#35

#2 no creo que haya una sola persona que crea semejante idiotez

#3 Pues no será por el poco dinero que se está metiendo en proyectos como SpaceX.

#4 Le pillará muerto.

#3 ¿Todavía no te has enterado de cuánta gente votó a Alvise?

#3 Es una idiotez pero lee esto: https://www.uppers.es/ciencia-y-tecnologia/nuevas-tecnologias/20230926/ricos-tienen-plan-escapar-planeta_18_010548172.html

#28 paso
A dia de hoy , si hubiese una hecatombe ecologica en la Tierra, seguiria siendo mejor aqui, que vivir en el espacio otro planeta.

#29 Pero ellos tragan, como les sobra el dinero..

#2 Elon musk estornuda y se le caen 15 millones.

#7 La cosa no es quitarle 15 millones. La cosa es que se levante por la mañana, y millones de cuentas de twitter le recuerden que ha perdido un juicio. Los 15 millones son una herramienta...

#11 llorando estará... Das demasiada importancia a Twitter....

#24 nosotros no, él, que lo compró por un berrinche.

#25 En realidad lo compró porque le obligó un juzgado. No quería comprarlo y puso excusas cómo que la mayoría de los usuarios eran cuentas falsas para echarse atrás después de lanzar el farol. Fue una fantasmada que le salió mal y ahora tiene que "tirar palante".

#27 exacto, por un berrinche.

#7 Pues que los pague entonces y en paz.

Y la próxima vez que sus putas empresas tengan que usar terrenos para almacenar excavadoras y materiales, que pida permiso.

#2 son gente que porque tienen "dinero" (más o menos) se creen que pueden hacer lo que quieran, sin pensar que ellos también se van a morir

#9 Tal cual. La Ford en Valencia es un excelente ejemplo de ésto. Los terrenos regalados, subvenciones a cascoporro, treinta años ya por lo menos con la cantinela de que la cosa está muy malita nos vamos a ir eh mira que nos vamos... Y venga a pillar pasta y megacontratos de nosecuantos vehículos oficiales cada legislatura de la Generalitat. Total para que el día que realmente lo necesiten se larguen dejando a todo el mundo con cara de gilipollas.

Pero oye, que las surbensione "ilegales" chinas a sus coches....

Te tienes que reír. Nos tratan como a subnormales.

#12 Ahora mismo estamos financiando con nuestros impuestos unos coches que ya no podemos pagar y, por las mismas matemáticas de la financiación en base a los presupuestos generales del (otro) estado, renunciando a los que necesitamos, que son los utilitarios eléctricos chinos.

O sea, que pagamos para no poder conducir. Una estrategia brillante.

#12 mira las fábricas que Ford ha cerrado en Europa, y la española ahí sigue. Igual es por algo. Ford empezó en Europa por el Reino Unido y desde hace años su producción de automóviles allí es CERO.

#182 Dale tiempo... no producen modelos electrificados, solo producen un único modelo, media fabrica parada, EREs tras EREs, jubilaciones forzosas... no está lejos el día que la terminen cerrando definitivamente.

#184 ya tienen asignaciones. El modelo de negocio de los fabricantes no es precisamente cerrar fábricas, sino maximizar su utilización, lo cual no siempre es posible. Cuando los Fiesta y Focus se vendían como el pan caliente no se hablaba de estas cosas.

#9 es curioso como la eu se queja de las subvenciones estatales chinas al automovil y quieren tirar de aranceles, abanderados del libre mercado y resulta que comprar un litro de leche producida en belgica en el congo belga es mas barato que hacerlo de local.

https://www.politico.eu/interactive/the-eu-milk-lookalike-that-is-devastating-west-africas-dairy-sector/

Y no se les caen los anillos al soltar estas cosas. Claro que declarciones asi ponen el "nosotros" frente a "ellos" y cuelan.

Pero oir estas cosas desde el otro lado tiene que ser hiriente. Y no hablo solo de china, si no en general.

#6 Capitalismo de embudo le llamo yo. Adivina por qué.

#1 #6 Si y no. Los coches o son eléctricos y que no contaminen, o son térmicos y tienen que contaminar algo. Lo que no se puede hacer es lo que pretende la UE; que los coches térmicos contaminen cada vez menos y menos. Y es que la termodinámica tiene un límite, y porque lo ponga en un papel que hacemos llamar "Ley" no se puede hacer que un motor de combustión contamine cero, no. No se puede, y punto. Hay un jodido límite, y se está alcanzando ya. Cuando se llega a ese límite, hay que pasar directamente al eléctrico, pero no pretender bajarlo aún más.

¿Qué se consigue con esto? Pues muy sencillo: que los coches térmicos que excedan ese límite tengan que pagar una enorme multa por cada gramo de CO2 que excedan, lo cual significa mucha recaudación por impuestos y, mágicamente, entonces no pasa nada porque el coche contamine y hasta se ponen contentos en Europa . Si tan crucial es no exceder el límite de CO2, ¿por qué no prohíben su comercialización directamente, en lugar de permitirla pero pagando una multa?

Básicamente esto es una subida de impuestos a los coches de combustión, que son los únicos coches que todavía nos podemos permitir los pobres. Pero como siempre en Menéame, el foro n.º 1 en español hater de coches y conductores (debería de llamarse ForoAntiCoches), la gente aplaudiendo esto con las orejas.

#89 Yo personalmente soy anti coche como dices. Tienes razón en que el impuesto a los coches de combustión es un impuesto a quien no puede permitirse un coche eléctrico. Habrá que compensarlo bajando otros impuestos a artículos de primera necesidad y subir otros que afecten más a los multimillonarios... Aunque para esto hay que votar mejor.

#92 En Madrid o Barcelona se puede ser anticoches. Es más, es que puedes vivir una vida entera sin carné de conducir y no tendrás ningún problema. Pero vete a ciudades más pequeñas y la cosa cambia. Y en los pueblos ya es directamente imposible hacer vida a ningún nivel: no puedes ir a trabajar, no puedes ir al médico... nada.

Por ejemplo, en el pueblo de mi novia, Priego de Córdoba, solo hay un autobus roñoso que no sirve de nada, y si tienes que ir al médico tienes que moverte a Cabra. Que haces, ¿vas en taxi?, porque lineas de autobús de Alsa mejor te olvidas. Por no hablar de coger aceituna (que a todos nos gusta eso de la agricultura local, pero para eso hay gente que necesita moverse con sus viejos Vitaras, etc...)

Sea como sea, ser anticoches es pretender volver al estilo de vida del siglo XIX. Ser anticoches es no tener empatía con el pobre que lo necesita para comer, o para el anciano que necesita que sus hijos lo visiten y lo lleven. Lo que si hay que ser es anti-Porsche Cayenne, y cosas así. Eso si que es una puta aberración, y encima casi todos tienen una etiqueta ECO, cuando van gastando 25L/100km y tienen pastillas de freno como mi antebrazo de grandes, que cada vez que frenan liberan 1kg de amianto a la atmósfera, solo para que un rico se pasee sin propósito.

#89 no se puede hacer que un motor de combustión contamine cero, no. No se puede, y punto. Hay un jodido límite, y se está alcanzando ya. Cuando se llega a ese límite, hay que pasar directamente al eléctrico, pero no pretender bajarlo aún más.

Claro que no. Pero nadie pretende eso. Recuerda que aquí mandan las emrpesas. Los políticos hacen lo que las empresas les dicen. Si están pidiendo rebajar los límites es porque piensan que pueden cumplirlo, o simular que lo cumplen.

#6 Tendremos que rescatarlos como a los bancos por culpa de ellos y la clase política

#6 el gobierno Chino ha metido mucho dinero a las empresas de coches eléctricos...

"Durante la investigación, que comenzó a principios de octubre, los funcionarios de la Comisión descubrieron que las subvenciones eran prácticamente omnipresentes en el sector chino de los VE.

Se detectó dinero público en toda la cadena de suministro, desde la extracción de materias primas hasta la producción de células de baterías y la fabricación de coches. Incluso los servicios de transporte necesarios para llevar las mercancías a los puertos de la UE recibieron apoyo estatal.

Algunas subvenciones, como préstamos preferenciales, reducciones fiscales, subvenciones directas y terrenos baratos, eran familiares para Bruselas, pues ya se habían detectado antes en otros campos."
https://es.euronews.com/my-europe/2024/06/13/lo-que-bruselas-descubrio-al-investigar-las-subvenciones-chinas-y-los-coches-electricos

#101 el gobierno Chino ha metido mucho dinero a las empresas de coches eléctricos...

Como si los gobiernos aquí no metieran dinero en todo tipo de empresas. Al menos los chinos lo hacen para incentivar algo que es beneficioso para la población.

#159 no creo que sus intenciones sean esas, lo que quieren es que el resto del mundo tenga su coche Xiaomi como pasa con los teléfonos móviles. Su población no compra este tipo de coches, los compra más pequeños, más pensados para ciudad porque sus nucleos urbanos son enormes.

#168 no creo que sus intenciones sean esas

Pues no se las intenciones pero el efecto es que China es el único país que va a cumplir con la reducción de emisiones de CO2. Y no sólo eso sino que lo va a cumplir muchos años antes del plazo previsto.

#172 quizás en emisiones en ciudad si, pero la contaminación que supone la producción de esos coches eléctricos creo que no se le puede llamar precisamente reducción, sin contar las baterías y sus residuos. Y bueno, la electricidad que necesitan para recargar los coches también habrá que ver de donde lo sacan.

#176 quizás en emisiones en ciudad si, pero la contaminación que supone la producción de esos coches eléctricos creo que no se le puede llamar precisamente reducción

No. En reducción a nivel de país. En pocos años han montado más energía solar que todos los demás países del mundo juntos.

Básicamente, parece que el gobierno chino ha decidido que quiere tomarse en serio lo de la descarbonización, y en ese país el gobierno tiene poder para hacerlo. Aquí por más que quisieran no está en sus manos porque no pueden dar órdenes a las empresas.

#5 eso no es un problema de que las playas sean públicas sino de que cuando son públicas y gobiernan señoritos tienen mucho cuidado de que den asco.

#5 Quienes se deben de ocupar de la limpieza de las playas es el AYUNTAMIENTO. No hace falta privatizar nada.

Si vas a una playa y no está limpia, entonces es que su ayuntamiento no da servicio de limpieza y, por tanto, te encuentras en un sitio de mierda más cercano a la Edad Media.

Si estás hablando de otro país que no es España, entonces ya sabes que en tipo de país estas.

#4 en futurama nos enseñaron cómo solucionar eso...

#1 #2 #3 Jamás pensé que diría esto, pero ni los nazis se atrevieron a tanto.

#3 Lo mas vergonzoso es que los políticos que votamos permitan estos genocidios y que lo apoyen. Como Europeo me avergüenzo de serlo y siento un tremendo asco por todos los políticos de cualquier ideología. Ninguno hace nada para frenar este genocidio, solo promesas como todo político que no servirán de nada mientras mueren civiles inocentes. Y otros van y lo miran como un espectáculo.

Como puedo explicarle a mis hijos esta complicidad de los políticos que he votado? Algún día me pedirán explicaciones.

Menudos asco.

#53 Hay políticos en Irlanda y en Belgica que se han posicionado en contra de Israel. En España, dos Eurodiputadas de Podemos lo primero que han dicho en el Parlamento Europeo ha sido una condena sin paliativos a Israel. También partidos como EH Bildu se han posicionado a favor del pueblo palestino. Son minoría pero no puedes decir que ningún político hace nada.

#1 en principio la mierda flota, pero si se hunde el barco por lo que sea, espero que no sepa nadar ninguno

#14 #1 Creo que esto son sionistas religiosos. Por las pintas barbudas y vestimenta recatada se pueden relacionar con los jaredies/ultraortodoxo. Pero son opuesto en su relacion con palestina.
https://es.wikipedia.org/wiki/Juda%C3%ADsmo_ultraortodoxo
Los ultraortodoxos estan en contra de la invasion palestina, en cambio los sionistas religiosos son extremistas bastante beligerantes.
Se parecen algo esteticamente, pero visten mas desgarbados( camiseta, etc) y no tienen problema en llevar un fusil para defender sus asentamientos.
En el minuto 8:00 lo explican.

#20 "Se dice mucho que los judios( en general) quieren que sea todo suyo y echar a todos los arabes. Pero la realidad es que solo es una parte de los judios"

Mentira. Rara vez se habla de "los judíos", y cuando se hace la gente suele ser corregida por otros. De hecho a la persona que contestas habla de israelíes, que es un estado ocupante, colonialista y genocida, y no del judaísmo, que es una religión.

#22 Por eso se habla del "sionismo", que es el movimiento supremacista dentro de la sociedad judía que justifica esta barbarie. El problema es que se va viendo que sionista e israelí son casi intercambiable, el país fue fundado por ellos y se ve que siguen siendo abrumadoramente mayoritarios.

#20 Pues yo creo que son los mayores hijos de mala madre mal nacidos de la era moderna y de la antigua y de su puta madre.

#20 En realidad son buena gente. La hemos fallado como sociedad.

#1 #2 #3 Jamás pensé que diría esto, pero ni los nazis se atrevieron a tanto.

#1 Me ha pasado lo mismo ¿Pero en qué puto capítulo de black mirror vivimos?

#3 o tiendas de campaña que se montan rápido
 

#5 o tipis col tres palos

#3 Pues yo cada vez veo más prefabricado, aunque sigue siendo poco en comparación con el ladrillo.

#7 Bueno, si comienza a verse.
Pero la comparación es bestial, en Asia veo edificios de 20 plantas que se construye la estructura in situ y luego el resto son básicamente módulos que se encajan, con un mínimo de personal, una fiabilidad bestial y, por si fuera poco, mucho menos tiempo.

#11 Y eso es lo que acabará imponiéndose también aquí, por razones obvias. Pero parece que aquí prefieren lloriquear mucho para tener excusas para obtener no se sabe que.v

#11 He visto construir un par de edificios para residencias de ancianos de la fundación de Amancio Ortega y la estructura y muros son prefabricados.
La cuarta parte de tiempo que te llevaba con encontrados y ladrillos.
Lo mismo que la monstruosa ampliación de la sede de Inditex, y no creo que en esta metan calidad de mierda por ir tiesos.

#7 en holanda la mayor parte de paredes y suelos son prefabricados. Condiciones controladas de fabricación y curado, etc. Es cierto que el clima hace que sea una opcion preferible, por los tiempos de secado y demas, pero vaya... Que no dan problemas.

#10 Mi opinión es la que comento en #3, prefabricar.
Pero el problema es el de siempre, en un país que tiene una tasa de paro tan enorme y endémica como España y que el gobierno no crea industrias o trabajos que generen ecosistemas industriales, necesitas sectores que absorban grandes cantidades de mano de obra y, además, que no estén muy bien pagados.
Por eso tenemos la construcción y el sector servicios que tenemos.

#13 Prefabricar el que?

#60 Los edificios.
Creo que queda claro.

#62 Mira, paso de contestar a un tipo que es incapaz de redactar una simple frase, como #60.
Se puede perdonar una.
¿pero dos?
Si no elaboras tus preguntas no esperes una contestación.

#13 que le pasa al sector "servicios" ?

#13 fabricar el que ? Si hace 30 años decidió la unión europea la industria estaria en los paises del norte y que España sería el lugar de vacaciones de los Alemanes.

#13 a ver si dejamos de pensar que estás decisiones son por torpes e inútiles en lugar de decisiones premeditadas.

#13 efectivamente, la única solución al problema de la vivienda viable a corto plazo y con futuro industrial sería la vivienda prefabricada, pero este modelo de escasez beneficia a los que tienen la capacidad y el poder de decisión, por lo que no se soluciona. Todo desde mi humilde opinión.

#3 Eso ya está hecho.
Pero aún así.

#16 Ya he contestado a otro que me ha dicho lo mismo.

#3 Mi bloque es de los 60 y es vivienda prefabricada, se hacían las planchas de hormigón armado y se ensamblaban in situ

#113 Como digo en otros comentarios.
A partir de los 70s y 80s , al comenzar la desindustrialización los gobiernos del sur de Europa (y en especial España) comenzaron a necesitar un lugar donde "colocar" toda la mano de obra que no podía trabajar en las fábricas y se eligió la construcción, ahí comenzaron las recalificaciones absurdas de terreno con el argumento de que "da trabajo" y a crear legislaciones absurdas que hacía la industria de la prefabricación y la construcción de viviendas a base de módulos en inviable.
Además de una serie de campañas mediáticas en contra de ellas.
Todo porque no tenían un modelo económico para el país más que el turismo y la construcción.
Ahora tienes edificios completos de 10 o 20 plantas que están prefabricados y pueden ser ensamblados en cuestión de días (tras hacer los cimientos y la estructura básica, eso para un edificio de tantas plantas es mucho más seguro hacerlas in situ)

#113 Y eso que calidad de los 60 a la de hoy, hay años luz.

#2 Supongo que no conociste a los de 40 a 50 años que tras toda su vida currando de clbañiles, encofradores o cualquiera de los sectores que ahora son necesitados, se quedaron en la más absoluta pobreza tras el estallido dela burbuja en 2008...
Yo no querría un trabajo que te destroza físicamente, tienes que pegarle mil y una horas ni por el doble de lo que gano ahora.
Porque yo si conocí la desesperación de esas personas que no tenían ningún futuro, sin posibilidad de tener un trabajo donde cobraran ni un 20% de lo que cobraban antes...
Ni por el doble de lo que gano ahora.

#8 Yo estuve ahí y pasé y ando a otra cosa (encofrado, pulimento...) , pero hay mucho gañán y había y horas extras y el lastre de siempre de no hacer atractivo trabajar horas gratis o hacerlo a coste de salud. No merecía la pena (se pagaba bien,
pero reventabas con las (horas) que pagaban y con las que no), dudo que ahora si.

#8 Tocará acelerar la robótica + IA.....

#8 exacto no es que se ganara poco, sino que las condiciones laborales no eran buenas. No todo es dinero.

#8 El único en lo cierto es #2.

No puede ser que en un país con el 11% de paro, haya que importar mano de obra. Tú seguramente te encuentres en una situación privilegiada en la que te puedes permitir decir que no vas a hacer un trabajo ni por el doble de lo que pagan (por cierto, no lo digas muy alto porque vives en un pais con un mercado laboral altamente volátil y las cosas no pintan excelentes).

Pero ¿que pasa con ese 11%? Y no es solo en la construcción sino en la hostelería también.

Aquí hay algo que está fallando y tiene toda la pinta de que son los salarios.

#107 Es que el problema del paro no se debe solucionar con ese sector.
Es lo que hizo Aznar y Golzales, destrozar la industria, con más o menos buenos salarios, condiciones laborables aceptables y con futuro hacia el sector servicio y la construcción.
La construcción de viviendas no puede ser el sostén de una economía ni el principal sistema de contratación del país:
1 Porque en cuanto llegues a un nivel de capacidad más o menos potente va a tener una caída en punta, ya que la demanda es bastante inelastica, la cantidad de suelo deseable es muy limitado (por temas de transportes, energéticos, etc..) y obviamente la construcción crecerá siempre a mayores ritmos que la población.
2 Es un bien de primera necesidad.
Luego si el precio fluctúa mucho (tanto para arriba como para abajo) desestabilizaría la economía de maneras enormes.
Ya que TODO el mundo necesita una vivienda.
3 La realidad histórica ha demostrado que al centrarse en ese sector lleva a intentar ralentizar la llegada de nuevas tecnologías y facilitar la construcción en lugares que no se debería construir por facilidad o proximidad que no solamente ponen en peligro la competitividad del sector a largo plazo, sino que, además ponen en peligro a las personas que viven en dichas zonas (las grandes riadas porque se construyen en zonas que no debería)

Y yo no me metería en ese sector porque conocí personalmente a 2 personas que terminaros suicidándose porque no podían pagar las hipotecas y la familia podría terminar sin lugar en que vivir...
Porque la caída de construcción que vivimos en 2008 y comento en el punto 2 no solo es una línea en un gráfico, es gente que ha destinado su vida a algo y se queda en la mierda.

#107 Con ese 11% pasa, en parte, que España es líder europea en economía sumergida (sigo en el paro mientras trabajo en negro). La cifra real será más baja.

También pasa que hay poca inspección de trabajo. En la hostelería se ofertan empleos ilegales y se mira hacia otro lado. Una cosa es un trabajo más pagado y otra cosa es aceptar una condiciones de semiesclavitud. Más inspectores, con un modelo correcto de incentivos, y se acababa la tontería. Pero quizá interese más poder servir sangría barata a turistas alemanes.

#107 Mas que los salarios, lo que falla es que ese 11% no tiene necesidad de trabajar puesto que tiene sus necesidades cubiertas con ayudas públicas.

En la obra ahora mismo se está pagando muy bien como dije en otro mensaje el que me hizo el presupuesto mas bajo de todos cobraba a 25€ la hora...

#8 Ya, pero cuando del 2000 al 2008 les pagaron una burrada, no se quejaron.

#8 Pues que sea el triple.

Lo que no tiene sentido es enfocarlo siempre desde el lado de la demanda ("escasez de trabajadores para cubrir la demanda de empleo") en lugar de desde las oferta ("escasez de ofertas de empleo para cubrir la demanda de trabajo").

Me jode que encima el discurso suela venir de los de "el mercado se regula solo" y e empresarios en general.

#8 Yo también recuerdo a todos los que lo dejaban todo (estudios, otros trabajos) para irse a la obra porque pagaban un pastizal.

#8 Hombre, si vas a decir algo, dilo todo... Yo a los que vi 'desesperados' fue a muchos currantes de la obra (albañiles, encofradores, fontaneros....) que llevaban cobrando "en B" ya unos cuantos añitos y se habían pillado un pisazo con hipoteca del 120% "porque los pisos nunca bajan", el cochazo y los viajes y claro, se pinchó la burbuja y en la cuenta no había más que telarañas. Se acabaron las obras, las 'nóminas con complemento en B' y, oh sorpresa, no daba para pagar la letra.

También conozco de los que tuvieron dos dedos de frente y la burbuja no se les subió a la cabeza, se armaron un buen colchón y en la crisis sobrevivieron a base de chapuzas como pudieron y ahora siguen trabajando en la obra.

#2 Y que bajen los precios de los pisos 🔥

#19 Se consigue reduciendo beneficios del promotor o inmobiliaria. Pero, claro, esos aquí son como las vacas sagradas de la India y no se les puede tocar.

#2 a quien? Para pagar más tienes que conocer el oficio. Cuando empiezas eres peón. No te van a pagar 50k por no saber hacer ni la O con un canuto

#22 a quien conoces tu en la obra que cobre 50k jajaja

#22 para cobrar 1500€ en un alquiler si, pero cobrar ahora ya es otro cantar.

#22 No hace falta llegar a pagar 50k. Pagando mucho menos encontrarían a gente si pagaran más. Pero ej que claro, no vas a pagar para enseñar a hacer la O con un canuto.

#22 ¿Y la dureza trabajo físico de un peón no hay que pagarla?
Pues parece que la sacrosantificada ley de la oferta y la demanda dice que sí que hay que pagarla bien porque si no, no encuentran gente para trabajar

#22 A todos... oferta/demanda ¿No era así?

#2 No es una cuestión de pagar más (Aunque siempre es un factor), hay otra cuestiones cuestión que haya trabajado en obra te dirá..
*a los 40-50 ya tienen el cuerpo reventado y nadie les contrata,
*el trabajo es estacional en cuanto terminas la obra, a la calle a la espera que si la empresa te vuelve a llamar, para la siguiente
* si es que no te pilla otra crisis donde estarás en la calle con muchos problemas de reciclaje.
*los hábiles se montan sus cuadrillas para hacer "chapuzas" como autónomos, pero es estresante estar al teléfono mientras estas en otra obra

#30 tu paga más, pon unas condiciones decentes y verás como te sobran los curriculums.

Luego para poner el cazo y pagar un alquiler o una hipoteca, todos los puntos que dicen, se la suda.

Los arrendadores piden una ley para echar a un moroso cuando tarde un día en pagar, pero creo que una ley que confisque a las empresas/admistraciones cuando tarden un día en pagarte, sería mucho más efectivo.

#2 No quieren, dicen que perderían contratos si suben los precios y que se viene una crisis, lo juro, llevamos años así, si le preguntas ¿Qué pasa no tienes trabajo? Y te dice : No si trabajo tengo más que puedo, ¿No pagan bien, se retrasan?
No, además si no me dan el cincuenta por ciento ni empiezo
¿Entonces? Es que no encuentro gente ….
Ya, que salga a las 6 de casa y llegue a las 8 de la tarde por 1500€.
Es que la gente no quiere trabajar y no les digas nada de ir los sábados
De verdad que esto es el 80% de lo que me encuentro todos los días en este gremio

#48 dicen que perderían contratos si suben los precios

Esa es la respuesta, ni más ni menos.

Aquí todos miramos el presupuesto por la pela. Pides dos o tres y te quedas con el más barato.

O suben todos los precios a la vez o no hay solución real. Se realizarán menos trabajos debida a la falta de mano de obra y ya está.

#2 #34 la construcción no está, por lo general, mal pagada. Especialmente si eres especialista. No estamos hablando de los camareros.

#104 Estás muy equivocado. Pero el problema no es este exactamente.

Como he trabajado en la obra conozco muchas empresa (empresas pequeñas de 50-100 empleados) que dejan de prestar sus servicios en España. Porque? Porque les contratan promotoras grande de Francia, UK, Japón etc… Donde los trabajadores ingresan 3-4 veces más y tienen todos los gastos pagados. Es jodido porque están lejos de casa durante 2 o 3 meses como mucho.

En estos 3 meses vuelven con un importe de 15-20k€ y le saca de algún apuro.

Pagar nóminas de 5k€ en España a un oficial de primera sabemos que es inviable, quizás 2k€ como mucho.

Y los que trabajan bien, son puntuales etc… Les salen más la cuenta ser autónomos. Con hacer un cuarto de baño al mes cubre gastos y se saca una buena nómina.
Si consigue la reforma de un apartamento completo se puede sacar unos 20k€ en 4-5 meses que es lo que suele pagar una gran empresa al año.

Para #51, los camareros no pueden ser autónomos o es muy difícil que le resulte rentable. Pero un buen albañil que hace un poco de todo, fontanería electricidad etc… lo tiene más fácil que un camarero.

#2 no es cuestión unicamente de que paguen más sino de que tengan mejores condiciones de trabajo.
No se pueden hacer obras y trabajar a destajo haciendo 10 horas o más horas diarias y si les dices que tu quieres trabajar normal que son 8 te echan a la calle. Eso es lo que pasa.

#2 con esa sencilla fórmula se conseguirán trabajadores. Pero también costarán un poco más las casas: no pasa nada.

#57 pues que los trabajadores, trabajen gratis o pagando, así las casas serán más baratas.

#1 El problema es que no hay construcción de vivienda pública, y que por ello no sabemos cual es realmente el costo de esta. Para que un sector privado funcione con una competencia real necesita un sector publico que establezca costes y calidad.

#32 Eso también, pero que el albañil cobre 1000 euros en negro para que el promotor multiplique por 10 una inversión... Pues no debe ayudar a crear trabajo.

#34 así como lo pintas no merecen cobrar más los albañiles, si con hacerse promotores se forran hay que ser bobo para ser albañil

#45 pues eso es lo que pasa, que hay mas promotores que albañiles
 
Quizas el problema este en que no se forma, en informatica pasa lo mismo, quieren trabajadores formados pero sin invertir en formacion