Algunos expertos se muestran cautelosamente optimistas de que, si Omicron resulta ser menos letal pero más contagiosa y dominante que la variante Delta, la nueva mutación puede ser en realidad una bendición del cielo. Relacionada: Sudáfrica: La variante Omicron provoca una enfermedad leve y solo ha sido detectada en personas no vacunadas
Comentarios
Aún faltan muchos datos, y son solo conclusiones a partir de los pocos datos que se tienen.
De todas maneras, parece que esta nueva variante (como el resto de variantes y seguramente como el resto de variantes que vendrán) no se escapa al efecto de las vacunas, que siguen siendo eficaces y seguras.
Así que, amigos, recordad: no seáis tontos y vacunaos.
#1 eso venía a decir; no hay que perder de vista ese "si" condicional del titular: faltan más datos y es una posibilidad que sea así, pero el tiempo dirá.
#1 Lo lógico es que las mutaciones tiendan a ser mas infecciosas pero menos letales. Básicamente cargarse al Huesped no es la mejor manera de ayudar a su dispersión. Si lo matas demasiado "rápido" la infección muere con el huesped sin haber dado tiemo a contagiar a otros y transmitir la mutación.
#2 El pánico viene de los cenutrios políticos que no quieren perder votos populistas. Las situaciones hay que manejarlas a su debido tiempo y con su debida dosis de responsabilidad. Algo que no hicieron al ppio de la pandemia, ni lo han hecho al final.
La gripe actual es un derivado de la H1N1 famosa, y nadie pone el grito en el cielo. El Covid ha venido para quedarse, y simplemente tendremos que aprender a convivir con él igual que con la gripe, ya es cosa de ir reduciendo los alarmismos innecesarios. Nadie se va a librar de estar contagiados de Covid, Portugal, Alemania y los países nórdicos se vanagloriaban de que sus medidas eran efectivas, y luego han caido en masa. Poner medidas contra leones, tigres y elefantes es fácil porque se les ve venir, pero los virus y bacterias, si quieren, son imparables.
Hay que mantener las vacunaciones, pero mas alla de eso, ninguna medida va a parar lo inevitable.
#38 eso pensaron los indios con la viruela cuando ya tenian las enfermedades venereas...
#38 sencillamente, porque las mas letales ya se cargaron al huesped y no prosperaron
#43 Tal cual. Es asi. La evolucion borra a los virus demasiado eficientes.
#38 En este caso, no sé yo si eso tendría alguna ventaja cuando justamente el porcentaje de muertes es "bajo", entrecomillas, y el tiempo de incubación es suficiente para que contagies a otros. Seguro que si se impone no será tanto por eso, sino porque tenga más capacidad de contagio.
#38 La H y la N corresponden a una clasificación de la proteínas que la recubren. Y en humanos nos afectan varias gripes, no solo el tipo A y dentro del A no solo la H1N1, por ejemplo la H3N2 también nos afecta, la H5N1 llegó a humanos (la gripe aviar). Y aunque sea H1N1 no es la misma la de un año que la de otro ya que los virus mutan constantemente y es ahí donde entra la vigilancia de la gripe a nivel mundial para ver qué subcepas están moviéndose y adaptar las vacunas temporada a temporada.
El covid, puede que se quede o puede que desaparezca si aparece una cepa muy contagiosa y poco letal. Digamos que no era un coronavirus lo que la OMS estaba esperando como virus potencialmente pandémico.
#67 Pues para la simulación que se hizo unos meses antes del inicio de la pandemia sí que se usó un coronavirus, qué curioso.
#79 da datos
#85 Perdona, estuve strikeado varios días por explicar el comentario de otro usuario, así que no pude responder antes. La simulación a la que me refería se llamó Evento 201, y se trataba de una pandemia global ocasionada por un coronavirus, la casualidad quiso que se produjera poco antes de la pandemia real.
Te paso un enlace a Maldita para no despertar las iras de los censores, pero si buscas también puedes encontrarlo en la prensa normal.
https://maldita.es/malditaciencia/20210321/evento-201-pandemia-ejercicio-simulacion-covid-19/
#91 me imaginaba que te referías a esto. Pero no era más que un simulacro.
Aquí como puedes ver la OMS no aparece, lo que si estaba claro es que tenía que ser un virus respiratorio. Y la OMS se inclinaba (y se inclina) más por una cepa de gripe, básicamente porque muta más y mejor que los coronavirus, amén de las experiencias previas. Pero las casualidades existen y la lotería a pesar de que es improbable, a veces toca. Y es donde estamos ahora....
#92 La lotería toca, y a veces incluso dos, o tres veces a la misma persona. Y hablando de buena suerte, otra cosa buena es que, gracias al simulacro que se hizo, se pudo reaccionar con rapidez e inteligencia a la pandemia en cuanto surgió.
#93 simulacros se hacen muchos no solo ese.
#94 Ya. Pues muestra los datos. Con que me muestres 9 simulaciones globales más de pandemia en 2018 o 2019 me basta. Reconoceré que tienes razón. No hace falta que esté la Universidad John Hopkins en todas ellas.
Si hubo 10 simulaciones globales de pandemia en 2 años y solo una incluyó referencias a un coronavirus, entonces habrá que reconocer que no hubo ninguna casualidad.
Es más, si mostrarme las 10 te parece mucho, dame solo 3 y reconoceré mi error. Prefiero ser generoso a obcecarme en una creencia sin base empírica.
#95 No entiendo de qué vas... ¿que me vas a dar la razón? ¿en qué? ni que estuviera discutiendo contigo de algo.
Lo primero decirte que no toda la documentación es pública. Pero modelos de preparación y respuesta ante pandemias hay a todos los niveles, desde ministerios de sanidad, a países al completo hasta la OMS. Como te dije la OMS lleva años simulando una pandemia de gripe.
https://www.who.int/docs/default-source/documents/emergencies/emergency-risk-communication-training/pandemic-influenza-simulations.pdf?sfvrsn=3e8d9423_2
El banco mundial también ha hecho las suyas de forma recurrente:
https://blogs.worldbank.org/health/pandemic-simulations-preparing-catastrophe-we-hope-will-never-happen
E incluso hay múltiples papers de simulaciones de países que lo han hecho público a través de asociaciones médicas estatales como HK.
https://www.hkmj.org/system/files/hkmj1810sp6p23.pdf
Y Hardvard y el MIT también hicieron algunas sobre el terreno usando bluetooth.
https://operationoutbreak.org/
Pero como te decía, cualquier país tiene protocolos y realiza simulaciones, otra cosa es que las variables de contorno encajen con la situación actual. De hecho a raíz de la afectación de la actual pandemia han cambiado muchos protocolos y se han creado muchas herramientas de simulación mucho más complejas que las que se tenían. Lo cual no quiere decir que en una futura pandemia acierten, pero probablemente se ajusten mejor que las que se tenían.
#96 Pues sí, reconozco que tenías razón, y que se trató de un evento común, por lo que la coincidencia no tiene mayor importancia.
#38 ¿Y por qué China si puede impedir los contagios masivos?
¿Será quizás porque rastrean cada caso y aislan a los positivos y sus contactos?
#78 Jeje. Jeje.
No me los creo.
#1 Ya joder....pero será mucho mejor eso, a que la información de Hospitales y médicos del sur de África hubiera dicho que los síntomas son muchísimo peor y que las vacunas no hacen efecto....digo yo... Faltan datos, pero si con los que hay son estos....Son buenas noticias. O no?
#45 es pura manipulación en mi opinión.
Un día dicen que omicron es muerte. 3 días después es la salvación (estoy dramatizando)
Lo gracioso es que debido a la 1a noticia, el mercado de valores se fue a la puta. Todo dios vendiendo antes del viernes....
Y xorprexa! Justo antes de la apertura de USA, resulta que omicron es buena...
En mi opinión no tienen aún nu puta idea pero han aprovechado para meter miedo.
Y si pensáis que soy un paranoico, id a ver cuánto dinero se mueve en el mercado de valores y en criptomonedas, y tened en cuenta que en futuros se pueden usar apalancamientos de x125 y más.
Y recordemos que si el mercado de valores cae, la economía se hunde (por eso se imprime FIAT, para mantener stocks altos)
Yo me parece una soberana mentira.
Parece offtopic pero no lo es, ya que hablo de la noticia en sí y de su repercusión económica.
La sociedad tiene la cabeza tan metida en lo del covid que se nos olvida mirar alrededor...
Regalan miedo, venden seguridad, pagamos con libertad....
#57 ¿Habrá sido a propósito para bajar el precio del petróleo, ya que lo de la liberación de las reservas no afectó al precio?
Aunque ese tipo de noticias no suele durar más de un día o dos, no creo que sea muy efectiva contra la inflación... Pero si creo que alguien podría haber pensado que podría ser efectivo.
#74 el Sp500 se ha ido abajo, las criptos han bajado la vida, han liquidado mogollón de longs en futuros, y mira esta noche la velaca con gap de BTC, la de shorts que habrá limpiado....
#76 Ha afectado a todo, pero si realmente hay alguien manejando los hilos de las noticias, el motivo principal sería bajar la inflación, si hace bajar otras cosas aparte del petróleo, pues genial.
O más probable, son los propios medios de comunicación los que exageran la noticia para vender y ya está. Navaja de Occam (no creo que se escriba así).
#1 esque la delta no va a desaparecer a corto plazo, al menos no hasta que haya matado a los suficientes, por eso hay que vacunarse
#1 Está confirmado que no se escapa al efecto de las vacunas como dices o es un bulo que quieres hacer correr?
#1 No se si está confirmado aún que las vacunas sean igual de eficaces con esta variante, de hecho esto es lo que preocupa principalmente a los expertos.
#1 Entiendo la intención del mensaje final, pero llamar a alguien tonto porque no haga lo que tu dices, no sé si es la manera más efectiva de convencer a nadie.
Personalmente después de leer esa ultima frase se me quitan las ganas de vacunarme, a pesar de ya estar vacunado.
No entiendo que obsesión hay con faltar al respeto a la gente por opinar diferente, se me escapa.
#1 De las vacunas no se sabe todavía si se escapa o no. Este articulo no dice realmente nada. Ahora mismo se está investigando todo sobre esta variante y se tardarán unas semanas en saber:
- si es más o menos contagiosa
- cuan letal es
- Si las vacunas son efectivas contra la infección
- Si las vacunas son efectivas contra síntomas graves
Quizá haya suerte y las vacunas sean efectivas, sea menos letal, etc. Pero hay que esperar a que realmente se hagan las investigaciones. De momento, mejor ser precavidos.
La evolución natural de una enfermedad es que evolucionen a variantes más leves, que pasan más desapercibidas y no matan al huésped. Que haya surgido en África que es donde menos restricciones hay no es casualidad.
#8 Eso es precisamente lo que anunciaron varios expertos hace unos meses, entre ellos la líder de la vacuna de Oxford/Astrazeneca, Sarah Gilbert.
COVID will end up resembling common cold by spring next year
https://news.sky.com/story/covid-will-end-up-resembling-common-cold-by-spring-next-year-leading-experts-say-12414928
#8 #9 Lo de que una enfermedad se vuelve más leve con el tiempo no está grabado en piedra.
Aqui hablan más del tema
https://theconversation.com/will-coronavirus-really-evolve-to-become-less-deadly-153817
fíjate en lo que dicen #8 y #9 ...
Si nos basamos en la historia de los distintos coronavirus (no es una novedad ) en China hubo una pandemia que tenía un 10 % de mortandad y en oriente el MERS con un. 30% pero eran poco contagioso y no pasó a mayores , quizás tuvimos nosotros, incluso, alguna variante mutada que ha sido más mortal que la delta o la británica pero al ser menos contagiosa no ha pillado espacio
Si la versión Omicron es más contagiosa que la Delta pero es más leve, es una gran noticia porque nos contagiaremos mas y si hay más mutaciones , serán o más leves aún o desaparecerán porque la Omicron no le dejara espacio
Esa es la lógica que se ha ido repitiendo con los virus , sobretodo los aero transportables
Lo dicho, a los virus no les "interesa" que muera el huésped , le interesa ser más contagiosa , si muere el huésped sin contagiar se acaba la pelicula
#9 en realidad eso ya lo decían los científicos en marzo de 2020.
La cautela y la prudencia de la OMS creo que están plenamente justificadas, por principio. El alarmismo de los medios, en este momento, no lo está.
#40 es a propósito... Es una vergüenza.
#8 No me resisto a reproducir parte de un comentario mío de hace un año:
Esto ocurrió de forma natural con el TGEV porcino (coronavirus): Se impuso una variante (natural) que tenía una deleción en la proteína S que impedía que el virus afectara al intestino pero no que entrara en las vías respiratorias, donde no causaba problemas y permitía su transmisión:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5159199/
En la sección: 4. Attenuated viruses as vaccine candidates
Apartado: 4.1. S protein mutants
...The emergence of the PRCV with a large S protein deletion in the N-terminus, ranging from aa 23 to aa 249 depending on the PRCV strain, led to the maintenance of the respiratory tropism and the loss of enteric tropism (Callebaut et al., 1988, Pensaert et al., 1986). This virus became prevalent in the porcine population worldwide, which may have elicited a protective immune response against TGEV (Bernard et al., 1989, Saif and Sestak, 2006).
#8 No está claro que haya surgido en África, se ha detectado en Sudáfrica porque son los que más tests de ADN hacen, por eso son los que siempre detectan primero las cepas.
#6 Y de introducir chises dentro de sus cuerpos.
Entonces a qué vienen tanto pánico y restricciones?
#2 Porque según los pocos datos que tenemos, es más contagiosa y tiene bastantes mutaciones, lo que le hace potencialmente ser una variante de preocupación.
Y porque ser prudente y prevenido ha demostrado ser inteligente.
#5 Los datos son los que da Sudáfrica, donde está vacunado sólo el 36% de la población (segçun he escuchado en la radio) Y la propia Sudáfrica ya dice que no nos flipemos.
#10 Y donde no se vacunan más no por falta de vacunas sino por superstición.
#10 que va a decir Sudáfrica. Tiene sus fronteras cerradas con Occidente y sólo al 36% vacunados, por chamanismos y religiones.
Otra cosa es que cuele.
Dejad a la ciencia hacer su trabajo.
#2 A que una población asustada es más fácil de dominar
#6 en España se está demostrando más efectivo asustar con no entrar en bares y demás centros de ocio.
#11 No sé si eso está funcionando.
#18 https://www.google.com/search?q=incremento+vacunas+pasaporte+covid&oq=incremento+vacunas+pasaporte+covid
Yo lo que leo.
#11 Mucho miedo veo yo sin duda. Los bares vacíos, la gente en sus casas...
#2 A que la gente no lee lis organismos oficiales.
Y que a muchos medios les gusta el apocalipsi s. Vende más.
La web oficial de la OMS dice que no se ha demostrado que sea más grave y que su transmitabiludad está en estudio. Reinfecta más a lis vacunados, eso sí.
#12 De acuerdo en todo, hasta que he leído "OMS" como autoridad en este asunto
#13 Es que lo es. Si miras la fuente original, no las interpretaciones torticeras de los medios.
El apocalipsis omicron lo han causado los medios no la OMS.
Por cierto, que han dado por buenas la vacunas India Bharat y dos chinas de Siniofarm, una, la primera a base de virus o activados.
Ni una palabra en los medios
#15 Los medios fueron los que vilipendiaron y ningunearon la vacuna de Astra-Zeneca, antes de lo de los trombos. Hay una guerra comercial de vacunas y en Europa no puede entrar cualquiera.
#13 Yo si no lo veo en Telegram no me lo creo
#13 ¿Cuál es para ti la autoridad entonces? ¿YouTube?
#70 Mi comentario era sarcástico.
#12 Con tanta variable, entiendase:
- No vacunados
- Vacunados pero cuya última vacuna > 6/9 meses
- Vacunados con refuerzo
Faltan datos por todos lados... Esperemos a ver qué sale, y ojalá sea lo que dice el titular.. Que esta variante sustituya a Delta y sea, esta vez sí, como una gripe más. Veremos.
#2 imagínate por un momento que juntas las infectividad de la variante delta con la mortalidad del virus de la familia MERS(coronavirus ) que afectó a oriente medio hace tiempo con un 30% de mortaldad ...sería para correr en círculos sin ser tildado de paranoico
#2 mercado de valores, bitcoin, y futuros
#2 Porque no lo sabemos todo, y porque con una variante que sea resistente a las vacunas, volveremos a marzo de 2020. Mejor ser prudente y no hacer el gilipollas mientras no tengamos más información
Jajaja, hoy en algunos titulares vamos a morir todos, en este "es una bendición del cielo", qué puto disparate de misleading jaja.
#19 Vamooos...
#49 La madre que te parió, chiquillo . . .
#19 yo estoy seguro y me apuesto dinero que tiene que ver con el mercado de valores, con btc y con futuros...
Antes del viernes, coincidiendo con Black Friday : el mundo se acaba. Todo dios vende.
Ayer y hoy, noticias de que omicron es bueno y va a mejorar todo...
Echadle un ojo a como abre y cierra hoy la bolsa...
Quizás me equivoque, pero lo dudo. Ha sido una transmisión de dinero de la pleve asustada a las ballenas manipulando, que tienen un dicho y todo:
Compra en miedo, vende en avaricia.
#60 no te extrañe.
#65 yo estoy estudiando blockchain, y oarte de ese estudio implica conocer la bolsa y trading, y estoy flipando con lo manipulado que está todo, es pars meterlos en la cárcel..
#72 está claro, hay veces que mejor ser un ignorante.
#60 BTC es muy pequeño, todavía no es relevante, en este caso podría haber sido para intentar bajar el precio del petróleo (y por tanto la inflación), ya que la liberación de reservas que hicieron unos días antes no sirvió para nada (al contrario, el precio subió porque lo que liberaron no daba ni para 3 días de consumo de USA).
Aunque no sé, este tipo de noticias tienen un efecto muy breve, un día o dos como mucho, si alguien quisiera bajar el petróleo sabría que con esto solo conseguiría un efecto a muy corto plazo... tiene pinta de que van dando palos de ciego, intentaron a ver si funcionaba lo de las reservas, como no funcionó le damos otro empujón con esto... no me extrañaría que viniera alguna otra mala noticia pronto, cuando se recupere el precio.
Pero sí, este tipo de noticias siempre tiene alguna motivación detrás, vendes tu inversión, sacas la mala noticia, compras y sacas buena noticia. Con las noticias de bitcoin es especialmente descarado, hay que comprar con las malas noticias y vender con las buenas.
#77 lo han hecho coincidir todo. Es súper habitual.
Reitero que en futuros (de lo que sea, pero btc incluido) se pueden ver apalancamientos de x125 y más.
Y podría ser potencialmente más letal a la larga, porque tiene mayor índice de mutación.
Yo soy de los que no le gustan el azar, la verdad sea dicha.
¿Si la nueva variante, supuestamente leve, se contagia a diestro y siniestro por todo el planeta no se corre el riesgo de que mute en algo peor?
#17 si
#17 Eso siempre, y la gripe normal también puede mutar en algo peor.
#50 pero, por lo que tengo entendido, la gripe no tiene una facilidad de contagio tan extrema como el virus este.
#52 Supongo que será porque todos la hemos pasado ya unas cuantas veces.
veis veis?? si era bueno dejar que el virus circulase libre
#16 A Charles Darwin le gusta este comentario.
Solo faltan que digan también lo de que será como un resfriado
Vaya. Ha sido cerrarles las fronteras a los sudafricanos, y de repente, salir sólo buenas noticias sobre esta cepa, y sobre lo conveniente que sería que todos nos contagíasemos con ella (para lo que habría que abrirles las puertas de nuevo)
#21 Claro, el poderoso lobby sudafricano. Si no se les abren las puertas, supongo que será un complot del lobby norteafricano. No dais puntada sin hilo.
A mi me flipa la cantidad de noticias sobre ómicron sin que aun no se sepa ni la transmisibilidad ni si es igual de letal que la delta. Aun así, cuando se sepa hay que tener presente lo que cuentan en este tweet.
"Why a SARS-CoV-2 variant that's 50% more transmissible would in general be a much bigger problem than a variant that's 50% more deadly"
"current R=1.1, infection fatality risk is 0.8%, generation time is 6 days, and 10k people infected "
"What happens if fatality risk increases by 50%? By above, we'd expect 10000 x 1.1^5 x (0.8% x 1.5) = 193 new fatalities"
"Now suppose transmissibility increases by 50%. By above, we'd expect 10000 x (1.1 x 1.5)^5 x 0.8% = 978 eventual new fatalities"
#29 yo tengo un periodico online y tengo una posible noticia que va aprovocar un click si o si y la pongo si o si aunque casi no tiga nada... hay que recordar que las noticias buscan tu click y ganar dinero lo del informar algo util es accesorio
- cerrar fronteras a Uk cuando salió la variante de Londres y la variante India (delta) MAL
- cerrar fronteras a sudafrica Bien
mira que estoy a favor de cerrar fronteras, otro gallo cantaría si se hubieran aplicado esa media de forma mas estricta desde el principio,
pero me sorprende (bueno no) la 2 varas de medir para la misma situación
para ingleses corredor sanitario y que vengan a baleares
para negritos sudafricanos no esos que no entren
#31 Cerrar fronteras a Inglaterra e India con la Delta, BIEN.
A mí me parece aberrante que dejaran a los ingleses volar a Mallorca. Demencial.
Lo que pasa es que según el medio y a quién preguntes te vas a encontrar opiniones de todos los colores.
#88 #87 gracias por vuestros comentarios!
Me refería a la doble vara de medir dependiendo si tu país esta muy por encima o por debajo del ecuador
y Cerrar fronteras a Inglaterra e India con la Delta, BIEN. siempre bien
#89 Ya hombre, estaba siendo un poco sarcástico. No contigo, con el mundo.
#31 Bueno, para blancos sudafricanos tampoco.
Ser precavido no equivale a ser un conspiranoico, simplemente hay que anticiparse y prevenir los problemas en lugar de enfrentarse a ellos cuando los tienes delante de las narices. Aquí el problema es que vende más el miedo que otra cosa.
Estarán los medios pensando.... Y ahora con que narices vamos a asustar a la gente?
#20 Venezuela, Pablo Iglesias, los catalanes... Será por opciones
#20 a ver, dejame pensar...
Ya han usado:
Variante covid
Cortes de luz y gas
Escasez de mercancías
Pues mira, se me ocurre:
Ciclogènesis explosivas
Iran
China
Y esperemos que el sol (tormentas solares) y la tierra (movimientos tectonicos, volcanes) no les de por sumar-se a la fiesta
El miedo continuo es un estado mental, y sobretodo viendo la tele y viendo películas de mierda todo el día...
Yo cuando voy a casa de mis padres y escucho la tele, me da la sensación que yo vivo en otro mundo... Y soy muy consciente de los problemas eh, oero vivo con una actitud de buscar soluciones / adaptarme y buscarme la vida, en vez de comprar papel higiénico y cubrirme con la manta en el sofa esperando el fin del mundo...
Es una pena...
#63 Es la ventana de Oberton, saturamos a la gente con noticias irrelevantes para que no se den cuenta de lo que hacemos con su moneda.
Lo que si esta demostrado que ahora hay mas caso de la omicron y podria ser porque sea mas transmisible. Dolo por ese hecho hay que actuar con preocupacion sobretodo por tantas mutaciones.
De tontos seria no hacer nada y esperando confirmacion que sea peor y luego resulte que ya está en todos lados y la Oms diga pues tendriamos que habernos preocupado mas pero ya es tarde
Sub omicron ya
¿Cómo era aquello de la piel del oso? Vacunas, mascarilla y distancia entretanto.... que a ver si nos van a dar la buena noticia de que la variante es jodida en 1-2 semanas, con el turrón comprado.
De todas formas, no es como si tengamos una opción. La "sociedad" esta rindiendo lo que esta rindiendo.
Me vas a disculpar, pero si con toda la información que tenemos de las vacunas alguien no quiere vacunarse, es bastante tonto.
La ciencia no es un tema de "opinión". No se puede "opinar diferente" sobre la eficacia de las vacunas.
Yo, hasta que no lo diga la Ana Rosa, no me creo nada de ningun cientifico, o la IDA