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#2:
Menéame genera tráfico para sus webs y quieren cobrar por ello...
Es como si mando a un amigo a un restaurante que conozco y el restaurante me cobra por ello, de locos.
Es como si mando a un amigo a un restaurante que conozco y el restaurante me cobra por ello, de locos.
#3:
Los que estaban en contra del boicot... ¿Alguna sugerencia?
Estaba claro que, mientras la ley existiese en los mismos términos, esto podría suceder.
Estaba claro que, mientras la ley existiese en los mismos términos, esto podría suceder.
#92:
#25 Pues entonces los periódicos deberían pagar a los protagonistas de sus noticias un canon, porque si esos protagonistas no hubieran, matado, robado, hecho algo heroico, hecho algo idiota, o sido un partido de izquierdas los periódicos no tendrían contenido para sus noticias , a ver si ahora va a resultar que una noticia no es más relevante ni más leída dependiendo de lo que hagan sus protagonistas.
#20:
#8 No ha servido porque la ley está a su medida, pero con una ley "justa" en la que no pagas lo que no consumes no habría que pagar por unos contenidos que no usas.
Al menos hemos demostrado que no usamos los contenidos de CEDRO, por lo que para nada les estamos robando al enlazarlos como defendían cuando crearon el canon. Legalmente no sirve para nada, pero moralmente sirve para exponer que han hecho una ley a su medida para cobrar por algo que no es suyo, que es mucho.
Al menos hemos demostrado que no usamos los contenidos de CEDRO, por lo que para nada les estamos robando al enlazarlos como defendían cuando crearon el canon. Legalmente no sirve para nada, pero moralmente sirve para exponer que han hecho una ley a su medida para cobrar por algo que no es suyo, que es mucho.
#272:
#2 Para quien no haya visto este meneo anterior: Xnet señala operación circular para avalar el Canon AEDE
Hace pocos días, Upday fue el 1r agregador en pagar el Canon AEDE. Upday pertenece al grupo editorial Axel Springer, ergo la infustria editorial se paga a sí misma en una jugada que buscaba avalar el canon AEDE como viable y poner en marcha el cobro de esta tasa. Pocos días después ¡sorpresa! empiezan a llegar cartas de CEDRO. La maniobra busca a la vez dar ejemplo de viabilidad de este tipo de tasas también de cara a la Unión Europea, donde una propuesta de link tax o canonAEDE pan-europeo se está desarrollando.
Disculpa por secuestrar el comentario #2
Disculpa por secuestrar el comentario #2
#83:
#2 Eso es lo que nos pasa por ser unos padefos digitales. Protestamos, nos quejamos... argumentamos (es decir, repetimos un argumento cuatrocientas mil veces como si así, deseándolo mucho, mucho, mucho, y rezándole al hombre del espacio, se nos fueran a solucionar los problemas)... pero nada más.
Hace trece años, luchamos contra el canon todos unidos y a saco, no paramos de hostigarles por todas partes, y eso que las redes sociales -las que existían- no tenían la fuerza de ahora; toda la blogosfera se les echó encima, logramos movilizar a políticos y creamos un estado de opinión unánime que llegó al famoso fundido a negro de las webs de pelis y eso los hizo cagarse de miedo. El canon no provocó el 15-M, pero recordemos que la vergonzosa escenificación de la vesanía parlamentaria con la aprobación de la ley Sinde fue su detonante, de ahí salió en primer término el «no les votes». La sentencia Padawan constituyó, en realidad, un alivio para el Gobierno, que tuvo una salida honrosa: a la fuerza [europea] ahorcan.
Ahora nos vuelven a endiñar el canon por copia privada y resucitan el de AEDE, que llevaba más de un año muerto. ¿Por qué? Porque nos han tomado bien las medidas. Los que nos resistimos hace trece años ya somos mayorcitos (o viejos, como yo) y los jóvenes parece que no han adquirido (hablando en general) la cultura de la reivindicación, de la protesta y de la perseverancia en dar la vara (más allá de postear en MNM, y eso como mucho).
Pues como decía no sé quién: Esto queréis, esto tenéis
Hace trece años, luchamos contra el canon todos unidos y a saco, no paramos de hostigarles por todas partes, y eso que las redes sociales -las que existían- no tenían la fuerza de ahora; toda la blogosfera se les echó encima, logramos movilizar a políticos y creamos un estado de opinión unánime que llegó al famoso fundido a negro de las webs de pelis y eso los hizo cagarse de miedo. El canon no provocó el 15-M, pero recordemos que la vergonzosa escenificación de la vesanía parlamentaria con la aprobación de la ley Sinde fue su detonante, de ahí salió en primer término el «no les votes». La sentencia Padawan constituyó, en realidad, un alivio para el Gobierno, que tuvo una salida honrosa: a la fuerza [europea] ahorcan.
Ahora nos vuelven a endiñar el canon por copia privada y resucitan el de AEDE, que llevaba más de un año muerto. ¿Por qué? Porque nos han tomado bien las medidas. Los que nos resistimos hace trece años ya somos mayorcitos (o viejos, como yo) y los jóvenes parece que no han adquirido (hablando en general) la cultura de la reivindicación, de la protesta y de la perseverancia en dar la vara (más allá de postear en MNM, y eso como mucho).
Pues como decía no sé quién: Esto queréis, esto tenéis
#310:
#1 Se trata de ir creando un precedente, paso a paso, con el que luego puedan sostener la ley jurídicamente en base a acuerdos 'pactados'. Es la misma táctica que los Patent trolls, que empiezan por el rabo y acaban merendándose a compañías que sí cuentan con recursos para hacerles frente en los tribunales, a base de sentar precedentes y crear una reclamación plausible.
La mayor tontería que podría hacer Daniel Seijo es negociar con ellos. Le va a salir por el mismo dinero acudir a los tribunales y empezar por salir de la supuesta 'descripción' de la actividad o categoría sujeta a canon que genera derechos para CEDRO, y después, directamente, protestar cualquier cantidad que se solicite por no ajustarse a la proporcionalidad que requiere la ley.
Para esas fechas, ya se habrá pronunciado la comisión europea, que ha mandado a freír espárragos a Günther Oettinger el comisario que era el mayor baluarte del canon en Europa.
Para empezar, Menéame no cita textos de las noticias en la descripción del enlace, son entradillas de los propios usuarios. No hay por donde cogerlo en un juicio. No se ajusta al tipo de agregador automatizado que sirvió para crear la ley.
Tal cual.
La mayor tontería que podría hacer Daniel Seijo es negociar con ellos. Le va a salir por el mismo dinero acudir a los tribunales y empezar por salir de la supuesta 'descripción' de la actividad o categoría sujeta a canon que genera derechos para CEDRO, y después, directamente, protestar cualquier cantidad que se solicite por no ajustarse a la proporcionalidad que requiere la ley.
Para esas fechas, ya se habrá pronunciado la comisión europea, que ha mandado a freír espárragos a Günther Oettinger el comisario que era el mayor baluarte del canon en Europa.
Para empezar, Menéame no cita textos de las noticias en la descripción del enlace, son entradillas de los propios usuarios. No hay por donde cogerlo en un juicio. No se ajusta al tipo de agregador automatizado que sirvió para crear la ley.
Tal cual.
#9:
El problema es que meneame ya no genera tanto tráfico como antaño, y que para estos diarios el tráfico que les pudiera traer meneame es irrisorio. Estamos hablando de webs con millones de usuarios al dia. Webs como la de El Pais o La Vanguardia son verdaderos monstruos enormes.
De todas maneras lo que debería ser ilegal es solicitar un dinero para unos asociados con los que no se ha trabajado. Enresumen lo que están pidiendo es:
- Eh! Págame por las noticias de otros medios que estás agregando y que no son de nuestros medios.
Es decir, una empresa que aquí en meneame no está, porque no se publica nada de AEDE, viene a pedir dinero por estar aquí. Como si la asociación de fontaneros del barrio de La Carmencita viniese a pedir dinero por el trabajo que hacen los fontaneros del barrio de El Pisaprados. ¿No sestamos volviendo locos? Lo que hace AEDE es una oráctica mafiosa de cargarse a la competencia!
No nos agregas? Pues tampocos puedes a nuestra competencia, a los que no están en AEDE. Eso tiene que ser ilegal! Como no se va a poder sgregar a la competencia? Cómo te puede cobrar una empresa por el rendimiento de su competencia? Cobrarán algo los de la competencia o encima se quedará la pasta los mafiosos de CEDRO?
No tiene sentido....
De todas maneras lo que debería ser ilegal es solicitar un dinero para unos asociados con los que no se ha trabajado. Enresumen lo que están pidiendo es:
- Eh! Págame por las noticias de otros medios que estás agregando y que no son de nuestros medios.
Es decir, una empresa que aquí en meneame no está, porque no se publica nada de AEDE, viene a pedir dinero por estar aquí. Como si la asociación de fontaneros del barrio de La Carmencita viniese a pedir dinero por el trabajo que hacen los fontaneros del barrio de El Pisaprados. ¿No sestamos volviendo locos? Lo que hace AEDE es una oráctica mafiosa de cargarse a la competencia!
No nos agregas? Pues tampocos puedes a nuestra competencia, a los que no están en AEDE. Eso tiene que ser ilegal! Como no se va a poder sgregar a la competencia? Cómo te puede cobrar una empresa por el rendimiento de su competencia? Cobrarán algo los de la competencia o encima se quedará la pasta los mafiosos de CEDRO?
No tiene sentido....
#296:
#3 Sobre el canon no puedo comentar nada de momento por consejo de los abogados. En cuanto pueda lo haré (y tengo muchas ganas...)
Sobre el boicot, lo expliqué aquí: ¿Crees que a día de hoy el boicot AEDE en menéame debería continuar?/c327#c-327, y lo seguimos manteniendo ahora más que nunca. Imaginad que aprueban una ley promovida por la industria del pulpo por la que los gallegos tendrían que pagar 1€ por persona y año porque "se benefician" de la imagen del pulpo. Y el resto de España decide no consumir pulpo como protesta, perjudicando a la víctima (aunque también al que lo hace mal). Nuestro objetivo no es la protesta contra quien ha hecho la ley, sino solucionar el problema.
(Vaya mierda de ejemplo)
Sobre el boicot, lo expliqué aquí: ¿Crees que a día de hoy el boicot AEDE en menéame debería continuar?/c327#c-327, y lo seguimos manteniendo ahora más que nunca. Imaginad que aprueban una ley promovida por la industria del pulpo por la que los gallegos tendrían que pagar 1€ por persona y año porque "se benefician" de la imagen del pulpo. Y el resto de España decide no consumir pulpo como protesta, perjudicando a la víctima (aunque también al que lo hace mal). Nuestro objetivo no es la protesta contra quien ha hecho la ley, sino solucionar el problema.
(Vaya mierda de ejemplo)
Comentarios
Menéame genera tráfico para sus webs y quieren cobrar por ello...
Es como si mando a un amigo a un restaurante que conozco y el restaurante me cobra por ello, de locos.
Los que estaban en contra del boicot... ¿Alguna sugerencia?
Estaba claro que, mientras la ley existiese en los mismos términos, esto podría suceder.
#3 fácil, que CEDRO facilite una lista de webs y el@admin las bloquee para noticiables.
#2 Lo que más mola es que o aceptas la tarifa o negociamos otra, o sea o pagas o pagas. Y el tono recuerda al padrino..
#8 No funciona así. Es como decir que para qué te quejas si te van a violar igual. No sé tú, pero a mi no me gusta tragar polla si no es con mi consentimiento, manías mías. Con esto, igual.
#15 en realidad es eso, deberían bloquear las páginas AEDE y a tomar por culo. Lo dice alguien que siempre ha estado en contra del boicot.
#21 "¿Que tráfico generaría Meneame si no hubiera contenido al que enlazar? Ninguno."
Te recuerdo que con el boicot casi han desaparecido los contenidos AEDE.
Y el resto de contenidos suelen ser sitios encantados de que Menéame les enlace y sin pedir nada a cambio.
#25 Pues entonces los periódicos deberían pagar a los protagonistas de sus noticias un canon, porque si esos protagonistas no hubieran, matado, robado, hecho algo heroico, hecho algo idiota, o sido un partido de izquierdas los periódicos no tendrían contenido para sus noticias , a ver si ahora va a resultar que una noticia no es más relevante ni más leída dependiendo de lo que hagan sus protagonistas.
#8 No ha servido porque la ley está a su medida, pero con una ley "justa" en la que no pagas lo que no consumes no habría que pagar por unos contenidos que no usas.
Al menos hemos demostrado que no usamos los contenidos de CEDRO, por lo que para nada les estamos robando al enlazarlos como defendían cuando crearon el canon. Legalmente no sirve para nada, pero moralmente sirve para exponer que han hecho una ley a su medida para cobrar por algo que no es suyo, que es mucho.
#4 Plata o plomo, higüeputa wevón !!
#21 Pero no usa su contenido, les lleva a él. No es lo mismo.
Una cosa es usar la receta del restaurante Manolo y otra que te mande yo allí a que la comas.
#13 Ah, entonces el restaurante tiene que cobrarle a Repsol, porque mi amigo le echa 20€ al coche para ir al restaurante.
Es así?
Oye cómo mola esto de cobrar por el trabajo de otros.
El problema es que meneame ya no genera tanto tráfico como antaño, y que para estos diarios el tráfico que les pudiera traer meneame es irrisorio. Estamos hablando de webs con millones de usuarios al dia. Webs como la de El Pais o La Vanguardia son verdaderos monstruos enormes.
De todas maneras lo que debería ser ilegal es solicitar un dinero para unos asociados con los que no se ha trabajado. Enresumen lo que están pidiendo es:
- Eh! Págame por las noticias de otros medios que estás agregando y que no son de nuestros medios.
Es decir, una empresa que aquí en meneame no está, porque no se publica nada de AEDE, viene a pedir dinero por estar aquí. Como si la asociación de fontaneros del barrio de La Carmencita viniese a pedir dinero por el trabajo que hacen los fontaneros del barrio de El Pisaprados. ¿No sestamos volviendo locos? Lo que hace AEDE es una oráctica mafiosa de cargarse a la competencia!
No nos agregas? Pues tampocos puedes a nuestra competencia, a los que no están en AEDE. Eso tiene que ser ilegal! Como no se va a poder sgregar a la competencia? Cómo te puede cobrar una empresa por el rendimiento de su competencia? Cobrarán algo los de la competencia o encima se quedará la pasta los mafiosos de CEDRO?
No tiene sentido....
Estas tarifas fijaban que los agregadores tendrían que abonar 0,05044854 euros por usuario activo al día.
El responsable de Menéame informa de que en 2016 tuvieron de media 139.525 usuarios al día, es decir 50.926.787 al año. Haciendo cálculos (hipotéticos) el importe resultaría superior a los 2,5 millones de euros anuales, una cifra muy por encima de los ingresos de la web que el año pasado fueron de 225.000 euros.
#25 Un contenido en internet al que nadie enlace no sirve para nada por si mismo
Después pagan por promocionar sus contenidos mediante publicidad online
#2 Eso es lo que nos pasa por ser unos padefos digitales. Protestamos, nos quejamos... argumentamos (es decir, repetimos un argumento cuatrocientas mil veces como si así, deseándolo mucho, mucho, mucho, y rezándole al hombre del espacio, se nos fueran a solucionar los problemas)... pero nada más.
Hace trece años, luchamos contra el canon todos unidos y a saco, no paramos de hostigarles por todas partes, y eso que las redes sociales -las que existían- no tenían la fuerza de ahora; toda la blogosfera se les echó encima, logramos movilizar a políticos y creamos un estado de opinión unánime que llegó al famoso fundido a negro de las webs de pelis y eso los hizo cagarse de miedo. El canon no provocó el 15-M, pero recordemos que la vergonzosa escenificación de la vesanía parlamentaria con la aprobación de la ley Sinde fue su detonante, de ahí salió en primer término el «no les votes». La sentencia Padawan constituyó, en realidad, un alivio para el Gobierno, que tuvo una salida honrosa: a la fuerza [europea] ahorcan.
Ahora nos vuelven a endiñar el canon por copia privada y resucitan el de AEDE, que llevaba más de un año muerto. ¿Por qué? Porque nos han tomado bien las medidas. Los que nos resistimos hace trece años ya somos mayorcitos (o viejos, como yo) y los jóvenes parece que no han adquirido (hablando en general) la cultura de la reivindicación, de la protesta y de la perseverancia en dar la vara (más allá de postear en MNM, y eso como mucho).
Pues como decía no sé quién: Esto queréis, esto tenéis
#3 claro, por qué el boicot ha servido para que no llegara la carta.
#2 Para quien no haya visto este meneo anterior: Xnet señala operación circular para avalar el Canon AEDE
Xnet señala operación circular para avalar el Cano...
xnet-x.netDisculpa por secuestrar el comentario #2
#4 #2 Es peor, la Asociación de Restaurantes de Madrid te cobra por recomendar a un amigo un restaurant en México
Neofeudalismo, hacia eso vamos, una casta de privilegiados que van a mantener a costa de la mayoría de la población su status sí o sí porque ellos lo valen.
#36 Y te comunican la dirección http vía telekinesia. O mejor, la lees en sus medios en papel
#7 ¿Es CEDRO o CERDO?
Disclaimer: Los disléxicos también son persianas...
#21 Y que trafico tendrian esas webs si no hubiera ordenadores? Pagan ellos un canon a los fabricantes de CPUs?
Y que clientes tendrian los hoteles sin aviones o trenes? Pagan ellos un canon a los medios de transporte por enviar los turistas a los destinos?
Y las agencias de viaje? Los hoteles les cobran por ser recomendados a clientes? Oh espera, que es mas bien al reves.
Es absurdo y no tiene fundamento ninguno. Quiero pensar que todavia no te has tomado el cafe porque tela... vaya nivel.
#25 Se sensato tu. Meneame ya genera un beneficio a las webs a las que enlaza, porque esas webs también cobran por publicidad y Meneame aporta más visitantes a sus páginas.
#21 Yo antes pensaba lo mismo pero me informe un poco y no tienes razón. Mename solo enlaza al contenido, si usásemos la lógica tendrían que ser esas webs las que le pagasen a Meneame.
Es como si le cobran a google porque sus webs aparezcan en el buscador.
#3 Sin olvidar que CEDRO (que renovación más friki de AEDE) fue "lobby" de dicha ley.
Cómo hubiesen cambiado las cosas si por ejemplo Google hubiera sacado este producto:
"Google Fast Index" Es una sección especial donde nuestro algoritmo indexa rápidamente las páginas web. Las tarifas son U$10000/mes por indexar contenido cada día, U$15000/mes por indexar contenido cada 12 horas, U$20000/mes por indexar contenido cada 6 horas, etc..., si no paga entonces estará en la sección normal de búsqueda pero se indexará una vez al mes corriendo el riesgo de mostrarse obsoleto. Agregando U$10000/mes, entonces lo ponemos en una categoría especial que puede ser "deporte", "entretenimiento", "política", dentro de "Fast Index".
Si no quiere ser indexado, entonces adicione un archivo en su website en el HOME que se llame "no.index.this.website"
En otras palabras, los diarios deberían pagar y bastante por aparecer en la nueva sección "Fast Index".
Pero Google, por ser buena gente, decidió crear un "Google News" gratuito para todos y ahora ven lo que pasa. Ninguna buena acción se queda sin su castigo.
#1 Si menéame fuese mío creo que pondría la sede social en Panamá. Me han dicho que es legal y qhe no pasa nada.
#1 Se trata de ir creando un precedente, paso a paso, con el que luego puedan sostener la ley jurídicamente en base a acuerdos 'pactados'. Es la misma táctica que los Patent trolls, que empiezan por el rabo y acaban merendándose a compañías que sí cuentan con recursos para hacerles frente en los tribunales, a base de sentar precedentes y crear una reclamación plausible.
La mayor tontería que podría hacer Daniel Seijo es negociar con ellos. Le va a salir por el mismo dinero acudir a los tribunales y empezar por salir de la supuesta 'descripción' de la actividad o categoría sujeta a canon que genera derechos para CEDRO, y después, directamente, protestar cualquier cantidad que se solicite por no ajustarse a la proporcionalidad que requiere la ley.
Para esas fechas, ya se habrá pronunciado la comisión europea, que ha mandado a freír espárragos a Günther Oettinger el comisario que era el mayor baluarte del canon en Europa.
Para empezar, Menéame no cita textos de las noticias en la descripción del enlace, son entradillas de los propios usuarios. No hay por donde cogerlo en un juicio. No se ajusta al tipo de agregador automatizado que sirvió para crear la ley.
Tal cual.
#3 Sobre el canon no puedo comentar nada de momento por consejo de los abogados. En cuanto pueda lo haré (y tengo muchas ganas...)
Sobre el boicot, lo expliqué aquí: ¿Crees que a día de hoy el boicot AEDE en menéame debería continuar?/c327#c-327, y lo seguimos manteniendo ahora más que nunca. Imaginad que aprueban una ley promovida por la industria del pulpo por la que los gallegos tendrían que pagar 1€ por persona y año porque "se benefician" de la imagen del pulpo. Y el resto de España decide no consumir pulpo como protesta, perjudicando a la víctima (aunque también al que lo hace mal). Nuestro objetivo no es la protesta contra quien ha hecho la ley, sino solucionar el problema.
(Vaya mierda de ejemplo)
#2 pero si nadie se lee las noticias
#25 hay empresas que cobran por llevarte a sitios, organizar eventos, etc y no pagan nada a esas otras empresas.
_
Para mi la solución seria llevarse los servidores a otro país y nombrar a otro testaferro como ceo.
El boicot estaba y está justificado (por mi parte)
#65 Tan sencillo como no utilizar menéame e ir directamente a esos medios que tanto echas en falta.
#15 Esa es la solución. El boicot manual que hacemos a AEDE tiene sus límites, pero con el bloqueo por parte de los@admin no hay vuelta de hoja.
En términos prácticos ya se boicotea toda noticia que venga de AEDE, así que la diferencia si lo hacen desde la administración en cuanto a contenidos reales de Menéame es cero.
#13 Cojonudo. Que los restaurantes y hoteles se unan contra tripadvisor. Los usuarios cuelgan fotos sobre la comida, hacen criticas (incluso a veces negativa) y les hacen que gente que tenia pensado ir a un restaurante vayan a otro.
Fíjate, tenemos lucro cesante, derechos de autor y publicidad negativa.
#4 Siempre se puede negociar una tarifa con valores negativos (hay que aprender de los nuevos tiempos de política, donde las bajadas son subidas encubiertas y las subidas son bajadas negativas)
#8 Es que el boicot no era para que no llegara la carta, La iban a enviar igual, el objetivo del boicot es tener la fuerza suficiente como para que meneame pueda decir que no tiene por qué hacerse cargo de estos costes y tener argumentación en un hipotético juicio.
#21 Entendería que se cobrase si Menéame plagiase los textos y contenidos, restando visitas. Pero muy al contrario, enlaza directamente a la fuente. Así que lo que hace es generarles visitas.
El problema es que esta gente de Cedro quiere que los contenidos digitales se consuman como los analógicos. Es decir: que entres en una web o dos de referencia (El Pís + El Inmundo) y que te los leas de principio a fin. Igual que cuando lo comprabas en papel. Piensan que al enlazar directamente
1) les restas los clicks que te costaría llegar a él.
2) Abres la puerta a que, no teniendo que bucear página por página, la competencia por llevarte el click en la noticia sea feroz.
3) Las opiniones mal disimuladas de información, los infocomerciales y demás mierdas sobre algún tema controvertido sean más fácilmente contrastables.
El problema es que
1) la inmensa mayoría de gente no estamos dispuestos a recorrernos los cientos de clicks para leer un diario y encontrar algo de interés. Nuestro tiempo es valioso.
2) El argumento de autoridad "¡Lo ha dicho La Sinrazón!" queda desdibujado cuando tienes acceso a cientos de fuentes similares, con frecuencia más verosímiles.
3) Al poder filtrar y buscar por temas concretos que te interesen y tener distintas fuentes, las vergüenzas quedan destapadas con mayor facilidad (lo que abunda en el punto 2).
Así que lo siento, pero no creo que haya lugar al cobro.
#8 Eres un de libro y tu comentario es un a resaltar dentro del libro.
#2 el asunto está en que tú (meneame), cobras de terceros por recomendar a tu amigo que vaya a ese restaurante.
No estoy a favor del canon, pero entiendo su filosofía
La carta sorpresa que no sorprende a nadie, crearon una ley a su medida por lo que estaba claro que querían usarla.
Por otra parte, los administradores de Meneame siempre han estado en contra del boicot, tengo curiosidad por que opinan ahora... ¿van a suplicar a los mafiosos que les rebajen el canon?, ¿cerrar Meneame por no poder pagar semejantes cantidades?, ¿ir a juicio argumentando que las noticias de los socios de CEDRO apenas han tenido visibilidad gracias al boicot que ellos mismos rechazaban?
#15 No es fácil. No te has leído la ley. La perversión de la ley es que el cobro del canón es irrenunciable y las entidades de gestión de derechos cobrarán por él aunque no enlaces contenido de sus asociados.
#22 #15 Sería lógico y justo, pero no evitaría que esta mafia siguiera exigiendo el pago de las tasas. A ellos les da igual que meneame genere tráfico o no, quieren dinero y lo van a obtener como sea. Pedirán que la ley se aplique en el periodo en que ha estado activa (antes de que los admins bloqueen esas webs), que se aplique retro activamente, que se aplique sobre los links en los comentarios, etc. Y probablemente no solo lo pedirán, sino que lo obtendrán.
Y si cierra meneame, mejor todavía, pensarán. Así los usuarios, al no tener el agregador de noticias, entrarán directamente en sus periódicos para obtenerlas, pensarán.
#28 Lo programamos en unos días, ¿no se ha notado?
Realmente Artículos es una característica para dar más herramientas y crecer, no tiene mucho que ver con este tema. Hay algunos desarrollos, como este, que podrían servirnos como argumento a favor, pero hay otros que estamos preparando que son justo lo contrario. Si el BOE dicta hacia dónde tenemos que ir, malo.
#17 pongamoslo en otro término. ¿Que tráfico generaría Meneame si no hubiera contenido al que enlazar? Ninguno. Por lo tanto, es razonable pensar que el que genera el contenido diga "oye majo, te beneficias de lo que yo género para tener tráfico en tu web y poder cobrar por publicidad en la web, así que te voy a cobrar una tasa por cada vez que uses mi contenido para tu beneficio"
#3 sin duda con un bloque 100% de las webs aede no te hubiese llegado.... venga va....
El boicot lo tendrán que decidir los dueños de la web no la cuchipandi guay que le hace gratis el trabajo sucio.
#78 Porque la ley no especifica que hay que pagar por los medios AEDE. Hay que pagar por agregar noticias, sean de AEDE o de la revista del pueblo, y es un derecho irrenunciable.
Pues si esas son las cifras lo suyo es cerrar. El tema no es viable. Así ayudan a los emprendedores. Cuando quede un solar...llorarán. Pero vamos yo me iría fuera de España.
#8 a lo mejor lo más sencillo sería impedir desde código el que se publiquen noticias de miembros de cedro. Un boicot no sirve de mucho si no es seguido por TODOS, y aquí han seguido llegando noticias de cedro.
Lo tuyo es como decir que las huelgas no sirven de nada.
#12 esto es para pagar con el billete aleman de 0 euros de curso legal.
#25 Es que meneame no se nutre del contenido, se nutre del enlace y cuando mucho del titular. De hecho solo 3 o 4 pringaos se leen las noticias antes de comentar. No hay más que leer los comentarios.
A tomar pol saco la paga extra
#22 Sigues estando en contra?
Cuanto mas tienen que mearnos?
#19 Ya que lo mencionas, comentario muy relevante: ¿Crees que a día de hoy el boicot AEDE en menéame debería continuar?/c327#c-327
#25 Me gustaria saber que % de clicks tiene cada noticia por cada usuario que entra a los comentarios y que Nº de visitas recibia una noticia del pais, el mundo, etc antes del bloqueo y después. Luego ya consideramos quien debe pagar a quien.
Y respecto a la publicidad, no es comparable la publicidad de meneame, nada molesta sin bloqueadores a la de muchos medios de comunicación que dan grima y eso sin contar que muchos te recargan la página cada X minutos para que les cuenten varias visitas que tiene tela.
#21 Correcto. Ahora míralo al revés ¿Que visitas tendrian esos sitios si no los enlazara nadie? Bastantes menos. Por lo tanto, es razonable pensar que quien genera ese trafico a tu sitio diga "oye majo, te beneficias del trafico que envio a tu web y poder cobrar por publicidad, así que te voy a cobrar una pasta cada vez que alguien visite tu sitio desde el mio".
Absurdo en los dos casos, por supuesto.
#21 pues igual que Google, que sentido tiene un buscador de internet si en Internet no hubiera contenido que buscar. Y sin embargo es un servicio básico en la red desde prácticamente sus inicios, precisamente para facilitar a los usuarios encontrar esos contenidos.
El problema de los medios de papel digitalizados es que tienen estructuras de costes insostenibles en la economía digital y mucha más competencia de medios nativos digitales de la que nunca pudieron imaginar.
Lo que les molesta de Meneame y servicios similares no es que les lleve tráfico o usen sus contenidos. Lo que les molesta es que desde Meneame o Google los usuarios pueden descubrir otras cabeceras, otras noticias, y pierden el control de la sociedad. Si solo conoces El Mundo, El Pais y ABC solo te informarás ahí. Si descubres Meneame de pronto tu abanico de medios se multiplica por 10. Y eso hace pupa.
#3 Los propios administradores están en contra del boicot. A ver qué dicen ahora.
#13 de hecho lo que suele pasar es que el restaurante sea el que paga para que lo recomiendes
#45 ¿Sabes qué es mantener una postura por convicción, como señal de protesta? No para fastidiar a nadie, si no para reafirmarte en tus principios y decir en alto: ¡Esa ley es injusta!
#17 No, es más absurdo aún. El restaurante le cobra a la gasolinera aunque vaya a otro restaurante que no cobra nada.
Es una ley hecha a medida con estilo de vasallaje medieval.
#4 Les van a hacer una oferta que no podrán rechazar... o pagas o te meto la cabeza de un caballo muerto en la cama.
#22 No esta bien visto eso.
Porque si ya algunos se quejan de un boicot que cada uno hace si quiere, imaginate si oficialmente mnm clausurara oficialmente las paginas AEDE. Se armaria la de San Quintin.
#90 La entidad legal está en España. Sólo tienen que crear otra entidad en un país donde se valore la libertad como por ejemplo Irlanda y a tomar por culo estos tercermundistas de mierda.
#21 Lo que dices es que los taxistas de Madrid deberían pagar una propina al Real Madrid cuando hay partido porque genera mucho tráfico al Bernabeu.
Pues no. Los futbolistas a su bola y los taxistas a su carro. Y si una cosa beneficia a la otra, mejor para mi el suyo beneficio, político!
#6 que has aportado a la noticia con un copia y pega?
#2,#4 Sólo están cumpliendo con su obligación legal de cobrar. La ley creada por los representantes del pueblo español los obliga a cobrar.
#17 has dicho Repsol, ahora tendrás que pagarle tu 20€ a Repsol por la publicidad
#44 no no, ahora ni de coña.
#8 No, ha servido para no darle visitas y que no ganen dinero a mi costa. Yo no se tu, pero a mi me da cierta satisfacción.
Nos van a mear en la cara si o si porque tienen la ley de su lado, otra cosa es que encima no nos quejemos y les demos las gracias.
#27 Lo tienen, se llama Google ADS, tu les pagas publicidad y te ponen primero
#67 Nos ha ahorrado un click a los gandules que no entramos en la noticia.
Cuando sacaron dicha ley lo primero que pensé es que su objetivo principal no era Google si no Meneame y tampoco era recaudar si no censurar, veo que el
no estaba de más.
#59 ¿No para fastidiar a nadie? A mi me fastidia no poder informarme correctamente, me fastidia siempre ver los mismos medios en portada, me fastidia no poder colgar noticias de mi ciudad por que todos los medios pertenecen a Cedro. ¿Y todo para qué? Visto la carta, para nada.
#78 La ley habla de "derecho irrenunciable", con lo que CEDRO puede reclamar la parte que le toca a los medios no adscritos a su gestión de derechos igualmente.
#21 En mi opinión lo que mas les jode, es que en vez de 4 clicks (anuncios), llegas directamente al enlace, y eso claro no es interesante, mejor es que te pongas a navegar y a buscar (Portada > Internacional > Latino America > Veo cuatro titulos "que me sorprenderán" > entro ) noticias que te interesen.
#41 No te lo niego, pero el nótame no es algo que salga directamente en la portada y quizá se pretenda dar esa imagen de plataforma de contenidos con los artículos (además que los artículos, al menos por ahora, te salen hasta en los subs aunque sean de cocina y el artículo sobre Cervantes....)
#21 Errr ... no, el contenido también lo genero yo, que tengo un blog y diferentes sitios, y a mí no me molesta que me enlacen (si no, no tendría mi contenido en Internet y abierto al público). ¿Quién es CEDRO para reclamar tasa alguna en mi nombre?
#3 Las únicas medidas para evitar el pago del canon, si existe alguna, las tienen que tomar los administradores de la web. El boicot, como esta noticia demuestra, no sirve ni ha servido de nada.
Mi sugerencia para los usuarios es que no voten a los partidos que están a favor de este canon. No votar al partido que lo ha implementado ni a los que le mantienen en el poder.
#61 Y darles mi dinero a los de cedro? no gracias, no negociamos con terroristas.
De la noticia:
dseijo se pregunta "¿qué es una red social?", y añade que "al final Menéame es todocontenido de los usuarios" destacando "que no hay ninguna agregación manual".
A este respecto,
Tendrá algo que ver con esto la aparicion de los "artículos" en meneame??
Si se complica mucho esto de CEDRO, a Menéame le tocará emigrar del todo a otro país para que no le alcance la ley y si no quiere un final como el de elitetorrent.net entonces a enlazar contenido solo de youtube, de blogs personales y de la wikipedia.
Negociemos cantidad. ¿Qué tal cero? Es una cantidad
Si al boicot
bufetalmeida haga algo y rapido
dseijo y
Remo_ a un exilio dorado en donde esta ley no se aplique (andorra? Gibraltar?)
Si a la modificacion del algoritmo de meneame para que evite tocar nada de CEDRO
Si a que
Si al traslado de
Pagar no es lo ultimo, es que hay que descartarlo. Si cedes a este chantaje pagaras siempre y con tarifas cada vez mas sltas
#3 Meneame no es una empresa que agrega contenidos con animo de lucro
Meneame es una red social cuyos usuarios son los que agregan contenido, muy similar a caramuro o twiter, con la diferencia de que aqui priman los contenidos en vez de la vida particular de cada usuario, que la puede poner en el notame si quiere
#21
https://es.wikipedia.org/wiki/Simbiosis#Tipos_de_simbiosis
Tipos de simbiosis
Desde una perspectiva de los costos y los beneficios que obtienen cada uno de los participantes, las relaciones simbióticas en la naturaleza pueden clasificarse como de mutualismo, comensalismo y parasitismo. En el mutualismo ambas especies se benefician; en el comensalismo la relación es beneficiosa para una de ellas e indiferente para la otra; y en el parasitismo la relación es positiva para una, aunque perjudicial para la otra.
¿En qué clase de simbiosis estamos? Yo diría que en mutualismo, pero CEDRO quiere hacernos creer que estamos en parasitismo.
#36 Si no está enlazado, si nadie te ha hablado nunca de esa web, ¿como sabes que existe? ¿Como sabes que la url es exactamente esa? ¿O pretendes que la gente pruebe por fuerza bruta todas las combinaciones de palabras que se les ocurra para encontrar lo que buscan?
Te lo pongo de otra forma. Mañana hay un cataclimo y en Madrid aprueban una ley que prohibe usar buscadores como Google, Bing y similares. Pasado mañana nos despertamos en un mundo donde no se puede enlazar de una web a otra. Ahora dime: ¿para que cojones te serviría la web? Sin links, sin buscadores, sin manera de conocer que existe una web si no viene un colega que conoce una web y te la enseña. ¿Como descubrirías el contenido que te interesa? ¿Te serviría para algo la conexión a Internet?
#16 Esa comparacion es a la par ofensiva y ridicula.
#9 Hay un sub enterito llamado AEDE
Adivina el origen de sus envíos
#36 Recuerdo cuando no había buscadores y había revistas con enlaces web en los Kioskos...
#419 No entiendo esa actitud, especialmente si la mayoría (creo) de usuarios está a favor de mantener el boicot. Salvo contadas ocasiones, una información relevante llega a portada sin necesidad de enviar nada de AEDE, incluso muchas veces los medios generalistas se nutren de noticias de Menéame. Por ejemplo hace un tiempo envié el blog de un amigo con unas fotos-denuncia que, tras pasar por la portada de MNM, acabaron en las noticias de televisión y en medios AEDE de la prensa escrita. Esta semana se murió Simone Veil, superviviente del Holocausto, pionera de la despenalización del aborto, y una de las personas más importantes para la construcción europea, que además llegó a presidir el Parlamento de la UE... pues no llegó a portada, los usuarios no lo creyeron suficientemente relevante, cosa que puede ser un sesgo, pero varios medios AEDE esta semana (casualmente) hablaron de "los padres de la UE", ignorando que había mujeres allí que fueron decisivas, entre ellas Simone Veil. Eso es otro sesgo, ¿no?. Por no hablar del escaso contenido científico de calidad que ofrecen los AEDE (con excepciones, claro).
#412 ¿Requisitos?
#28 Apostaría a que si,que lo de los artículos, en parte, busca aumentar esa versión de red social y/o generación de contenidos propios(que creo ademas puede ayudar a subir en las búsquedas de google???)
Es innegable que Meneame funciona porque existen webs a las que enlazar. Pero también es innegable que el propósito de esas webs a las que enlazas no es otro que recibir visitas. El enlace por parte de Menéame: ¿reduce o incrementa sus ingresos? Si aumenta el número de visitas recibidas, les hace ganar más de lo que ganarían si Menéame no estuviera. Es decir, cuando Menéame cumple su función (que ahora comentamos) el resultado es que las páginas enlazadas cumplen mejor la suya al recibir más visitas.
¿Cuál es la función de Menéame? ¿robar ingresos a los sitios enlazados por los que haya que compensar? NO. Es buscar y clasificar noticias en base a los gustos de sus usuarios y recomendárselas a todos los usuarios. Además de que eso tiene más pinta de red social que de agregador, ya que no es automático, pagar un canon por realizar ese trabajo es absurdo ¿por qué? Pensemos de dónde sale el dinero y a dónde va:
1 - Menéame no existe, el sitio a enlazar gana X
2 - Menéame existe y enlaza, el sitio a enlazar gana X+Y. Además, Menéame gana M por hacerlo.
3 - Menéame existe y enlaza, el sitio a enlazar gana X+Y. Además, Menéame gana M por hacerlo. Tiene que pagar un canon C al gestor de derechos de usuario o al sitio enlazado.
El primer caso está claro, el sitio cobra por el contenido que genera que monetiza en función a las visitas que consigue atraer.
En el caso 2, el sitio cobra por lo mismo pero resulta que tiene más visitas que le vienen de fuera. Sigue ganando en función de las visitas, el dinero sigue viniendo de sus visitantes en forma de clicks. No son sus medios los que hacen que gane más. Alguien llega donde el no llegaría, le trae el tráfico y tiene más visitas. (Tienes un buen restaurante, desconocido fuera de la provincia. Manolo, que lleva un bus de turistas, se lo encuentra y desde entonces hace la parada a comer ahí con 40 turistas extranjeros en el bus de cada vez. Ahora sirves 41 comidas más que antes cada vez que Manolo pasa con su bus. Que vale, que cocinas bien, pero tu no tendrías esas visitas de gente de fuera si no estuviera Manolo decidiendo que, además, puede decidir irse a comer a otro sitio cuando quiera).
¿Y el dinero que gana Menéame? Viene de los visitantes de Menéame. Menéame genera su propio contenido, un catálogo de recomendaciones de otros usuarios. Si no existieran las páginas enlazadas españolas, probablemente tendría otros contenidos extranjeros. (Manolo cobra a los pasajeros del bus por el trayecto)
Pero, en el caso 3, exactamente igual al 2 hasta el canon. ¿De dónde sale el dinero del canon C que Menéame tiene que pagar? ¡De los usuarios de Menéame! SI el sitio enlazado recibe el dinero está recibiendo lo que le corresponde por generar contenido y visitas, parte de estas no las tendría si no fuera por Menéame pero además le quita a Menéame parte del dinero que genera por su propio negocio: seleccionar y recomendar en base a interacción social. (El restaurante, que sirve comidas, más que antes gracias a Manolo, pide a Manolo que le pague parte del pasaje de los viajeros. Como si lo hace de forma individual lo que pasará será que Manolo se irá a otro restaurante, se pone de acuerdo con todos los restaurantes para que hagan la misma exigencia y firmen que nadie renunciará a ese pago)
Como no se puede exigir contraprestación por un servicio que no se presta, el canon es absurdo, ilógico y debería ser declarado ilegal.
Pero vamos, que es mi opinión...
#21 ¿Pagar por enalazar contenidos que ponen de manera pública y gratuita en sus webs?
¿Estas gilipollas? El que quiere cobrar pone un paywall, un servicio de pago, y si aquí mandas una noticia que requiere pago, la lluvia de negativos es automática.
La realidad es que no les enlazamos y meneame va cada vez mejor y la industria mediatica "antigua" peor.
#102 Lo irónico es que ellos mismos, si no quieren ser enlazados por alguien que no paga, pueden poner medios para detectar que se accede desde un link en menéame y no mostrar contenido en ese caso. Pero claro, aquí la cuestión no es esa, si no el vil metal.
#4 Luego en unos años declararán estos pagos inconstitucionales o ilegales, y a ver lo que devuelven ellos.
#15 Deberia ser asi, pero la ley es un desproposito. Va contra el sentido comun y el funcionamiento basico de Internet.
Obliga a pagar aunque enlaces un articulo mio que he escrito en mis ratos lubres y que ofrezco al mundo gratuitamente.
Por supuesto, Cedro no me dara ni un centimo de lo recaudado.
#3 pues como ves el boicot no ha servido de nada porque ellos cobran por usuario activo en lugar de por número de enlaces enviados.