Hace 2 años | Por --175549-- a as.com
Publicado hace 2 años por --175549-- a as.com

En España, así como en otros países de habla hispana, está muy normalizado que los recién nacidos obtengan dos apellidos: el del padre y el de la madre. Sin embargo, este sistema no es muy común en el resto del mundo. De hecho, tampoco lo fue en nuestro país hasta el siglo XIX, pues los españoles solían adoptar un apellido que incluso podían elegir durante la adultez, según explica el presidente de la Asociación de Genealogía Hispana (HISPAGEN), Antonio Alfaro. Lo más común era que el primogénito adoptase el nombre del padre y el resto...

Comentarios

Cuñado

#5 O a María Dolores Cospedal García, de nombre artístico María Dolores de Cospedal.

D

#4 Siempre me ha parecido de las cosas más machistas posibles pero lo cierto es que a las mujeres les suele hacer ilusión... ver para creer.

difuso

#5 Durante el Siglo XIX era común añadir "y" entre los dos apellidos, sobre todo si alguno de ellos podría llevar a confusión por ser igual o similar a un nombre propio. Si miras censos electorales de los 1890s verás eso con bastante frecuencia. Realmente lo que quiere decir esto es que algunas personas, accidentalmente, han mantenido las conjunciones o preposiciones.

e

#4 El apellido es como decir a qué familia perteneces. Pepito, pero no cualquier Pepito, sino Pepito de la familia Casas. Si se da más importancia a la familia nuclear que a la de sangre entonces tiene sentido que todos compartan el mismo apellido. Pero en la práctica hay apellidos tan tan comunes que realmente puede haber en la misma zona muchas familias Sánchez o García y todo este tema de los apellidos ya da bastante igual.

D

#0 Dupe. De hecho, la había visto hace un par de horas y no la compartí:

El sistema oficial de doble apellido en España

Hace 5 años | Por Quinqui a genealogiahispana.com

difuso

#16 No, a ver. Estoy seguro de que uno se puede cambiar el apellido -posiblemente pagando- para que le aparezcan pijaditas. Pero que te digo que en mi caso particular, todos mis antepasados campesinos, y mirando partidas de bautismo de hace 200 años los "de la", "del", "y", etc. aparecen y desaparecen según le apetece al cura o escribano de turno.

D

#32 Hombre, en España hay mucha gente con dos nombres...

pitercio

#12 pero esos vienen crecidos del paisanaje, el fenómeno de hacerlos brotar en tarjetas de visita es un fenómeno individual.

pitercio

#26 Es que en algunos casos hay que rascar mucho hacia atrás, hasta que encuentras uno que no acaba en Z o una Cabeza de Vaca o una ciudad imperial, donde abandonaron en un orfanato a alguno de tus tataraparientes

m

#21 En mi partida de nacimiento literal, la que sale escrita a mano, ponen un "y" para separar los dos apellidos. Y no hablo de una partida de hace 200 años, soy millenial. Los "y" y "de" efectivamente se ponían y quitaban según se quería.

Brill

#2 Es importante saber con qué familias tienes una vendetta o no.

difuso

#12 Otro tema es que muchísima nobleza española proviene originalmente de País Vasco y Navarra... Aunque simplemente fueran hidalgos.

Magog

#84 venía a comentarlo, pero más que norma leí que fue una especie de moda, que suele traer de cabeza a la hora de hacer árboles completos (a mi me pasó, menuda puñeta)

Meinster

#28 En Portugal (o Brasil) aunque el de la madre vaya delante el que cuenta es el del padre, y le suelen añadir un de... Así alguien que en España seria García Rodríguez allí sería Rodríguez de García.
El problema es cuando alguien se cambia de nacionalidad. La burocracia es estúpida, espero que lo hayan mejorado y ahora no suceda así. Pero mi padre, portugués de origen, se nacionalizó español y le conservaron los apellidos en el orden en el que estaban. Por eso ahora yo llevo el apellido de mi abuela y no el de mi abuelo.

llorencs

#8 A una ex-compañera mía de piso de Bulgaria, le pusieron como apellido el patronímico + su apellido.

No sé como lo harán con gente de otro país que no tenga segundo nombre o lo que sea.

apermag

#56 LaPiedra... Y ya entramos en temas de tetas y culos

E

#39 y hasta con tres, y en el DNI...

En la época en la que todas las mujeres eran María Loquesea te cascaban un María Eugenia Ricarda o un María del Mar Nicolasa y arreando.

En mi pueblo era tradición y hay aún muchas así.

llorencs

#8 Pero eso que el apellido de la madre se pierda depende. Por poner un ejemplo cercano, el primer hijo de una prima mía tiene como primer apellido el suyo y luego el del padre.

Luego, eso de poder elegir el orden de los apellidos se pusó a finales de los 90, sé que cuando ella lo hizo, la ley era reciente.

Tanenbaum

#1 ¿Gallegos?

avalancha971

#49 En mi universidad ponían "NULL" como segundo apellido.

ccguy

#4 Los apellidos de la madre se acaban perdiendo en un par de generaciones.
Lo de coger el apellido del marido es opcional. A las mujeres más tradicionales les hace ilusión pero las que tienen un nombre que signfica algo por sí mismo (vamos, cualquiera que trabaje y sea conocida con su nombre) lo suelen mantener.
La excepcionalidad de España es burocráticamente bastante coñazo en cuanto sales de España.
Y los extranjeros en España cuando les insisten en un segundo apellido que no tienen...

b

#55 Sí, he trabajado con bases de datos de sistemas de salud. La identificación por nombres y apellidos es dificultosa incluso con españoles con dos apellidos. Yo comparo con Francia porque es lo que más conozco por temas familiares y es anécdotico encontrarte con dos personas en un mismo contexto con el mismo nombre y apellido. Aquí conozco muchos casos, algunos que son de la misma familia y otros que no. Pero yo creo que nosotros con un solo apellido seríamos de los más difíciles de identificar con esta tupla de valores. Yo creo que es una buena idea poner dos apellidos. Sólo digo que el hecho que España tenga los dos es más una cuestión de concentración de apellidos que de "feminismo". Imagínate un solo apellido: Juan López, Antonio García, Miguel Rodríguez. Seguro que muchos de vosotros conocéis alguno de los tres a los que he citado

victorjba

#57 Los hijos de la mujer son seguro. Del marido, probablemente.

Abrildel21

#19 ¿Y por qué no pasa en la mayoría de los países? ¿En el resto del mundo la adminsitración no se percató? Lo dudo.

detawah

#53 Se nota que no has visto las bases de datos de extranjeros... Eso sí que es el infierno. No sólo se apellidan igual si no que se llaman igual y solo tienen un apellido. Increíble que se permita.

m

#8: Ahora mismo en España se puede poner primero el de la madre.

EmuAGR
difuso

#7 Lo mismo pasa con los "de". Tengo un antepasado nacido a finales del XIX que está citado como "José Y de la X" y "José Y la X" indistintamente. Una hermana suya, ya en 1949, figura censada como "María Y LaX" (se juntó el "la" con el apellido). No lo sé con certeza pero creo que sus descendientes siguen usando el "LaX" junto.

trivi

#3 porque así lo aprobaron en una ley a finales del siglo XIX

Esperaba una explicación mucho más elaborada y curiosa. Casi diría que el titular es sensacionalista/clickbait.

bronco1890

Yo soy italiano y he pasado de tener un sólo apellido a tener los dos hace muy pocos años..

M

Seguro que en Italia, Sicilia concretamente, uno se sabrá los 8 apellidos sicilianos como poco.

pitercio

#7 gracias, es curioso. Yo mencionaba específicamente la confusión que nace de la ynvención no accidental.

Roerich

#58 yo no soy de familia Rica y he sacado mi arbol genealógico hasta 1750.

qwerty22

#1 Yo creo que lo ideal sería que se extendiese la costumbre de que las mujeres llevasen primero el nombre de la madre, y los hombres el del padre. Pero no se puede hacer por la norma absurda de que los hermanos tienen que tener el mismo orden de apellidos hasta los 18 años. Por que? Ni puñetera idea. Como si fuese súper importante que un desconocido pueda saber por el nombre quiénes son hermanos y quienes no.

Tanenbaum

#47 Supongo que estás viendo árboles genealógicos creados por alguien que así metió los datos. En las partidas de bautismo, matrimonio, etc. sólo solía venir el primer apellido, pero se solía anotar el nombre de los padres, con su primer apellido, por lo que es un dato conocido que la gente suele anotar en los árboles, lo que no quiere decir que a la persona se la conociese con los dos apellidos.

D

#24 también Robin Wright que durante una ñepoca aparecía como Robin Wright-Penn

j

#79 cuando digo pueblo es que en el sitio más recóndito suelen llevar registros minuciosos... Tal vez si me dices que tus antepasados vivían en una aldea africana, acá en Latinoamérica en una aldea indígena o crecieron en un orfanato tal vez sea duro, el crecimiento de un árbol genealógico es exponencial, que una rama se corte con un familiar que no encuentres relación es normal... Pero es muy difícil que no encuentres a los demás.

Aokromes

#5
José Maria Álvarez del Manzano y López del Hierro vs
Sin ser noble.
Maria de los Dolores Fernandez de Mendiola Fernandez de Romarategui

Aokromes

#12 #25 es divertido tener que decir un nombre y 2 apellidos compuestos en cualquier cosa oficial, hay que tomar aire para hacerlo de carrerilla. (luego que no pidan que lo repitas) lol

Aokromes

#30 3 de mis 4 primeros apellidos no acaban en Z (aunque tendria que revisar partidas de nacimiento de mis antepasados que igual ni siquiera ese)

Xenófanes

#75 Correcto.

lainDev

#4 A mi una de las razones que me dieron era que querían tener el mismo apellido que sus hijos.

ccguy

#27 Pero es que puedes no querer nacionalizarte, sólo abrir una cuenta en el banco, y lo mismo. Te ponen el apellido de la madre, y por tanto la cuenta ya no está al nombre real de la persona - el que tienen por ejemplo en el pasaporte.
Te digo el banco (supongo que esto ya estará resuelto) pero también abrir una línea de móvil o cualquier otra cosa.

Por otro lado en dirección contraria pasa igual, por ejemplo en Estados Unidos es típico tener como pregunta de "seguridad" el nombre de soltera de tu madre, que por supuesto yo tengo escrito en todos mis documentos, en algún email, etc.

Es un puto coñazo en los dos casos, pero como nosotros somos la excepción es más coñazo para nosotros.

D

En algunos países europeos lo que está haciendo la gente para no perder el apellido de la madre es unirlos. Diría algún caso concreto, pero no quiero dar detalles privados de nadie, ya que no es común

E

#34 lo de la pregunta de seguridad tal cual, en la empresa donde trabajo tienen como 5-6 preguntas de seguridad y no se adaptan a las particularidades de tantos países.

Nombre de soltera de la madre
Nombre de tu primer perro (ideal para países árabes y en España yo nunca he tenido perro)
En qué hospital nacio tu padre (en la cama de mi abuela)
Matrícula de tu primer coche (leches, aún lo tengo, bastaría mirar en el parking...)

Abrildel21

Si, pero ¿por qué?

RubiaDereBote

#4 "Lo de España es una maravilla. "

Bueno, en fin.

"¿Por qué debería alguien cambiar su nombre dependiendo de con quién se junte?)"

¿Y por qué uno tendría que conservar el apellido que le impusieron, porqué no poder cambiarlo por el que quieras como puedes hacer con el nombre?

D

#72 Hombre, si no habéis salido de tu pueblo por generaciones... En mi caso solo para seguirle la pista a mis abuelos me tendría que recorrer media España sin saber lo que me voy a encontrar. Mi abuela materna también tenía un apellido francés, igual acabo hurgando en los registros de una parroquia húngara...

avalancha971

#90 Ahora mismo en España únicamente se puede poner el primer apellido de cada uno de los progenitores. Y como cuando nacieron el primer apellido que se ponía era el del padre, es el que se transmite.

Lo que se puede hacer es que el progenitor invierta sus apellidos de nacimiento, pero como he explicado en #98 y #104 eso puede llegar a causar problemas importantes.

avalancha971

#106 Yo es algo que no puedo entender. Mucho feminismo pero a veces muy poca cabeza

D

#37

Yo tengo un amigo que se los cambió de orden. El primer apellido era el muy poco común en Asturias: Fernández (no creo que lo lleva más del 40 o el 50% de la población de primero o de segundo) y el otro, por el que le conocemos de toda la vida un apellido mucho más escaso (no es de esos de rancio abolengo, pero es, distinto)

m

El tema es muy interesante pero el artículo es malo. En primer lugar, en España no es que esté normalizado lo de los dos apellidos, es que no hay otra manera. Por otra parte, que digan que en Alemania el tema de los apellidos no está regulado... Se regula en unos de los primeros artículos del código civil.

D

#43 Igual en su tiempo no eran tan raros.

hexion

#10 Venga, me arriesgo con la X.. "Torre"

Pandacolorido

#32 #101 Dos o tres nombres era lo común. Un nombre lo elegía una familia, el otro lo elegía la otra familia (depende del sitio) y el tercero era el santo que tocase ese día.

Mi abuela es Aniceta por San Aniceto, aunque ella realmente nuncá ha usado ese nombre.

#39 #88

D

#144 en EEUU, por ejemplo, es opcional, pero burocráticamente es un lío. ya que si mantienes tu apellido no puedes ser Mrs (ya que en teoría significa señora de) pero si en un formulario pones que estás casada y añades Ms siempre hacen preguntas. si tienes tu propio título, como yo que puedo poner Dr, éste sobrepasa al estado civil. tengo una amiga española también casada con un americano que mantuvo su apellido y siempre tiene líos con lo de Mrs y Ms

#159 Si tu marido es enrollado, siempre le podéis hacer una broma a su familia diciéndoles que al final lo habéis pensado y os hace ilusión el cambio de apellido, así que ahora tu marido será Mr (de) M.

D

en Portugal, [...] Es habitual en este país que los apellidos se inscriban en orden inverso: primero el de la madre y después el del padre, que es el suele utilizarse.

Detalle tonto.

En Brasil resulta que te llamaban por el segundo apellido. Nosotros hacíamos chistes de que de sea manera de aseguraban de que el apellido fuera el correcto, porque el del padre ... pues está por demostrar.

Pues ahora veo que estábamos equivocados. Usaban el apellido del padre, que era el segundo.

T

#41 Cuando alguien tiene un apellido muy común y otro mas raro que suena más potente todo el mundo utiliza el que suena potente, por ejemplo a determinado periodista nadie lo llama Garcia, pero por Ferreras lo conoce todo el mundo. La inversión del orden de los apellidos tambien está sirviendo para hacer desaparecer apellidos malsonantes o complicados.

BM75

#32 ¿Qué te pasa para que lo llames "puta manía"? ¿Hace que tu vida sea peor o algo?
Relájate, que estarás mejor...

maria1988

#14 Es más, yo conozco a unas cuantas que prefieren poner su apellido primero a sus hijos.

D

#39

Ya, pero muchos los usan. Es que a mi abuelo le cascaron un Juan Bernardino que ya te digo o el segundo de la hermana de mi suegra es Clotilde, que manda cojones a los padres.

maria1988

#4 El cambio de apellido de la mujer es porque pasa se ser propiedad del padre a ser propiedad del marido. Es de lo más machista que hay: la familia es la del hombre y ya

b

#112 Bueno, ahora me ha picado la curiosidad y he buscado un poco y si los datos son correctos, el primer apellido más frecuente en españa es García con una persona de cada 31 que lo tiene como primer apellido. He mirado también Italia, Francia, Alemania e Inglaterra y los que más se acercan son Smith en Inglaterra con 1 de cada 88 y Müller en Alemania con 1 cada 85. Estas cifras en España los situaría en la novena posición entre Pérez y Gómez.

D

#85 Mi árbol se volvía imposible de seguir más atrás de 1650. En parte por esa costumbre tan ligera sobre los apellidos entre los plebellos (que no era solo esto, sino también registrarse con el apellido no de nacimiento sino el de la hacienda o caserío) y por otra la misma costumbre ligera en cuanto a registrar los nombres propios, que podían variar bastante desde el bautismo a la defunción. Los padres de mi último antepasado directo se podían ramificar en 5 o 6 posibles candidatos que empleaban un apellido distinto. Ya se pierde una línea segura.

D

#6 No, de nombre artístico "Cospe la Cloaquera".

D

#137 las profesionales normalmente lo que hacen es añadir el apellido del marido al suyo (por ejemplo, tengo una amiga que es Ness-Meyers). las que mantienen el apellido es porque tienen hijos con el apellido del hombre del que se han divorciado. la madre de una amiga se divorció hace 30 años y sigue con el apellido del padre (no tiene más hijos ni se ha vuelto a casar). las que se vuelven a casar, normalmente se cambian otra vez el apellido

RubiaDereBote

#37 Yo los casos que conozco son muy contados y son porque con Franco los apellidos vascos que tenían tx, tz o ts en su apellido, se convirtieron en ch.
Por ejemplo: Etxberria, se convirtió en Echeberría.

Entonces ahora hay gente que quiere recuperar su apellido originario. Y eso, demostrando que es así, te lo autorizan.
Pero no puedes coger y decir, quiero cambiar Echeberría por Gómez.

m

#31 #34 No sabía que todavía hoy hubiera bancos u otras empresas que exijan dos apellidos a sus clientes extranjeros. A cuadros me quedo.

b

#3 Yo creo que también es debido a la poca variedad de apellidos en España, especialmente en los territorios de cultura castellana. Se repiten mucho los apellidos. Todos conocemos a más de un Rodríguez, López, García, Pérez, Sánchez... En otros países hay mucha más variabilidad de apellidos, no hay tanta concentración y la combinación de Nombre + Apellido ya es suficiente para identificar bastante bien a una persona. Para ponerle números, en España el apellido más común es García con 1.400.000 (aprox) personas que se apellidan García (https://cadenaser.com/ser/2021/05/21/sociedad/1621573391_143865.html) , en cambio en Francia el apellido más común es Martin con algo más de 200.000 (https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_noms_de_famille_les_plus_courants_en_France), es verdad que en España deben contar los dos apellidos, por lo tanto deberíamos dividirlo por dos para comparar, pero aún así sería 700.000 vs 200.000 y Francia tiene 20 millones más de habitantes.

Janssen

Gracias, muy informativo artículo. Pensaba que en latinoamérica lo de llevar los dos apellidos (padre y madre) era una herencia del colonialismo español, pero la imposición legal en España también resulta ser más cercana de lo que creía (finales del siglo XIX) cuando casi todos los estados hispanoamericanos estaban ya independizados.

c

Por otro lado, Suecia es un caso raro dentro de Europa, porque suele adoptar ambos apellidos, en el orden que los padres elijan, pero, si la pareja no llega a un acuerdo, solo figurará el apellido materno en el registro.

"Acuerdo" , le llaman.

D

#11 #14 exacto. en EEUU cuando me casé no me cambié el apellido. todo el mundo me miraba mal por ello (sobre todo las tías de mi marido). aquí, a las mujeres les hace ilusión que les llames Mrs (que significa SEÑORA DE). Muchas mujeres van más allá y exigen que les llamen por el rango de su marido (Mrs Dr, Mrs Sgt, etc.). Yo al ser doctora tengo prioridad ya que puedo poner mi propio apellido (en los formularios tengo que añadir Mrs ya que estoy casada, y no puedo ya que no tengo el apellido de mi marido, así que pongo Dr y andando)

D

#162 Quiero dejar claro que no me parece mal que la gente lo haga, igual que no me parece mal que la gente celebre San Valentín. Pero tendría que ser en los dos sentidos, que el marido pueda coger el apellido de la mujer.

Muy bien por no habértelo cambiado por "el que dirán"

Gattiliunski

#163 muchas gracias, no lo sabía!

j

#58 creo que estás muy mal informado, ve a cualquier pueblo de España o de Latinoamérica a la oficina dónde se lleven registros de nacimiento, matrimonios o de defunciones, te vas a sorprender de que vas a encontrar registro de todo...

En mi caso prácticamente todos mis antepasados son campesinos, algún que otro soldado con cargo medio o la 8 hija del cuarto hijo de la cuarta hermana de algún nombre medianamente reconocido...

Se me ha dificultado encontrar los antepasados de mi abuela paterna, pero en general esas aplicaciones están muy pobladas de datos... Va a ser difícil armar tu árbol al inicio con personas que están vivas o con personas que tienen pocos años de muertas, pero prácticamente en mi caso desde bisabuelos hasta varios siglos atrás ya esta todo relacionado... Creo que por el tema de los sefardíes.

m

#7: Como Juan y Medio.

obmultimedia

#32 antiguamente aqui se tenian 3 nombres, aunque en el DNI no lo tenga puesto , mi madre se llama Maria del Carmen Ines Eusebia, en los bautizos era obligatorio.

NapalMe

Se puede elegir el orden de apellidos que quieras, y cambiarlo mas tarde. Quien tenga interés puede hacerlo sin muchos problemas.
cc. #98

m

#105: Sí, bueno, lo de la burocracia en España es de vergüenza.

O sea, si se pueden invertir los apellidos, ya está, los que hacen papeles que cierren el pico y punto. A ver si las asociaciones feministas meten mano al tema, porque no me extrañaría que hubiera algún resquemor por ahí oculto.

D

#71

Pues que como tengas un solo nombre y rellenes si fijarte un formulario en un país anglosajón te queda tu apellido como second name y el segundo como surname.

D

#139 Ya, pero eso será aquí, en España ¿no? En los EEUU, como solo tienen un apellido, y la mujer hereda el del hombre, tenía entendido que, en estos casos en los que la mujer quiere conservar el apellido por los motivos que sean (en este caso por ser un nombre artístico ya reconocido por la audiencia), pero a la vez llevar el del marido, lo que hacían era cambiarse también el nombre por "nombre guión apellido original", y añadir el apellido del marido como apellido.

O dicho de otra forma: que en el campo "nombre" ponga "Courtney-Cox", y en el de apellido "Arquette", de manera que el apellido sea el del marido, pero conserve su nombre artístico.

Pero también puedo estar completamente equivocado, y que simplemente lo haya entendido mal...

D

#8 Me estaba acordando de "Courtnie-Cox Arquette"

D

¿Para que tanto apellido? Si los nombres fueran más variados no haría falta ninguno. No hace falta apellidos para identificar una persona y menos aún actualmente.

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