khadgar

#22 ¡Y si queréis genocidio, pues más genocidio también!

Urasandi

#47 Pero no lo llaméis genocidio, (llamadlo Holocausto) .

aPedirAlMetro

#49 Es una pena que se haya perdido la bonita tradicion de montar horcas en la plaza del pueblo.
En los tiempos que corren, serian de los mas utiles

manc0ntr0

#67 A mi siempre me gustó más la guillotina.
Pago yo la primera

aPedirAlMetro

#81 Para mi gusto, la guillotina, es un sistema demasiado humanitario para estos animales (no se les puede llamar de otro modo viendo lo que estan haciendo).

Gilbebo

#1 Y ahora es cuando viene China y saca sus reservas estratégicas de arroz

D

#1 Sujetadme el cubata que ya veréis !!! .......

m

#1 #4 en realidad son los Malos (mola cuando se quitan la careta), pero bueno, es que tienen el dinero y los que aportan, cómo es aí?

Pepeolobo

#32 Pues si la prueba es que está muy extendido, deberías saber que el laísmo solo existe en la zona central de España, y fuera de España no existe.
Con ese argumento lo "natural" es no tenerlo.

L

#33 la cuna del castellano y donde mejor se habla en general

P

#34 sal un poco de Madrid o de donde sea que eres. Descubriras, acentos aparte, que no tienes razon

M

#34 Donde hay más paletos hablando como el culo, querrás decir.

Y la prueba eres tú mismo, que estás defendiendo que fumarse las reglas de tu idioma y expresarse incorrectamente debería ser la normalidad.

DarthMatter

#34 El castellano mejor hablado lo he oído hablar en una isla cercana al continente africano.

BM75

#32 El castellano es hablado por 500 millones de personas. El laísmo NO le es natural.
cc #33

L

#2 el laísmo es evolución del castellano. Con los mismo fonemas y letras das más información.

Golan_Trevize

#13 No.

L

#15 irrefutable

M

#22 Sí.

L

#15 una pregunta ¿el castellano nació tal cual es hoy en día admitido por la RAE, en su perfección?

Gintoki

#23 una pregunta: ¿sabes que laistas sois solo los madrileños y alrededores? ¿Que en el resto de España hablamos bien?

BiRDo

#13 El laísmo es una evolución local del castellano que no da más información. Es más, confunde y sintácticamente induce a errores en diversas ocasiones. Bajo mi punto de vista subjetivo, se trata de una degeneración lingüística.

L

#18 da más información. Indica el género. Estás caminando con tu madre, tu hermano y tu hermana pequeña. Tu madre te dice: dale la mano (¿a quién?). Dale la mano a tu hermana. Tu madre te dice: dala la mano. ¿En qué confunde? Da más información. Sobra el “a tu hermana”.

llorencs

#21 Convierte un dativo en acusativo y convierte un verbo intransitivo en transitivo. Así que esta mal. Tu madre te dice: "Dale la mano" O incluso, podría tener sentido usar forma intransitiva: "Dásela". En ese caso, sí. Pero ese "la" reemplaza el CD que en el ejemplo es la mano, no la hermana.

La frase que propones es gramaticalmente incorrecta sin lugar a dudas. Al igual que la del titular.

L

#25 tu respuesta es formalmente correcta, sin embargo el fondo del asunto es si el uso hace el lenguaje y si hay usos que pueden tener sentido o no, y si convendría fomentar usos que puedan mejorar la expresividad del idioma. Y no digo que el laísmo sea completamente adecuado, pero en las zonas en las que se usa tiene un sentido comunicativo completo.

Un ejemplo de un localismo: David se gusta de María. Tiene completo sentido en las zonas donde se usa.

llorencs

#30 Usar localismos en un entorno formal o medianamente formal y de uso de lenguaje estándar como es Menéame es incorrecto. Además, dificulta la comprensión.

Por ejemplo yo soy mallorquín. Vivo en Cataluña y cuando hablo catalán no uso alguna de mis formas más locales porque sé que al ser algo inesperado causa menos comprensión. Por lo tanto, hay expresiones o formas que evito. Es decir, mi mallorquín está más neutralizado y usa una forma más cercana al estandar.

DarthMatter

#30 Los únicos contextos mínimamente lógicos en los que esa frase de ejemplo tendría sentido es que David se unte sus brazos con extracto de marihuana y que luego se los huela y/o se los lama. O bien que David se disfrace de María y se mire al espejo. Con lo cual ahí sí que sería correcto decir que David se gusta [a si mismo, cuando está embadurnado] de María. [O cuando está disfrazado de María].

S

#21 #25 En el fondo es irrelevante, perdonadme lol, pero al final el idioma es como es con sus arbitrariedaes y rarezas por motivos también arbitrarios. Otras idiomas funcionan de forma diferente, y sobreviven así incluso en contextos en los que se crea ambiguedad o se omite información, además, si se crea confusión es porque muchas veces está mal escrito.

Es jodido traducir idiomas en los que se usan artículos que omiten el génere y eso se usa como recurso literario intencionadamente para no identificar al asesino o al que sea...

Pepeolobo

#21 Te pongo otro ejemplo. Estás con tu hermana y con una pegatina en la mano. Tu madre dice "pégala".
Pegas la pegatina o le pegas a tu hermana?

L

#28 los casos de diferenciación contextual de género son enormemente más frecuentes que la diferenciación de CD y CI. En este caso la madre debería especificar más. En cualquier caso es debatible. Yo creo que el laísmo en CIs junto con algún otro uso complementario necesario, facilitan frecuentes actos comunicativos de la vida cotidiana. Pero es debatible más allá de los gramaticalmente aceptado a día de hoy

L

#28 y la prueba es que el laísmo es tan natural al castellano que está muy extendido, y en zonas tan “bien habladas” como Valladolid

Pepeolobo

#32 Pues si la prueba es que está muy extendido, deberías saber que el laísmo solo existe en la zona central de España, y fuera de España no existe.
Con ese argumento lo "natural" es no tenerlo.

BM75

#32 El castellano es hablado por 500 millones de personas. El laísmo NO le es natural.
cc #33

Bald

#32 Valladolid no es "bien hablada", precisamente por eso, el leismo y el laismo que suena fatal.

S

#28 Si hay ambiguedad por qué no las dos?

t

#_28 Pepeolobo
#21 Te pongo otro ejemplo. Estás con tu hermana y con una pegatina en la mano. Tu madre dice "pégala".
Pegas la pegatina o le pegas a tu hermana?


Te pongo otro ejemplo. Estás con tu hermana y con tu hermano. Tu madre dice "pégale".
¿Le pegas a tu hermano o a tu hermana?

DarthMatter

#21 Incorrecto: Nada en esa frase indica si te lo está diciendo a ti o a tu hermano.

L

#61 el la, CI, laísmo, sujeto que recibe la acción. Femenino

DarthMatter

#70 No lo has entendido:

Lo que no queda claro* es a quién se está dirigiendo la madre.
La frase no especifica* quién debe realizar la acción.

* Entre otras cosas.

Cuñado

#13 Con los mismo fonemas y letras das más información.

La vendió barato Le vendió barato

Eliminar la distinción entre complemento directo e indirecto no es más información. Es menos.

L

#24 Le vendió. ¿Vendió a la persona o le vendió cosas a la persona? El contexto ayuda a solucionar la ambigüedad. En casos de género, el laísmo y el contexto desambiguan cualquier equívoco. Ejemplos de ambigüedad los encontramos en decenas de expresiones gramaticalmente correctas. En casos de CD y CI es más sencillo por el contexto. En casos de género no, hay que añadir coletillas para aclarar.

Cuñado

#27 ¿Vendió a la persona o le vendió cosas a la persona?

En "le vendió" lo vendido nunca es la persona (CD). La persona es el destinatario de la venta (CI). Veo que además de laísmo también padeces de leísmo

- Vendió un coche: lo vendió.
- Vendió una casa: la vendió.
- Vendió algo a una persona: le vendió.

L

#36 o sea según tú se dice “lo vendió cosas al hombre”?

L

#42 porque yo me refería a: “le vendió” (vendió al hombre) y “le vendió” (le vendió cosas al hombre).

u

#42 lo vendió cosas al hombre es incorrecto porque pones dos CD "lo" y "cosas"
O pones "lo vendió al hombre" o pones "vendió cosas al hombre"

sofazen

#13 Sí, con menos letras se puede dar mucha información

Nitros

#13 Existe la posibilidad de que cause confusión si la oración tiene un objeto directo y uno indirecto.

Si no fuese por eso, te compraba el argumento.

B

#2

japeal

#2 Justo venía a poner eso. lol

t

MAR es un borracho que una vez provocó un accidente múltiple estando borracho y sigue emborrachándose desde entonces y hay que decirlo más, que es un borracho.

Pero sigo diciendo que un ministro no debería hablar en estos términos, por mucho que la oposición haya enfangado el debate público.

cayojuliocesar

#4 es que me parece fatal el. Movimiento de poner a un ministro a hacer estas cosas, que lo haga un diputado que sea portavoz del partido y ya

a

#11 ¿Entonces qué haría Óscar Puente? ¿Arreglar infraestructura ferroviaria? ¿Comprar trenes? ¿Negociar un traspaso de Cercanías de PSOE a PSC que beneficie al usuario? ¿Vigilar cómo gestiona el dinero Adif? No. O hace estos chistes y juegos de palabras o se aburriría.

Pepepaco

#4 #8 Muchos comentarios por aquí diciendo que no està bien que Puente haga estas cosas porque ensucia la política.
Lo siento, però frente a un adversario que juega sucio, miente, manipula, engaña y hace de la zafiedad su norma cogérsela com papel de fumar es hacer el pardillo.
Entiendo que muchos no compartirán mi modo de ver las cosas, pero ir de elegante contra quién usa las malas artes es la receta perfecta para ir de cabeza al fracaso ante la opinión pública.

Enésimo_strike

#13 cuando tienes la razón de tu lado utilizar ese estilo repugnante te quita razón y las formas desmerecen el fondo. No es digno de nadie, pero menos de un ministro.

Lonnegan

#13 No se trata de ir de elegante. Se trata de salvaguardar a la política y a la democracia. Yo pasado mañana ¿tengo que votar a esta gente? a zafios y a barriobajeros sin categoría? Espero que las opciones de voto serias se diferencien nítidamente de la basura. Si no, acabaremos pensando que todo es basura y la democracia habrá muerto. Enhorabuena a los viscerales que no piensan y que solo reaccionan. Yo exijo un poquito mas.

cayojuliocesar

#13 totalmente de acuerdo contigo, pero tiene que hacerlo un ministro? Es algo indigno de su cargo, como dice #18 le está contestando a un asesor, ni siquiera esta interpelando directamente a Feijoo o algo así, igual que lo de milei, cuando habla habla en nombre de su partido o en nombre del Gobierno de España que representa a través de su ministerio.
Es algo muy distinto

pedrario

#13 > un adversario que juega sucio, miente, manipula, engaña y hace de la zafiedad su norma

Definición de esta gente del PSOE. Los que denuncian insultos y se pasan el día insultando. Los que denuncian bulos y se pasan el día insultando. Los que critican mal uso de instituciones, politizan todas las que pueden.....

Por centrar el tiro, desmientemelo, con Milei, han estado MESES, literalmente haciendo oposición en su campaña y profiriendo insultos constantes, con bulos, etc, incluido el propio Sanchez llamandolo fascista, autoritario, etc. Ahora Milei, después de insultos constantes, profiere 1 insulto a Sanchez, ¿y se pretende vender que el que enfanga y provoca crisis es Milei?

s

#13 Amén.

deprecator_

#13 Ya pero no des por sentado que se quedarán en este nivel. Si un lado sube un peldaño lo más probable es que el otro lo haga 2.

c

#13 si nos gustase ese estilo de hacer política, votariamos a los profesionales, no a los aficionados de medio pelo como Puente

ChukNorris

#13 ... Tienen gente de sobra para bajar al fango y utilizar ese lenguaje. Un ministro en funciones no es el indicado para ello.

Elektr0

#13 Cuando la opinión pública es tan inculta y zafia como esos adversarios políticos lo triste es que debe ser la estrategia a seguir pero personalmente no me parece que un ministro deba ponerse a la altura de la chusma.

Lekuar

#13 Entrar en su juego lo legitima.

Eibi6

#13 yo estoy contigo, llevan una década y media desde los insultos de "bambi" sin bajar a responder a esta panda de borrachos y maleducados... Un poco de su medicina no está mal

siempreesverano

#13 Es el estilo de política que todos queremos, que siga insultando hasta que...
¿Qué? ¿A dónde lleva eso? ¿Qué problema soluciona?
Ni pone en evidencia nada ni aporta ningún dato, la misma mierda que el contrario. El fango del que tanto habla ese partido ahora.

glups

#13 Muchos por aqui critican programas como Salvame y añoran los tiempos de La Clave esperando algo parecido en la acualidad, pero despues a la hora de la verdad prefieren politicos tipo Salvame a los tipo Clave.

Manolitro

#13 Puente ha progresado en su carrera a base de ese estilo de juego sucio, manipulación, zafiedad y mentiras. Tratar de vender que ese estilo es algún tipo de reacción a lo que hace el de enfrente es simplemente querer justificar la política del fango cuando la hacen los tuyos

Malaguita

#13 Estoy de acuerdo en parte, pero para eso no hace falta un ministro. Cualquier diputado portavoz del grupo parlamentario puede hacerlo y nos quitamos la vergüenza de tener a un Ministro de Zascas.

antidotoantitodo

#13 claro que sí, ojo por ojo y diente por diente. Este es el nivel.

C

#13 Amén. O les plantas cara o te entierran en una cuneta.

The_Ignorator

#4 un ministro rebajándose al nivel de un asesor dipsómano

#4 pues que quieres que te diga. Estoy hasta la polla de felón, etarra e incluso una presidenta de una comunidad llamar hijo de puta al presidente.
Ya está bien de poner la otra mejilla con esos mermados inútiles incapaces de pelar un cacahuete sin cagarse encima. A cada barbaridad, otra en su puta cara y si es con fundamento, mejor.
Y repito, todavía no se llegó a felón o hijo de puta al jefe de la oposición. Para mí ya están tardando. Pq lo de tener alcaldesas en Marbella narcos, comprar sallas y adaneros y dar golpes de estado con el cgpj es de bien hijo de puta. Y más felón que el traidor que va a que cancelen los fondos a España o aplauda que un extranjero falte al respeto a tu gobierno no se me ocurre nada.
Bien por puente y a ver si nos cortamos menos, a ver si va a ser verdad que en España no se puede decir nada.

pedrario

#24 >e incluso una presidenta de una comunidad llamar hijo de puta al presidente.

Bonito que obvies que ese insulto fue en reacción a que Sanchez, en sede parlamentaria ante las cámaras, la llamara corrupta, y hablara del caso de su hermano como ejemplo de corrupción, MESES después de haber sido archivado hasta en Europa.

Claro, si olvidas que los que inician el insulto son los tuyos, es fácil justificarlos y decir que son víctimas, no te jode.

TonyStark

#24 tal cual

yatoiaki

#24 Menudo barriobajero estas hecho.

pedrario

#4 > por mucho que la oposición haya enfangado el debate público.

A este tipo de afirmaciones hacen falta siempre evidencias.

Si tiras de hemeroteca, encuentras muchos ejemplos viejos de emponzoñar. Por ejemplo, Sanchez hace una década insultaba a Rajoy en debates.

BiRDo

#33 También te hace falta un mapa para ubicar al señor Eme Punto Rajoy. Pide ambas cosas en la carta a los Reyes Magos.

Algunos leíamos El Mundo en la época de Zapatero para saber cuándo el PP pierde los papeles de las buenas formas.

SantiH

#33 pepiño Blanco fue un pionero.

Aquí en Menéame hace década y pico hubo una invasión de lo que se llamó "cyberpepiños", por aquello de que usaban el mismo tono.

TonyStark

#4 pues ya lo siento que no te parezca bien, a mi me parece perfecto, pq sin despeinarse da la réplica a la escoria que tenemos delante, que esa no se preocupa de ética, moralidad ni rectitud. Que estoy un poco hasta la polla de que a la izquierda se le exija pulcritud absoluta, y la caspa de este país pueda hacer lo que le salga de la puta polla sin que tenga ninguna trascendencia ni mediática ni política.

BiRDo

#97 Razonar con unos tipos que demuestran que vienen a destruir es una pérdida de tiempo. Como explicarle a estas alturas a Figaredo cómo se calculan los impuestos y para qué sirven.

Macho, si no atendiste cuando te explicaron la Ilustración en el instituto y no sabes leer una nómina, hay lugares mejores que el congreso para formarse.

d

#4 pero has visto el video? que no es una declaración institucional, es el discurso de aceptación de un premio de cachondeo que da una peña periodística.

f

#129 Efectivamente. Animus iocandi, o dicho de otro modo, el discurso es humorístico, sin otra intención

(Bueno, un poco de mala leche sí tiene, la verdad, pero es parte del humor)

RoterHahn

Niegan también los agentes el delito de allanamiento de morada que, entre otros, les imputa el juez y revelan que entraron dentro de la casa pese a no tener orden judicial porque la chica forcejeó con ellos y los arrastró dentro de la casa.

Expertos karatecas y policías se dejan arrastrar por una mujer violenta dentro de casa.
No sé lo cree ni el tato. Bueno el juez por corporativismo, seguramente es el único.

ingenierodepalillos

#4 Pues mire, con lo crédulos que son los jueces con la policía y tras docenas de partes de lesiones de "mordiscos a nudillos", tampoco no estaría mal que se lo tragase y les echen por incompetentes y a la chavala que le den un puesto formando a policías en el gimnasio como ficharon en su día "al Pera" para que aprendiese a conducir la guardia civil, para que cuando la mentira se cayese por su propio peso, que se comieran los dos marrones.

S

#4 Pues, mira, es normal que se rompiera los brazos... todo cuadra. lol

d

#1 los Borbones. En especial desde Fernando VII el mastuerzo traidor, han sido un cáncer y un lastre para el progreso de España

Si España está retrasada frente a Europa hay que agradecerselo a esta estirpe de corruptos, traidores y vividores.

Desde ahí, ni un solo Borbón reinó sin tener que huir de España. Y volvieron solo por golpes militares.

Y ahí sigue la clase alta lamiendoles el culo para mantener sus contactos corruptos y sus privilegios para estar recursos del pueblo.

tommyx

#22 escuchas a nieves concostrina?

d

#64 jajaa se nota eh?

tommyx

#69 lol lol es genial, la verdad.

Sacronte

#64 Es casi una transcripcion de su boca, se nota que lo hace si

Treal

#22 eh eh, que al menos alfonso xiii mandó rodar pelis porno! Poco pero algo hizo!

d

#70 joder, si es que cuanto más se habla de los Borbones más razones hay para tenerles al frente de España. No hay mejor familia para representar a este país

Parotisse

#22 ¿llego tarde al grupo de adictos a concostrina?
PS: a algún Borbón le bastó con el blanqueamiento que le ofrecieron los medios de comunicación para poder volver, no todos fueron con golpes.

Findeton

#1 Posiblemente este es el futuro de España. No es la primera vez que los españoles emigran a Argentina.

Chinchorro

#19 El presente de Argentina es al contrario, a saber porqué lol

Findeton

#23 Por 80 años de socialismo.

MaKaNaS

#26 ¿¿¿Macri era socialista??? ¿O Videla?

Menudas chorradas estás soltando hoy Findetron, te estarás quedando a gusto con tanto "shit-posting" roll

Findeton

#31 Macri tuvo déficit = inflación, no hizo recetas liberales.

MaKaNaS

#35 ¿Era socialista entonces? ¿Y Videla también? Cuéntame más


Pd. No en serio, para, que da vergüenza ajena verte hacer el ridículo tan ufanamente...

Findeton

#38 De hecho Milei ha eliminado muchas leyes de Videla en el DNU aunque los kirchneristas estaban en contra de eliminarlas.

t

#38 Alberto y Cristina Kitchner. Alberto Fernández.
¿Qué cojones dices de Videla que dejó de gobernar en 1978?

L

#35 Si el liberalismo no funciona entonces es que no fueron suficientemente liberal. Primera y única regla del neoliberalimo

armadilloamarillo

#35 Lo mismo que en los países donde no funcionó el comunismo, porque no se aplicaron recetas verdaderamente comunistas. Tanto el liberalismo como el comunismo son sistemas perfectos, pero si quienes los aplican son imperfectos, ahí es cuando no funcionan. Se necesita que quienes apliquen dichos sistemas los apliquen a la perfección, cualquier diferencia, por mínima que sea, puede dar al traste con todo el sistema y convertir lo que iba a ser una utopía en un completo desastre, pero no porque los sistemas tengan fallos, porque ya hemos indicado que son perfectos, pues fueron ideados por Dios.

Findeton

#78 Cuanto más liberalismo, más prosperidad. Cuanto más comunismo, más hambre. Ie Venezuela vs Suiza.

Chinchorro

#26 si, por eso están huyendo JUSTO AHORA JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA se han esperado ochenta años para salir corriendo JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.

Findeton

#32 ¿Tienes datos de que sea ahora? Lo que he visto es todo lo contrario.

Chinchorro

#34 claro que si, volviendo a millones están los argentinos lol
Por desgracia la realidad es tozuda. Una vuelta por el /Xpatriados de Reddit pueden darte una idea que tú interpretarás como te de la gana lol
Por cierto, tú que estás tan informado, ¿sabes cuántos contratos de empresas españolas se lleva Milei a Argentina? Porque la visita era para eso.

Findeton

#40 La realidad es que la emigración argentina lleva aumentando bastante tiempo. Normal, sólo en los últimos 4 años el gobierno kirchnerista bajó el salario medio de $1500/mes a $300/mes. O te crees que Milei ha ganado por azar.

n

#26 Estáis conspiranoicos ya porque no entendéis que todo es contextual en la historia. Te doy una pista para quitarte esa cruzada contra la supuesta izquierda mundial: Hay grupos humanos distintos, países distintos, imaginarios colectivos distintos, continentes distintos, etc: En México gobierna ese socialismo que dices y va para arriba como la espuma (en el mismo continente que Argentina), y esta última va para abajo como la espuma. ¿Cómo explicas esto? Te debe petar la cabeza entender lo que está pasando y pensar que los problemas argentinos son argentinos, no uruguayos ni de no sé qué binarismo imaginado.

España sube como la espuma también y gobierna esa malvada ideología que tienes en la cabeza. Que raro, pensarás, ¿no?

Eibi6

#19 justo en la época del ídolo de tus amigotes y referentes en España; Paquito de Ferrol

c

#19 JOder como estas hoy.¿Te pagan un plus?

Findeton

#2 Son medios del estado, él es el jefe del estado así que lo cierra porque él es el que lo decide, es el jefe de dichos medios.

#25 esto va a acabar mal,...

Amperobonus

#25

Pues lo mismo con los impuestos aquí ¿no? El jefe de estado no se ha posicionado en contra.

A pagarlos

Findeton

#30 Págalos, yo prefiero seguir en Panamá.

Amperobonus

#37

Cuando te pases por aquí, apoquina por todo servicio que uses. Es lo justo

Tyler.Durden

#37 para estar en panamá te veo muy atento a la actualidad española. Tanto que a lo que se supone que para ti eran las 6 de la mañana ya estabas soltando bilis por aquí… y mira que no has parado de escribir.
No será que te pagan por ello? (Prefiero pensar eso que no que eres un simple parado de vallecas que escribe toda esa mierda sin cobrar del buen amo)

S

#37 Como no, como cada neoliberal. Evadiendo todos los impuestos posibles, y luego que el estado ponga la defensa de mis derechos de propiedad individual y todas esas cosas que se pagan con impuestos. Con los impuestos de los otros, no con los míos porque yo no pago, como todo buen neoliberal.

Lekuar

#37 ¿Panamá o Londres?

K

#25 No me ha quedado claro, entonces es el jefe el que jefea sobre los medios que son los enjefados?

Findeton

#31 Está cerrando medios estatales, no sé qué ves de raro.

K

#34 Un presidente no tiene poderes ilimitados. Según la noticia no los está cerrando, los está censurando, tienen que cambiar de criterio, eso significa que su criterio no es válido para él.

Caravan_Palace

#34 no los está cerrando. Va a imponer nuevas directrices. Como hacían los famosos socialistas Lenin , Stalin y Videla.

oLiMoN63

#34 Deberías leer un poco...

AnderWarner

#34 Lo raro es que quiere convertir medios de comuniación y divulgación públicos en medios de propaganda. Yo personalmente desconozco si en Argentina esto es legal, pero desde luego es profundamente inmoral y denota una enorme falta de principios junto con una clara intención de no ser nada transparente. Pero bueno, a la velocidad que va seguramente sea retirado del poder por un fuerte estallido social.

perrico

#34 Joder que tragaderas.
No las está cerrando. Está silenciado el contenido hasta que lo controle directamente.
Solo le falta deletrearlo.

nuncamais

#25 los medios públicos no son estatales no gubernamentales. Algunos pueden no depender de la administración del estado. Los del estado pueden depender de otros poderes distintos ao ejecutivo.
Es, en gran medida, censura.

Ainhoa_96

#38 Por un lado coincido contigo que no todos los medios públicos serán del Estado central, aquí es España podrían ser autonómicos, municipales, etc.

Dónde no estoy de acuerdo, o no lo entiendo, es cómo van a pertenecer a otro poder público que no sea el ejecutivo ¿Puede el poder judicial o el legislativo tener medios o instituciones bajo su control? Me suena muy raro. La administración pública depende del ejecutivo (bajo las normas emanadas del legislativo y sujeto a la vigilancia y decisiones del judicial).

nuncamais

#134 claro, es lo habitual. Al presidente y al consejo de administración los suele nombrar el parlamento.
No puede, pues, el presidente del gobierno hacer eso suspender nada salvo que tenga mayoría en el consejo. Pedro Sánchez no podría hacerlo en RTVE en la actualidad

Caravan_Palace

#25 no te parece eso algo totalitario? A ver si ahora va a resultar que Milei es un socialista intervencionista como Videla.

BM75

#25 O sea, censura.

Findeton

#48 Censura sería si cerrara medios privados, como hizo Chávez.

BM75

#56 Censura es lo que tú digas.

m

#56 solo que lo de Chávez es falso o sea mentira

oLiMoN63

#25 Eso lo decía un rey francés...

B

#25 deja de decirgilipolleces.

tremebundo

#57 Reportado por insultos.

JuanCarVen

#119 Supongo que el castellano no es tu lengua materna, lo contrario es una capacidad lectora muy limitada.

noqdy

#25 Mira que has dicho tonterías en esta web, pero es que ahora ya ni te esfuerzas en argumentar, parecen frases de un niño de guardería.

v

#68 A ver,es nuestra mascota fascista favorita.

Se que no hay que reírse de los enfermos mentales, pero en ocasiones hay que hacer excepciones.

XtrMnIO

#25 Como en las dictaduras, claro.

Eibi6

#25 mmm como te estás quitando la careta, de ser el friki anarcoliberal de la página a ser directamente un fascistilla cualquiera solo por qué crees que el ladrón que habla con su perro va implementar una especie de sueño húmedo basado en Hayek y demás frikis que no trabajaron en su vida

Findeton

#129 No sabes ni lo que es la censura y vienes a dar lecciones.

haprendiz

#131 Hombreeee... Tú, un ""liberal"" de pro, defendiendo que el pérfido Estado interfiera en la libertad de información de los ciudadanos para aplicar "cambios de criterio" propagandísticos a favor del líder, como un vulgar sátrapa de tres al cuarto.

La de piruetas que tienes que hacer para seguir el catecismo liberal, macho.

ÚltimoHombre

#25 Si los cierra para siempre te lo compro, son medios públicos y entra dentro de su idea con cerrar todo lo público. Ahora bien, me mosquea esto de: "suspender todo tipo de transmisión y/o emisión en redes sociales de contenidos hasta que se establezcan los cambios de criterios”

Hasta que se establezcan los cambios de criterios, ¿a qué se refiere con eso?

Findeton

#144 Te debería preocupar no entender textos sencillos. Como dice ya el titular, se refiere exclusivamente a los medios estatales.

ÚltimoHombre

#157 Ya que son textos sencillos, ¿me puedes explicar qué entiendes tú con "cambios de criterios"?. Te escucho.

mr.wolf

#25 ¿Y con TeleSUR cuál es el problema? Se me hace rara esta "libertad"...

m

#25 y luego te denominas "libertario"

Findeton

#221 Libertario, vamos reducir el estado a 0. Eso incluye la televisión y radio estatales.

Magog

pero igual tengo un contrato temporal y tengo miedo a que no me renueves
Ese es el problema, si nadie contestara, no lo harían.
La gente, como mental en 1984, no tiene ni idea de su poder

f

#2 en mis equipos usamos whatsapp solo para avisar de que llegamos tarde / problemas / etc., y para el resto usamos Teams (con la recomendacion de no ponerlo en el mobil). Yo soy de los que trabaja por la tarde, para no coger retraso en la gestion de los equipos, y no es raro que cuando mensajes por Teams fuera de horas empiece diciendo "cuando leas esto mañana...", despues de haber avisado. Pues aun me encuentro con gente que me responde al momento. Igual no es todo culpa del emisor del mensaje.

tul

#3 toda la culpa del emisor efectivamente, si la mierda de software ese no tiene una manera de enviar los mensajes a la hora que le digas no deberias enviar mensajes fuera de horario.

A

#6 claro q si … me tengo q saber los horarios, los festivos y las vacaciones de personas de docenas de países 😂 .

h

#8 si en la aplicación cada usuario pudiera establecer las horas en las que está activo y gestionar los envíos fuera de horario para que se reciban dentro del horario de cada uno, quizá podría servir para ese fin.

Tyler.Durden

#12 Se puede hacer así. Pero como comenta #3 hay mucha gente que tiene ganas de demostrar su disponibilidad contestando al segundo. Yo trabajo con varios husos orarios y envío mis mensajes de teams empezando por "Ayer vi esto, intenta arreglarlo a lo largo del día de hoy" dando por supuesto que el trabajador lo verá al día siguiente. Y a veces me contestan al minuto.

f

#28 tal cual, pero eso lo he solucionado explicando desde el momento en que se hace la entrevista que no voy a valorar en absoluto el hecho de que se responda de manera inmediata fuera de horarios de trabajo (en general, esto es a partir de las 15:00 UTC+1 para gente que esta en la India, y a partir de las 18:00 para gente en Holanda). La gente se acostumbra, y listos.

Tyler.Durden

#38 yo me he enfadado en serio para hacerles ver que no lo valoro en absoluto.

h

#28 eso pueden ser opciones de configuración. Recibir mensajes estrictamente en horario o en cualquier momento.

El receptor sólo tiene que establecer su horario y preferencias de recepción.

El emisor no tiene que preocuparse por husos horarios ni si es intrusivo.

Tyler.Durden

#72 Sí, pero en este caso el problema es que el receptor quiere ganar puntos mostrando su total disponibilidad.

N

#12 #6 yo tengo teams y lo tengo programado para que solo me salgan avisos en mi jornada laboral, no es nada complicado la verdad

tul

#8 conque lo sepa el software del curro deberia bastar

f

#17 ¿Y cómo debe gestionar cuando en un correo hay diferentes personas con diferentes horarios?

Y otro digo ¿Cómo se gestiona el horario flexible?

f

#6 Si no solo se les da herramientas para evitar que reciban esos mensajes (en el caso de Teams), sino que ademas se les instruye para que no hagan caso de los mensajes fuera del horario de trabajo (en repetidas ocasiones) y ellos eligen responder a estos, cuando el propio mensaje ya indica que no se espera ningun tipo de respuesta.... no, la culpa no es del emisor.

#8 es que es peor: Segun el amigo #6 no se les puede enviar un email a nadie fuera del horario de trabajo, no sea que a ese alguien le de por mirar el correo y... aun seria culpa del emisor Me quedo maravillado de la cantidad de cosas que dice la gente sin pensarlas antes

tul

#22 excusitas de niño pequeño, configura la mierda esa para que envie tus mensajes en diferido y deja de escurrir el bulto

f

#29 Sal de tu pueblo, donde trabajais los 4 que sois en el mismo huso horario, y ves a una empresa decente, multinacional, y grande, donde no tengas que tratar a tus colegas o subordinados como crios pequeños, y crece

SirMcLouis

#29 La psicóloga de mi empresa nos quito de la cabeza lo de enviarlos en diferido. No es tampoco bueno que te lleguen 80 emails de golpe a las 8 de la mañana de tus compañeros.

redscare

#6 Eso se cae por su propio peso cuando trabajas en un entorno multinacional. Cada uno que escriba en SU horario laboral, y cada uno que lea y responda en SU horario laboral.

c

#6 Tampoco hace falta cogersela con papel de fumar y menos cuando está hablando de una app que usan a nivel laboral y ni tienes por qué tenerla en tu móvil particular. 

O

#3 Yo hago lo mismo con mi jefe. El me puede escribir un viernes por la tarde y yo no responderle hasta el lunes, o responderle el sábado por la mañana si me apetece. Cuando no puedo y tardo nunca hay una represalia. En 20 años han sido contadísimas las veces que me ha pedido que trabaje en fin de semana (y lo he hecho porque luego me deja tiempo libre cuando a mí me venga bien).

knzio

#3 yo ese tipo de mensajes en Teams los programo para que se envíen a la hora a la que el destinatario empieza a trabajar. En la aplicación de escritorio pulsas con botón derecho el avioncito de "enviar" y ya te sale un formulario para programar día y hora. Eliges lo que toque, pulsas continuar y a continuación tienes que pulsar en enviar el mensaje (que no se te olvide esto, yo creía que con lo del formulario ya estaba y tuve un sustillo la primera vez)

f

#25 Y tener que aprenderme no solo los horarios de tejanos y distintos estados de la India, ademas de sus respectivas fiestas religiosas y demás? Por qué? Si les hacemos seguir un curso de conciliación laboral/personal en el que se explicita que no se espera que respondan ni emails ni mensajes fuera de su horario de trabajo. Lo que no puedo es tratar a supuestos profesionales como a crios.

knzio

#31 ahí ya no entro... yo trabajo sólo con españoles y la mayoría entra entre las 8 y las 9, así que lo programo para esas horas. Más que nada lo hago así porque no es la primera vez que dejo un mensaje por la tarde, lo ven y al día siguiente lo han olvidado. De esta forma les aparece destacado al entrar a currar y no hay olvidos. Con los mails hago lo mismo, si los tengo que mandar a última hora de la tarde, los dejo para que se envíen a primera de la mañana.

Y con los mails que me llegan a mi a última hora, pues parecido, los marco como "no leídos" para tenerlos en la bandeja por la mañana y no olvidarme.

#3 teams y slack tienen posibilidad de programar envío de mensajes para luego, pero más importante, tienes configuraciones específicas para saber en qué momentos NO quieres recibir notificaciones. No es problema del que envía, es problema del que no sabe gestionar sus notificaciones.

C

#3 Nosotros usamos Teams para trabajo y WhatsApp para memes, marujear y recomendaciones de películas y series. Solo se puede usar WhatsApp para emergencias del tipo: la oficina está ardiendo o si no gestionamos esto nos despiden a todos mañana.

Creo que hemos usado whatsapp para emergencias una vez en los cuatro años que llevamos con este protocolo.

f

#47 nosotros solo lo hacemos para avisar de que llegamos tarde a alguna reunion (porque no tenemos teams en el telefono, bastantes) o para avisar el mismo dia temprano que no vamos a la oficina (porque si te haces una hora de coche para encontrarte solo, no veas la gracia que hace).

C

#50 Yo tengo Teams en el teléfono pero se desactiva fuera de horario laboral, te lo digo por si te hace la vida mas fácil.

f

#52 yo no tengo ni Teams en el telefono Justamente, lo que les digo a los subordinados y compañeros es que no se lo pongan, o en todo caso que las notificaciones se acaben al acabar el horario.

celyo

#2 la línea que viene antes de ese comentario es también ilustrado de la situación de mierda que tiene mucha gente

"situaciones de desequilibrios de poder o indefensión"

Que todo estaría muy feliz en un mundo de colores, pero la vida esta llena de hdp con los que lidiar, y nadie va a venir a rescatarte si a final de mes no puedes llenar la nevera, por muchas soflamas que salgan en la tele.

Magog

#9 absolutamente de acuerdo, solo quería reseñar esa parte
Pero es así, se aprovechan del que pueden, no del que quieren, eso lo aprendí muy bien en mi primer trabajo (de repartidor), a los que necesitaban el trabajo los trataban como la mierda, a los que estábamos ahí por sacar unos duros, que no llegábamos a los 20 años, no nos decían ni mu, porque les podíamos mandar a tomar por culo

Nitros

#2 Si nadie contestara, alguien que se aburra en casa y quiera tener ventaja frente a sus compañeros contestará.

Eso lleva a que, finalmente, la mayoría traguen para no estar en desventaja.

La única forma de evitarlo es prohibiendo que te contacten fuera de las horas.

O

#2 Mi mujer, falsa autónoma, decidió tener idea de su poder, tras 25 años de carrera profesional, y subir sus tarifas un 20%, para que lleguen hasta el 50% de lo que dicen los profesionales del sector que es lo mínimo que tienen que cobrar. Ese fue el último mes que le mandaron trabajo, buscaron a alguien nuevo, sin experiencia, que trabajaba peor y tardaba más en terminar el trabajo, por lo que no les sale más rentable sino al revés, pero todo eso les da igual, lo que les importa es hacer las cosas como les sale del culo.

T

#2 Tu poder es una mierda si depende de lo que hagan todos los demás. En todo caso será el poder de la acción en grupo.

c

#2 El miedo es la excusa para todo, como cuando se impone un control del registro horario y los propios trabajadores lo falsifican para no reflejar las horas que hacen de más.
Suerte que no hay que pelear hoy en día por las 40 horas o el trabajo infantil.