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#33:
#16 Tres apuntes:
1. El problema no es que se acabe, si no que no se pueda aumentar la producción. Aunque se mantuviese durante años en 120 mbpd, seríamos incapaces de crecer y acabaría en crack financiero mundial.
2. Hay más petróleo extraíble del que llevamos consumido, pero cada vez se extrae más despacio. Esto en un problema gordo.
3. La mayor parte del petróleo no se puede extraer sin consumir una cantidad de energía mayor que la que nos da. Es decir, son duros a seis pesetas.
1. El problema no es que se acabe, si no que no se pueda aumentar la producción. Aunque se mantuviese durante años en 120 mbpd, seríamos incapaces de crecer y acabaría en crack financiero mundial.
2. Hay más petróleo extraíble del que llevamos consumido, pero cada vez se extrae más despacio. Esto en un problema gordo.
3. La mayor parte del petróleo no se puede extraer sin consumir una cantidad de energía mayor que la que nos da. Es decir, son duros a seis pesetas.
#14:
#2 Yo soy del comando neocom y voto positivo. El peak oil es una realidad, no veo ninguna mentira, se ha paliado con fraking, biodiesel,... Pero cada vez hay menos combustibles fosiles, las renovables también palian pero no llegan a suplir todo...
La fusion esta lejos todavia, no os extrañeis que se pongan en muchos paises a quemar carbón.
La fusion esta lejos todavia, no os extrañeis que se pongan en muchos paises a quemar carbón.
#1:
Leed esto y entendereis todo lo que está pasando, que si guerra, que si armamento y tal.
Los que mandan lo saben y se han dedicado durante años a silenciarlo para evitar el pánico.
Los que mandan lo saben y se han dedicado durante años a silenciarlo para evitar el pánico.
#17:
Vaya web más sospechosa. Nadie firma nada, no parece haber nadie detrás, se registró el dominio hace menos de 4 meses...
Yo diría que spam, me gustaría saber quién está detrás de ella, y no niego la crisis energética ni climática. Pero huele mal esa web.
Yo diría que spam, me gustaría saber quién está detrás de ella, y no niego la crisis energética ni climática. Pero huele mal esa web.
#15:
Leí en algún sitio que en los años 50-60 la energía de un barril de petróleo servía para extraer 80 barriles y en la actualidad la proporción es de 1 a 10 por el aumento de dificultades al haber menos.No pinta bien.
#7:
#3 Exacto, aquí han venido a jugar y eligen la caja misteriosa aún sabiendo que el contenido es el colapso civilizatorio.
Ahora invertiremos lo poco que nos queda en montar las infraestructuras necesarias para que los ricos puedan cargar sus e-cars a costa del contribuyente mientras se cagan en todo lo público. El resto a los vertederos a reciclar lo que se pueda para conseguir un bol de gachas.
La realidad siempre supera a la ficción.
Ahora invertiremos lo poco que nos queda en montar las infraestructuras necesarias para que los ricos puedan cargar sus e-cars a costa del contribuyente mientras se cagan en todo lo público. El resto a los vertederos a reciclar lo que se pueda para conseguir un bol de gachas.
La realidad siempre supera a la ficción.
#13:
#9 No no, aún no hemos visto todo. Ahora viene mega inversión absurda en cosas como el hidrógeno, hasta que no hayan más tontadas para seguir engañando.
El tema es que aún tienen que explicarnos como piensan montar todas las infraestructuras en pleno déficit energético. Supongo que será con buenas intenciones y unicornios rosas.
El tema es que aún tienen que explicarnos como piensan montar todas las infraestructuras en pleno déficit energético. Supongo que será con buenas intenciones y unicornios rosas.
Comentarios
Leed esto y entendereis todo lo que está pasando, que si guerra, que si armamento y tal.
Los que mandan lo saben y se han dedicado durante años a silenciarlo para evitar el pánico.
#1 No te esfuerces, en breve llegará Fugaz y el resto del comando neocon a negativizar el envío, no sea que alguien lea esto y se dé cuenta de la cruda realidad.
Gracias por el envío.
#2 Poderoso el Lobby petrolero es, querido Padawan.
#4 No creo que sean del lobby sino cibervoluntarios, de esos fans de Rallo, Lacalle y demás prestidigitadores de la economía.
El otro día, si ir más lejos, uno de ellos me dijo, con dos huevazos, que el petróleo es "una commodity más". Y no se le cayó la cara de vergüenza...
#6 Si, es una commodity QUE SE ACABA.
#8 Y sin la cual se para toda la economía (aunque no es que se acabe en el sentido estricto de la palabra).
Nah, hilillos de colapso.
#10 Sin energía nos quedamos sin agricultura, comunicaciones, calefacción, transportes, etc, etc
Una commodity mas mis cojones 33.
#11 Pues eso dicen estos mequetrefes sin que les tiemble el pulso.
Pero vamos, que si lo dice un economista trending en Youtube y no se le cae la cara de vergüenza... Tampoco me extraña que el resto de mindundis lo repitan como loros.
#8 En 5 años estaremos produciendo más que hoy.
#35 en que te basas?
#40 En sus huevos claramente
#40 En que la razón por la que no estamos produciendo suficiente petróleo es simplemente que no invertimos lo suficiente como para reponer la tasa de declino de los pozos en explotación desde 2015. A estos precios es rentable extraer petróleo hasta en el ártico.
#45 una economía con los precios del petróleo tan altos cómo los que tenemos actualmente no aguanta por mucho tiempo. Cuando mejor ha funcionado la economía ha sido cuando el precio del petróleo estaba barato. Tener estos precios disminuye el consumo porque los sueldos no dan màs de si, por lo que la demanda de petroleo se desploma y toda la inversión super cara en nuevos yacimientos se va al traste
#45 Y vuelta otra vez. No tienes ni idea de lo que hablas, así que deja de marear.
No se invierte porque no quedan yacimientos rentables en ningún lado, y se sabe.
Por eso Repsol vende el 25% de su negocio petrolero. Así de fácil.
#64 No, Repsol vende sus activos baratos a otras empresas porque sus más grandes accionistas (fondos de pensiones, fondos "ESG" ecologetas) se lo exigen porque el petróleo está mal visto. Por eso Repsol perderá dinero y yo, que tengo acciones de las empresas que compran lo que Repsol malvende, me haré de oro.
Y además no pagaré ni un duro de ganancias de capital viviendo en Panamá.
#66 hostias este comentario es oro puro. Con tu permiso me lo guardo en favoritos para
futuras discusionesver cómo te va en Panamá cuando te hagas rico#67 Adelante. Yo soy de los que compró petroleras esperando inflación... cuando nadie hablaba de ello en enero del año pasado, cuando la inflación estaba al 0.5% anual.
#68 Es decir, cómo va a haber escasez y vas a sacar rendimiento financiero... No hay problema con el petróleo.
Doble mortal reverso con diarrea mental
Es que ni Rallo tiene tan poca vergüenza como tú
#67 Y este invierno ya verás tú con el gas natural.
#66 "El petróleo está mal visto"
Otra perla a añadir a tu lista de éxitos, el himbersor definitivo
#45 A estos precios de energía, la cual tienen que usar en cantidades gigantescas, no es rentable para extraer ese petroleo CASI IMPOSIBLE de extrer.
Todavía parece que no entiendes el TRE.
#40 no se basa en nada. Es un cuñao puro de 24 quilates, no necesita saber de algo para opinar.
#40 En nada, otro que defiende en crecimiento infinito en un planeta finito.
#6 Ami me dijeron que el Peak oil no era la situación de ya no producir más petróleo, porque haber lo hay…
#18 Claro, si haberlo habrá, el tema es que sea rentable extraerlo, energéticamente hablando.
Como se suele decir, el último barril de petróleo se quedará dónde está porque no valdrá la pena el esfuerzo.
Siempre me recuerda a la metáfora del manzano en la isla desierta.
#6 diría que el tal fugaz no es que sea un fan de los neoliberales cantamañaas que mencionas, sino más bien un tecnooptimista demasiado optimista, valga la redundancia.
Además parece tener algo personal contra Turiel...
#27 Sus alegatos son neocon hasta la médula, en general, al margen de tener odio nivel bilis contra Turiel y al margen de que se dedique a copypastear el argumentario anti-turiel que puedas leer en ForoCoches o en Burbuja. Tal cual.
Dicho esto, me tiene en el ignore, como a cualquiera que le deje en evidencia, sino se lo diría a él directamente.
#27 En efecto. El problema es que la tecnología es posible pero la política no acompaña (excepto en algunos países con gobiernos inteligentes).
El liberalismo puro murió en 1929 y el neoliberalismo tiene poco sentido. Es un absurdo.
Turiel engaña a la gente, hace mal las cuentas, aconseja un suicidio y lo hace con una bandera de "científico", cuando realmente es religión. Muy peligrosa esta gente. Te lleva directo a las rocas.
#6 Una regla que no falla cuando sale el tema peak-lo-que-sea:
-Si le da veracidad: perfil científico o ingenieril.
-Si no se lo toma en serio: economista.
Una excepción, un ingeniero que me lo negaba: "hay petróleo de sobra". Era de Cepsa.
#30 En que debate exactamente. En que el pico de petróleo existe como concepto o que estamos en un pico de petroleo mundial?
Es que aunque relacionados, no son lo mismo.
#53 Los economistas lo suelen ubicar en un futuro muy lejano porque alegan que con inversión suficiente se seguirán encontrando jugosos yacimientos.
Es decir, no niegan el concepto, pero justifican su irrelevancia con datos espurios.
#53 El pico del petróleo convencional o petróleo dulce es un hecho que no tiene contestación alguna, de ahí que no sea posible aumentar la producción de diésel.
Está reconocido hasta por la IEA.
#62 Una cosa es el petroleo convencional y otra cosa es el petróleo dulce.
El petroleo convencional es el que ha tenido una generacion, migracion y entrampamiento.
El petroleo dulce es aquel con un contenido menor de 0.5% en Azufre.
Diesel es el nombre de un señor que da nombre a un ciclo termodinamico que emplean los motores del mismo nombre. El combustible empleado se denomina gasóleo. Habitualmente se emplean como sinonimos pero en un debate tan tecnico y complejo como este, pues la disticion importa.
Esta reconocido por la AIE? fuente? no me vale Turiel, que el no es la AIE. Si dices la AIE, hay que poner un enlace a la web de la AIE, informe... porque tengo mucho interes en saber, de verdad, como es posible que de un petroleo pesado no se puede obtener gasóleo....sobre todo si la refineria tiene proceso de hidrocraqueo.
#83 Ya lo tienes, y no me vengas con técnicismos de más, todos sabemos a qué nos referimos cuando decimos "diésel".
Lo tuyo es el típico caso de "agarrarsela con papel de fumar" de manual
#83 A ver, ya que te pones en plan listo con el hidrocraqueo... ¿Puedes darme algún dato sobre la rentabilidad energética del proceso?
Porque poder podemos hacer muchas cosas, como hidrógeno, el caso es que sabemos que el retorno energético (TRE o EROEI) del mismo es ruinoso, sobre todo si tienes en cuenta la logística de almacenamiento y transporte.
Así que no, no tiene sentido dedicar gas natural para limpiar petróleo ultrapesado si por el camino pierdes el 50% de la energía final en Jules (por decir una cifra random).
De hecho, si fuera tan fácil, la producción de diésel seguiría aumentando año tras año, cosa que NO ESTÁ PASANDO NI VA A PASAR. No sé que más pruebas necesitas cuando eso que pregonas no se está haciendo. En el capitalismo no se deja pasar algo que es rentable, así de fácil.
#30 ya te digo !!!
#1 #2 #4 #6 #14 #30 #33
El Peak Oil es una MAGUFADA con una catedral de grande, que lleva 50 años equivocándose.
- "Ah!, pero es que ahora lo dice un blog de mierda".
- Entonces seguro que será verdad, si lo dice ese blog de mierda.
Hay muchísimos llacimientos localizados y sin explotar.
Si el petróleo ruso no tuviera ninguna sanción ya veríais que rápido desparecen los problemas de abastecimiento.
Es aberrante ver como os tragáis y repetís ese cuento para engañar a incautos.
#77 Oh, escribe con mayúscula y negrita, qué seguro de sí mismo está.
La pena es que no aportas ni medio argumento.
Lleva 50 años equivocándose. Según tú el parte del tiempo ha dicho que va a llover el jueves y hasta entonces se equivoca todos los días.
Claro que hay muchos yacimientos (con y) sin explotar, pero el problema no es ése.
Con lo de Putin te puedo dar la razón, la escasez tiene mucho que ver con él, lo cual no quiere decir que la teoría del peak sea falsa.
#88 "Llevan 50 años equivocándose" no te parece un argumento.
Muy bien tronco.
Ya has demostrado porque te has tragado esa bola.
#30 Y no crees que siendo ingeniero quizás tenga más conocimientos sobre bolsas disponibles y posibles yacimientos aún por explotar?, no creo que un empleado de blockbuster hablase de esa forma del modelo de negocio de su empresa pese a estar también bajo salario.
#6 Porque no es una commodity segun tu?
#52 Según mi opinión no, según la física que mueve el mundo.
No es una commodity más porque sin energía no existe el resto de la economía, solo hay que ver la gráfica de consumo de energía fósil y crecimiento, prácticamente solapadas.
Es que es de cajón, ¿Cómo piensas fabricar nada sin energía?
Llévatelo a lo básico, al trabajo físico más sencillo que puedas imaginar. ¿Qué necesitas para poder trabajar en el campo o picando piedra en una cantera? Calorías, la energía que extraes de los alimentos.
Sin energía el resto de commoditys no sirven ni para hacer bonito.
No es que lo diga yo, es que lo dicen las matemáticas y es IRREFUTABLE.
#60 Commodity es un concepto econòmico. No tiene nada que ver con lo que estas diciendo. Tengo ya curiosidad, que es una commodity para ti? cual es su definición?
por otra parte las calorias no es la energia que extraes de los alimentos, es una unidad de Energia, en realidad se llama Caloria, que es una unidad de medida en desuso en ambitos cientifico-tecnicos. Se emplea el Julio, que es la unidad de medida del sistema Internacional.
#79 Más de lo mismo, agarrársela con papel de fumar.
#2 Yo soy del comando neocom y voto positivo. El peak oil es una realidad, no veo ninguna mentira, se ha paliado con fraking, biodiesel,... Pero cada vez hay menos combustibles fosiles, las renovables también palian pero no llegan a suplir todo...
La fusion esta lejos todavia, no os extrañeis que se pongan en muchos paises a quemar carbón.
#14 dentro de poco ya veo a Fabero, Guardo y alrededores.
Hace unas semanas lo dije en plan coña en una comida familiar. Las opiniones iban desde el miedo hasta la esperanza de repoblar el rural.
#14 el problema es que las renovables se han ralentizado tanto tiempo que cuando las han querido agilizar no estaba la industria preparada, por poner un ejemplo Extremadura ha duplicado su producción fotovoltaica y a día de hoy no se acaban más planta por falta de materiales, falta de conexiones, temas burocráticos con las zonas zepa
#31 La electricidad es poco mas de un 10% de la energia que gasta un pais. Sumale que necesitas respaldos para cuando no estan operativas.
#74 Si me pasas un enlace me lo creo, mientras no.
#91 A nivel global está sobre el 30%, busca información, es algo que apenas varía de una fuente a otra.
Ale, espero haber sido de ayuda, ahora a correr en círculos con los brazos en alto
#91 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Energ%C3%ADa_en_Espa%C3%B1a
No lo encontraba pero aqui más o menos te haces alguna idea.
"España consumió en el año 2018 unos 132 123 ktep. La principal fuente de energía primaria ha sido el petróleo, con casi el 50 %. Los combustibles fósiles han cubierto más del 77 %, y la nuclear más del 12 %. Las energías renovables han cubierto el 11 % de la energía consumida. "
Aqui se refiere a la energia total, en las renovables tb se refieren a biomasa, biodiesel,...
#112 el 30% es el triple de lo que dijo #74 esta un poco alejado
#14 "La fusion esta lejos todavia, no os extrañeis que se pongan en muchos paises a quemar carbón" Seria muy raro, hará como 100 años que se decía que el peak coal era inminente, imagino que ya no queda nada.
Que razón tenía Arrabal, el milenarismo finalmente ha llegado. Ultimamente no hay día sin noticia sobre el fin del mundo. Paco, fuiste un visionario.
#46 Mineralismo, se dice mineralismo.
Me referia a que quemaran más carbon que de costumbre, ante la falta de alternativas. Con los problemas que conlleva.
#14 el problema del pico (porque decis todos peak?
) es que no puedes determinar que has pasado el pico hasta que pasa un tiempo. Que pasa si en unos meses se aumenta la produccion? deja de haber pico....Es un tema que se determina en diferido. No se puede evaluar hasta que no se tiene una serie de datos de produccion. El problema es que hay mucha gente obsesionada con este tema. Se ha dejado la razón a un lado para hablar desde la pasión. A rio revuelto, ganancia de pescadores.
Lamentablemente el tema del pico de petróleo es un debate tecnico bastante complejo dado que las reservas fluctuan cada dia, la produccion depende de factores economicos, sociales y politicos. Los factores economicos ademas dependen no solo de la oferta y la demanda sino tambien de factores técnicos. Y para llegar a la produccion se ha tenido que recorrer un largo camino desde las primeras prospecciones geologicas.
#54 El pico del petróleo convencional ya está totalmente asumido y documentando, por eso no podemos aumentar la producción de diésel.
De lo que tú hablas es del pico de "todos los líquidos del petróleo", pero llegados a este punto, en el que no es posible aumentar la producción del combustible que usamos para mover el mundo... Pasa a un segundo plano. De hecho ya estamos viendo sus efectos en la economía real.
#58 hablo de todos los liquidos del petróleo? cuales son esos liquidos y porque dices que hablo de ellos en lugar de hablar simplemente de petróleo?
#84 Obviamente, si dices que no se puede determinar... Por cojones debe ser relativo a "todos los líquidos del petróleo" porque el pico del petróleo convencional está perfectamente documentado, tanto como que ya está declinando desde hace años.
Hablar "simplemente de petróleo" es imposible si quieres ser mínimamente riguroso, más que nada porque lo que está estrangulando la economía ahora mismo es el diésel, y para refinar diésel necesitas justamente ese petróleo convencional que ya ha tocado techo.
Espero que ahora se entienda mejor, aunque me temo que da igual lo que se diga
#54
https://www.surysur.net/impacto-inminente-ante-la-caida-de-la-disponibilidad-de-petroleo/
https://www.surysur.net/el-fin-de-la-energia-renovable-barata/
Son datos de la AIE.
#78 donde estan esos datos de la AIE?
En el primer enlace hay una infografia de la AIE con medidas para reducir el consumo, pero ningun dato.
En el segundo enlace hay un articulo de Turiel.
#80 Se está basando en la información anual de la AIE, como base de esos dos tienes unos cuantos en el blog:
https://www.surysur.net/agencia-internacional-de-la-energia-aqui-esta-su-coartada/
Todos son de Turiel en ese blog.
#82 En base a los informes anuales de la AIE.Pero en lugar de ponerme el enlace a la AIE, me pones ootro enlace al mesias. Donde dice la AIE que hemos pasado el pico? Turiel lleva anunciando el pico años. Y muchos otros antes que el. Se supone que el pico llego en los 70, luego en los ochenta, luego en los noventa. Llegara o ha llegado pero de momento no tenemos suficientes datos me temo. Nos tenemos que preparar, por supuesto y eso de hecho hará que llegue algo antes de lo normal bajo consumo normal.
Te recomiendo que leas las fuentes en lugar de lo que te dice el mesias de turno, eso si no olvides comprar su ultimo libro.
#86
Te recomiendo que te lo leas tú, que aún no has dado ni un número. Ingeniero.
#89 La carga de la prueba recae sobre quien afirma.
#92 Tienes razón, tu has afirmado primero y yo te he contestado.
#93 Que he afirmado primero? solo digo que de momento, no podemos saber si hemos pasado el pico porque faltan datos. Es como pedir el resultado final de un partido antes de que este termine.
Tu afirmas que hemos pasado el pico. Y citabas a la AIE, luego lo suyo es poner los datos de la AIE que fundamentan tu afirmacion. No creo que sea pedir mucho. Como has generado esa opinion sino? leyendo un blog de internete?
#96 Y dale, el pico de petróleo convencional está datado, es oficial y confirmado por la propia IEA
#96 Y lo siento, cuando decimos petróleo convencional nos referimos a petróleo dulce, bajo en sulfuros, el que sirve para refinar de todo, diésel entre otras cosas, o gasóleo, o llamalo gominolas si quieres.
El petróleo bueno, de calidad, no la basura del LTO o el ultrapesado de Venezuela con el que ahora quieren compensar el declive del pata negra.
#80 Todos los años hace un análisis del informe anual de la AIE.
#85 Y no es mejor leerse el informe anual de la AIE y evitar la subjetividad de quien lo analiza?
#87 Bueno, reconozco me no me los he leído, fuera del análisis de Turiel, como tu sí has hecho.
#90 La suposicion es la madre de los metepatas.
Quiza te llevas alguna chorpresa hamijo hinjiero.
#94 Tienes razón una vez más, no ingeniero.
Me he llevado muchas sorpresas, pero pocas desde gente como tu.
#95 Gente como yo? quien soy yo? Supones demasiado. Y que cuando te he pedido datos de la AIE te hayas puesto a la defensiva....dice mucho.
Entiendo que tu opinion se ha formado leyendo a Turiel. Si te interesa de verdad el tema, deja de leer lo que dicen otros y busca la info tu mismo. Eso hará que los debates sean mas interesantes y dejes de tener comportamientos infantiles al no poder argumentar tu posición.
#97 Vale tío. ¿A quién leo? dime.
#98 Puedes empezar con el informe de la AIE.
Por ejemplo, mira, en la pagina 218 , figura 5 sale un grafico interesante. La AIE no habla de pico de petróleo. Manejan 3 escenarios. Uno de emisiones cero (NEZ), otro con la tendencia actual (STEPS) y un tercero de compromisos anunciados (APS).
https://imgur.com/a/RDzSLSu
Solo habla de pico por el lado de la demanda. Pero el pico de petroleo en su concepcion, es por el lado de la oferta.
#98 Daniel Yergin tiene buenos libros:
The Prize
The Quest
#100 Infantil e ignorante. Guardo el hilo, veremos quién se lleva la sorpresa.
Leeré tus libros. Lo de la AIE, depende del año...
Los dos primeros escenarios son casi imposibles.
#94 Cubierto de gloria te hayas
Ale, ahora repite otra vez tu cuento chino.
#1 que no, que da igual que lo diga la AIE, el ministro de energía de Qatar, el de Arabia Saudí, la OPEP o quien sea…
En menéame tenemos gente con estudios que dice que el Peak oil no existe ni existirá
#5 Antes tendrá que darse el peak coal (carbón) y llevan anunciándolo desde 1880.
#5 me estoy leyendo el libro de turiel ahora y la verdad que está bien argumentado, aunque a todo pasado es fácil ponerse de su lado
#29 No. Turiel no acierta mas de lo que acierta el apocalipsis de la Biblia, y sus razonamientos están llenos de falacias y credos.
#29 Estás leyendo eso como fuente de información respecto al tema energético? Y pagaste por él?
#29 A toro pasado todos somos buenos toreros*
#5 Sí, como todos aquellos de menéame con estudios que decían que si no te vacunas puedes matar abuela.
Justo lo que decían expertos de la talla del Dr. Carballo y compañía...
#5 No creo que nieguen que exista el peak oil, es que estarán hartos del drama catastrofista día sí día también.
Es como cuando muchos hombres van a la guerra y se insensibilizan y se convierten en animales ante el terror de lo presenciado porque no les queda otra. Pues aquí igual, a base de dar la matraca todos los días una acaba pasando olímpicamente.
No me estoy posicionando, es un comentario didáctico.
Leí en algún sitio que en los años 50-60 la energía de un barril de petróleo servía para extraer 80 barriles y en la actualidad la proporción es de 1 a 10 por el aumento de dificultades al haber menos.No pinta bien.
Vaya web más sospechosa. Nadie firma nada, no parece haber nadie detrás, se registró el dominio hace menos de 4 meses...
Yo diría que spam, me gustaría saber quién está detrás de ella, y no niego la crisis energética ni climática. Pero huele mal esa web.
#17 Estoy contigo, hay mejores opciones, pero hemos llegado a un punto en el cual se negativizan algunos envíos por sistema, porque son blogs o webs perseguidas por llevar años avisando.
Al final hay que insistir por donde sea. Como diría Almeida... Poco me parece.
#17 #28 es raro pero ha respaldado el artículo con fuentes como esta
https://www.infobae.com/economia/2022/06/03/escasez-de-gasoil-los-videos-que-muestran-las-largas-filas-de-camiones-en-el-interior-del-pais/
lo veo válido su argumento, y votar spam es un sin sentido wtf el user sleep timer no ha enviado esa web mas veces
#32 si le ponen datos me vota negativo, si el solo suelta rumores infundados, positivo destacado wtf
#17 es como un reloj parado, acierta la hora dos veces al día desde hace 20años. Un auténtico cansino.
#17 ¿Si la fuente viniese de la BBC o el NYtimes te pareceria mejor?, dices no negar lo evidente, pero... ¿lo mejor que se te ocurre es matar al mensajero?.
#13 eso dije yo a un meneante en una noticia que trataba sobre el tema y vaya como le puso.
Le dije: si se acaban los combustibles fósiles como piensas en extraer, llevar la materia prima, fundirla, transportarla y montarla en su acabado final que es un molino eólico? O la agricultura?
#50 En esa salía Nacho V. con su cohete
130 años para acabar con el petróleo . Bueno, pues habrá que excarvar más que tiene que haber
#16 Tres apuntes:
1. El problema no es que se acabe, si no que no se pueda aumentar la producción. Aunque se mantuviese durante años en 120 mbpd, seríamos incapaces de crecer y acabaría en crack financiero mundial.
2. Hay más petróleo extraíble del que llevamos consumido, pero cada vez se extrae más despacio. Esto en un problema gordo.
3. La mayor parte del petróleo no se puede extraer sin consumir una cantidad de energía mayor que la que nos da. Es decir, son duros a seis pesetas.
#33 lo has explicado muy bien la gente se lía mucho con este tema
#16 El pico lo que significa no es el tope en la producción del crudo de petróleo, sino el punto a partir del cual las reservas que se descubren en un periodo/año determinado empiezan a caer de forma sostenida por debajo de la cantidad total de crudo que se ha consumido durante ese mismo periodo/año. Según la gran mayoría mayoría de las estimaciones sobre el volumen de reservas mundiales, el pico ya se habría alcanzado en algún momento de la pasada década:
(…)
Papers published since 2010 have been relatively pessimistic. A 2010 Kuwait University study predicted production would peak in 2014.[160] A 2010 Oxford University study predicted that production would peak before 2015,[24] but its projection of a change soon "... from a demand-led market to a supply constrained market ..." was incorrect. A 2014 validation of a significant 2004 study in the journal Energy proposed that it is likely that conventional oil production peaked, according to various definitions, between 2005 and 2011. A set of models published in a 2014 Ph.D. thesis predicted that a 2012 peak would be followed by a drop in oil prices, which in some scenarios could turn into a rapid rise in prices thereafter.[161] According to energy blogger Ron Patterson, the peak of world oil production was probably around 2010.[162]
Major oil companies hit peak production in 2005.[163][164] Several sources in 2006 and 2007 predicted that worldwide production was at or past its maximum.[19][20][21][23] However, in 2013 OPEC's figures showed that world crude oil production and remaining proven reserves were at record highs.[165] According to Matthew Simmons, former Chairman of Simmons & Company International and author of Twilight in the Desert: The Coming Saudi Oil Shock and the World Economy, "peaking is one of these fuzzy events that you only know clearly when you see it through a rear view mirror, and by then an alternate resolution is generally too late."[166]
(…)
Ref.: https://en.wikipedia.org/wiki/Peak_oil
Últimamente están calladitos los que me decían aquella memez de:
"La edad de piedra no se terminó porque se acabaran las piedras"
Y lo vamos a pagar los de siempre tengamos coches o no.
#3 Exacto, aquí han venido a jugar y eligen la caja misteriosa aún sabiendo que el contenido es el colapso civilizatorio.
Ahora invertiremos lo poco que nos queda en montar las infraestructuras necesarias para que los ricos puedan cargar sus e-cars a costa del contribuyente mientras se cagan en todo lo público. El resto a los vertederos a reciclar lo que se pueda para conseguir un bol de gachas.
La realidad siempre supera a la ficción.
#7 Eso ya está pasando, ¿no habeis visto a que precio se han puesto los coches y los combustibles?
Los pobres en bici, ellos en Teslas.
Ya lo dijo un ingeniero en la Pelicula Apolo XXIII, "LA ENERGÍA LO ES TODO".
#9 No no, aún no hemos visto todo. Ahora viene mega inversión absurda en cosas como el hidrógeno, hasta que no hayan más tontadas para seguir engañando.
El tema es que aún tienen que explicarnos como piensan montar todas las infraestructuras en pleno déficit energético. Supongo que será con buenas intenciones y unicornios rosas.
#13 Es la patada hacia adelante para sacar beneficio de cualquier resquicio posible. Y si ahora dejaramos de gastar absurdamente y emplearamos lo que quede para las cosas esenciales, agricultura, calefaccion y cuatro cosas mas pues nos duraria bastante pero como no se puede parar el capitalismo pues ala, a destruir todo cuanto antes, tonto el ultimo
#44 Pues si
Por desgracia solo puedo darte la razón, estamos, literalmente, en manos de psicópatas.
#9 será Apollo XIII.
#21 Tienes todo mi apollo, pero la peli era Apolo XIII, al menos en español
#23 a pelo 13.
#9 ¿La peli era Juan XXIII o Apolo XIII?
#22 soñó hay un Apolo y ea Apolo Creed 😅
#9 El seat mii era una buena compra eléctrica pero han dejado de fabricarlos.
Aún así tienes el dacia spring por 16keuros o mejor el E208 por 25k
Veo que el malthusianismo vuelve a ser tendencia estos días.
"Vamos a morir todos" Día tras día, noticia tras noticia.
Petrocalipsis
edit
Todos en bici, nada de coger aviones para recorrer 600km y transportes en tren.
Como vamos a invertir en petroleo si las mayores economias del mundo estan diciendo que lo abandonan, que prohiben la venta de coches de combustion en X años....... Pues nadie movia un dedo, y nosotros hariamos lo mismo. De golpe, sales de una crisis con un cunsumo muy bajo y encima intentas eliminar del mapa un alto porcentaje de petroleo de Rusia. Yo no veo tan claro el PeakOil, tampoco lo descarto. Al precio actual veremos si la produccion aumenta o no. Pero seguimos con una cuenta atras para avandonarlo, intentaran al maximo no pillarse los dedos invirtiendo de mas y no teniendo compradores en 10 años. O en menos, si mañana da un giro inesperado y se vuelve a comprar con normalidad el petroleo Ruso.
No me aprece tan descabellada una explicacion alternativa al PeakOil.
No entiendo lo que dice de Arabia, si están aumentando la producción. He buscado la noticia por encima y no he encontrado nada relevante. Podían argumentar con alguna prueba más. Es cierto que todo es finito y que el coste de extracción se va encareciendo. Pero eso no es lo que dice el precio del barril de petróleo. Lo que se encarecen son los derivados, basta con comparar la gráfica y ver que cuesta lo mismo que hace 10 años y hace 10 años no se pagaba a 2€ el litro de diesel o gasolina.
Hay algo con mucho más trasfondo y es que nuestro reinado se acabó. Se ha imprimido dinero a destajo, no ha llegado a los de abajo y se ha perdido en especulaciones, en consecuencia nuestro dinero vale mucho menos y es muy posible que lo de Ucrania sólo sea el pistoletazo de salida de algo mucho más grande que está por llegar. Porque hay gente muy poderosa que sabe que va a perder el liderazgo y nadie da su trozo de tarta por la buenas. También me gustaría añadir que el coste de la electricidad en Europa y sobre todo en España se debe a una mala gestión. Se ha querido cambiar de la noche a la mañana un modelo de generación basado en fósiles por uno basado en renovables y se ha visto que no es posible sin apoyarse en tecnologías "verdes" más baratas y con un funcionamiento similar al de las centrales de carbón.
#38 El barril, pagado en euros que es lo que nos interesa a nosotros porque es lo que tenemos, está un 43% más caro que hace 10 años:
https://www.indexmundi.com/es/precios-de-mercado/?mercancia=petroleo-crudo&meses=120&moneda=eur
Es más, está en valores máximos históricos.
#59 Joder, claro, nos están dando pero bien con el par dollar/euro. No me había dado cuenta de la moneda con la que miraba el gráfico, gracias!!
#38 Lo de la producción de Arabia lo ha dicho hasta Macron delante de las cámaras en el "robado con Biden". Arabia Saudí, por su parte lo ha confirmado a través del CEO de Aramco y a través de uno de sus ministros: no pueden aumentar la producción, están al máximo.
Llevan semanas dejándolo caer, aunque también es verdad que la prensa generalista repite lo que dice Biden aunque sea una mentira como un piano. Por eso están lamiendo el culo a Venezuela e Irán, sino se lo ahorrarían.