Hoy hablamos de la productividad, eso que determina cuánto vale realmente tu hora de trabajo. ¿Por qué España se queda atrás frente a Alemania o Países Bajos? ¿Qué implica eso para nuestros sueldos y oportunidades?
No se en otros países pero lo que si veo en mi entorno es que como los sueldos no suben la gente cada día hace menos. En teoría trabajamos 8 horas pero curramos 5 o 6 (gracias al teletrabajo) y yo lo prefiero. Tengo tiempo de llevar a mi hijo al cole, sin prisas, tengo tiempo de cocinar y de comer, sin prisas, si tengo que salir a comprar o pasear al perro o ir a buscar al niño pq mi mujer no puede ese dia pues lo hago, sin prisas. Es gloria. Yo hace tiempo que no quiero más sueldo si no más tiempo y ahora lo tengo.
#3 El problema son los babyboomers, que los jóvenes de hoy no estén quemando las calles exigiendo políticas de vivienda pública y asequible dice mucho de la sociedad en la que vivimos, pero no pasa nada, que cuando llegue el neoliberalismo, y bajen las protecciones sociales vía reducción de impuestos, ya explotará todo por algún lado, o eso creo yo.
#5 Podríais empezar por votar a quien esté dispuesto a solucionar ese problema en lugar de ppsoe, y sin deportar ni fusilar a la mitad de la población.
En cuanto a la productividad, lo que vale una hora de trabajo en una empresa o en un país es productividad. Lo que se paga por cada hora de trabajo es lo que el trabajador recibe de lo que realmente está produciendo, lo cual depende más de acuerdos que el trabajador no puede controlar y regulaciones, que en España son de mínimos. La… » ver todo el comentario
#12 A mí no me metas, yo vote a Kodos.
(Y dicha está referencia a los Simpsons criticando el bipartidismo y la obtusa visión del votantes medio). Creo que no me has entendido.
PD Con respecto a la productividad de una empresa, hay un número enorme de complejidades y variables que hacen cambiar las cosas.
#5 Pues si los genz creen que el "liberalismo" les va a solucionar sus problemas...
De momento, lo que si es cierto, es que han disfrutado de un país que les ha ofrecido una serie de ventajas que muchos ciudadanos de algunas de las economías liberales más célebres no se pueden permitir.
Pero te doy la razón, cuando llegue el "liberalismo" todo explotará. Y muchos de los que hoy lo reclaman se echarán las manos a la cabeza lamentándolo. Al tiempo.
#9 sigo saliendo rentable. Trabajo bien y rápido. Me han subido el sueldo hace unos meses (6% solo pero bueno) así que evidentemente les compensa. Además cuando hay algún marrón en mis aplicaciones pues hago horas extras sin cobrarlas.
Precisamente el teletrabajo permite a los buenos currar más justamente y a los malos les obliga a currar más pq no les vale el presentismo.
#13 Así es. Además el teletrabajo no es ninguna dádiva del empleador sino parte de lo que ahora llaman "salario emocional", es decir, una compensación por la basura que pagan debido a su baja capacidad para desarrollar industrias y procesos de alto valor añadido
#15 yo lo que veo es que hay gente que producimos el doble o triple que otros y a penas cobramos más. Así se iguala porque en 5 horas sigo siendo más rentable que algunos y ellos ahora deben currar más. Antes mandaba el presentismo y ahora los resultados. Y que como además concilio perfectamente pues tocava rondo más que antes.
#9 Si tu trabajador no trabaja cuando no le tienes enfrente, ni eres buen empresario ni tienes buenos trabajadores, ambas condiciones. Condiciones incluyentes, no excluyentes.
#7 Si un trabajador hace más horas sin cobrarlas, el tiempo trabajado aumenta pero el output no crece en la misma proporción, de modo que la productividad por hora baja (Productividad = Output / Tiempo).
Cuando las horas extra no se pagan ni se registran, el tiempo trabajado real aumenta, pero como no aparece en la contabilidad laboral, la productividad aparenta bajar. En España esto se agravó a partir de la crisis de 2008, cuando gran parte de las horas extra dejaron de remunerarse.
Igual es un poco técnico, pero creo que se entiende. Si no es tan fácil como preguntarle al de procesos de tu empresa.
#8 ¿Y que me quieres decir con eso? En esa gráfica puedes ver que la productividad por hora trabajada aumenta. No mucho, pero aumenta. Y que lo que afecta a la productividad general, no es precisamente la productividad por hora trabajada.
#23 Segun la OPCE (www.fbbva.es/wp-content/uploads/2025/01/DE_2025_BD_OPCE_NACIONAL-1995-)
En España se trabajaron en total 34.463,55 millones de horas.
Según la EPA se estiman que no se pagan entre 2,4 y 2,6 millones de horas semanales. Vamos a poner para los calculos 2,5. Lo que nos da 130 millones de horas no pagadas en 2023. Lo que representa un 0.37% de las horas.(obviamente he redondeado todo para calcular)
¿Cual puede ser la incidencia en el calculo teniendo en cuenta esto? Si la relacion porcentual sigue siendo similar en la serie historia, ¿es realmente relevante esas horas que no se tiene en cuenta para ver un alza o una caída de la productividad?
#28 Vamos que sigues sin enteder que no es lo mismo una hora no declarada de no pagada, que obviamente si no paga como una hora declarada afecta al cómputo.
#29 Lo entiendo lo que quiero es que me indiques su incendencia en el calculo. Pero insisto, tu viniste aqui a soltar mierda sin saber si quiera como afecta al calculo. A la espera estoy de los datos y el calculo.
#30 Pero insisto, lo que has venido a soltar tú es que según la EPA la cual depende de la sinceridad de los encuestados para informar de sus horas remuneradas y no declaradas es que sólo representan ese ínfimo porcentaje, si tú te lo crees, adelante.
#31 Yo vine a poner una grafica, y vosotros vinisteis a decirme que eso estaba mal porque patatas. A la espera estoy de que lo demuestres con datos. La conversación no empezó donde a ti te interesa.
#32 Tu vinieste a infravalorar lo que afectan las horas no declaradas en el cómputo de las mediciones de la productividad por hora, varios te han dicho ya que se hundiría la productividad por hora si se incluyesen, estando remuneradas (lo harían menos) pero incluso siendo remuneradas afectaría porque las no declaradas pero sí remuneradas siguen siendo más baratas para el empresario.
La conversación CONMIGO empezó cuando te cité, no cuando a ti te apetece.
#33 Yo no lo infravaloro, yo lo que quiero es que me expliques tu cual es su valor, porque has sido tu el que lo ha sacado a la palestra. Pero ya me demuestras que no eres capaz. Lo dicho, viniste a soltar tu mierda y punto.
#36 Lo mismo que el tuyo que da por válido algo hecho con una encuesta voluntaria que no cruza datos sobre ingresos ni hay trazabilidad real con el desempeño en horas remuneradas, declaradas y/o no cobradas real.
#37 Si, esta a la misma altura tu opinión incapaz de demostrarla que un estudio conciso y con datos de la fundación BBVA y el IVIE. Eres un cachondo mental. Te dejo con tu linde.
#38 Sí dejame en mi linde mejor, la próxima vez persigue a los encuestados en la EPA y pon la mano en el fuego sobre todas sus declaraciones y en base a ello dibuja 20 gráficos con más colores aún.
#41 Que si que si, todos los estudios de productividad están equivocados menos el tuyo. Ah espera que no existen tu estudio ni tus datos... Eres un show.
#42 No, tan solo tu supuesto, que bebe de la EPA, que no vale para nada ni para calcular parados reales, pues menos para hablar de productividad por hora.
#43 En todas sus publicaciones adjuntan el excel con los datos. Puedes compararlos con lo que te de la gana. Pero vamos ya te digo que usa los datos de CNTE, el INE. Pero mejor ir suponiendo, como vienes haciendo desde el inicio, si no tu discurso se cae.
#44 Suponiendo qué, eso lo que hace si el dato de base es una encuesta, si eres incapaz de entender la inutilidad de eso, mejor no sigas avergonzandote a ti mismo.
Si no pagas horas extra, el "capital" más rentable es el trabajador explotado. Eso no incentiva inversión, la sustituye.
Para que haya inversión real, el coste del trabajo tiene que ser transparente.
Si el tiempo extra no se paga, la empresa vive en una ilusión de eficiencia... y no invierte.
Es una pescadilla que se muerde la cola. Pero insisto, lo quieren así.
#14 la rentabilidad del capital en españa es el 85%de la de eeuu (referencia), la rentabilidad laboral de españa es el 60% de la de eeuu (datos gemini)
#16 Mezclas dos conceptos que parecen "demoledores" pero no refuta mi argumento en absoluto.
Estas mezclando dos ratios distintos:
- Rentabilidad del capital: beneficio euro invertido
- Rentabilidad laboral: productividad del trabajo o valor añadido por trabajador.
Parece que tratas de insinuar que la menor productividad laboral en España explica la diferencia de salarios y falta de inversión. Esto es un argumento circular -> Falacia clásica en economía laboral:
#18 me atribuyes cosas que no he dicho, agradecería te abstuvieras de eso
"Si en España se trabaja más tiempo del que aparece en las estadísticas, la productividad por hora se hunde artificialmente" Lo mismo pasa en cualquier otro pais
Analizamos por qué España lleva décadas estancada, qué papel juegan las empresas, la educación, la tecnología y hasta la organización del trabajo, y sobre todo qué implicaciones reales tiene para los jóvenes.
A ver si empezamos a defendernos del mantra ese que nos venden día sí, día también, de que la productividad en España es baja. Lo repiten como loros en los medios mass mierda, dando pie a la eterna 'receta' de bajar aún más los salarios (¿es posible?) y precarizar más el empleo.
La realidad estadística tiene trampa: la productividad global parece baja porque nuestro mix sectorial tiene una dependencia brutal del turismo y la hostelería, actividades de baja productividad inherente.
Sin embargo,… » ver todo el comentario
#6 Me parece muy interesante tu aportación. Turismo, copas y similares aparte España es ahora mismo un país puntero en sectores como automoción, ferroviario, naval, aeronáutico, farmacéutico... Con un valor añadido muy alto.
En el INE hay datos que se basan en encuestas como el IPC o la EPA, la segunda con claros incentivos para mentir. Y otros que se basan en registros oficiales ocmo empadronamientos y seguridad social, si eres incapaz de diferenciarlso tienes un serio problema. Pero vamos pon el ignore, que así mejor no sigues contestándome rebuznos.
A los que no tienen nada de eso les gustaría tener también un sueldo digno con el que conseguir todo lo que tú tienes.
En cuanto a la productividad, lo que vale una hora de trabajo en una empresa o en un país es productividad. Lo que se paga por cada hora de trabajo es lo que el trabajador recibe de lo que realmente está produciendo, lo cual depende más de acuerdos que el trabajador no puede controlar y regulaciones, que en España son de mínimos. La… » ver todo el comentario
(Y dicha está referencia a los Simpsons criticando el bipartidismo y la obtusa visión del votantes medio). Creo que no me has entendido.
PD Con respecto a la productividad de una empresa, hay un número enorme de complejidades y variables que hacen cambiar las cosas.
De momento, lo que si es cierto, es que han disfrutado de un país que les ha ofrecido una serie de ventajas que muchos ciudadanos de algunas de las economías liberales más célebres no se pueden permitir.
Pero te doy la razón, cuando llegue el "liberalismo" todo explotará. Y muchos de los que hoy lo reclaman se echarán las manos a la cabeza lamentándolo. Al tiempo.
Precisamente el teletrabajo permite a los buenos currar más justamente y a los malos les obliga a currar más pq no les vale el presentismo.
Salario CEO/salario medio empleado.
-España 130 veces
-Noruega 63 veces.
Lo de la productividad es responsabilidad del empresario o CEO. Que no os tomen el pelo. Lo quieren así.
Cuando las horas extra no se pagan ni se registran, el tiempo trabajado real aumenta, pero como no aparece en la contabilidad laboral, la productividad aparenta bajar. En España esto se agravó a partir de la crisis de 2008, cuando gran parte de las horas extra dejaron de remunerarse.
Igual es un poco técnico, pero creo que se entiende. Si no es tan fácil como preguntarle al de procesos de tu empresa.
En España se trabajaron en total 34.463,55 millones de horas.
Según la EPA se estiman que no se pagan entre 2,4 y 2,6 millones de horas semanales. Vamos a poner para los calculos 2,5. Lo que nos da 130 millones de horas no pagadas en 2023. Lo que representa un 0.37% de las horas.(obviamente he redondeado todo para calcular)
¿Cual puede ser la incidencia en el calculo teniendo en cuenta esto? Si la relacion porcentual sigue siendo similar en la serie historia, ¿es realmente relevante esas horas que no se tiene en cuenta para ver un alza o una caída de la productividad?
La conversación CONMIGO empezó cuando te cité, no cuando a ti te apetece.
Si no pagas horas extra, el "capital" más rentable es el trabajador explotado. Eso no incentiva inversión, la sustituye.
Para que haya inversión real, el coste del trabajo tiene que ser transparente.
Si el tiempo extra no se paga, la empresa vive en una ilusión de eficiencia... y no invierte.
Es una pescadilla que se muerde la cola. Pero insisto, lo quieren así.
Estas mezclando dos ratios distintos:
- Rentabilidad del capital: beneficio euro invertido
- Rentabilidad laboral: productividad del trabajo o valor añadido por trabajador.
Parece que tratas de insinuar que la menor productividad laboral en España explica la diferencia de salarios y falta de inversión. Esto es un argumento circular -> Falacia clásica en economía laboral:
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"Si en España se trabaja más tiempo del que aparece en las estadísticas, la productividad por hora se hunde artificialmente" Lo mismo pasa en cualquier otro pais
La realidad estadística tiene trampa: la productividad global parece baja porque nuestro mix sectorial tiene una dependencia brutal del turismo y la hostelería, actividades de baja productividad inherente.
Sin embargo,… » ver todo el comentario