El accidente en Adamuz, que se ha cobrado la vida de 41 personas, es el más reciente en la lista de accidentes ferroviales en el país. La mayor tragedia se produjo en 1944, con la muerte de cerca de 500 personas.
#6 El tren de Alta Velocidad de Angrois, era un Alvia modelo Talgo-Bombardier serie 730
La velocidad máxima autorizada en su puesta en servicio fue de 250 km/h con alimentación a 25 kV, aunque en la LAV Orense-Santiago (actualmente en ancho ibérico) solo se homologó a 220 km/h
#16 Bueno, es tan absurdo como decir que ha habido un accidente de alta velocidad en un paso a nivel porque el tren puede ir por líneas de alta velocidad. Y los TGVs han tenido bastantes arrollamientos en PN...
#17 No, lo absurdo la chorrada que estás diciendo. El accidente ocurre en el acceso final de una línea concebida y explotada y anunciada como alta velocidad, con material y esquema de riesgos de alta velocidad, y con una transición brutal de 200 o 220 a 80 km/h sin protección continua.
Pero es que además hablamos de un acceso a la estación de Santiago, no una línea convencional independiente. Pues bien. ya te digo, porque está claro que no tienes ni idea de lo que hablas, que según la
- Tan de alta velocidad que antes de la curva de A Grandeira había un cartelón de cambio de modo ASFA AV (Alta Velocidad) a CONV (Convencional).
- Tan de alta velocidad que tenía cartelón de ámbito RGC y no de las NEC.
- Tan de alta velocidad que se circulaba en BSL por defecto.
- Tan de alta velocidad que el informe de la CIAF del accidente de Angrois se refiere a la "futura" línea de alta velocidad.
Si aquel engendro quieres considerarlo LAV bien por ti, pero al menos no faltes al respeto
PD: Ya me dirás qué normativa europea dice lo que afirmas, y no me pases una ETI OPE posterior al accidente
#31 Si el Alvia de Angrois tuviera activo el ERTMS, da igual la curva a 90 a 190 o a 300 km./h que no pasaba de 80km/h
El AVE antes de llegar a Atocha en su aproximación desde nudo sur, no pasa de 80 km.h
#31 A ver, vamos a aclarar las cosas, porque el propio informe que citas tampoco habla de línea convencional, habla de un tramo componente del "futuro" corredor Madrid–A Coruña. Lo de “futura” está claro que la CIAF se usa para no mojarse jurídicamente (además la comisión acabó duramente cuestionada por el Consejo de Europa por falta de independencia, y por no cumplir los estándares europeos de seguridad ferroviaria).
#9 España, 40 millones de usuarios para 4.000 km de Alta Velocidad.
Japón, 350 millones de usuarios para 3.000 km de Alta Velocidad.
Hice un viaje con la familia a Japón ... desde mi ciudad a Madrid en AVE. Bien, servicio normal, algo movido, un retraso, pero bien.
En dos semanas en Japón, compre los JRP (Japan Rail Pass), pase ilimitado y gratuito para extranjeros, para moverte por el país. Dos semanas toda la familia en el tren bala ... ni un solo retraso, mucho confort. Ni una pega.
Al volver a España, AVE de Madrid a casa ... ENTONCES nos dimos cuenta de que el AVE era un tren de tercera (salió puntual pero llegó retrasado), mucho tembleque, muchas vibraciones ...
#1 Perdona, este es el primer accidente con víctimas en alta velocidad, no el segundo.
Es una confusión muy lógica porque depende de donde mires puedes confundir la terminología...
Los norteamericanos llaman "High-speed" a trenes que no los usamos para "alta velocidad" y en Wikipedia se confunden a veces...
Por ejemplo, nombran como "high-speed a los Alvia porque, en teoría, pueden alcanzar más de 200km/h...
Por eso puedes ver que no son 2 accidentes, son muchos más,… » ver todo el comentario
#12 El de Angrois /Santiago de Compostela, fue un Alvia de LAV
Veo que usas la wikipedia inglesa, yo en cambio me fio más de la rama española más cercana.
Pero para no buscar información que seguro algunos anulan, nada mejor que leer la sentencia del juicio de Angrois, donde lo nombran LAV (Línea de Alta Velocidad).:
#19 Pues será porque el tren es de alta velocidad, pero la línea no...
Quiero decir que no va en una línea que circule a más de 200km/h aunque la máquina sea alta velocidad...
Entonces el que estaba equivocado era yo (y el #1 también ya que no ha habido 2 accidentes sino muchos más) ya que prácticamente todos los trenes son alta velocidad en España desde los años 70s (menos metros y locales, supongo)
Edito: Supongo que nuestra confusión viene que no llamamos comúnmente "alta velocidad" a esas líneas ya que no alcanzan los 250Km/h o porque cuando empezaron a vender la línea Madrid/Sevilla para la Expo quisieron vender esa línea como la "primera de alta velocidad" aunque los trenes ya fueran todos alta velocidad.
#21 Bueno, llamar trenes de alta velocidad a todos los trenes, no seria correcto. Un tren de alta velocidad es aquel que supera los 200 km/h en líneas existentes o 250 km/h en vías nuevas.
#22 Todos los trenes en servicio, me refiero a eso, que exceptuando las líneas que he comentado el resto se conducen con máquinas que podrían circular a 200km/h pero no lo hacen porque las vías no lo permiten...
Supongo que, si tienes un diseño de trenes que es mejor, no vuelves a fabricar unos que son peores y por eso usamos trenes de "alta velocidad" para trayectos que nunca serán de "alta velocidad".
Creía que quedaba claro.
#25 A ver, artista, que te pierdes un poquillo. Alcanzar o poder alcanzar 200 km/h no convierte automáticamente a un tren en “alta velocidad” (que no es un concepto tan definido), y mucho menos a una línea. La alta velocidad la definen los estándares del sistema completo: infraestructura, señalización, gestión del riesgo, etc. no la velocidad que se pueda alcanzar en un punto concreto. Es igual que una carretera, que por tener dos carriles por sentido y mediana no se convierte automáticamente una autovía.
Y por cierto, la línea Ourense-Santiago en la que se ubica la curva de Angrois se denomina oficialmente "Línea de Alta Velocidad" (LAV082).
#1 Con la cantidad de trenes diarios del AVE que circulan (AVE, Ouigo y Iryo, asi como Alvia) son hasta pocos en estadística.
Es como decir que son muchos los accidentes de trafico en una autovía y no por eso la gente deja de viajar en carretera.
- Ahora que me ha echo la pregunta ... ¿qué contestación quiere que le de?
Muy bueno.
Pues precisamente ya tenemos algo de experiencia en esto de los accidentes ferroviarios...
La curva es de 80 y se circulaba con ASFA
La velocidad máxima autorizada en su puesta en servicio fue de 250 km/h con alimentación a 25 kV, aunque en la LAV Orense-Santiago (actualmente en ancho ibérico) solo se homologó a 220 km/h
es.wikipedia.org/wiki/Serie_730_de_Renfe
En eso vamos algo mejor.
Pero es que además hablamos de un acceso a la estación de Santiago, no una línea convencional independiente. Pues bien. ya te digo, porque está claro que no tienes ni idea de lo que hablas, que según la
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- Tan de alta velocidad que antes de la curva de A Grandeira había un cartelón de cambio de modo ASFA AV (Alta Velocidad) a CONV (Convencional).
- Tan de alta velocidad que tenía cartelón de ámbito RGC y no de las NEC.
- Tan de alta velocidad que se circulaba en BSL por defecto.
- Tan de alta velocidad que el informe de la CIAF del accidente de Angrois se refiere a la "futura" línea de alta velocidad.
Si aquel engendro quieres considerarlo LAV bien por ti, pero al menos no faltes al respeto
PD: Ya me dirás qué normativa europea dice lo que afirmas, y no me pases una ETI OPE posterior al accidente
#27
El AVE antes de llegar a Atocha en su aproximación desde nudo sur, no pasa de 80 km.h
Y lo que dices de los carteles reafirma lo que he señalado: esos… » ver todo el comentario
Japón, 350 millones de usuarios para 3.000 km de Alta Velocidad.
Hice un viaje con la familia a Japón ... desde mi ciudad a Madrid en AVE. Bien, servicio normal, algo movido, un retraso, pero bien.
En dos semanas en Japón, compre los JRP (Japan Rail Pass), pase ilimitado y gratuito para extranjeros, para moverte por el país. Dos semanas toda la familia en el tren bala ... ni un solo retraso, mucho confort. Ni una pega.
Al volver a España, AVE de Madrid a casa ... ENTONCES nos dimos cuenta de que el AVE era un tren de tercera (salió puntual pero llegó retrasado), mucho tembleque, muchas vibraciones ...
Es una confusión muy lógica porque depende de donde mires puedes confundir la terminología...
Los norteamericanos llaman "High-speed" a trenes que no los usamos para "alta velocidad" y en Wikipedia se confunden a veces...
Por ejemplo, nombran como "high-speed a los Alvia porque, en teoría, pueden alcanzar más de 200km/h...
Por eso puedes ver que no son 2 accidentes, son muchos más,… » ver todo el comentario
Veo que usas la wikipedia inglesa, yo en cambio me fio más de la rama española más cercana.
Pero para no buscar información que seguro algunos anulan, nada mejor que leer la sentencia del juicio de Angrois, donde lo nombran LAV (Línea de Alta Velocidad).:
www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/Noticias-Judiciales/El-maq
Quiero decir que no va en una línea que circule a más de 200km/h aunque la máquina sea alta velocidad...
Entonces el que estaba equivocado era yo (y el #1 también ya que no ha habido 2 accidentes sino muchos más) ya que prácticamente todos los trenes son alta velocidad en España desde los años 70s (menos metros y locales, supongo)
Edito: Supongo que nuestra confusión viene que no llamamos comúnmente "alta velocidad" a esas líneas ya que no alcanzan los 250Km/h o porque cuando empezaron a vender la línea Madrid/Sevilla para la Expo quisieron vender esa línea como la "primera de alta velocidad" aunque los trenes ya fueran todos alta velocidad.
Supongo que, si tienes un diseño de trenes que es mejor, no vuelves a fabricar unos que son peores y por eso usamos trenes de "alta velocidad" para trayectos que nunca serán de "alta velocidad".
Creía que quedaba claro.
Y por cierto, la línea Ourense-Santiago en la que se ubica la curva de Angrois se denomina oficialmente "Línea de Alta Velocidad" (LAV082).
Es como decir que son muchos los accidentes de trafico en una autovía y no por eso la gente deja de viajar en carretera.
En el accidente ferroviario de Eschede, Alemania, de Alta Velocidad también, hubo 101 fallecidos.:
es.wikipedia.org/wiki/Accidente_ferroviario_de_Eschede