Hace 2 años | Por Esperanza_mm a ecoinventos.com
Publicado hace 2 años por Esperanza_mm a ecoinventos.com

Un nuevo y revolucionario juego de bielas podría sacudir el mundo del ciclismo. El descubrimiento es de interés para todos los amantes de las bicicletas.

Jacques Cerdan, un ingeniero jubilado de la región francesa de Loiret, y un empresario de Marsella han presentado una patente que podría transformar la bicicleta.

Jacques Cerdan, sobrino nieto del boxeador Marcel Cerdan, pasó su carrera detrás de la mesa de dibujo de la industria del automóvil. Al jubilarse, se dedicó a su pasión: el ciclismo.

Hace más de 15 años, imaginó un nuevo [...]

Comentarios

auroraboreal

#1 qué preciosidad!!!!

mikelx

#26 Un fisio bien preparado, por lo visto.

D

#30 Hace bici ella también, y por lo poco que hablo con ella (a la cara no soy de muchas palabras) hace o sabe bastante de deporte. Incluso de los que hago yo, lo que no suele ser muy habitual.

P

#26 Si sacas la rodilla del eje vertical, yo sospecho que está más relacionado con las calas o la posición del pedal que con los platos ovalados (a veces también es defecto del animal*). Conozco a varios que saca la rodilla del eje vertical y ojito cómo van. No sé de qué te han operado, pero a lo mejor es tu problema de rodilla el que hace que te molesten en rutas largas. Las molestias que se experimentan con platos ovalados son temporales y se pasan en unas pocas salidas y, como casi todo, hay que ir de menos a más para adaptarte bien.

Hazte un estudio biomecánico que te dirán lo que te pasa y te ayudarán a dar con el ajuste óptimo para tu bicicleta. También te recomiendo que hagas rutas más cortas hasta que te adaptes y luego pases a rutas más largas. Ojo, que todo esto te lo digo sin conocerte de nada ni saber qué tipo de ciclismo practicas ni cuánto montas ni nada, es sólo por plantear algo básico que debería hacer todo el mundo.

Hace poco moví la cala para que el eje del pedal estuviese más cerca del centro del pie, a la semana tenía molestias que nunca había tenido y entonces caí en que si movía la cala también hay que bajar el sillín y no lo había hecho. Bajé el sillín medio centímetro y se pasaron las molestias.

(*) lo de animal es sin ánimo de ofender, no te lo tomes a mal.

D

#19 Yo tuve problemas de rodilla (condromalacia rotuliana) y tuve que dejar de montar en bici, hasta que la rotoricé. Desde entonces mano de santo. A mí no me costó nada adaptarme, me cuesta mucho más cuando cojo una bici normal, me resulta "raro"

También tiene mucho que ver lo que dice #26 sobre el eje vertical. Si no se usa la correcta distancia entre el sillín y los pedales, y están demasiado cerca, hay que doblar más de la cuenta las rodillas

#34 La cosa es que con la rodilla doblada se tiene menos control sobre la verticalidad, con lo que tener el sillín demasiado bajo potencia ese problema, porque obliga a doblar más las rodillas cuando el pedal está en el punto más alto.
Con este sistema (o el rotor), el pie nunca está en el punto más alto haciendo fuerza, lo que mitiga parcialmente esto.

P

#38 Yo creo que el ajuste de la distancia del sillín es de lo primero que aprendes cuando empiezas a montar en bici en serio. Te quitas muchos dolores de encima.
La condromalacia rotuliana es de lo más habitual en mayores de 40 (eso y otros cientos de problemas musculoesqueléticos), en principio sólo te limita para hacer deportes de impacto (running, paddel, tenis, ...) pero no debería afectarte para montar en bici sobre todo si vas progresivamente de menos a más empezando con rutas cortas y aumentando la distancia cada cierto tiempo.

Si te van bien los platos ovalados sigue usándolos. Es como tú dices, el pie no hace fuerza cuando está en el punto más alto, también sospecho que no eres habitual de la bicicleta, cuando estás muy entrenado haces fuerza en todo el recorrido y la pedalada es redonda, no va a golpes que es cuando más se nota la ventaja del plato ovalado.

Becuadro

#26 Si, ojo con la rotación externa e interna de la rodilla, que va a venir de una mala colocación de la cala en el automático.

Tened en cuenta que la rodilla va rotar en sentido contrario a la colocación del pié. Es decir, si la cala esta hacia exterior, vais a tener tobillo hacia afuera, y rodilla en valgo (rotación interna). Para eso hay que colocar la cala en los grados adecuados y la cala adecuada... si eres neutro, cala a 90ª con el eje longitudinal de la zapatilla. Si el tobillo rota int o externamente compensar en un para de grados contrarios. La cala que se use, es también importante, en mi opinión, cuanto mayor sea la desviación o el "juego" que haga el pie, menor debe ser el grado de movilidad (en calas de carretera); baja movilidad ->cala grado alto de mov, por lo que una de 6º (amarilla shimano) va bien, alta movilidad, pues lo contrario, cala poco movil de 2º. Si eres muy fino, la de 0º. Luego, dependiendo del grado de movilidad hacemos un ajuste con la biela (midiendo desde la biela)... pero eso me cuesta mucho más explicarlo con palabras.

Otro de los factores es la altura del sillín. Un sillín bajo va ha hacer que la rodilla abra hacia afuera (pedalear tipo "padre" en la bici del niño) y nos podemos encontrar en juegos de varo-valgo que hacen polvo la rodilla y sobrecargar a lo bestia el tendón rotuliano y jugarte una condromalacia rotuliana por desviación del eje de la rótula. Muy alto, tendrás un juego de cadera que termina sobrecargando gluteo y TFL + lumbares. Pero si te pasas, mejor de alto que de bajo.

El tercer factor en el adelanto que tengas sobre la bici en sillín... y ojo, que muchas veces va a ir influenciado por la longitud de potencia. Si mides la distancia desde dirección, más o menos sabrás cual es la distancia del sillín... pero mucha gente se olvida que al final, te sientas respecto a la distancia del cuerpo al manillar y no al reves, así que al final adelantarás o atrasarás tu posición respecto al sillín (y de hay también vienen muchos problemas de adaptación a los sillines), por lo que variarás tu angulo respecto al eje del pedalier, adelantando o atrasando el punto de pedalada.

Por cierto, #26, si no es mucho preguntar ¿de que concretamente te han operado?

Pd. Soy fisio... con muchas horas encima del sillín #38 #34

P

#58 Muchas gracias por tu apote. Es muy interesante conocer estos detalles.

Yo siempre recomiendo 1º comprar bici de tu talla y 2º estudio biomecánico para ajustar todas las medidas. Te quitas muchos problemas de todo tipo.

D

#58 sin problema; ligamentoplastia del cruzado anterior de la rodilla izquierda (implante cogido de los isquios de la propia pierna) y eliminación del menisco interno tras rotura del cuerno.

Como han pasado tres años desde que me vieron la lesión (huelga decir que no he parado) y al menos otro año desde que se pudo producir, no tengo ni idea de cómo fue. El caso es que hago judo y voley, competitivos en ambos casos, así que oportunidad de lesión ha habido.

La anterior operación fue hace 9 años y fue una ligamentoplastia del cruzado de la rodilla derecha, con tendón-hueso-tendon. En este caso por un accidente de coche "raro".

D

#34 gracias por el consejo.

En verdad lo que me pasa es que no me gusta la bici (es complementaria al judo para mantener el peso y esas cosas) y saco la rodilla para buscar algo más de potencia, porque en mi enorme ignorancia de la biomecánica de la bici lo percibía así. Además soy un tipo grande, 1'91, 94 kg, así que suelo tener malas posturas en muchos sitios.

El caso es que esta mujer me ha estado enseñando a buscar la altura y a colocar bien los pies para dejar de hacer el animal en la bici y que me "lleve ella mi y no que me sufra".

P

#50 Ánimo, que la mejora se consigue montando y poco a poco verás que se te da mejor y dejas de sufrir

Á

#26 Lo mismo si te duele la rodilla es por la posición que tienes en la bicicleta, puede ser que lleves el sillín demasiado adelantado con respecto al eje del pedal o la tija demasiado alta y estés forzándola. Lo mejor es ir a un biomecánico, es caro, pero merece la pena.

D

#70 al final para mí la bici es un complemento para otro deporte, y por lo visto lo que he hecho mal tanto tiempo es sacar la rodilla hacia fuera para "hacer más fuerza" algo que me dijo la fisio que tenía que corregir.

Ya me ha enseñado a colocar el sillín en posición para mí cuerpo y, para la "poca" bici que hago, no me merece demasiado la pena dejarme dinero.

De todas formas, muchas gracias por el consejo. Así da gusto.

Á

#72 Bueno, son unos 100 euros, si montas mucho al final lo amortizas, claro.

D

#74 Monto unas 12 semanas al año una vez a la semana, siempre rutas de entre 30 y 50 km. Y lo hago casi por obligación, siempre me han aburrido los deportes de tipo aeróbico. Y desde luego, no tengo la capacidad para aprender a hacer BTT en serio ni BMX, eso de llevar toda la vida haciendo judo ha logrado que cuando pierda el equilibrio me sienta más seguro buscando la caída que buscando el equilibrio.

Quitando eso, la uso como medio de transporte en una mini ciudad en el que nada pilla a más de 10 minutos en bici.

Pero repito, muchas gracias por los consejos.

D

#19 Coincido contigo, los platos ovalados no marcan una gran diferencia, yo los he usado en la BTT y la única ventaja la notaba en las zonas inclinadas con piedras, por lo demás creo que no notaba nada. Solo que la pedalada era diferente, hasta habituarse.
En carretera nunca probé.

P

#42 En esas zonas que comentas es donde se nota que desaparece el punto muerto, dejas de ir atrancado para ir con pedalada redonda, pero sólo lo notamos los ameteur/globeros porque no tenemos fuerza en las piernas como los profesionales. Si tienes fuerza el pedaleo siempre es redondo con independencia del desnivel, sólo tienes que verlos subiendo los grandes puertos moviendo la bici con mucha cadencia.

Yo los usé en carretera y los quité porque sólo los notaba en los repechos por encima del 10 - 15% que en carretera son escasos.

D

#49 Tal cual

a

#45 go to #19

D

#1 Si, el de Rotor era lo mismo, no cuajó, la pedalada era antinatural.

D

#6 #2 Detectados dos ciclistas!

charangada
xiobit

#7 Solo hace falta que encima uno de ellos sea pelirrojo!!!! Señalemoslos !!!

#35 Señalémosles o señalémoslo.

Guiño desde la bici estática.

D

#39 Soy ciclista y pelirrojo, y la tortilla me gusta con cebolla.

P

#6 Yo he utilizado platos ovalados y lo de la mejora significativa es muy relativo. En mi caso el potenciómetro me daba apenas un 3% de mejora. Que para un globero es irrelevante.

Hay que adaptarse, las rodillas al principio se resienten, luego te acostumbras y sin problema. Después de un año de uso volví a los redondos y conozco muchos casos de gente que ha vuelto al redondo después de probar ovalados (hablo de gente que hace entre 10.000 y 20.000 km al año en bici). En profesionales sé que hubo alguno que los llevaba pero actualmente no sé si hay alguno que los siga teniendo.

Rotor pasó de vender las bielas móviles a los platos ovalados y ahora (desde hace unos años) están apostando por los potenciómetros porque están viendo que los platos ovalados ya no venden. En mi opinión tienen material de calidad pero un pelín caro.

Á

#20 Gracias por tu aportación. A mí además es que Rotor estéticamente no me gusta demasiado. Sí me ha parecido que en el pelotón profesional no se ven casi nada, ya ni Zugasti usa platos ovalados (supongo que porque a Orbea no le interesa).

P

#21 Yo sospecho que los platos ovalados van a desaparecer (al menos en carretera). Hace un par de años la mitad de la grupeta teníamos ovalados y actualmente sólo quedan 2 que los han instalado recientemente.

Me pasa como a ti, estéticamente no me convence el planteamiento de Rotor, me gusta mucho más Sram, material de calidad, buena estética pero caro de narices y si te vas a grupos electrónicos ya ni te cuento.

Yo seguiré muchos años con mi ultegra mecánico que me va muy bien lol

Á

#24 Bueno, es que yo empecé a montar en bici de nuevo hace como dos años, entonces estaba acostumbrado a un Dura Ace de 1994, ahora tengo Ultegra y es que hay un océano de diferencia. Es un deporte caro este, no quiero ni echar la cuenta de lo que me he gastado estos dos años. 😂 😂 😂

manc0ntr0

#25 Buen año ese. Ese mismo año compré yo la bici con la que corrí mis últimas carreras, una Mendiz montada en Campagnolo Veloce. Todavía la tengo en casa funcionando perfectamente.

montaycabe

#4 Los platos ovalados no tienen nada que ver con esto. Con un plato ovalado tambien hay un momento que un pedal esta sobre otro en la vertical, con el rotor eso no pasa nunca

p

#13 El plato ovalado cambia la palanca que hace la cadena en la vertical, a piñón fijo es bastante notable.

montaycabe

#15 pero no es lo mismo, con plato ovalado sigue teniendo "punto muerto", con el rotor no

JohnSmith_

#13 El punto muerto, efectivamente, no desaparece, pero el efecto es mucho menos notorio con un plato ovalado, en marcha normal es bastante mas facil hacer salir la biela de la vertical con un plato ovalado.

P

#4 Rotor los descartó porque incorpora un mecanismo móvil que está sujeto a desgate y requiere mantenimiento, además de que incrementa el peso.

Los platos ovalados son una alternativa mucho más eficiente (desde el punto de vista de peso y mantenimiento).

P

#11 La mejor alternativa al sistema de bielas móviles son los platos ovalados, pero tuvieron su momento y actualmente hay poca gente que los utilice.
La principal razón es que no hay tanta mejora de potencia como se espera y aunque sí es cierto que el punto muerto desaparece esto sólo se percibe en determinados momentos (rampón con mucho desnivel y vas subiendo con plato pequeño y piñón grande)

NeV3rKilL

#23 Si hay mejora por nímia que sea, no deberían estar todos los del Tour con estas mejoras?

Que yo entiendo que para el globero medio que le de 2% más de power pues le es irrelevante, pero para un profesional no lo es y sin embargo siguen llevando discos redondos y pedales normales.

¿Hay alguna normativa en contra de esto?

P

#27 Que yo sepa no hay normativa al respecto. Son legales.

Respecto a la mejora, y sólo en mi opinón como ciclista amateur, se puede apreciar cuando vas muy "atrancado" como decimos en el mundillo, pero yo no recuerdo ver a un ciclista profesional ir atrancado. Si los ves subir un puerto van pedaleando con cadencia alta y tienen una eficiencia de pedaleo altísima que los amateur no tenemos. En la situación en que están ellos la mejora que aporta el plato ovalado es inexistente.

Alguien lo ha comentado en otro comentario, que lo importante es tener buena eficiencia de pedaleo. Los análisis de eficiencia demuestran que en los profesionales no hay puntos muertos el pedaleo es eficiente durante todo el ciclo completo.

Si te interesa busca información sobre DOVAL es una empresa coreana que también fabrica platos ovalados y tienen publicados varios estudios comparando las dierentes pedaladas, por supuesto sus estudios llegan a la conclusión de que sus platos permiten aprovechar mucho mejor la pedalada, pero eso sólo ocurre con ciclistas poco entrenados.

dick_laurence

#27 #31 Froome (creo que también Wiggins) los llevaba, supongo que ahora también los seguirá llevando. Recuerdo que alguna vez ha tenido lío con el equipo por no llevar los platos que patrocina la marca de bicicleta... En el pelotón profesional no han tenido mucha aceptación, pero también porque las piezas que llevan dependen del patrocinio, ya sabéis...

P

#57 El tema es que estos platos se notan cuando vas atrancado con muy baja cadencia de pedaleo, que sólo ocurre con los amateur con escaso entrenamiento. Si estásn empezando y das 2 ó 3 w/kg sí que te pueden ayudar. A medida que ganas fuerta y potencia vas notando que cada vez notas menos el efecto del plato ovalado (yo dejé de notarlo cuando estaba en 3,5 w/kg). Un ciclista profesional está en los 6 w/kg y esto no le aporta nada porque tiene potencia para mover la bici con mucha cadencia.

Las razones por las que Froome llevaba los platos pueden ser muchas, desde manías personales hasta tácticas para desviar la atención. Era un artista haciendo cosas diferentes al resto, desde el tipo de entrenamiento por series que hacía hasta la alimentación. Pero por mi experiencia personal dudo mucho que tuviese una ganancia real. Ya te digo que somos muchos los amateur que los hemos usado y hemos vuelto a los redondos.

dick_laurence

#59 No sé, nunca los he usado, y la verdad no conozco a nadie que los tenga... Y conozco una cuantas grupetas. Lo mismo tenía participaciones Froome en la empresa de los platos esos lol ... Decía el Sky que ganaba un 10% más de potencia, lo cual así a primeras no me creo porque eso es una barbaridad, y más a nivel profesional...

D

Aquí imagen explicativa.

Curioso que algo tan "obvio", no haya sido optimizado durante todo este tiempo.

Á

Pero si esto es como los platos ovalados y tampoco es que sea la hostia el aumento de la potencia.

cromax

Un 10% nada menos...
Mucha mejora me parece. Y nos encontramos seguramente con lo de siempre: precio desorbitado y mantenimiento difícil para una mejora que no compensa.

NotVizzini

Yo he inventado un sistema que aumenta la potencia de las bicicletas un 50%.

Potencia actual de las bicicletas: 0 W.

0*1,50 = 0 W.

También tengo otro que lo aumenta un 100% pero cuesta más caro...

banyan

Buen aporte 👍

guizb

Deberían banear a ecoinventos de menéame. Todas las noticias que publica son sensacionalistas, ¡todas! Puro clickbait.

D

Un 10% más de potencia... roll

EmuAGR

#17 Increase your power and performance, enlarge your pedal.

b

Esta noticia no puede ser maaaas absurda. La marca rotor comercializaba lo mismo hace 20 años, no entiendo porque la revolución.

NenPetit

#56 No, que va, al contrario y además no voy en bici, pero me ha hecho gracia el nombre, haciendo un paralelismo con los motoristas, que es lo que uso y disfruto, también hay sobrenombres mas o menos acertados.

M

Hace años vi en la tele un "inventor español" que cambiaba los pedales por como pedales largos planos parecidos a los de las maquinas de coser de antes o la maquina de gimnasio que "pedaleas de pies", decían que era revolucionario...pero no volví a saber de el...

Ausebio

Todo empezó con Leonardo da Vincci y su Vinccicleta, je, je, je.... https://humorcillet.com/2017/02/03/la-vinccicleta-de-leonardo/

amstrad

La noticia semanal de un jubilado inventando algo revolucionario

k

Esto es más viejo que el cagar. Cuando yo era un friki del mountain bike a finales de los 90, principios de milenio, este sistema ya se anunciaba en la solo bici/bike a fondo de turno. Y por lo que observo no se ve mucho hoy en día montado en las bicis, así que no triunfó demasiado. No recuerdo el nombre comercial del sistema, si lo recuerdo lo añado aquí.

Miguel_Martinez_1

Cerdán con antepasados españoles.

NenPetit

Que mala leche gasta el mundo del ciclismo, pregunta: globero=a biciclista ocasional por ciudad o campo??

h

#33 Sí. Y después está la ampliación del término que hace un amigo mío ... Globero es todo aquel que anda menos que tú, y pro todo el que anda más

NenPetit

#36 Gracias por la respuesta, y no quiero saber como debéis llamar a los globeros de además van con bici eléctrica!!!

P

#40 a esos directamente ni se les considera personas. lol

Ahora en serio, en todas las grupetas hay gente que andas más y gente que anda menos, y no pasa nada. Todos hemos empezado siendo globeros y algunos muy globeros, que a algunos se les olvida.

No te lo tomes como ofensivo, que al final es un termino hasta cariñoso.

P

#36 ja ja ja. Tal cual!!!

D

#33 Globero es el que lleva una bici de 6000€ y no es capaz de ir a más de 27km/h. O los que van por la carretera de 3 en 3. O los que te adelantan en un repecho para luego morir más adelante. Los que van con una cabra a 30km/h( los triatletas aficionados, casi el 100%). Ser globero es una actitud.

D

Es lo que passa cuando dejan trabajar a la gente tecnica, creativa y curiosa, sin verse sometido a presiones ni plazos enfermizos, jubilado tu.

M

#43 No leíste todos los comentarios donde comentan que ya existen sistemas muy similares, no?

D

#62 exacto, la suerte que tengo es que en listolandia aka (meneame) siempre habrá alguien que te corrija los comentarios mal redactados, las faltas de ortografia y leerá los 20.000 mensajes de cada noticia porqué claro el resto somos extremadamente vagos, extremadamente tontos o estamos extremadamente ocupados con nuestras vidas como para vivir aquí dentro y ser el policía mas listo del foro.

M

#65 Y sin embargo tienes tiempo para descargarte y luego ponerme negativo en mi comentario.

Interesante dualidad.

D

#71 asi solo tengo que ir al grano

M

#73 Gracias por otro negativo.

D

#76 de nada a su servicio

M

#77 y más gracias por el negativo de cada día!