Rusia exige una investigación “transparente” y no cree que solo Ucrania esté implicada (Eng)

El Ministerio de Exteriores ruso afirmó que no aceptará la versión de que únicamente ciudadanos ucranianos estén detrás de las explosiones del gasoducto Nord Stream 2 en el mar Báltico, y demandó una investigación “justa y transparente” sobre los daños causados en 2022. www.meneame.net/story/polonia-alemania-enzarzan-sabotaje-nord-stream-p

[#1 Supercinexin]

Alemania debería estar exigiendo lo mismo.

[#2 Verdaderofalso]

#1 piden lo mismo que ya se pidió desde Europa

"Ahora es primordial investigar los incidentes para obtener total claridad sobre los hechos y sus causas. ¡Cualquier interrupción deliberada de la infraestructura energética activa europea es inaceptable y dará lugar a la respuesta más contundente posible!,
afirmó aquel septiembre la presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen

[#5 Lacasito.Pérez]

#2 La respuesta más contundente posible de Bomber Leyen fue el sonido de un grillo.

[#23 suppiluliuma]

#2 Y también necesitamos una investigación sobre la actualización del Almirante Sommerville en el ataque a Mazalquivir.

[#28 Verdaderofalso]

#23 preguntémosle a Von Leyen que es la que pidió la investigación

[#29 suppiluliuma]

#28 Pero tú eres el que siempre trae ese tema aquí. Asi que imagino que estarás de acuerdo en que Mazalquivir bien merece tomar medidas contra Gran Bretaña, ¿no?

[#3 jonolulu]

#1 Alemania ahora mismo...

.  

[#21 Romfitay]

#1 Alemania lame botas americanas e israelíes.

[#26 Spirito]

#1 Que Alemania no lo exija, ya indica por dónde van los tiros que le han dado en el pie.

[#10 ElenaCoures1]

Rusia exige

[#27 Spirito]

#10 Y no solo exige, sino que cuando acabe la guerra y vayan los países europeos a comprar el petróleo y gas ruso, esos desperfectos tendrán que pagarlos.

[#30 ElenaCoures1]

#27 ¿Cuando acabe la guerra?
¿y los europeos que ya no necesitan tanto petróleo vayan a comprar el petróleo muy rebajado de Putin porque él ya no esté?

[#31 Spirito]

#30 Tú, tu mundo paralelo y tus perlitas infumables.

No, no defraudas.

[#32 ElenaCoures1]

#31 Sería paralelo si tu adorado Putin estuviera en Odesa a esta hora, pero parece que se retrasa
Como 4 años

[#18 vicvic]

"que no aceptará la versión de que únicamente ciudadanos ucranianos estén detrás de las explosiones del gasoducto Nord Stream 2 en el mar Báltico, y demandó una investigación “justa y transparente” sobre los daños causados en 2022"

Para empezar, no nos debe importar lo que acepte o no un gobierno asesino y fascista como es el Kremlin, y después: están ellos para exigir justicia por algo.

Miserables y patéticos a partes iguales.

[#19 carraxe]

#18 Igual sí nos debería importar quién se cargó los gasoductos y la economía de Alemania. ¿O en tu guerra contra Rusia vale todo, incluido sacrificar a la UE?

[#20 antesdarle]

#19 no hay ninguna guerra de nadie contra Rusia, nadie está tratando de anexionarse Rusia.

[#22 carraxe]

#20 ¿No hay una guerra de nadie contra Rusia? Pues UK, Alemania y EEUU no paran de mandar armas e inteligencia, y desde España estamos mandando mucha pasta. Supongo que todos esos militares de la OTAN que se murieron estos últimos 3 años, lo hicieron realmente esquiando en Canadá o Polonia

[#49 vicvic]

#19 Los problemas de Alemania, desacelerar no es cargarsela, vienen en su confianza excesiva en un unico proveedor y encima de un país autoritario, y en prescindir de las nucleares de la forma en la que lo hizo.

[#50 carraxe]

#49 Yo creo que los problemas de Alemania vienen directamente de ser una colonia manejada según los intereses de EEUU, y sin soberanía real. El tema de los gasoductos es casus belli, y la prueba más evidente. Además, su economía no está desacelerando, está frenando, cerca de la recesión. Se quedó sin competitividad industrial. Ahora le compra gas a EEUU, que además de ser un país autoritario, está dirigida por un pedófilo demente y sus acólitos. Cambió una mala dependencia por otra peor y más cara.

Lo de meterse en una guerra proxy de EEUU contra Rusia lo va a pagar caro toda Europa, pero los alemanes ya lo están pagando.

[#25 suppiluliuma]

#_19 Efectivamente. Todo el mundo sabe que la voladura de Nord Stream privó a Alemania de las enormes cantidades de gas que estaban circulando por esos gaseoductos.

Russia cuts Nord Stream 1 deliveries, wielding gas as a weapon

Y que dicha voladura fue en 2018.

EDIT: como #_19 me ha bloqueado para no escuchar verdades incómodas, me cuelgo de #18. Mis disculpas. Ah, y que alguien le pregunte a #_19 si cree que la URSS estuvo en guerra con EEUU durante la guerra de Vietnam. Tengo curiosidad por saber a qué nivel de chifladura llegan sus creencias.  

[#4 ElBeaver]

Miles de vidas perdidas, ciudades arrasadas, familias destruidas, terror continuo infligido a un país por su vecino, y lo que importa es el sabotaje en una tubería de gas. MNM nunca defrauda.

[#7 manc0ntr0]

#4 comprensión lectora nivel votante medio pepero

[#11 ElBeaver]

#7 ¿Te ves reflejado, quizás?

[#13 manc0ntr0]

#11 eres tú el que no entiende lo que lees. Si sigues perdido te puedo hacer un croquis

[#14 ElBeaver]

#13 ¿Puedes hacerme un croquis? De paso, ¿podrías decirme cuántos civiles ucranianos han muerto desde 2022 debido a las acciones de terror de Putin?

[#15 manc0ntr0]

#14 ya cené

[#34 ElBeaver]

#15 Dijiste que me harías un croquis, pero ni siquiera eres capaz de responder a mi pregunta, que probablemente no te importa en absoluto.

[#17 Ludovicio]

EDIT: Esto era para #_4 Perdón #7 me cuelgo de tu mensaje. (Y pongo los negativos correspondientes)
¿Es que solo puede importar una cosa o la otra? ¿Eso significa que solo puedes preocuparte de una única cosa ( la mas grave ) en toda tu vida?
Vaya excusa de mierda.

[#8 SeñorMarron]

#4 esa tubería de gas supondría casus belli de Alemania contra el pais que lo haya ejecutado y sus colaboradores. Una cosa no quita a la otra, ¿o crees que no hay países teóricamente aliados en el ajo?, ese sabotaje ha hecho caer la economía alemana y eso repercute en toda Europa, hay que investigarlo al margen de que Putin es un pedazo de cabrón, fanático religioso, al que le importa una mierda la vida de la gente de a pie (como Trump y Netanyahu)

[#9 ElBeaver]

#8 No, no supondría un casus belli. Rusia lleva saboteando todo tipo de cables en el Báltico y ningún país iniciará una guerra por un sabotaje sin víctimas mortales, además de que es algo reparable. Ni siquiera los Países Bajos ni Malasia declararon la guerra a Rusia tras el derribo con muertos del vuelo MH17.

[#36 SeñorMarron]

#9 En cuanto a Rusia y el corte de los cables, de acuerdo contigo, no puede quedar impune y se toman sanciones de todo tipo (bien hecho), solo digo que hay que actuar igual venga de donde venga la amenaza. Que Putin sea un asesino con nulo respeto por la vida de la gente no quita que estemos haciendo el tonto mientras nos la clavan desde el Este al Oeste. Por otro lado que sea casus belli no implica directamente una declaración de guerra, se puede hacer otro tipo de acciones. ¿Es lo suficientemente gordo para declarar una guerra? Pues posiblemente, pero los europeos no la queremos, es mejor exigir reparaciones y sancionar con dureza a los responsables mientras no las satisfagan.

[#41 ElBeaver]

#36 En 2014, Putin inició la invasión y anexión de partes de Ucrania. La Unión Europea no tomó medidas contundentes y optó por mirar hacia otro lado, brindándole múltiples oportunidades para resolver el conflicto. Sin embargo, lejos de retroceder, Putin se envalentonó y continuó con su ofensiva en 2022. En aquel entonces, Alemania y otros países europeos dependían casi por completo del gas ruso, lo que implicaba tolerar las acciones de Putin, quien incluso podría haber invadido Moldavia.…   

[#38 Lacasito.Pérez]

#9 La hemeroteca te contradice. Por un lado va tu opinión y por otro la realidad de que la misma Von der Leyen dijo que era casus belli contra Rusia si se demostraba que ese país andaba detrás.
www.europapress.es/internacional/noticia-von-der-leyen-adelanta-respue

[#39 ElBeaver]

#38 No dejes casus belli en ningún sitio.

[#47 Lacasito.Pérez]

#39 ¿Cuál te parece que es la respuesta más fuerte posible contra un país? A lo largo de la historia yo no he visto otra más fuerte que la guerra. Pero, oye, es mi opinión.

[#48 ElBeaver]

#47 efectivamente esa es tu opinión

[#12 ElBeaver]

#8 NS2 estaba detenida, Rusia podía suministrar gas a Alemania desde varias otras tuberías. Era solo la más nueva y su uso o no es irrelevante en la economía alemana; era solo ventajosa para Rusia.

El gasoducto Nord Stream 2 (NS2), diseñado para transportar gas natural desde Rusia a Alemania bajo el mar Báltico, se completó en septiembre de 2021, pero nunca entró en servicio.No fue detenido por una sola acción de Rusia, sino por una serie de acontecimientos políticos y físicos:
Suspensión por…   

[#16 Verdaderofalso]

#12 entonces porque Von Leyen pidió investigar y aplicar una respuesta contundente?

[#33 ElBeaver]

#16 No estoy en la mente de los políticos. Dicen muchas cosas que suenan bien en los titulares, pero a menudo carecen de contenido real.

[#37 SeñorMarron]

#12 Tu mismo lo dices, los sabotajes también fueron contra el NS1, este funcionaba desde hace tiempo y este era parte de la estrategia energética de la industria alemana, NS2 era otra línea para entregar aun más gas con unas inversiones por parte de Alemania que se han esfumado. También es cierto que nosotros los europeos estuvimos meses comprando gas ruso con la guerra en marcha, puede parecer muy hipócrita por nuestra parte, pero realmente en ese momento no había otra alternativa; de igual…   

[#40 ElBeaver]

#37 no, yo no dije tal cosa , deja de mentir

[#42 SeñorMarron]

#40 de tu comentario en #12
"Sabotaje (septiembre de 2022): En un acto considerado sabotaje por la Unión Europea, las explosiones dañaron tres de las cuatro tuberías (ambas líneas del Nord Stream 1 y una línea del Nord Stream 2) el 26 de septiembre de 2022"

Que era parte de la estrategia energética alemana lo pongo yo.

También de tu comentario:
"Si bien Rusia continuó suministrando gas a través de otras rutas durante un tiempo, Nord Stream 2 nunca entregó gas"

Yo agrego que también seguimos comprando petróleo ruso con India de intermediario (al final sale del mismo pozo, pero con recargo).

No miento, de hecho de doy la razón en ambas apreciaciones.

[#43 ElBeaver]

#42 El petróleo ruso que se compra actualmente es insignificante en comparación con el pasado. Lo que algunos no entienden es que el precio del petróleo en Europa es irrelevante; lo importante es que Rusia no se beneficie de su venta. Por otro lado, el precio del petróleo está en mínimos históricos, y da igual quién lo provea.  

[#45 SeñorMarron]

#43 El precio del petroleo no es irrelevante, Europa no tiene suficiente petroleo dentro de sus fronteras para su consumo (por eso lo importamos). Hay gran parte de la industria y del sector primario que dependen del petróleo porque la energía verde todavía no cubre al 100% las necesidades, eso sin tener en cuenta las flotas de camiones, en España el tren de mercancías apenas mueve nada comparado con los camiones y es una pena.
Decir que el petróleo es irrelevante no me parece acertado, me gustaría darte la razón, en serio, nos iría mucho mejor; aún más, viendo la retirada de Europa del pacto verde no tiene pinta que esa frase sea una realidad hasta dentro de mucho tiempo, por desgracia

[#46 ElBeaver]

#45 Es menos relevante de lo que era hace una década y, en otra década, lo será aún menos.

[#24 suppiluliuma]

#8 Absolutamente de acuerdo. Francia se ha mostrado demasiado comedida no declarando la guerra a Gran Bretaña tras la matanza de 1300 marineros franceses en Mazalquivir. ¡Es hora de actuar! Vive le Maréchal Pétain! Vive l'Etat Français! Heil Hitler!

[#35 arreglenenlacemagico]

pueden exigir lo que quieran ese gaseoducto no llevaba gas y nunca se volvera a construir uno a no ser que tenga otro scholls o como se escriba como presidente tambien no deja de ser gracioso que siempre son los mismos que dan la turra aqui con el nordstream los mismos que no se indignan por la agresion rusa a otra pais europeo , tambien parece que les importa mas que a los propios alemanes

[#6 tyrrelco]

Tus idioteces si que no lo hacen. Que tendrá que ver la velocidad con el tocino, decía mi abuela.

[#44 ElBeaver]

eso no es guerra