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La OTAN es un zombi, Europa debe asumirlo

La OTAN es un zombi, Europa debe asumirlo

(Visible en modo lectura) Los europeos occidentales hemos vivido en un paréntesis de la historia en el cual estuvimos durante algunas décadas a resguardo de la violencia de la política de potencias. El paréntesis se acabó. Hay que asumirlo. Los políticos europeos tienen que explicarlo claramente a la ciudadanía, y actuar en consecuencia, abandonando miopes intereses nacionales y mezquinos intereses de partido.

| etiquetas: otan , europa , trump
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Con el Ratta al frente, por descontado.
#1 Y sin el, también
Repugnante remamahuevos el holandés, el mamavergas más avezado y succionador que ha visto Europa.

Daddy, let me suck your dick le faltó decir al repugnante.
No es posible, a mi me han repetido una y otra vez los egpertos de aquí que la OTAN estaba mas fuerte que nunca gracias a Rusia.
#7 Pozz dixit.
#7 No es gente que destaque por su afición a la verdad.
#7 Antes de Rusia era un ente que estaba en entredicho, con lo de Rusia, adquirió protagonismo, sobretodo con la incorporación de Finlandia y Suecia, pero Trump ha querido poner clavos en el ataúd a base de cierta extorsión, y Rutte que es un lameculos y los diferentes conflictos donde se ha metido Trump.
#16 estaba en entredicho para los que tragaban la propaganda yanki. Ahora que se desenmascara que EEUU es un pozo de mierda y propaganda se demuestra que llevábamos razón.
#18 Habla con los bálticos.
#7 que majadero.
La OTAN se pudo haber cerrado antes de la invasión, desde que Merkel y macron ya iban calentando el tema por el 2018
www.politico.eu/article/emmanuel-macron-angela-merkel-endorses-eu-mili

Pero si se volvió a reforzar, y ampliar con 2 países más, fue gracias a Rusia.

Si ahora se disuelve NO es gracias a Rusia. Es por Trump. Y espera que se le acabe el mandato

Egperto
#21 a ver qué me entere, resulta que la OTAN se fundó en 1949 y cuando más fuerte estaba es hace apenas unos o dos años y hoy está peligrando sin haberse metido en una sola guerra.

No soy egperto como tú, pero juraría que la OTAN estaba hecho una mierda, como dijimos desde la visión antiimperialista, y que se ampliase no significaba nada, solo eran movimientos mediáticos y geoestratégicos. El tiempo nos ha dado la razón y la OTAN agoniza.

Como en el caso de Irán, solo que Rusia se adelantó tres meses a la invasión de Ucrania, el culpable no es el atacado, si no el agresor. EEUU es verdugo en todas las guerras del mundo.
#23 el tiempo le da la razón a un reloj roto 2 veces al día.

OTAN se fundó en 1949 y cuando más fuerte estaba es hace apenas unos o dos años y hoy
Buen intento de falacia. Nadie dijo más fuerte desde el 49, eso te lo sacaste ahora de la chistorra.

Europa necesita alianzas, eso es de cajón. Y la OTAN es algo que existe y que hasta hace poco daba confianza. Rusia le ha dado oxígeno, Trump la está ahogando.
Ambos parece que trabajan juntos.
#25 la OTAN es el brazo militar de EEUU, y se expandió y se movilizó porque hubo órdenes e injerencias yankis hacia Europa. EEUU necesita acabar primero con Rusia para ir a por China y ese era su objetivo y aún sigue siéndolo, siempre ha sido el plan desde el principio. Si a estas alturas piensas que la OTAN ayudaba y ayuda a Ucrania por la lucha de su soberanía es que estoy perdiendo el tiempo, ni siquiera un imbécil creería esto a estas alturas de la película. Si sigues sin verle el rostro a…   » ver todo el comentario
#27 que flipada.
se movilizó porque hubo órdenes e injerencias yankis hacia Europa
Esta información es del kremlin?
Da para una peli.

Porqué mejor no miras algo que es certero, no teoría de la conspi.
Lo que gastamos durante décadas en gasto militar
Sin flipadas, míralo.
Lo viste?
Bien, ahora despídete, que el gasto militar ya sin OTAN, va a crecer que flipas.

Lo demás son guiones molones de serie b.

La OTAN no se ve mermada con Ucrania, EEUU hace tiempo dejó de mandar dinero.
#28 En Ucrania la injerencia es más que sabida. Suecia y Finlandia, por lo que sea :roll: , no hicieron referendum de unión a la OTAN y fue por huevismo, y en el resto de Europa adivina quién manda:  media
#29 "más que sabida"... Por ti, por el kremlin? La injerencia de quién? de Trump que casi hizo que se hincara frente a cámaras?
En Finlandia y Suecia no hubo referendo (como en casi ningún otro país, para eso tenemos parlamentos) y eso es diferente que Ucrania donde eligieron a su presidente porque patatas? En fin no te decides.

Números chaval. Números.
¿Qué gastamos en presupuesto militar en las últimas décadas?
No hay ni mito, ni leyenda, ni chisme, ni suposición, ni bien sabidos. Son números que nadie discute.
Y son números muy bajos. Históricamente los más bajos.

Lo demás son pamplinas
#29 La foto de la vergüenza. Quéomaravilla que no estuviese ahí el perro!
#32 La vergüenza y la realidad. Muestra como ninguna la realidad de EEUU, Europa y la OTAN.
#28 en los 70 España gastaba el 2'29% del PIB en defensa y no estabamos en la OTAN

¿Como puede ser que nos nos invadiese nadie? ¿Ni que Marruecos tomase Ceuta y Melilla?

¿Y Andorra? No tiene ni ejercito, ni OTAN ¿Por que no lo invadimos?
#7 Y lo estaba, hasta que llegó Trump, más amigo de Putin y Orban que de Macron y Starmer.
Siervos, lacayos, esbirros... El castellano tiene palabras de sobra.
Caga Rutte.
El líder de la OTAN que defendió al país que amenazó con invadir a otro miembro.
También puede ser una "tragaperras".
#6 La alternativa es usar el artículo 42.7 del Tratado de la Unión Europea como alternativa al artículo 5 del Tratado del Atlántico Norte.

Crear un mando común y organizar los 27 ejércitos para que puedan actuar como uno solo en caso de ataque.

Sustituir armas estadounideneses por europeas.
#34 Entonces, si por ejemplo alguien ataca a Alemania por su apoyo entusiasta a algún genocidio, ¿tendríamos que defender a Alemania?
#38 Eso ya lo estamos haciendo ahora estando en la OTAN porque tendríamos que defender a Estados Unidos.
Apañaos vamos si los europeos nos queremos poner de acuerdo en materia de crear un ejército europeo común, dejando la OTAN.
#5 pues sí apañaos vamos pero cuál es la alternativa porque la OTAN está muerta y enterrada
#6 la OTAN siempre se sostuvo sobre relaciones y compromisos.
No ha cambiado nada sobre el papel.

Lo único que ha cambiado es Trump y una invasión al vecino.
#6 la alternativa seria juntarse con los que no aplauden genocidios.
#5 Es absurdo pensar que EEUU va a permitir que exista un bloque militar de ese calibre si no lo controlan ellos.
#6 #14
#5 el problema va a ser asumir que tenemos que poner más pasta para sustituirlo, y eso supone no destinar dinero a otras partidas, y como siempre hay falta en otras áreas, va a ser un filón para el resto de partidos.

Y esto sin asumir que un proyecto de esa envergadura, no se va a resolver en menos de 4 años.

Ahora se trata de justificar con la posible invasión de Rusia, y en países como España, que están en la otra punta, no se entiende, así que sin eso, no se como se podría justificar al electorado.
#14 pero que cojones va a invadir Rusia de la UE, si no puede ni con Ucrania...
¿Qué quiere Georgia o Moldavia? Pues no es nuestro problema. Igual que no lo era Ucrania.
Que manía de vendernos un enemigo para desviar nuestros impuestos a gastos en defensa desmesurados...

Totalmente de acuerdo en un ejercito europeo con un mando único, pero con un gasto estrictamente justificado.
Ya tenemos fuerza disuasiva de sobra para que a nadie, ni a USA se le ocurriese invadirnos.
#37 cuando intentas explicar esto, que es puto sentido común, te saltan a la yugular. Es el resultado de la propaganda.
#5 Para conseguir eso bastaría con que Taco cumplirse su amenaza de sacar a EEUU de la OTAN.
Podemos empezar por expulsar al ejército de EEUU de Europa
Resúmen: que nos gastemos más dinero en armas.
Que pase con la OTAN lo que tenga que pasar, pero está cristalino que la UE tiene que articular una coordinación en defensa, con leyes para una soberanía real en la cadena de suministro crítica de defensa y inversiones, puede suponer una oportunidad magnífica de volverse más relevantes, y más ahora que al menos uno de los topos parece fuera (Orban).
Solo podría pasar con Alemania libre de bases de USA.
Además, no hay manera de que los alemanes no lo vean como una forma de reflotar su industria. Retorcerán cualquier acuerdoz para consolidar su supremacía.
Europa necesita otra Alemania, y no psrece que eso sea posible.
#8 En su día, cuando EEUU se descubrió que espiaba a otros dirigentes europeos, que era cuando estaba Merkel, pues hubiera sido un buen punto de inflexión, pero no dijeron ni mu por parte de Merkel y luego se vio que también Alemania espiaba y todos tan amigos de nuevo.

Así que si la todopoderosa Merkel no dijo nada, dudo que ahora Merz o cualquiera que venga por detrás, vaya a decir algo más alto.

Y además, seguro que en los planes de muchos dirigentes están a la espera que caiga Trump y vuelva otro demócrata al poder que solo haga de las suyas por la puerta de atrás.
La OTAN, con el actual gobierno de EEUU dentro, está muerta. Europa debería coger el testigo y crear una nueva organización de defensa, con reglas nuevas.
Menso mal que Europa no tiene ejercito, porque si llega a haberlo, nos hubieran metido en las guerras yanquis todavía más; la venta de armas requiere carne de cañon, la de Ucrania se esta agotando. Tenemos que cuidarnos de EEUU y de los politicos europeos, siervos de la industria armamentistica yanqui
Menso mal que Europa no tiene ejercito, porque si llega a haberlo, nos hubieran metido en las guerras yanquis todavía más; la venta de armas requiere carne de cañon, la de Ucrania se esta agotando
El que ataque a europa se va a llevar un buena multa
Que vuelvan las tradiciones barbaras europedas.
A la OTAN le pasará como le pasa a todo el mundo, que esperará al que loco naranja se marche, probablemente poco después de noviembre, para recuperar la normalidad.

Mientras tanto a aguantar el chaparrón.
La OTAN un zombie y la ONU un fantasma. Eso sí, esos sueldazos que se llevan y ese prestigio ahí están.
¿Zombi comparado con quién? Comparada con la propia Europa no sé quién es más zombi.

menéame