No veas una violación de los derechos humanos donde sólo hay una oportunidad de negocio

Nota de una sucursal de La Caixa.

[#3 vinola]

Se puede ver claramente las finalidad de los recortes. Por si a alguien se le escapaba.

[#8 JohnBoy]

#6 "sencillamente constatan que hay una necesidad y la ofrecen"

Efectivamente, ese es el quid del asunto. Que no habría esa necesidad si se garantizase una sanidad gratuita y universal.

Y parece que hay algunos muy interesados en crear nuevas necesidades siempre que les supongan una buena oportunidad de negocio. Nuevas necesidades como las pensiones o la salud.

[#10 JohnBoy]

#9 Bueno, lo de que no es culpa de La Caixa es una suposición. No me refiero con esto a la Caixa en concreto, sino en general a todas las grandes empresas que tienen una influencia tremenda sobre las políticas de los gobiernos.

Y no sólo tenemos los casos de puertas giratorias ni toda la labor de lobbying que hacen aquí y en Bruselas, sino que son altamente responsables de la situación económica de los paises (especialmente en el caso de España).

Para rescatar a los bancos, recortamos en sanidad, y así además las aseguradoras de los bancos podrán hacer negocio con sus seguros de salud. Jugada redonda.

[#5 NeSilento]

#2 La Caixa se está aprovechando económicamente de la situación de desprotección que sufren los inmigrantes porque hay gente que viola derechos. Es decir, no es: "Ven que te ayudo", sino: "Ven que te crujo un poco más de lo que ya estás".

[#1 Desactivado]

Estados Hundidos de Europa.

[#12 albertiño12]

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[#11 Toranks]

#4 Sí, y Capio. Y Endesa. Y Telefónica. Y Repsol. Y... ¿Sigo?

[#16 Desactivado]

#13 "Es cierto que no todos podrán pagarlo, pero los que puedan estarán mejor, tendrán mejor salud y vivirán más si contratan un seguro de salud privado." Ahí está el problema. Yo me niego a tener una sanidad sólo accesible para el que se la pueda pagar. La quiero para todos.
Sobre las falacias que utilizan para recortar estos derechos, entre otras cosas acusando a los inmigrantes de abusar de la sanidad: http://www.elperiodico.com/es/noticias/opinion/cinco-falacias-sobre-sanidad-inmigrantes-2194683

Tu razonamiento se salta varios pasos anteriores.
La Caixa ofrece una solución a los inmigrantes que no tienen acceso a una sanidad pública universal. ¿Porqué no tienen acceso? Se ha recortado en sanidad y se les ha excluido.
¿Porqué se recorta en sanidad y no en las ayudas que se dan a la iglesia, por ejemplo? Lo destinado a la Iglesia podría pagar la Ley de Dependencia y triplicar el presupuesto de Educación

Lo destinado a la Iglesia podría pagar la Ley de D...

Es más, ¿El origen de la deuda ha sido público o privado? http://www.vnavarro.org/?p=8014 Y por tanto, ¿se deben hacer tantos recortes si el origen de la deuda es mayoritariamente privado?

También, ¿quién está detrás de las empresas a las que se les concede la gestión de los hospitales?
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Los bancos van a hacer caja a costa de la pérdida de derechos. #10 lo ha explicado muy bien.

[#7 NeSilento]

#6 mmmmm ya veo que lo has "entendido"

[#26 hamahiru]

#2 Solamente se aprovecha de ello, lo que es éticamente despreciable.

Y eso es precisamente lo que se denuncia en esta foto.

[#22 NeSilento]

#21 No sé en qué momento para ti una aseguradora ha pasado a ser una empresa benefactora pero yo tengo bastante claro lo que va a pasar, al menos en muchos casos:

inmigrante ilegal: "necesito que el seguro me pague porque estoy de baja (o lo que sea)".
aseguradora: "eso no está cubierto"
inmigrante ilegal: "¿cómo?"
aseguradora: "¿quieres salir o que llame a inmigración?"

Y eso si la cosa se queda ahí. Puede que la aseguradora les pague lo menos caro y menos problemático. Lo que al fin y al cabo casi seguro que no necesita ni siquiera supervisión médica. En fin que yo insisto en que es una táctica mafiosa que lejos de proteger, les traerá problemas. O sea que no solo estarán desprotegidos, sino pueden llegar a estar todavía más amenazados. Si tú quieres pensar que les están haciendo un favor, allá tú. Supongo que es porque piensas que no se aprovechan de la gente que tiene una situación totalmente opuesta.

[#30 78santo]

#9 Voy a tratar de explicartelo de forma sencilla. El PP no gobierna este pais, lo gobierna La Caixa (junto con otros grandes lobbys). Es precisamente por ese motivo por el que se hacen politicas que a priori pueden parecer carentes de todo sentido comun pero que en el fondo persiguen el beneficio de esos lobbys que son los que estan detras de las marionetas que se sientan en los escaños del parlamento.

[#41 Desactivado]

#38 Si la misma que ofrezco yo cuando vienen a mi consulta. Hacerme el gilipollas y creerme que la tarjeta esa es suya, aunque no coincide ni un sólo dato de la historia clínica. ¿Y si necesita análisis? Lo mandes al laboratorio esperando que allí hagan lo mismo. El problema es que luego tanto el que tiene la tarjeta, como los cinco o seis que vienen con ella tienen una sola historia clínica. En la que no hay quien entienda una mierda, así que tratar cualquier cosa que pase de unos antibióticos se vuelve una odisea, porque de comunicación en español muchos andan muy justitos. Este es alérgico a la Azitromicina o era el del mes pasado que vino con la tarjeta, si se la receto lo curo o me lo cargo.

Me dices que ONGs o que profesionales médicos ofrecen esas soluciones. Yo no conozco ninguna ONG que opere a la gente en España, salvo cierto caso famoso de un cirujano valenciano que nada tiene que ver con este tema. Por cierto aunque lo hagas probono sólo alquilar un quirófano en condiciones te cuesta como mínimo, minimísimo 500 euros.

Puedes estar en contra de una ley y del gobierno, pero me parece de una bajeza tremenda lo que estoy viendo aquí: Pretender que la gente más pobre e indefensa de nuestra sociedad no accede a una atención médica medianamente decente porque ello sirve a vuestros intereses ideológicos.

Contáis con mi desprecio. Leer este hilo me ha dejado un mal cuerpo de la ostia.

El camino hacia el infierno está asfaltado de buenas intenciones. ¡Una gran verdad!

[#19 NeSilento]

#15 La cuestión no es esa. La cuestión es por qué la alternativa tiene que ser otra hostia más, por qué la Caixa ve una oportunidad de negocio en lo que de hecho es un encubrimiento de un delito.

Aparte de que estamos hablando de una aseguradora. Habrá que ver que cobertura consiguen con lo que pueden pagar.

Al contrario de lo que quieres entender tú, por quien sabe qué motivo, yo no defiendo que se queden desprotegidos, yo defiendo que se les proteja como es debido. No con tácticas mafiosas.

[#20 thingoldedoriath]

Las relaciones Banca/Gobierno en España son tan buenas que los resultados comienzan a ser kafkianos...

[#45 Desactivado]

#20 relación banca/empresa/gobierno/estado.

[#115 Desactivado]

Siento tener que deciroslo pero bajar de la nube.

La sanidad no es un derecho humano.

Los derechos humanos son otra cosa, son el respeto a la vida basicamente. Pero no "cosas" gratis, incluso aunque sea el derecho a comer o a la sanidad.

Si vierais un anuncio de un paquete de patatas o una comida en un restaurante, que no son gratis, (hay algo más basico que comer para un ser humano, y sin embargo nadie exige alimenacion publica y gratuita?), seguro que no os escandalizariais.

No pretengo hacer ningun juicio de valor, solo eso, que alguna gente confunde el culo con las temporas.

La sanidad gratuita y publica NO ES UN DERECHO HUMANO. Sino leeros la carta.

[#51 Victor_Martinez]

la Caixa nació de la burguesía catalana para poder captar a los trabajadores en medio del auge de la CNT, para intentar que los trabajadores no se alinearan con el anarcosindicalismo y se pasaran al ahorro.

La Caixa es el instrumento opresor por excelencia, seguido del Liceo, el Palau de la Música, y el Barça (sobre todo la fundación que fué creada por Félix Millet).

[#40 Desactivado]

#5 ¿Y qué esperas que hagan? ¿ofrecer un seguro de salud gratuito a los inmigrantes?

[#14 Nova6K0]

Pena que los DD.HH estén por encima de cualquier lucro privado...

Salu2

[#29 Desactivado]

Perdón pero la asistencia sanitaria universal y gratuíta (lamentablemente) NO está recogida en a primera declaración de los derechos humanos. Es cierto que en declaraciones complementarias no oficiales sí se ha incluído, pero invito a la lectura de la declaración OFICIAL de los derechos humanos, os sorprenderíais

[#74 Desactivado]

#71 Llamando nazis a la Caixa? eso es un godwin

#73 No, gracias.

[#72 Desactivado]

#62 Tienen la culkpa de ser tan ratas de no haberse gastado 50 euros en una asesoria que les leyese el contrato, y haberse fiado del vendedor de la Caja.

[#78 Desactivado]

#76 Te lo rsumo: tacañeria. Copon, que luego van acomprarse un PC y to son preguntas.

[#105 Tom2]

La sanidad privada lleva todo el año machacando con publicidad, por si no os habéis dado cuenta.

Los siguientes en dar un paso al frente van a ser los de seguridad privada, para cubrir las necesidades de todos los nuevos millonarios que están surgiendo a raíz de la crisis.

Después llegarán las cárceles privadas.

Y viviremos en el paraiso neoliberal.

[#37 Sulfolobus_Solfataricus]

#16 El origen de la deuda es privado en el sentido de que las hipotecas impagadas las firmaron individuos y los préstamos fallidos los firmaron en parte empresas privadas.
Pero también es público si consideramos que las cajas eran un sistema de banca pública, controladas por los poderes correspondientes que no vieron (ni sus votantes) el bofetón que les venía después del dinero fácil. Las ayudas a la banca son en su mayoría, inmensa mayoría, a las antiguas cajas de ahorros.
Yo diría que es un agujero semiprivado.

Es más, diría que hay mucha gente que no ve problema en "rescatar" a entidades privadas, como son las familias, cuando se trata del mantenimiento del orden social. Para eso está el dinero, al fin y al cabo.

Puedes ocultarlo echándole el muerto a la Iglesia con datos manipulados* si quieres y te deja más tranquilo. Eso no cambia que el estado haya sido el gran corrupto en los negocios que llevaba.

*_{La mayoría de lo que recibe es precisamente en conciertos, que no son realmente un dinero para asuntos religiosos y que ofrecen un servicio al público a menor coste por persona para la Administración. Atienden a más de 4 millones de opersonas todos los años en esos servicios básicos, una cosa es decir que el estado debería asumir más cosas y otra echarles a ellos la culpa de la incompetencia ajena, que entra ya en el terreno de la caradura.}

[#83 Moreno81]

#6 No constatan que hay una necesidad. ESE es el grandisimo ERROR.

Con el puto agujero que los bancos han creado y que encima les estamos pagando todos los españoles, encima han creado la necesidad, al no haber ahora dinero para mantener los hospitales públicos.

El negocio es sencillamente redondo (para ellos claro)

1.- Roban y timan a la gente durante años con las viviendas.
2.- Crean el mayor agujero de la historia de la economía de España
3.- Ese agujero lo tenemos que pagar todos los españoles mientras ellos se van de rositas.
4.- Debido a eso, empiezan los recortes en la sanidad pública, mayormente porque hay que pagar una deuda en la que ellos nos han metido.
5.- Debido a esos recortes y la sanidad pública es cada día peor y cada día cubre a más gente.
6.- Los indigentes quedan desamparados de la Sanidad Pública.
7.- El mismo banco que ha creado el agujero económico, ese mismo que me ha quitado la sanidad pública ahora me ofrece un plan para que pagando un ojo de la cara dispongo de la sanidad que él me ha quitado.

[#95 JosAndres]

#13 "Pues yo lo que veo es que ante la falta de un servicio que el estado debería prestar, La Caixa les ofrece una solución."

Precisamente ese es el razonamiento:

-Sin sanidad publica: seguro medico privado.
-Sin educación pública de calidad: educación privada.
-Sin beca: crédito universitario.
-Sin pensión: plan de pensiones.

Desmantelar todo lo público ¿por qué? ¿para qué? ¿deficit, austeridad, recortes, compromisos adquiridos, presupuestos, mejora de la gestión, optimizar recursos? No, simplemente: NEGOCIO.

[#101 neotobarra2]

#40 Si tuviéramos lo que hay que tener se les podría obligar a hacerlo, sí. No sólo a inmigrantes, sino a todo el mundo.

Pero claro, es mucho más fácil no hacer nada y dejar que otros sigan lucrándose a costa de las necesidades ajenas. Total, "como a mí me va bien"...

#9 Pero alma de cántaro, ¿y quién te crees que controla el Estado? ¿Los políticos?

Vivimos gobernados por gente que no se presenta a las elecciones, es impresionante que aún haya quienes no se han dado cuenta.

[#121 Desactivado]

#29 La asistencia sanitaria universal y gratuita, como la alimentacion universal y gratuita deberían de ser derechos humanos. Porque la primera si y la segunda no?

[#125 Desactivado]

#124 Si yo lo tengo muy claro, la asistencia sanitaria o alimenticia no son derechos humanos. Eso no significa que ojala todo el mundo en el planeta la tuviera plenamente asegurada.

Es que de verdad, alguna gente parece que vivis en otro mundo.

[#28 Desactivado]

No entiendo esoe negativos por microblogging...

[#43 nanobot]

Lo mismo está pasando en la universidad con los recortes de becas. ¿No os chirría en los sesos el puto anuncio de Santander cada vez que lo véis? Además ellos son los mayores responsables de esta situación.

[#48 Desactivado]

#46 Curiosamente la Caixa ha ofrecido buenas opciones a sus preferentisatas. Es la unica entidad que ha dado la opcion de devolver el dinero (eso si.... en sus condiciones) Otras como bankian, no dieron al opcion de la devolucion.... sino que hizo bankieros asus preferentistas.

[#50 mopenso]

#41 Es cierto, si el paciente debe operarse lo tiene jodido.
Te puedes incluir entre los médicos delincuentes que ofrecen soluciones. Si no supiera que te los pasarías por el Arco de Triunfo, hasta te ofrecería mi admiración y reconocimiento.
Por lo que parece esos pacientes conocen perfectamente las mútuas ¿no?.
Sobre este hilo, creo que te confundes. Nadie niega nada por motivos ideológicos más que el Gobierno. Aquí algunos nos limitamos a señalar la bajeza moral de empresas (con ánimo de lucro y directivos híper remunerados, por mucho "espíritu La Caixa") que ofrecen servicios para solucionar problemas creados directa o indirectamente por ellas mismas. Para más INRI, hablamos de salud.
Nadie pide que se le niegue a un inmigrante sin cobertura sanitaria afiliarse a Sanitas, Adeslas, a la UGT o al Partido Carlista.

[#59 Desactivado]

#57 Busca otro tambien para los preferntistas: "llorones del siglo", o algo asi.

[#60 fernadusaedulis]

#22 Las empresas benefactoras no existen, los estados benefactores tampoco. Todo el dinero, todo, lo generan los trabajadores con su esfuerzo, tanto el que reparte el estado como el que reparten las aseguradores. No hay benefactores, contribuimos todos a él y los más perjudicados se benefician de las aportaciones de los que nunca enferman y contribuyen igualmente. La diferencia está en que el estado, en teoría no beneficia a un accionista. Aún así, hay compañías de seguros médicos, como asistencia sanitaria colegial, que dan un servicio fantástico y son organizaciones cooperativas sin ánimo de lucro.

[#66 Desactivado]

#61 Hombre, ese cartel tiene delito... el que pusieron en una oficina de del camino dle rocio, ofereciendo seguros para caballos, estaba mejor hecho.

[#89 Desactivado]

#88 Si, gracias.

[#103 Desactivado]

#91 exacto

[#110 Desactivado]

Por una urgencia tiene acceso todo el que acuda... y no veo ninguna violación de derechos humanos que los que no tienen permiso de residencia, y por tanto no es legal contratarles y cotizar por ellos, no tengan acceso al sistema público general.

[#111 Desactivado]

#5 Si ellos no cotizan me crujen a mi... los inmigrantes ilegales no pueden ser contratados y cotizar en el sistema público, precisamente porque son ilegales... ¿cual es tu propuesta? ¿que se les permita contratar y cotizar y que en la practica ya no sean ilegales a efectos laborales? ¿que se les atienda en el sistema general (por urgencias ya se les atiende) sin que coticen?... te lo digo, yo me opongo a ambas.

[#58 fernadusaedulis]

#8 ¿Cuando dices Universal te refieres a que 1.000 millones de chinos puedan venir a tratarse o tenías en mente poner alguna restricción.?

[#112 Arganor]

Uno de los problemas de la sanidad pública es un fallo en el sistema administrativo. No solamente porque gastamos un pastón en diferentes entornos de desarrollo y en competencias inútiles, que no hacen más que perjudicar a los usuarios del servicio de salud, sino que encima, cuando viene alguien a un hospital luego no se cobra correctamente.

Ejemplos hay varios: un extranjero, le piden la tarjeta sanitaria europea, (tarjeta verde para Europa), luego en administración no saben cómo gestionarlo para cobrar la atención médica al país de origen. Dinero que pagamos todos.

Un obrero que cae de un 2º piso, 1 semana de atención médica, en vez de cobrarle al seguro privado médico parte de la atención, ya que la empresa lo está pagando, no se le cobra nada. Total, como lo pagamos todos.

Este es el gran problema de la Sanidad Pública, un problema de gestión. Que los médicos no pueden gestionar y los administrativos no saben cómo hacerlo.

Además de las competencias que he comentado.

El Estado puede mantener un sistema de Salud Gratuito y Universal, si lo organizara bien, pero no interesa, porque hay entidades privadas y corporaciones médicas que prefieren que se privaticen los hospitales y centros...

[#24 Desactivado]

#16 Mi razonamiento no se salta ningún paso de los que citas, ya que el tuyo empieza por una afirmación evidentemente falsa. Lo que pasa que tu aprovechas para meter el mensaje ideológico que te interesa y como lo que yo digo no contribuye especialmente a ello pues no te gusta. Dices:

Yo me niego a tener una sanidad sólo accesible para el que se la pueda pagar. La quiero para todos.

Creo haber dejado bastante claro, y en múltiples párrafos, que yo quiero asistencia para todos. Igual es la frase que abre mi comentario #15 no se entiende bien, la explico algo más:

"Pues yo lo que veo es que ante la falta de un servicio que el estado debería prestar"

Creo que no es posible deducir de la afirmación implicita "el estado debe prestar asistencia sanitaria a los inmigrantes sin papeles", que yo no quiero asistencia para todos.

"si se quedan sin asistencia sanitaria porque el estado se la niega. No veo la falta ética de reducir el número de personas que tiene que sufrir una medida injusta."

Digo yo que de afirmar que el estado no preste asistencia sanitaria a inmigrantes es una medida injusta, concuerda mucho con lo que tu comentas.

Es más el estado denunció al País Vasco ante el Tribunal Constitucional para reclamar que deje de prestar asistencia sanitaria a inmigrantes sin papeles. Afortunadamente perdió.

http://www.abogacia.es/2012/12/18/el-tc-permite-al-pais-vasco-la-atencion-sanitaria-a-inmigrantes-sin-papeles/

A pesar de que el estado está empeñado en que no se atienda a ningún inmigrante sin papeles ocho autonomías siguen prestando asistencia sanitaria a los inmigrantes, entre ellas Galicia que está gobernada por el PP. Y lo hacen con cargo a sus presupuestos y con amenazas por parte del Estado.

http://www.rtve.es/noticias/20120830/galicia-se-suma-comunidades-atenderan-inmigrantes-sin-papeles/560666.shtml

Está claro que detrás de estas medidas puede haber intereses económicos de la Mafia paraestatal que constituyen la mayoría de las grandes empresas españolas. Un día una persona dirige una empresa del IBEX y otro un ministerio. Pero está más claro que el Estado especialmente empeñado en que no se preste asistencia sanitaria a los sin papeles.

[#104 fast_edi]

Hace un par de meses me llamaron de parte de Sanitas preguntando si tenía sanidad privada o iba por la pública. Cuando le dije que iba por la pública, me dijo, literalmente, que con los recortes que había es buena idea hacerse un seguro privado. No les mande a la mierda por educación, o por la mezcla entre sorpresa, asco, frustración... Menudos hijos de .... Y justo ese día había estado viendo que los fondos de inversión que se dedican a la salud estaban en pleno auge... En fin...

[#15 Desactivado]

#5 Si esta claro que es mucho mejor que no tengan ninguna alternativa, que se mueran directamente así serán martires de nuestra causa.

[#27 Desactivado]

¿¿¿ Violación de los derechos humanos ???

Está claro que los del PP no son los únicos en descalificar a todo lo que se mueve


¿Cómo es la atención sanitaria en otros países a los inmigrantes en situación irregular?
http://www.cadenaser.com/sociedad/articulo/atencion-sanitaria-otros-paises-inmigrantes-situacion-irregular/csrcsrpor/20120807csrcsrsoc_16/Tes

[#42 pollo]

#15 No, en ese caso es mejor que os suicidéis vosotros y así le hacéis un favor al mundo.

[#118 cax]

#2 No, se está aprovechando de la violación de los derechos humanos que practica el gobierno. Para el caso...

[#23 jainkone]

Puedo renunciar a la nacionalidad , currar y cobrar en "B" y contratar seguro médico, de jubilación, de accidentes PASANDO DE LA SS??

por que es para pensárselo

[#31 mopenso]

#3 Boi Ruiz aconsejó a todos los ciudadanos mutualizarse para asegurar su asistencia médica en su primera entrevista televisiva como Conseller de Sanitat. Así de ancho se quedó...
#13 La solución de pagar por el médico ya la conocemos todos, inmigrantes incluidos.

[#34 Desactivado]

#31 Hay una diferencia substancial entre pagar un seguro y pagar la factura del médico. Como pretendas pagar a tocateja la primera enfermedad medianamente grave que tengas date por arruinado. Y respecto a que todo el mundo conoce los seguros sanitarios privados prueba a preguntarle a esa gente de color que vende pulseras por la noche. La mayoría de la gente del Congo y Mali, por citar algunos, no tiene ni idea de lo que es un seguro privado. Un poco menos de europocentrismo.

[#49 Desactivado]

#44 Ninguna, porque no es obligación de La Caixa, es del estado ofrecerlas y si el estado no lo hace es obligación de los ciudadanos preocuparse por sus vecinos. Es obligación vuestra rebelaros contra vuestro gobierno democrático, que deja morir a vuestros vecinos sin una asistencia médica correcta, sólo porque han nacido en otro país. Y todos los que estáis aquí comentando y no estáis, o bien en la calle en insurrección abierta, o bien contribuyendo a pagar con vuestro propio dinero el tratamiento de vuestros vecinos, sois tan culpables como el puto gobierno.

[#109 Desactivado]

#101 ¿Que un banco debería pagar a una aseguradora para que los inmigrantes ilegales tengan una cobertura médica? ¿Y no sería el estado quien, a través de nuestros impuestos, debería asegurarse de que todo aquel que vive en España tenga una cobertura médica mínima?

[#4 Desactivado]

#3 ¿que la Caixa venda seguros?

[#67 vinola]

#4 Sí, claro. Como te dice #11. Generar un negocio a costa del bienestar (sanidad y pensiones) y del futuro (educación) de la población. Creo que sabes perfectamente de lo que hablamos

[#35 avalancha971]

Hijos de puta.

[#76 Desactivado]

#72 No puedes justificar que un banco venda un producto diciendo que es otro con que no tenian asesor.

Es simplemente publicidad engañosa, una estafa, y esta penado.

Y la culpa es de los bancos, no de quien contrato el producto sin conocer exactamente en que invertía .Deja de culpar a las personas que son inocentes de una vez.

Y tampoco puedes justificar que una entidad bancaria se aproveche de la situación de indefension provocada por el estado durante la "crisis" (Estafa) para ofrecer productos bancarios. Por que esto también es ilegal.

Otra cuestión es que tengamos un gobierno de estafadores, ladrones, e hipócritas puesto ahi por mas estafadores, ladrones e hipócritas. Y pretendáis hacernos comulgar con ruedas de molino al resto...

[#96 unodeTj]

Dicen que "...puedes tener un seguro de salud acorde a tus necesidades", para ello solo hace falta que seas joven y sano. Conozco un caso de una persona que lleva toda la vida con una compañía de sanidad privada, y ahora con los años tiene problemas importantes que requieren que se haga gran número de pruebas y posiblemente un trasplante, y le están haciendo la vida imposible para que abandone la compañía y se vaya a la Seguridad Social. Lo de siempre: privatizar ganancias y socializar pérdidas.

La sanidad tiene que ser universal y pública. No se puede negociar con la salud de la gente.

[#47 forms]

Pues yo veo un anuncio en el que las necesidades, gracias a nuestros votos/abstenciones, se ven claramente definidas. Se aprovechen o no... ofrecen algo que nuestro estado ha negado ofrecer.

No miremos el dedo cuando se señala la luna....

[#2 Desactivado]

La Caixa no esta violando ningun derecho...

[#25 Desactivado]

#22 Tu comentario no tiene nada que ver con el mio y mucho menos es una respuesta a mi pregunta. Los problemas de las aseguradoras son conocidos por todos. De hecho es evidente que con un seguro privado vas a conseguir una atención peor que en la sanidad pública. Pero al menos tendrás algún tipo de atención.

Mi pregunta es bastante simple. Un inmigrante sin papeles ahora mismo sólo tiene dos opciones no tener ningún tipo de asistencia sanitaria o contratar un seguro privado, ya que el estado le niega la asistencia sanitaria. En tu opinión:

¿Que debe hacer un inmigrante sin papeles contratar un seguro privado o no tener ningún tipo de asistencia sanitaria?

Aguardo una respuesta simple y sincera, aunque no me extrañaría una caricatura mafiosa de la aseguradora, en la que esta le cobra una poliza sanitaria al inmigrante por no romperle las piernas.

[#36 trofin]

El ascómetro no para de subir en este país.
¡Que asco!

[#65 NeSilento]

#60 Lo acepto pero dudo muchísimo que sea el caso de la Caixa.

[#70 fernadusaedulis]

La mierda es que la gente se piensa que la seguridad social es gratuita porqué no ven las cotizaciones brutales que el empresario paga por sus empleados. ¡Un 33% aprox! Qué se lo ganan con su trabajo, sí, pero cuesta muuuucho esfuerzo a todo el país.

¡SEÑORES! desde determinado punto de vista el gobierno es exactamente igual que los seguros privados ¡No cash no health!

[#75 NeSilento]

#25 Mi comentario sí responde al tuyo porque la respuesta es que en todo momento lo que he querido decir es que "lo que está haciendo la Caixa es lo que no se debe hacer".

Yo desde luego, si pudiera rehabilitaría el derecho a la asistencia sanitaria para todos.

[#120 Desactivado]

#5 Entonces los que venden comida en los supermercados a los pobres que no tienen que comer estan aprovechandose tambien de la necesidad extrema de alimentarse para sacar un beneficio no?

[#122 NeSilento]

#121 Y los que sacan las cosas de contexto suelen decir tonterías como la que has dicho.

[#123 Desactivado]

#122 Sacar de contexto el qué? Dime una explicacion.

[#124 NeSilento]

#123 El problema es precisamente que necesites una explicación. Piénsalo solito.

[#126 NeSilento]

#125 Vamos a ver. Que los supermercados no están aprovechándose de nadie ¿te enteras? o si lo hacen, lo hacen sin distinciones. En este caso hay una distinción grave, muy grave y tratándose de lo que se trata huele práctica mafiosa. No me sorprende nada que digas que no sabes en qué mundo vivímos No tienes ni la más mínima idea. Está muy claro.

[#129 Desactivado]

#126 Se estan aprovechando de quien no tiene comida y tiene hambre y necesita comer. Porque acaso dan gratis la comida? Si eso no es aprovecharse...

[#130 NeSilento]

#129 Ala venga ya pesao vete a paseo coño. Si no te quieres enterar es problema tuyo.

[#131 Desactivado]

#130 No sabes razonar o que? Como que no me quiero enterar. Es que si no das una explicaicon logica.... Vender asistencia sanitaria a quien no tiene = lucro vergonzoso. Vender comida a quien no tiene = perfectamente moral.

Piensalo y quitate clichés de la cabeza.

Que tiene de malo ofrecer un seguroa asistencial médico a quien no lo tiene? Eso es privacion de derechos humanos?

Es para flipar algunos razonamientos... Es mejor no ofrecerles nada según tu?

[#18 Desactivado]

¡Qué asco!!!

[#17 perico_de_los_palotes]

#8 Efectivamente, ese es el quid del asunto. Que no habría esa necesidad si se garantizase una sanidad gratuita y universal.

¿Tal vez por eso ha dicho No creo que los cruja La Caixa, en todo caso el Estado.?

[#39 safull]

Que hijos de puta. Que hay que decirlo más.

[#54 Desactivado]

#53 Legalmente ppodrian haber devuelto acciones y no dinero.... Qeu hay mucho mito de "preferentes=timo" cuando mucha gente sencillamente ha tenido un mal negocio, cuando pensaba que se iba a hacer de oro.

[#127 Sulfolobus_Solfataricus]

#116 ¿Acaso el individuo no es un ente privado, excepto que sea un cargo institucional?

[#132 Sulfolobus_Solfataricus]

#128 Sí, la familia es una minisociedad, pero cuando me refiero a público o privado me refiero al nivel nacional. Si el beneficiario de un préstamo está limitado a ese pequeño grupo, lo podemos considerar "privado".
Las empresas, compuestas de intereses comunes (pocas empresas son unipersonales), también son una sociedad, pero los beneficios al grupito de socios no se cuentan como públicos.

[#32 Desactivado]

En el mejor de los sentidos: somos clientes. Los desalojos de viviendas se ha parado porque somos clientes
En el peor de los sentidos: somos mercancia. Para los mercados somos mano de obra consumidora.

[#56 Desactivado]

Antes esta pelicula nos parecia ciencia ficcion, ahora ya no

http://www.imdb.com/title/tt0251160/

[#61 Desactivado]

#6 A ti no te parece rastrero y vergonzoso poner ese cartel para sacar tajada del que no tiene ni papeles ni derecho a salud?

[#64 Desactivado]

#40 ¿Gratuito? Si ya se lo pagamos

[#80 JuicioAlfon]

#13 Da la sensación de que te has perdido capítulos en esta historia. Además de lo que ya te han dicho por ahí, puedes preguntarte lo que razonablemente uno se pregunta en primer lugar ante cualquier crimen: ¿A quién beneficia?

Y después de eso, échale una ojeada a cualquier listita de empresas consideradas, hoy por hoy, the masters of the universe (o dueñas de nuestro mundo, como prefieras). Y cuenta las aseguradoras que están incluidas.

[#93 Desactivado]

#3 será una consecuencia, no la finalidad

Si uno no tiene permiso de residencia la ley indica que debería se expulsado por lo que los seguros médicos privados quizás se conviertan ahora en una fuente de información para el Ministerio de Interior

[#94 Desactivado]

#92

tuviste "suerte" de que no le enviaran un pedido de correos contrareembolso (típica estafa donde los familiares pagan el contarreembolso pensando que era una de las últimas voluntades del difunto)

[#113 pollo]

#87 ¿Pero qué te pasa, que no follas ni pagando o qué?

[#114 pollo]

#105 Los neoliberales, que se vayan a vivir a Somalia, que allí tienen su paraíso sin intervencionismo.

[#116 Espiñeta]

#37 entidades privadas, como son las familias

[#119 Espiñeta]

#117 Es que lo contrario es inmoral. Los derechos humanos son de aplicación universal.

[#128 Espiñeta]

#127 No. Todos los individuos pertenecemos a familias. Por tanto, cuando se habla de las familias, se habla de algo que nos afecta a todos en común.

[#133 Espiñeta]

#132 Te repito. Cuando alguien habla de "las familias" habla de toda la sociedad sin excluir a nadie. Cuando uno habla de beneficios empresariales solo habla de una parte de la sociedad. Una parte bastante pequeña, además.

¿Me expliqué ahora?

[#46 Desactivado]

#6 Sabes otro producto muy ventajoso de la caixa ... las preferentes. Tambien era culpa del estado creo...

¿Casualidad? Ni una...

[#53 Desactivado]

#48 Muy curioso si, después de ser demandados, y saber que van a caer con todo el equipo(Como el resto) intentan buscar una solución.

No, si aun habrá que alabarles que devuelven el dinero robado, mañana voy y les doy un premio.

[#57 Desactivado]

#54 Claro... los jubilados que tenían sus ahorros en ellas, los críos que podian pagar la universidad con los mismos, etc, minusvalidos que tenian sus ahorros ahi y se quedaron sin ellos, estaban simplemente especulando. Y no fueron los bancos los que habían vendido un producto por otro sin conocimiento de los implicados.

No , si no voy a regalar un premio, regalare dos uno para ellos y otro para ti,

Mira justamente esta libre "el hypocrite and thief of the year" ¿Te gusta o busco otro que aun no se haya concedido?

[#62 Desactivado]

#59 No, si aun tendran la culpa de pretender tener dinero en un banco... manda cojones.

Pena que no exista la pena de muerte para algunos seres que habitan en este país últimamente. La educación esta claro que no sirve para nada con ciertos personajes.

[#82 Desactivado]

Qué mal pensados sois. Sólo lo hacen por ayudar a los necesitados...

[#88 Frippertronic]

#2 La comprensión lectora, bien, ¿no?