Hace 9 años | Por Starkad a elblogsalmon.com
Publicado hace 9 años por Starkad a elblogsalmon.com

El Tratado de Libre Comercio entre Europa y Estados Unidos destruiría 600.000 puestos de trabajo y daría lugar a una pérdida de ingresos de hasta €5.000 por persona al año. Los ingresos tributarios y el producto interno bruto se reducirían considerablemente en todos los países europeos... Estos son los resultados del primer estudio independiente sobre el impacto del TLC TTIP elaborado por un departamento de la Universidad de Massachusetts, Estados Unidos. El resultado es devastador para Europa y desmiente los estudios previos de la UE.

Comentarios

guillermoese

Nos mean y dicen que llueve.

angelitoMagno

Y la ley antitabaco destruirá 50.000 empleos en España.

Fisionboy

#3 No diga Rajoy y Pedro Sánchez (perdón, Pdro Snchz)... diga Ranchez! El candidato definitivo del futuro partido Anti-Podemos, PPSOE!

D

¿Algún economista que me explique qué leches es el TTIP? ¿qué argumentos dan a favor los que lo defienden?

serlec

#14 El liberalismo con la des-regulación de los mercados que empezaron los republicanos en los 90 nos ha llevado a una puta crisis sin precedentes, la base del pensamiento liberal es una falacia, "los mercados se auto-regulan no hace falta la intervención de gobiernos elegidos dramáticamente por personas", los mercados son entes corrompidos por multitud de intereses y por la avaricia de los que más tienen, que nunca tienen-tendrán suficiente, si partimos de esta base no podemos discutir sobre nada, porque a ti te parece que se toman medidas socialistas y a mi me parece que medidas como la austeridad son completamente liberales, no hay nada más liberal que adelgazar los presupuestos estatales y dejar que los mercados sigan su curso sin intervención gubernamental.

D

Peores han sido los acuerdos comerciales hechos con china y nadie ha dicho ni mu.

Y esos si que han y están destruyendo puestos de trabajo autóctonos.

serlec

#25 ese es Mariñas joder

D

Al final la burbuja inmobiliaria ha destruido 5 millones de empleos.

g

#13 un tribunal de arbitraje donde las empresas pueden demandar a los estados por leyes que puedan ir en contra de sus intereses

A mí esto no me parece necesariamente mal incluso positivo para empresas locales, por ejemplo, y no es mi caso: sacan una ley contra el tabaco y me dicen que si permito fumar debo hacer una reforma del local y a los 3-4 años sin preaviso ni tiempo para amortizar la reforma, el gobierno saca una 'nueva' ley en la que dice que ya no vale 'retroactivamente' y si hiciste la inversión te jodes sin indemnización alguna porque 'era lo que debías esperar'. y como esta cien ¿Esta gente a quién reclama?

StuartMcNight

#27 Hombre. Siendo estrictos. Tienes razon que el ultraliberalismo nos ha llevado a la crisis pero tambien es verdad que no hemos podido comprobar si "los mercados se regulan" porque en cuanto ese proceso empezaba los estados intervinieron en los mercados rescatando bancos a diestro y siniestro. Eso es lo opuesto de liberal.

Hanxxs

Cuando los tratados vienen impulsados por los países dominantes y por las grandes corporaciones no hace falta darle muchas vueltas para darse cuenta de que no lo hacen pensando precisamente "en el bien de la sociedad".

E

No hace mucho teníamos la oportunidad de abrir la puerta al mercado Oriental, meter a Rusia como aliado económico, cosa que podría facilitarnos mucho el comercio con China y Asia en general. Pero no, era mejor hacer caso a EEUU, enemistarnos con Rusia, pagar más por la energía y ahora firmar este ventajoso acuerdo.

Otro fuerte aplauso para nuestros dirigentes, tanto españoles como europeos!!

Nova6K0

#6 Habrás leído lo que dice la Comisión Europea, y algún lobby (usando el escenario más optimista, el mismo que usaron con el actual TLC y no se ha cumplido). También quizá algún ciudadano que no lo haya leído, al menos lo poco que hay sobre él.

Pero alguien informado, sinceramente no conozco a nadie que lo apoye.

Salu2

reithor

Yo aún no me he topado con nadie que esté a favor de esto.

D

#6 si hubiera puntos a favor, la negociación seria abierta.

Qué ha pasado en la UE después de que no colara la constitución de mierda? Neoliberalismo de tapadillo y por la puerta de atrás?

G

#13 "no sería tan secreto si EEUU estuviese dispuesta ha adoptar las exigentes leyes alimentarias, de calidad, de protección al consumidor... de la Union Europea."

¿Pero qué narices dices? Si la FDA es satán. Hay hasta problemas para vender queso que no esté pasteurizado.

LuisPas

nosotros ya destruiamos empleo antes de que fuera guay

mangrar_2

#13 lo de los derechos laborales no es exactamente así, hay mas libertad para el empresario, si. Pero hay puestos de trabajo que vas a estar mucho mejor que en europa y otros en los que estarás peor, que normalmente son los de clase baja. Lo que no hay en USA es que por ley tengas X dias de vacaciones o cobertura médica u otros beneficios. En Estados Unidos estás jodido si eres clase baja porque apenas tienes cobertura sociales, por no decir que no tienes ninguna.

Ahora, yo te hablo de mi profesión, la informática, y en todos los sentidos estaría mejor allí que en Europa. Lo se muy bien, porque trabajo en el extranjero y he estado currando en mas de una empresa americana.

m

#2: Muy simple, facilitar el comercio entre Europa y EEUU, pero espera un momento... ¡Ya es posible comercial con muy pocos aranceles!

Exacto, la idea no es tanto facilitar el comercio sino coartar la libertad de la gente para poner regulaciones, como obligar a etiquetar los transgénicos para que un consumidor pueda saber que consumir.

llorencs

#46 En tu mundo de yupi y fantástico de la escuela austriaca donde el realismo brilla por su ausencia.

llorencs

#54 Un tratado de libre comercio solo beneficia a las empresas (y grandes) y a nadie más. A los trabajadores a la larga los jode aún más.

p

#2 Básicamente te dirán que el libremercao es el alfa y el omega y que se dejarían dar por culo por un millonario.

antuan

Entonces, ¿podré pedir chorradas a thinkgeek sin pagar aduana?

i-r-o-n-i-a

moraitosanlucar

buenas noticias para las ratas atlantistas que quieren convertir Europa en el #1 mundial de la miseria.

DrLove

#10 La ley antitabaco probablemente sea una excusa para que Philip Morris denuncie a España con una gran cantidad de dinero por mermar sus ventas, igual que ya hizo con Uruguay y otro país que no recuerdo, por haber aceptado algo similar al TTIP pero en Latinoamérica.

z

#50 "se benefician los ciudadanos de todo el espacio" Si consideras a los trabajadores como "ciudadanos" (que espero que sí) yo no lo veo.

La UE en conjunto tiene de las mejores condiciones laborales del mundo. Pero eso cuesta dinero, y para competir en otros mercados tendríamos que trabajar como ellos. Yo lo veo un atraso brutal.

#54 "siempre que los derechos y la leyes tengan un nivel asimilable. Que creo que es el caso" Yo no lo creo. Al menos la gente que conozco que trabaja allí me ha dicho, por ejemplo, que tienen muy pocos o ningún día de vacaciones pagadas.

D

Es tal la estructura e infraestructura mafiosa de esta gentuza que lo único que les preocupa es robar Y robar.
Siempre hay alguien coherente que nos pone en alerta sobree el TTIP con antelación. Este video es muy significativo.

Sr.Rubio

es que sería como dejar entrar al tiburón dentro del estanque de peces, se extrañarán cuando se coma al resto y se preguntarán con cara de bobalicones que ha podido salir mal, como siempre.

borrico

Veo que las referencias que se hacen son a los países de Europa del Norte y a Francia e Inglaterra... ¿y el sur? ¿peor?

R

En la UE hay 507 millones de personas. En España la Seguridad Social contó con 787.240 afiliados menos sólo en 2012. 600.000 empleos a nivel europeo no es mucho.

e

#11 No estoy de acuerdo con tu apreciación, por el mero hecho de que no sea abierta no significa que haya puntos oscuros. Eso no quiere decir que deba ser más transparente.

#8 La solución de los liberales es adoptar medidas liberales, no socialistas como las actuales.

ARPASHL

La lógica del mercado es el de integrar territorios cada vez mayores en espacios uniformes de libre intercambio.

Unos empleos se destruirán, otros se crearán.

Por ejemplo, podremos vender aceite de oliva a Estados Unidos de una manera libre (si alguien quiere, puede y sabe hacerlo), pero también competiremos con el vino de California. Al final gana la economía y se benefician los ciudadanos de todo el espacio.

Pierde quien no se adapta, claro.

d

Alguien puede confirmar si se podrá comprar un iPhone o iPad al precio que pone en la web de apple en dolares? Porque si es así que lo pongan YA!! Todo sería mucho más barato al no tener que pagar aranceles ni los cambios injustos de 1$=1€

E

#36 Sé que la puntualización es irrelevante para lo que quieres transmitir, pero creo que el tratado es con la UE, no con Europa, y por tanto la población es de 501 millones.

Edito, me parecio leer que tenías puesto 710 millones

e

#44 Se hacen constantemente.

wanakes

#96 eeehhhh... juraría que en el mismo que tú, pero ahora me has hecho dudar. ¿podrías concretar un poco tu pregunta?¿Hay algún aspecto de la argumentación en la que no estés de acuerdo?

#97. A ver, de nuevo y en mayúsculas: UN TRATADO DE LIBRE COMERCIO NO IMPLICA MODIFICAR LAS LEYES LABORALES, MEDIOAMBIENTALES, INDUSTRIALES, DE PROTECCIÓN INTELECTUAL EUROPEAS . Esas leyes se cambiarán si o no, independientemente de si existe un TLC con USA o no.

wanakes

#99 Perdone usted, pero el dispendio de las autopistas, el mierdaeropuerto de Castellón, el proyecto Castor de los cojones y cientos de desmadres más nos los hemos nosotros solitos, sin merkeles ni junkers que valgan. Aquí, ni Tratados de Libre Comercio ni pollas: hemos sido NOSOTROS votando con el culo al político que nos ofreciese la mierda más grande con un lacito rosa. Y lo peor, con TLC o sin él seguiremos haciéndolo.

tul

#37 porque eso les abrira las puertas giratorias de las empresas estadounidenses

neuron

#98 Dices que no modifican leyes, cierto, pero el TTIP implica también una pérdida de soberanía nacional. Las multinacionales podrán denunciar a los estados por pérdidas de ingresos estimados debido a una nueva ley o regulación. Véase ISDS o CIADI. Casos ya conocidos Phillip Morris contra Bolivia y Vatenfall contra Alemania.

Por otra parte, no solo es el TTIP, que ahora han dicho que el sector de servicios queda fuera, pero SORPRESA, está el TiSA, que justo regula eso. Implica: Cláusulas de irrevocabilidad (una vez privatizado algo, ya no habrá marcha atrás) e introduce el concepto de trabajadores de alquiler, traes a Europa a Chinos con condiciones de CHINA.....(ya ocurre en Italia). Triste, muy triste.

neuron

Por si alguien quiere más información, aquí el análisis del Partido X http://partidox.org/no-al-ttip/
cc #2 #33 #56 #98 etc

D

#75 también se puede poner al reves con la ractopamina, el aceite vegetal bromado, el bromato potásico o la omatotropina bovina recombinante.
Cada uno en su casa juega con sus reglas.

llorencs

#14 No se hace ninguna medida socialista desde hace décadas.

D

#14 Si claaaro, lo mantienen en secreto porque quieren meterlo dentro de una tarta y gritar ¡SORPRESA!

Nova6K0

#54 Ya claro este es un estudio ad-hoc, según tú creado por un lobby, pero ¿Donde están los estudios independientes que demuestren los beneficios del TTIP? No busques, porque no los hay.

A ti te importan los aranceles, a mi me importan más los derechos de los ciudadanos, de los trabajadores y que el circo de propiedad intelectual que tienen en EE.UU no venga a Europa. Y no no es por el tema de las descargas, sino de los medicamentos genéricos, transgénicos (los controles europeos son muchos más estrictos que en EE.UU) sanidad, y demás derechos.

Además si con el tratado actual TLC se perdieron en su día más dos millones de puestos de trabajo, por las deslocalizaciones, no veo porque van a mentir ahora.

Y ya no hablo de los mecanismos ISDS, o de porqué una empresa tiene que ser indemnizada o puede denunciar a un estado, por las leyes que este haga. Lo que significa una pérdida de poder adquisitivo para los ciudadanos, por la sencilla razón de que si se denuncia a un Estado, el dinero de esas indemnizaciones sale de los ciudadanos. Como ha pasado, y ya dije otras veces, con la empresa de "Tito Floren", Castor.

Salu2

D

Previsiones económicas:

-->> El TTIP destruiría 600.000 puestos de trabajo en Europa

- "Cabrones, negocian a nuestras espaldas, como pueden hacernos esto..."


-->> El planteamiento de Podemos con la deuda pública causaría muchos problemas

- "Eso es mentira, La casta tiene miedo, escriben lo que les obligan sus amos"


#MarcaEspaña

E

#38 Nadie ha dicho ni mu, porque a la población en general le beneficia. Mola mucho rajar de un producto que te costó 3 euros y se rompió a las dos semanas, pero la gente sigue comprando. Y es que hay productos, especialmente pijadas, que están pensadas para durar un par de días o un par de usos, y esos productos se encuentran en los bazares chinos por la mitad (o menos) de precio.

Ya sé que los acurdos comerciales van más allá que la importación de esos mierdiproductos, pero al final eso es lo que la gente ve y no se quejan.

frankiegth

Para #1. Ya estamos en el siguiente nivel, nos aseguran que es cerveza y que solo hay que meterla en la nevera.

L

Tenía dudas sobre el TLC pero si Marco Antonio Moreno dice que es malo seguro que es todo lo contrario.

Por favor, no os toméis lo dicho de forma literal, simplemente el autor me parece de tan mala calidad (por ejemplo, hace nada comentando como EEUU se metía en una depresión cuando su economía crece de una forma formidable) que me da mucha pereza leerlo.

En general los tratados de libre comercio, crean y destruyen empleo y por la experiencia el resultado suele estar a favor de la creación de empleo. Ahora bien el TLC tiene sus puntos a criticar, pero los resultados que da el autor no tienen ningún respaldo.

La noticia podría titularse un estudio de un grupo de tercera en una universidad de segunda lleva la contraria a los estudios encargados por la Comisión Europea (que por supuesto pueden errar también) y dice que el TLC destruirá empleo.

D

Mientras la ideología empuje a los estudios a llegar a unos resultados u a otros la economía no podrá ser una ciencia.

D

¿Y no destruiría empleo en EEUU?

f

#2 Dicen que habrá un crecimiento del PIB europeo. Exactamente un 0.05% repartido en 10 años. No lo invento, son datos que el mismo Karel de Gucht defiende y vende!

D

#45 Hombre, más que a las tiendas de todo a 100, me refería a las importaciones que se hacen a china, que son de todo tipo, incluso productos de primera necesidad como cebollas, sal e incluso aceite.

Eso si que es un peligro, y no el mercado americano, pero a nadie la ha importado.

solrac79

Un Salvados sobre el TTIP ya mismo.

difusion

#8, Mejor tener un sistema totalitario como en España, ¿verdad?

YaExisto

¿En base a qué destruirá empleos este tratado? Me hacen mucha gracia las predicciones de destrucción y creación de empleo, igual que si se las pidieran a una pitonisa, porque para lo que aciertan.
De todas formas se llegará al acuerdo que quieran Obama y Merkel que son los que cortan el bacalao no?

T

Me surge una duda, ya que con la cantidad de opacidad entorno al TTIP ¿de donde sacan los datos para hacer esas estimaciones de perdidas económica y de empleo?

powernergia

#36 No es mucho, pero ¿Para que queremos un tratado que va a destruir 600.000 empleos, y precarizar muchos mas?

capitan__nemo

#54 No parece que la legislación laboral o de derechos laborales (por ejemplo de los dias de vacaciones pagados) tenga un nivel asimilable.
Por qué Estados Unidos es el país "sin vacaciones"/c132#c-132

D

Ya serán más.

s

Lo bueno es que los demás europeos también se levantarán y esto no será una queja solo de los PIGS.

e

#62 Sí, de hecho en Suiza son todos pobres y lloran por las calles.

G

#27 "El liberalismo con la des-regulación de los mercados que empezaron los republicanos en los 90 nos ha llevado a una puta crisis sin precedentes"

¿A qué crisis te refieres? ¿A la que crearon los bancos públicos estadounidenses? ¿O la que crearon cajas españolas (a.k.a bancos públicos españoles)?

No voy a pedir ejemplos de desregularizaciones de los años 90 que nos llevasen a ninguna de las 2 crisis. Ya sé que es pedir peras al olmo.

e

#88 Si se se deja saber, que se debería, los países del sur que son menos productivos e inestables se quejarían y los del norte que realizan una buena gestión, lo aplaudiría. Al final, nos pegamos dentro de Europa.

D

Los putos estándares americanos en muchos campos, como pueden ser los mediambientales, son una puta mierda. Si tenemos que rebajar los nuestros para lograr un acuerdo, apaga y vámonos. En USA el amianto todavía está permitido, por poner un ejemplo.

D

#98 Yo de lo que me cuenten Merkel, Junker y Obama no me fío un pelo. Por otra parte, el tratado también implica pérdida de soberanía nacional. Los rescates a las autopistas, el mierdapuerto de Castellón, o el proyecto castor de los cojones los acabaremos pagando los ciudadanos, tengamos algo que ver en el asunto o no. Esos desfalcos millonarios propiciados por empresarios corruptos en connivencia con los politicos sencillamente no son aceptables.

D

#100 Ya ya, pero a día de hoy no tenemos leyes "supranacionales" que nos obliguen a indemnizar a nadie. Es más, si el coletas llegara al poder, estoy casi seguro de que no permitiria la indemnización a Castor, inventándose cualquier decreto express, tal como ha hecho el mafioso Soria con los incentivos a las renovables pactados hace años y que el tipo, junto a los palmeros Nadal, se encargó de convertirlos en papel mojado.

Pero si tienes legislación supranacional que te obliga a indemnizar a una empresa SI o SI, entonces estás jodido. Eso es lo que se quiere evitar, que un organismo supranacional no tenga mayor poder de decisión que un gobierno elegido democráticamente en las urnas.

E

#13 Es decir, que esta es la jugada maestra de Obama para salvar sus próximas elecciones a nuestra costa.

D

¿600.000? Bah, los podemos asumir todos aquí

p

#14 soluciones liberales... y que son estúpidas y contraproducentes en el contexto.

chemari

#2 Yo aún no he escuchado a nadie defenderlo. Ten en cuenta que se está negociando en secreto, ningún partido lo defiende, ningún partido lo critica, ningún partido habla de el, tratado? que tratado? eso sale en las noticias? no se de que me hablan...

PD: cuando digo partidos, me refiero a los grandes. Hay un partido que sí advierte de sus peligros... Sí, ese que estás pensando.

linklink

Lo que hay que hacer es luchar para que la noticia sea "tratado de libre comercio entre EEUU y Europa destruirá 600 mil puestos de trabajo en Estados Unidos"

sergiobe

Se echa en falta un link al estudio en la noticia. ¿Alguien ha encontrado algo referente a ese estudio independiente sobre el impacto del TLC TTIP elaborado por un departamento de la Universidad de Massachusetts?

Edito: sí que está en la noticia.

wanakes

#59 Y una vez soltado el tópico, ¿algún argumento que lo sostenga?¿algún dato que explique cómo el tratado de libre comercio europeo perjudicó a los trabajadores españoles (y digo el libre tratado, no digo ni la Unión Europea ni la unión monetaria)?

#58 Tu negativo me lo merezco por el incluir racismo, insultos o spam en mi comentario. Gracias.

Eri

De ellos, 350.000, en España, fijo.

z

#93 Ah bueno, pues mientras a ti te sirva.. que se jodan los demás.

T

Será por puestos de trabajo, si nos sobran....

Canet

#9 si hombre, parece que Mr.six number le da el visto bueno

anda que...

Canet

#74Así debería ser, pero en la práctica, sabes de sobra que no se da. De lo que trata es de que ellos sigan exprimiendo las tetas de las vacas, sin importar si a la población le va bien. Eso no les quita el sueño. Va bien si ellos sacan beneficios suficientes para seguir manteniendo sus privilegios. No sé de dónde sacas que lo que debe primar es el bienestar de los ciudadanos. Lo mismito que cuando gobernaban los reyezuelos. Les importaba muchísimo cömo le iba al pueblo.

a

#25. Ostias, yo no voto a este careto ni que desgrave. Que horror! Si da hasta miedo.

Es indudable que la humanidad no sólo va hacia un cambio climático ya irreversible, la destrucción sistemática de ecosistemas y una crisis energética absolutamente imprevisible (ya queda poco petróleo), sino que nos estamos lanzando al vacío en brazos de un sistema económico-social absolutamente inhumano y mercantilista, donde los derechos humanos sólo valdrán para quien se los pueda pagar y el trabajo se convertirá en un lujo sólo al alcance de unos pocos privilegiados llegándose a aberraciones del tipo pagar por trabajar. Al tiempo.

Canet

#81 Algo así. No lo has descrito nada mal. Todavía hay quien tiene puestas unas orejeras enormes y no ve. No ve más allá de sus narices.

kucho

que pretenden hacer? algo del estilo del acuerdo EEUU-Japon de postguerra? de aquella eeuu salieron escaldados...

D

Regimen bolivariano!!

Tranquilos que la destruccion de empleo genera empleo de algun modo. Sino preguntadles a PPSOE.

#13 Y despues el tratado considera un tribunal de arbitraje donde las empresas pueden demandar a los estados por leyes que puedan ir en contra de sus intereses p.ej. una reducción en los beneficios planificados por una reforma laboral que aumente el coste de mano de obra, lo cual significa una pérdida de soberanía y un gasto del estado en abogados para defender las decisiones del parlamento. Me has dejado con el culo torcido.

#25 Sabes si se va a poner coleta? compra la ropa en alcampo? Es que sino se lo veo jodido. A ver si alguien le recomienda ir a por un par de camisas de alcampo.

#27 Se auto regulan pero si quiebran hay que rescatarlos "no queda otra". Es cuando te dicen o aqui follamos todos o la puta al rio. Y los gobiernos pagan. Pagan porque han dejado que controlen todo y se ven cogidos por los huevos. Bueno y porque les deben favores tambien.

D

Pero si no hay nada a favor de Europa ¿por qué los gobiernos europeos quieren aprobar ésto?

sangaroth

Al dumping social proteccionismo, no se puede competir con distintas reglas del juego. Y si se quiere un poco de justicia global entonces hay que superar primero el sistema capitalista.

e

#33 Yo no conozco a nadie informado que no lo apoye.

sangaroth

Siempre que oigo justificar que la competencia es de lo mejor del sistema capitalista me pregunto cual es el coste social de ella. Son las mejoras sanas y los monopolios poco eficientes, si claramente demostrado en la historia, pero a medida que cada vez es menos necesaria la mano de obra, la globalización y el incremento alarmante de las desigualdades... ¿como es posible continuar con ese discurso?
¿De que me sirve una mejora/eficiencia en la producción si su precio es excluir a gran parte de la población? Que yo recuerde un sistema economico se supedita al objetivo de mejorar la calidad de vida de la sociedad en su conjunto, de otro modo es un mal sistema.

anv

#13,#14 "Entre otras muchas cosas que no nos dejan saber" Hummm... ahí está mi duda. Para empezar tengo las obvias sospechas de que si "no nos dejan saber", será porque creen que no nos va a gustar... Pero por otro lado, si no nos dejan saber, cualquier cosa que se diga a favor o en contra es especulación o rumores.

Gayumbos

#8 bueno... pues simplemente tendremos que aprender a volar... de hecho, si la cadena no se rompe, es un sistema estupendo, lo que pasa es que habrá que darse prisa a empezar a colonizar la luna y marte por que se nos acaban los mercados lol

[ironic mode off]

wedo

#1 Yo diría que nos mean y nos dicen "tragad gilipollas" , pero aun así no pasa nada

1 2