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#20:
Para más referencias: El jefe de Vodafone España piensa que las telecomunicaciones deben ser un oligopolio competitivo.
Cito textualmente: Afirma que las autoridades intentan mantener en el mercado a muchos operadores de tamaño pequeño y mediano, y que esto constituye una distorsión del mercado.
Como podéis ver, 5 años después dicha ideología sigue en la agenda de la compañía. El lobby de las telecos es muy fuerte.
Cito textualmente: Afirma que las autoridades intentan mantener en el mercado a muchos operadores de tamaño pequeño y mediano, y que esto constituye una distorsión del mercado.
Como podéis ver, 5 años después dicha ideología sigue en la agenda de la compañía. El lobby de las telecos es muy fuerte.
#4:
Si no es monopolio es muy chungo y así no juego
#11:
El libre mercado es bueno, porque hace que haya competencia y eso mejora las prestaciones de los consumidores. Pero no es lo suficientemente bueno si me joden el juego. O algo así.
Cada día se hace más difícil entender a estos liberales/capitalistas.
Cada día se hace más difícil entender a estos liberales/capitalistas.
#26:
Vodafone, esa empresa que tiene errores con frecuencia pero que, curiosamente, siempre lo hace hacia su lado.
Lo más descarado que he visto es, pedir que anulen los datos a una linea que se utiliza en un teléfono de sobremesa sin conexión a internet, llegar facturas por datos de esa linea, pedirles explicaciones y tras insistir, decirme que hay un ipad que se conecta. Manda huevos... ¿Que ipad? ¿Sobre que datos si supuestamente estaban deshabilitados?. Se aseguraron quitar de nuevo los datos y nada de abono sobre lo pagado, por que ellos dicen que un ipad se conectaba... y eso que no tengo nada de apple...
No será por errores, reportados y algunos padecerlos por meses. Cuando lo resuelven por fin, reclamar el abono, y al cabo de un tiempo, tener que reclamar la reclamación del abono.
Veo claro que su táctica es el desgaste... personalmente hace años que no quiero nada con Vodafone ni aunque me lo den gratis. En la oficina hace años que el CEO era reacio a cambios de telefonía por lo delicado de algunas lineas. Hace unos meses que no nos dan por c..., pero ya es tarde y voy migrando lo que puedo.
Si no os gusta esas empresas que te molestan con llamadas al teléfono, o esas que cada año has de llamar o intimidar con irte para que te den un buen precio que la competencia te da sin más, o que milagrosamente siempre tienen errores a su favor o que tienen un mal soporte técnico, pues lo mejor es no contratar sus servicios. Vale la pena hasta pagar unos euros más para no seguir alimentando al troll.
Lo más descarado que he visto es, pedir que anulen los datos a una linea que se utiliza en un teléfono de sobremesa sin conexión a internet, llegar facturas por datos de esa linea, pedirles explicaciones y tras insistir, decirme que hay un ipad que se conecta. Manda huevos... ¿Que ipad? ¿Sobre que datos si supuestamente estaban deshabilitados?. Se aseguraron quitar de nuevo los datos y nada de abono sobre lo pagado, por que ellos dicen que un ipad se conectaba... y eso que no tengo nada de apple...
No será por errores, reportados y algunos padecerlos por meses. Cuando lo resuelven por fin, reclamar el abono, y al cabo de un tiempo, tener que reclamar la reclamación del abono.
Veo claro que su táctica es el desgaste... personalmente hace años que no quiero nada con Vodafone ni aunque me lo den gratis. En la oficina hace años que el CEO era reacio a cambios de telefonía por lo delicado de algunas lineas. Hace unos meses que no nos dan por c..., pero ya es tarde y voy migrando lo que puedo.
Si no os gusta esas empresas que te molestan con llamadas al teléfono, o esas que cada año has de llamar o intimidar con irte para que te den un buen precio que la competencia te da sin más, o que milagrosamente siempre tienen errores a su favor o que tienen un mal soporte técnico, pues lo mejor es no contratar sus servicios. Vale la pena hasta pagar unos euros más para no seguir alimentando al troll.
#3:
Hay demasiados operadores en España que no sea yo. Y eso es malo para la competencia...
#17:
Mejorad el servicio y bajad los precios, capullos, igual así os va mejor. Robafone nunca más.
#2:
Lo ideal es que solo estuvieran ellos, todo correcto
#15:
Hay demasiados y el resto son un poco menos hijos de puta ladrones y sinvergüenzas que vosotros, que injusta la vida eh?
Comentarios
Si no es monopolio es muy chungo y así no juego
El libre mercado es bueno, porque hace que haya competencia y eso mejora las prestaciones de los consumidores. Pero no es lo suficientemente bueno si me joden el juego. O algo así.
Cada día se hace más difícil entender a estos liberales/capitalistas.
Para más referencias: El jefe de Vodafone España piensa que las telecomunicaciones deben ser un oligopolio competitivo.
Cito textualmente: Afirma que las autoridades intentan mantener en el mercado a muchos operadores de tamaño pequeño y mediano, y que esto constituye una distorsión del mercado.
Como podéis ver, 5 años después dicha ideología sigue en la agenda de la compañía. El lobby de las telecos es muy fuerte.
Hay demasiados operadores en España que no sea yo. Y eso es malo para la competencia...
...."forastero"
Lo ideal es que solo estuvieran ellos, todo correcto
Mejorad el servicio y bajad los precios, capullos, igual así os va mejor. Robafone nunca más.
Vodafone, esa empresa que tiene errores con frecuencia pero que, curiosamente, siempre lo hace hacia su lado.
Lo más descarado que he visto es, pedir que anulen los datos a una linea que se utiliza en un teléfono de sobremesa sin conexión a internet, llegar facturas por datos de esa linea, pedirles explicaciones y tras insistir, decirme que hay un ipad que se conecta. Manda huevos... ¿Que ipad? ¿Sobre que datos si supuestamente estaban deshabilitados?. Se aseguraron quitar de nuevo los datos y nada de abono sobre lo pagado, por que ellos dicen que un ipad se conectaba... y eso que no tengo nada de apple...
No será por errores, reportados y algunos padecerlos por meses. Cuando lo resuelven por fin, reclamar el abono, y al cabo de un tiempo, tener que reclamar la reclamación del abono.
Veo claro que su táctica es el desgaste... personalmente hace años que no quiero nada con Vodafone ni aunque me lo den gratis. En la oficina hace años que el CEO era reacio a cambios de telefonía por lo delicado de algunas lineas. Hace unos meses que no nos dan por c..., pero ya es tarde y voy migrando lo que puedo.
Si no os gusta esas empresas que te molestan con llamadas al teléfono, o esas que cada año has de llamar o intimidar con irte para que te den un buen precio que la competencia te da sin más, o que milagrosamente siempre tienen errores a su favor o que tienen un mal soporte técnico, pues lo mejor es no contratar sus servicios. Vale la pena hasta pagar unos euros más para no seguir alimentando al troll.
#1 "hay que regular el número de empresas por el bien del consumidor" añadieron.
#2 Si, es una frase totalmente lógica y razonable desde el punto de vista empresarial. Lo malo es que algunos se piensan que el razonamiento empresarial es bueno para aplicar a toda la sociedad.
Hay demasiados y el resto son un poco menos hijos de puta ladrones y sinvergüenzas que vosotros, que injusta la vida eh?
#26 A mi me hicieron algo distinto pero parecido al final, ya que se inventaban deudas.
Conclusión, dar de baja el contrato de tv, fijo e Internet después de 15 años con Ono y pasar todo a más movil, líneas de móvil incluidas con portabilidad.
Robafone, esperemos que se larguen de España.
Ya ni disimulan...
Pues que se vayan del mercado y así hay menos
Y tres son «marcas blancas» de las tres marías (Tuenti. Lowi, Amena)
Si no fuese por MásMóvil las ofertas de las 3 de siempre serían todavía peores.
"En línea con lo que opina Orange" (Que compró Jazztel)
Y así se hace mas difícil timar a la gente, dado que, al haber otras opciones, nos hace perder clientes... añadió el CEO de potafon mientras esgrimia amenazante un palillo entre sus dientes.
#2 si hay demasiados operadores en España y lo ven un problema... siempre pueden cerrar e irse a otro lado, así habría uno menos.
Ya saben, a cortar las calles de Barcelona.
#10 Las empresas capitalistas tienden al monopolio.
Si no les interesa la competencia, que se vayan a estafar a otra parte
Nadie les obliga a estar en España, que aprovechen el brexit y se larguen.
#32 En contraposición a las empresas comunistas, que tienden al latrocinio.
#46 si no me equivoco Yoigo y Pepephone pertenecen a masmovil
Tienen toda la razón del mundo, lo suyo es que por el bien del resto de empresas se vayan y con ellos que se lleven también sus desagradables comerciales y mal-educados y por supuesto que se queden los mejores con las empresas que queden.
Y así los menos competitivos estarán condenados a desaparecer. Me lo enseñaron en primero de liberalismo
JAJAJAAJAJAAJ Vodafone descubre el capitalismo...
#35 : tenderán a una ineficaz asignación de recursos, o a otra injusta de los salarios; pero ¿al latrocinio? ¿Tú has visto cómo funciona el capitalismo actual, criatura?
Que cierren la puerta al salir.
#6 bit y O2 tambien son de vodafone y movistar
#4 es que tienen que soltar maletines para comprar OMV
#11 como diría el abogado de los Simpson:
Está la libre competencia y la "libre competencia".
#11 pues es fácil de entender, el libre mercado con suficiente competencia es bueno para los consumidores y malo para empresas que no quieren esforzarse para ofrecer mejores servicios y quieren un monopolio
Pues que se piren... Así ya habrá uno menos
Llevan muchos años tratando muy mal a los clientes (y a los empleados), es normal que les pasara esto.
#35 el comunismo y el capitalismo son lo mismo, en el primero, los ricos monopolizan los recursos desde empresas del Gobierno, en el capitalismo, desde sus empresas privadas
#21 Desde el punto de vista de su empresa. El resto del "empresarial" tendrán otra visión.
#5 Me pregunto cuál de todos nos representa como consumidor.
Que traiga a la Free francesa, que tiene buenos precios y va muy bien.
#8 y Simyo
#17 Yo soy más de potafone
#6 Pepephone y O2 también tienen dueños.
#11 las grandes empresas no suelen defender el libre mercado
Es cierto, que se larguen.
#65 Lo que pasa es que tiene ventajas respecto a otros operadores cuando viajas fuera de España. Pero vamos, sigue siendo una pasta
#99 me quito el sombrero contigo, eres muy espabilado pero como no quiero quedarme yo atrás tampoco aprovecho para decirte que "echo de menos" es sin h, "hecho" como tú has escrito es del verbo "hacer"
posdata: yo soy de movistar por las motos pero como ya no están y encima están con Dazn que cuesta sólo 4,90 al mes pues igual estudio el cambiarme, todo sea por pagar menos la calidad
#6 yoigo también.
Quiza no se han enterado que quienes sobran son ellos. Gentuza.
#45 Para vender primero necesitas a alguien que quiera comprar.
#4 Les debe molar mas el mercado de la electricidad.
#53 Eso es, al menos forman parte de la 4ª en discordia, la que ha forzado a las otras 3 a hacer ofertas más agresivas para evitar fuga de clientes.
#97 Claro, las empresas siempre buscan ser las que más venden, y si encima no tienen competencia, pues mejor. Lo que pasa es que eso, 1 no suele ocurrir de forma naturas y 2 suele durar muy poco tiempo, por que enseguida aparecen competidores que buscan entrar a un mercado con pocos competidores y llevarse una parte de las ventas.
Además, las barrera duras sueles ser generalmente de dos tipos, las legales o administrativas, que las imponen los estados, o las tecnológicas, pero éstas, como se ve claramente en la telefonía móvil por ejemplo, se superan rápidamente por otros actores, por lo que solo suponen ventajas momentáneas.
Igual no me has entendido el comentario, pero en ningún caso defiendo ninguna alternativa socialista.
#107 Pues esta claro, te lo acabo de decir, has comentado que venden y se van pero primero necesitarian a alguien que quiera comprar, lo cual veo imposible a dia de hoy.
Libre competencia blablabla... El mercado se autorregula blablabla... La mano invisible blablabla... Más liberalidad económica blablabla...
#11 Es muy fácil de entender: todo el mundo es liberal/capitalista/comunista/madridista hasta que le toca el bolsillo.
#34 ahora solo falta que ese "libre mercado con suficiente competencia" exista, al menos en muchos de los sectores clave.
#10 lo hacen por los niños....
Por los niños de alguien
Ejecutivo:
Tengo una idea, pelaez...si fuéramos la única empresa de telecomunicaciones los clientes no podrían irse a ninguna otra, es más...podríamos poner el precio que quisiéramos..muhahahahaha
Trabajador subcontratado:
Sigh
#18 Pensaba que esa era de Vomistar.
#9 En fijos. En móviles, Francia es carísima (incluida Free... salvo por el contrato a 2€, pero no lleva nada incluído)
#58 9€ durante un año. Después pasas a la tarifa de 20€
20€ al mes es una pasta porque no uso todos los datos. Entre los dos móviles e internet me dejo 80€ al mes.
Hay demasiados trabajadores y desempleados haciéndome la competencia. Fusiladlos.
#47 Cuando yo hice mi primera portabilidad a Yoigo (hace alrededor de 5 años), esta empresa tenía la mejor infraestructura 4G de España. Ahora esa infraestructura es de Masmóvil, que también "compró" Pepehone.
Pepephone, "alquilaba" la infraestructura a Vodafone allá por 2010; pero tuvieron una movidilla y recuerdo que cambiaron a Movistar (tuvieron que enviar nuevas rajetas SIM a la mayor parte de sus clientes); ahora alquilan a Movistar a a Orange (dependiendo del lugar de de España), y no me extrañaría nada que desde que son del mismo grupo, en los lugares donde hay infraestructura de Yoigo, estén utilizándola... pero esto último no puedo asegurarlo.
#75 yo no estoy diciendo que otros operadores sean más caros o baratos.
Yo simplemente estoy diciendo que los 9e es una oferta temporal (igual que free sacó una oferta de fijo + internet por 1e al mes) y que el precio normal es de 20e, que es caro
Imagino que habla de las OMVs... A ver cómo es posible los precios que dan República Móvil o llamaya: 5€ 3GB y 150min si funcionan a través de las mismas líneas de las grandes.
#17 Con no robar y estafar...
#94 Por recordar algunas cosas de las que han pasado con la telefonía móvil en los últimos 9 años??
Yo fui de Pepephone... donde yo vivo usaban la infraestructura de Vodafone (que se caía mucho y tardaban en levantarla), a veces una semana!!; por eso me cambié a Yoigo (a los pocos meses de cambiarme, fue cuando Pepephone "rompió" con Vodafone y pasó a usar la infraestructura de Movistar) y con Yoigo sigo.
Pero hecho de menos el servicio de atención al cliente de Pepephone... y ahora, además tiene muy buenas tarifas. En unos meses volveré
#100 Ves??!! como si se me escapan cosas... escribí "hecho" de "echar" con "h... joder...
Y no ha sido el corrector del móvil!! porque lo escribí en el teclado de un portátil y no tengo ningún corrector ni autocompletador para las palabras (porque odio los autocompletadores y predictores de los móviles); he sido yo justo antes de entrar en la ducha. Se me fue la olla.
Yo, aparte de echar (ahora sí) la atención telefónica (y la "decencia" de Pepephone), me tientan las tarifas de 23GB por 19€ (que no ofrece Yoigo, a pesar de pertenecer al mismo grupo); no porque use tantos datos con el móvil (ahora tengo 1,5GB y no los gasto), sino porque por esta parte del "territorio nacional" (Fuerteventura) no hay fibra ni la habrá en años y el ADSL va con 1MB y con cortes periódicos, por lo que suelo conectarme por medio del móvil a la red 4G, y en esas ocasiones necesito más datos.
Esperaré un poco a ver si cuando comience el despliegue del 5G, los de Yoigo ofrecen más datos en la red 4G. Pero si el ADSL (que aquí solo tiene Telefónica) sigue con cortes y abandono de líneas; portaré el la línea a Pepephone. Total, por aquí Yoigo a pasado a usar la infraestructura de Orange y la atención al cliente es... de pena.
#103 Muchos de los problemas que tenemos por aquí, tienen que ver con que este territorio es una isla poco poblada que está muy lejos de la península. Si no viniesen tantos turistas del norte de Europa cada año, y no se empeñasen en recorrer la isla de punta a punta; no tendríamos cobertura de redes móviles en la mayor parte del territorio (que es el segundo más extenso de Canarias). Como pasa ahora mismo con el ADSL.
Yo he vivido en CyL, en Madrid y en el sur de Galicia, Y por allí todo es diferente. A principios de los 2000 solía ir por Córdoba, Jaén y a veces por Málaga, Almería y Cádiz. Ahora hace años que no me muevo casi nada.
#24 No hombre no, cuando los votan o pagan igualmente es cuando hay un oligopolio y precisamente esto es de lo que se queja Vodafone que sus usuarios se están largando (ha perdido mas de 1 millón de usuarios de pack total) porque hay otras opciones en donde elegir, y ahora con la política pasa lo mismo hay variedad y ya verás como todos tienen su cuota de usuarios
Está claro que están preparando la retirada, ERES, quitar el fútbol de Champions y otros, declaraciones como está
Pronto nos enteraremos que venden y se van. Está clarísimo
#49 ¿Que molesta a quién? ¿De qué coño estás hablando? ¿Qué facha ni qué niño muerto?
Y eso que para tapar competencias ya se han encargado ellos de que haya más empresas en el sector: Vodafone-> Lowi. Movistar->Tuenti, ahora O2, Orange -> Amena y Jazztel... solo hay unas pocas en realidad.
Para elegir operadora tengo un único driver de decisión, que no me robe. Vodafone no lo cumple y por eso se terminará yendo a la mierda porque tiene un sistema intencionado y consistente de robo a sus clientes cobrándoles de más y luego acosándoles con empresas de cobro de morosos. Deberían quitarles la licencia a esa cueva de ladrones que es Vodafone.
Cuando Vodafone llegó, era buena la competencia. Ahora que Vodafone es grande, mejor ya no, que tanta competencia no nos permite inflar las tarifas a precios estratosféricos.
#59 Si, bueno, en realidad es la misma, a todos les gustaría no tener competencia.
#55 Si, y para comprar necesitas primero a alguien que ofrezca ¿A dónde quieres llegar?
Es el mercado, amigo. El liberalismo real molesta mucho al facherío español
#53 pues si, tienes razón. ¡No sabía yo eso!
#66 Uno menos y de los top 3 mas asquerosos
#62 Cuanto te sopla Vodafone/movistar/orange por 50gb? No lo se, pero eso si me va a parecer caro.
#97 : Comparto el rechazo a un sistema puramente comunista, pero distingamos a los sistemas de libre mercado de otros de capitalismo salvaje (donde, precisamente, se suelen dar monopolios y oligopolios de compañías privadas) que yo y muchos abreviamos como "capitalismo".
#93 : Lo que es mentira, y evidente, es lo que dices. Todo Estado es un monopolio por definición. Y que, en libre concurrencia, las empresas tienden al oligopolio o al monopolio (y las cosas para el consumidor suelen discurrir de modo que se termina en ese punto, usando dumping o cualesquiera otras engañifas) es un axioma que ya tenían claro en la Gringolandia de hace más de un siglo, paraíso y faro del capitalismo.
#111 Pregunta irrelevante, subdebate absurdo: es imposible que a un régimen de monopolio u oligopolio no se llegue por la supuesta "voluntad" de los consumidores, porque, si no fuese así, estaríamos en un régimen de mercado no libre, donde la ausencia de competencia no es un estadio final, sino consustancial.
Respecto al otro subdebate que generas (que tampoco viene mucho al caso del original): no, no hay una línea divisoria nítida entre los monopolios estatales y los que no lo son. Tanto por el hecho de que ni unos lo son absolutamente, ni los otros campos son ajenos a una actividad monopolística del Estado, dependiendo de la época y el lugar. Decir lo contrario es una mentira evidente que solo existe en los deseos de los sedicentes liberales más radicales.
Por lo demás, cf. #110
#3 relacionada...
https://www.elconfidencial.com/mercados/inversion/2014-07-23/la-agencia-moody-s-baja-el-rating-de-vodafone-a-baa1-tras-la-compra-de-ono_167171/
Relacionada: https://www.elespanol.com/economia/empresas/20190110/vodafone-presenta-ere-afectara-maximo-trabajadores/367463640_0.html
#53 Simyo?
Es que es lo que tiene que haber.
Lo que no sé puede tolerar es que haya tantos errores a su favor en sus facturas.
#63 Joer, voy a montarme Compuglobahipermeganet, a ver si me la compran.
Veo que no soy el único que piensa que Vodafone va despertando pasiones...
Estoy con la mayoría de los comentarios, que cierren la puerta al salir.
Curioso básicamente están pidiendo que no les obliguen a compartir sus conexiones (sean de fibra o movil) con operadoras como Jazztel, Euskaltel, OMV, etc ya que estas no han invertido tanto como ellos, pero a la vez pide que obliguen a Movistar a licenciar el 100% de su contenido. Todo muy coherente.
#60 Yo estoy muy contento con simyo. Barato, no dan el coñazo, y cuando mejoran las tarifas casi siempre te aplican la mejora automáticamente sin que tengas que hacer nada.
#93 Tenemos un supervisor de la competencia porque supervisar la competencia funciona. Las empresas privadas buscan activamente el monopolio, y en ocasiones lo consiguen por motivos distintos a la voluntad del consumidor, y en perjuicio del mercado. También sabemos que cuando existen barreras de entrada serias, las empresas están incentivadas a pactar precios a costa del consumidor.
Es un sistema muy malo y falla mucho, pero decir que existe algún tipo de alternativa anticapitalista es no tener ni puta idea de economía o historia.
No ha existido ni un sólo país comunista con final feliz, a excepción de aquellos que se volvieron capitalistas. Que a estas alturas sigamos con la misma cantinela anticapi es para mear y no echar gota.
CC: #81
#110 ¿Me pones ejemplos de mercados libres (o bastante libres) donde se haya tendido al monopolio y que no sea por la única decisión de los consumidores?
El único monopolio que, por definición tiene le estado, es el de la violencia, los demás emanan del uso que de ella hacen los estados.
#112 Que gracia.
¿La discusión sobre los monopolios y por que se generan es absurda? Precisamente tu lo apuntas, es tremendamente importante por que, en efecto, si no se llega a través de la voluntad de los consumidores a lo que nos enfrentamos es a un posible sistema totalitario. Luego por supuesto que el debate es de una importancia extraordinaria.
¿No hay una linea definitoria clara entre un monopolio estatal y uno en el mercado libre?
Claro que la hay.
En el monopolio estatal no hay absolutamente ninguna posibilidad de que surja la competencia.
En el monopolio de libre mercado si.
#109 Si lo piensas, estás describiendo una cleptocracia de toda la vida. Un estado-mafia, que además utiliza las herramientas políticas para eliminar el libre mercado, no para protegerlo. A la larga, es sinónimo de corrupción, incompetencia y mala gestión, puesto que el criterio de decisión pasa a ser la oportunidad política, basada en el incentivo político (y no la oportunidad económica, basada en el incentivo de la propiedad).
Sin duda, multitud de sistemas capitalistas han degenerado en cleptocracias corruptas, pero también ha habido muchísimos casos de éxito rotundo. Por el contrario, no ha habido régimen comunista que no haya terminado generando una élite burocrática, cortoplacista e incompetente. Yo creo que es precisamente por esto (criterio de selección, criterio de decisión, e incentivos).
Desde luego, si los actores económicos de este país empezaran a funcionar como sus actores políticos, puedes estar seguro de que se hundía la carpa en cuestión de meses. El mamoneo que hay en las altas esferas existe y es indignante, pero a nivel mercado es cuantitativamente despreciable. Por lo menos en comparación con los cientos de miles de pequeños inversores que granito a granito están organizando la fiesta.
En el capitalismo, los actores más poderosos pueden intentar manipular el mercado, pero en cuanto la gran masa se da cuenta, eso no hay Dios que lo sostenga. Si no, mira la crisis de las subprime: las calificadoras y los bancos de inversión pusieron toda la carne en el asador para que la crisis no estallara, y ello no impidió que cada vez más gente empezara a apostar contra ellos.
En el momento en que los cientos de miles de inversores pequeños se dan cuenta del ajo, las grandes están indefensas por una mera cuestión numérica. Como leones atrapados en una estampida. Lo bueno es que, al contrario que en el comunismo, en el capitalismo el pequeño puede ganar al grande. Y lo hace a menudo.
"Así no hay manera de pactar precios" ha añadido.
que os Fo**** VODAFONE. os habéis cargado ONO, el único que consiguió crear competencia de verdad en España. que os d**!!!!!!!