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#4:
#3 Este mismo tipo de comportamiento fué lo que desencadenó el boom del 15M.
A la gente nos dijeron que no se podía ir a la Puerta del Sol en la jornada de reflexión, a lo que yo (y mucha mas gente pensamos): "Yo voy a donde me sale de los cojones, esto es una democracia"
Y ahora ha llegado Podemos...
Pues eso, que sigan prohibiendo cosas, que nos están ayudando.
A la gente nos dijeron que no se podía ir a la Puerta del Sol en la jornada de reflexión, a lo que yo (y mucha mas gente pensamos): "Yo voy a donde me sale de los cojones, esto es una democracia"
Y ahora ha llegado Podemos...
Pues eso, que sigan prohibiendo cosas, que nos están ayudando.
#22:
#17 Obvias el hecho que la votación que sí era seria y que hubiera funcionado por el censo también la tumbo el TC, yo por ejemplo tengo que trasladarme 150 km para votar.
Sobre nuestro concepto de legalidad, hombre yo creo que hay cosas que consideramos legítimas sean legales o no. Por ejemplo cuando se apruebe la ley de seguridad ciudadana y haya penas de cárcel por el mero hecho de manifestarse, será completamente legal, pero no será legitimo para mi, como no lo fue la inhabilitación de Garzón que fue legal o otros muchos ejemplos.
Eso tampoco significa que este en contra de todas las leyes aprobadas, como es de sentido común, pero no veo delito o crimen en que un pueblo decida su futuro incluso (Y no, no se decide en la costellada del domingo próximo).
Sobre nuestro concepto de legalidad, hombre yo creo que hay cosas que consideramos legítimas sean legales o no. Por ejemplo cuando se apruebe la ley de seguridad ciudadana y haya penas de cárcel por el mero hecho de manifestarse, será completamente legal, pero no será legitimo para mi, como no lo fue la inhabilitación de Garzón que fue legal o otros muchos ejemplos.
Eso tampoco significa que este en contra de todas las leyes aprobadas, como es de sentido común, pero no veo delito o crimen en que un pueblo decida su futuro incluso (Y no, no se decide en la costellada del domingo próximo).
Comentarios
Lo mismo va a dar.
Creo que se va a celebrar de todas formas.
A todo esto, ahora que el TC está sin hacer nada, yo es que voy a celebrar un cumpleaños en el patio de mi casa ¿Es legal?
#11 Tienes 3 días para alquilar un piso en LLeida e ir a renovarte el DNI.
Me encanta la interpretación personal que tienen de la legalidad algunos meneantes. Si lo que dicen los tribunales es lo que yo pienso, bien, si no, bien también porque voy a hacer lo mismo. Interesante.
Y llegando a comparar lo de reunirse en jornada de reflexión (lo cual no está prohibido en ningún sitio por ley) con realizar un referendum (para lo cual la competencia es del estado, por ley), ahí es nada.
Y, me guste o no, resulta que sólo aquellos catalanes escogidos (residentes, aunque hayan nacido en Cuenca o en Melbourne, pero no los de Vic que vivan en Zaragoza) son los que pueden votar sobre el destino del Estado al que pertenezco (me guste o no), en vez de que podamos elegir todos.
De verdad que con lo pesaditos, mal informados y tocanarices que se ponen algunos con este tema, me dan ganas de que se permitiese votar en referendum en toda España al respecto del "proceso catalán". Estoy casi convencido de que sería más probable que así saliese que sí, que se hiciera estado independiente, que si votan sólo los que allí viven.
Para España no sería positivo, pero con el destino de Cataluña iban a ser unas risas...
Ah, qué a gusto me he quedado, ahora a perder karma a puñados.
#17
Me encanta la interpretación personal que tienen de la legalidad algunos meneantes. Si lo que dicen los tribunales es lo que yo pienso, bien, si no, bien también porque voy a hacer lo mismo. Interesante.
Legalidad? Que tiene que ver que sea legal en que se haga o no? Creo que estas mezclando conceptos.
Si lo que necesitas es un argumiento (pésimo por cierto) para echar mierda sobre el proceso no necesitas ninguno. Puedes cagarte en él sin argumentos. Nos va a dar igual.
#19 Mi "argumiento" es mío y me lo follo como quiero. Si todo lo que se te ocurre decir es que trato de "echar mierda" pues oye, igual es que no lo has entendido o que no eres capaz de venir con un "contraargumiento" propio.
Evidentemente, vete a votar si te da la gana en ese falso referendum de coleguillas. Me recuerda a cuando unos cuantos ayuntamientos tuvieron a bien hacerlos por su cuenta y salieron un porcentaje de SI del noventa y pico por cien. Luego veías la participación y no llegaba al 20%. Y ahora, (no sé si entonces también) con posibilidad de votar a los que tengan entre 16 y 18 años que, ya sabemos, es más probable que tiendan a lo radical que a lo conservador, así que aunque en ninguna otra elección puedan, aquí sí.
Vamos hombre...
#17 Obvias el hecho que la votación que sí era seria y que hubiera funcionado por el censo también la tumbo el TC, yo por ejemplo tengo que trasladarme 150 km para votar.
Sobre nuestro concepto de legalidad, hombre yo creo que hay cosas que consideramos legítimas sean legales o no. Por ejemplo cuando se apruebe la ley de seguridad ciudadana y haya penas de cárcel por el mero hecho de manifestarse, será completamente legal, pero no será legitimo para mi, como no lo fue la inhabilitación de Garzón que fue legal o otros muchos ejemplos.
Eso tampoco significa que este en contra de todas las leyes aprobadas, como es de sentido común, pero no veo delito o crimen en que un pueblo decida su futuro incluso (Y no, no se decide en la costellada del domingo próximo).
#22 Yo no he hablado de legitimidad, sino de legalidad. Si metemos por medio el tema "legitimidad" entonces eso lo podemos complicar un rato largo. Porque, quieras o no, pertenecemos al mismo Estado Español, y si vamos a decidir, que decidamos entre todos si queremos que Cataluña siga dentro o se vaya fuera, no sólo los que residen en Cataluña. Porque ni siquiera eran los nacidos en Cataluña. Es decir, que un alemán jubilado que haya decidido venirse y tener residencia oficial en Cataluña desde este año tendría derecho a votar mientras que un catalán de 40 años que se hubiera visto obligado a emigrar fuera de España, pero incluso dentro, cambiando su residencia, ya no. Suena contradictorio, incoherente, al menos a mi, pero para ti suena serio. Ya.
Lo de Garzón nos podrá gustar más o menos, pero si metió la gamba, la metió, y él debería ser el primero en pedir disculpas si fue así. El que estuviese detrás de una causa que nos parezca más o menos justa no implica que pueda hacer cualquier cosa. Nos jode? sí, pero él como juez es el primero en tener que saber qué se hace.
Y en cuanto a la ley de seguridad ciudadana creo que eso aún tiene recorrido hasta que se vea si sale realmente a la luz o no.
Pero a mayores de todo eso, y de mucho más, que no es moco de pavo, lo que más me llama la curiosidad es cómo se sigue al líder, al caudillo, en esto. Luego según parece está haciendo unos recortes en sanidad y demás que es la hostia, unas subidas de impuestos que son la hostia en verso, pero venga, todo sea (como ese, dicen, medio millón de catalanes que se ha pasado al independentismo porque en Madrid les decían que no) por llevar la contraria. Porque, señores, muy bien, independícense ustedes... ¿han visto en manos de quién se quedan? (y no me vengan con la comparación a nivel nacional que esto tiene pinta, CIS mediante, de que puede cambiar, además de que el escenario no es el mismo) Por un lado el gobierno de los herederos del Molt Corruptible y "allegados", y por otro los herederos de un tercio del "Tripartit". A mí me daría miedo.
Es lo que me hace más gracia. Nadie habla, desde el independentismo, con seriedad de lo que pasaría el día después (o al menos yo no he visto ningún análisis serio desde ese punto de vista, agradecería enlaces, a ser posible en castellano dado que el catalán no lo controlo todo lo que me gustaría), parece que sería una Arcadia feliz en la que los problemas no existirían. Aunque en realidad, a mi modo de verlo, lo que dejaría es de existir España como excusa.
Aunque entonces pasaría a ser la "herencia recibida". Yeah, right.
#15 los panameños , irakies mexicanos etc se lo dicen a diario os podéis aliar con USA creo que están buscando aliados para reemplazar a Israel y Turquia que últimamente están más religiosos que nacionalistas (mira , como CIU hasta hace un par de dias) .
Entiendo que cataluña esté más cerca del proteccionismo nacionalista ultracapitalista del tea party USA que del clientelismo del PP pero si esperarás el más mínimo apoyo a alguno de los dos lo máximo que vas a encontrar es un silencioso respeto que no comparto, las ideas que nos hacen retroceder individualmente en vez de avanzar globalmente no merecen la pena
Todos los astros se alinean para que haya bronca en las calles el próximo domingo.
#1 Bronca no sé (por mi parte no), pero desde luego a mi ningún aparato del estado me va a prohibir ir a votar. Eso por descontado.
#3 Este mismo tipo de comportamiento fué lo que desencadenó el boom del 15M.
A la gente nos dijeron que no se podía ir a la Puerta del Sol en la jornada de reflexión, a lo que yo (y mucha mas gente pensamos): "Yo voy a donde me sale de los cojones, esto es una democracia"
Y ahora ha llegado Podemos...
Pues eso, que sigan prohibiendo cosas, que nos están ayudando.
#4 Mira acabo de escribir un post al respecto hablando de lo mismo: Podemos, 15M e independencia. Si te aburres... http://www.netnerd.cat/blog/catalan/blog/junts-som-imparables-podem/itemid-139 (en catalán, sorry)
#6 Ningún problema, yo hablo catalán en la intimidad, quicir, cuando estoy con una catalana. Bueno, realmente no se si será catalán, porque son gemidos...
Ahora en serio, cuando tenga un rato le hecho un vistazo.
#7 No se me ocurre mejor motivo para aprender catalán! (o cualquier idioma, ya puestos)
#4 Si de paso envian a la policía nacional a los puntos de votación conseguiran que una pseudoencuesta masiva pase a ser un puro acto de rebeldía. Es casi como si el guión de la Independéncia lo escribiera el PP.
#3 A mí la autonomía catalana me prohíbe votar por no ser catalán.
#11 Dile lo mismo a Putin respecto a russia o a Obama respecto a USA.
A que no? Si es que... mierda de democracia verdad?
#3 Pues fácil, cajita de cartón con una raja encima, imprimes las papeletas y luego invitas a los amigos.
Tendrá la misma validez que el butifarrendum.
Me parece perfecto. Larga vida al PP y PSOE (incluyo aquí al TC), y aquí seguimos con paso firme.
Por cierto, los votos de duplicada son simplemente para que los contrarios al 9n puedan expresar su facherio....porqué en los subs se permiten las duplicadas pero es que además ésta noticia es anterior a la otra.
¿Y dicen que la justicia es lenta en España? : Unas horas y dos festivos. (Uno era el de los difuntos)
Hordas armadas con papeletas, han intentado votar y han sido detenidas .
Hala, ya podéis ir a recoger los bártulos, la propaganda (que cómo han dejado las calles con el dichoso plástico amarillo), las urnas, y las papeletas y marchad, sí, pero al basurero a reciclar toda esa basura.
#9 Mejor espera al 10... que igual te sorprendes y es otra cosa la que va a la basura...
#10 El 10 es lo que nunca han esperado conseguir los magistrados de ERC del consell de garanties estatutàries en Derecho Constitucional.