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¡Asombroso!. Estamos viendo a un feto de 20 semanas moviéndose y tratando de ponerse cómodo en el útero de su madre. Es una de las resonancias magnéticas más detalladas jamás captadas.
#7 Ah, eres tú?
#36 Creí que era yo.
#7 Para las 3 o 4 cosillas que haces tú en excel, pues te vale como buscador.
#6 El SEO destruyó a Google. Ahora hasta el contenido robado por IAs se posiciona mejor que los artículos originales.
https://www.wired.com/story/google-search-ai-spam-original-reporting-news-results/
#6 yo hace años que no uso los grandes buscadores, supongo que usarás muchas cosas de Google para pensar así de su buscador
#6 El principal problema de Google es que el usuario medio a abandonado la web para meterse en las RRSS y la mensajería instantánea.
#6 #10 Ya hay buscadores basados en IA que permiten filtrar por sitios, como perplexity: https://www.perplexity.ai/es/hub/faq/what-is-search-focus
#24 Otro similar a perplexity es https://you.com
#33 Lo de "buscar por sitios" lo tiene Google desde hace .... 25 años?
https://www.google.com/search?q=site:reddit.com+meneame
#51 pues yo a veces sí pongo el término forocoches; entre toda la mierda que hay, a veces encuentras información muy útil.
#6 #20 Google lleva años dando asco-pena.
Para empezar, cuando buscas un dato y lo que antes te salía en el resumen, y te ahorrabas entrar, ahora el resumen es la frase entera excepto el dato, obligándote a entrar.
¿Que es su negocio? pues val,e pero tu negocio está perjudicando tu funcionalidad
Yo llevo tiempo usando el propio chatGPT para hacer la búsqueda que haría en Google, porque me da la respuesta correcta y los links.
Los rumores eran ciertos. OpenAI estaba trabajando en su propio buscador basado en inteligencia artificial (IA). La compañía liderada por Sam Altman ha anunciado este jueves un prototipo de SearchGPT, un nuevo producto que promete brindar “respuestas rápidas con fuentes claras y relevantes”.
#16 #18
Sí, pero titular confuso.
El titular dice que la esposa del banquero pidió el habeas corpus.
Pero el cuerpo de la noticia dice:
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"Varias horas después, su nuevo abogado, Juango Ospina de Ospina Abogados, presentó un Habeas Corpus al considerar que su estancia en la Comisaría podría ser una "detención ilegal" ya que se considera así si "dura más del tiempo establecido".
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#3 Presentar esto como prueba de que todo lo que ha hecho ha estado bien y que, por tanto, no hay posibilidad de que se haya aprovechado del cargo de su marido para "prosperar" es, como mínimo, risible.
Que, ojo, yo no estoy diciendo que haya cometido delito alguno, no sé si lo ha hecho o no. Estoy diciendo que esto no es prueba de nada en ningún sentido.
#28 Es prueba de que no dirige másters como una prebenda por ser la mujer del Presidente del Gobierno, que es una de las cosas de las que se le acusa.
Demuestra que ya dirigía másters cuando su marido era un "don nadie" lo que significa que debe tener cualificación para ello.
Solo demuestra eso, evidentemente, se la ha acusado de tantísimas cosas, sin ninguna prueba, que desmontarlas todas de una sola vez es prácticamente imposible.
#33 Buah. Lo de dirigir máster sin ser tan siquiera licenciada es raro pero no imposible según tengo entendido. El que lo haya hecho antes no significa que ahora no haya tenido "ayuda" por ser la mujer del presidente. Que, de nuevo, no estoy diciendo ni que sí ni que no, no lo sé. Simplemente lo indicado en el meneo no demuestra gran cosa por no decir nada.
En cuanto a lo último que comentas... si pretendes que alguien se crea eso pues oye, ya tú mismo. "Se le ha acusado de tantísimas cosas" ¿tantísimas? "sin ninguna prueba" ¿es que las cartas de recomendación no las firmó? ¿es que no se reunió con Barrabés en Moncloa? sólo por mencionar dos cosillas, "que desmontarlas todas de una sola vez" es que no se trata de que sea de una sola vez, basta con que se confirme que lo que es sospechoso en realidad no fue ilegal.
Que, de nuevo y en mi humilde opinión, no será ilegal, pero bonito no queda. Soy de los que opina que cuando alguien llega al gobierno, su pareja debería tener cierto código de conducta para que no parezca que pueda haber, precisamente, tráfico de influencias entre otras cosas.
#39 O sea que dirigía un máster 6 años antes de que su marido fuera presidente, pero eso no demuestra que no haya tenido ayuda para dirigirlo después de que su marido fuera presidente.
Tú eres de aquellos que plantean que todo el mundo es culpable, aunque pueda demostrar lo contrario porque "algo habrá hecho".
Una postura muy democrática, sí.
#42 Tú vienes siendo de los que no leen y se inventan lo que otros han dicho.
Yo lo que he dicho, a ver si te queda claro, es que estupendo si ya hacía esas cosas antes. Lo que eso no demuestra, ni en un sentido ni en otro, es que ahora que su marido tiene cierto cargo de influencia, se haya aprovechado o no de ello.
Es como si me dices que la mujer del presidente ya era peluquera antes de que el presidente lo fuera, así que es imposible que se hubiera aprovechado del cargo de él para montarse una cadena de peluquerías. Ni dice una cosa ni la contraria.
No, yo creo que todo el mundo es inocente mientras no se demuestre lo contrario. También creo que cuando algunas cosas huelen un poquito mal, hay que ver qué ha pasado y, si procede, dar las explicaciones oportunas, y eso no significa que crea que es culpable, digo que hay que explicar qué ha pasado.
#43 Tienes serios problemas con el uso de la lógica más elemental:
"Le montaron un máster por ser mujer del presi"
"Ya llevaba años impartiendo ese máster"
Tu: " Antes no, pero a partir de que su marido se hizo presi a lo mejor lo daba porque su marido era el presi, eso hay que investigarlo"
¿Te das cuenta de que tu lógica hace agua por todos los lados?.
#42 tu de lógica... Poco.
Te está dando argumentos para decirte que no tiene una relación causal, que antes se podía hacer algo, pero con ayudas después de pueden hacer más, o sin cumplir criterios...
Y además te está diciendo que puede que no sea el caso, pero no sirve como argumento para exculpar.
#67 Sirve para desmontar el argumento de que la dirección del máster se la dieron por ser la mujer del presidente, pues ya la tenía cuando su marido era un don nadie.
Evidentemente, nada sirve para exculpar a una persona de todas las posibles elucubraciones que se puedan hacer sobre ella. Pero en una democracia las cosas no funcionan así. Lo democrático es acusar con pruebas, no con elucubraciones, inventando cosas que pueden haber pasado o no.
#33 Si no fuera un personaje público, no tendrías que demostrar nada, sería la acusación la que tendría que hacerlo, pero en temas de política uno suelta el bulo y el otro tiene que defenderse.
Yo estimo que en estos casos la ley debería estimar responsabilidad al que suelta o transmite el bulo.
Por ejemplo, esto debería ser la norma: acusas a alguien de algo falso para ensuciar su imagen: multa.
https://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-condenado-indemnizar-30000-euros-ruben-sanchez-insultarle-redes-sociales-20240724161502.html
Yo añadiría que si no paga con multa, que se quede en la cárcel hasta que reuna el dinero (que así se evita que usen a hombres de paja sin recursos financieros a la hora de soltar bulos).
Lo mismo para un político que suelta mentiras en los debates y lo argumenta con datos falsos. Multa y escarnio público.
¿Quieres debatir? Prepárate y busca debilidades en el contrario y como tu puedes mejorar lo que hace. Si no puedes hacer es que o eres muy torpe o el otro lo hace muy bien, en cualquier caso, a la calle y buscamos a otro representante mejor capacitado.
#28 Yo me he quedado exactamente como tu... Miraba los comentarios no entendiendo que cojones tiene que ver esto con no haber cometido delitos.
Oye que como una vez le puse una tirita a mi hijo, no puede ser que me hayan regalado el titulo de médico en la universidad y que el paciente que se murió por que lo operé sea culpa mía.
#101 Tal cual.
Dice el meneante que esta noticia viene a negar que haya empezado a dar másters desde que Sánchez es presidente. Yo no recuerdo haber leído/escuchado que se diga eso, o que como tal eso sea delito, sí que se le ha cuestionado su formación al, por lo visto, no tener ni licenciatura, aunque eso parece que no es limitación legal para darlo.
En fin, muchos, y en particular los meneantes, primero ven qué posición deben tomar para favorecer a los suyos y luego tratan de forzar los razonamientos en ese sentido. Así nos va.
#25
¿Y qué parte de la palabra "azotea" no entendiste?
Si estás abajo o dentro de un edificio no ves. Lo cual no excluye poner alguien abajo, pero los puntos estratégicos son arriba.
En cualquier videojuego se busca habitualmente controlar las partes altas.
Incluso no es algo nuevo del siglo XXI o del XX. En la Edad Media ya se ponían vigías en lo alto de las torres, las murallas, las almenas... con arqueros.
Y puestos a hablar del siglo XXI, hay drones para tener buena visión de las alturas. Se puede combinar una cosa con la otra: personas en los lugares altos unido a drones que permiten echar un vistazo desde lo alto.
Por falta de dinero no será. Según leí, Trump cuando gobernaba aumentó el presupuesto de su seguridad personal (y de su familia) a 29 millones al año, que son casi 100 000 diarios. Da para pagar 20 personas a 1000 o 2000 diarios (600 000 al año), drones, chalecos, rifles, móviles, detectores de metales, perros, TASER, gases lacrimógenos, humo... formación contínua, entrenamiento, etc.
#18
#9 Todopoderosos tienen uno al uso.
#143
"en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web."
¿En cuál web? ¿Presidente de Be Mate???
En Wikipedia habla de Be Mate pero el enlace que indica como fuente es de 2006 y Be Mate se creó en 2014... No me parece muy fiable de hoy siga siendo Presidente de Be Mate.
En la web de Be Mate NO dice que sea Presidente... (quizá porque ya no lo es, ¿no te parece?)
¡Rigor!!
Pero aparece su foto, sí, ¿y eso que prueba? Recordemos que fue el fundador, es decir, Be Mate fue una "creación" suya. El texto dice: Sarasola dijo tal y cual cosa y creó Be Mate, habla de cuando lo creó, no de si hoy tiene un papel en la empresa.
Supongamos que alguien compra un cuadro de Dalí, nos guste más o menos el cuadro y Dalí, sería lógico poner una foto de Dalí en una web del propietario del cuadro... Lo cual no significa que Dalí tenga nada de propiedad, ni de gestión de ese cuadro, ni derechos legales de explotación, etc... solo tendría algunos derechos de autor, como el reconocimiento de su autoría, que no se diga que ese cuadro es de Picasso, por ejemplo. De hecho hace años que murió Dalí y se ponen fotos suyas.
En cuanto a la web de Room Mate sí dice que es el Presidente, porque ahí seguramente lo sea, aparte de fundador y propietario... Pero que sea Presidente de Room Mate no importa ¿verdad? Salvo a la hora de responder a un Requerimiento de la Comisión de Investigación dirigido a Room Mate, en ese caso podría importar, aunque creo que importa más si es socio mayoritario, administrador, director... más que Presidente. En ese caso responde él: "no, aquí en Room Mate no consta nada de eso que piden".
Es verdad que firma como Presidente, Room Mate Hospitality & Leisure, S.L.U. (Sociedad Limitada Unipersonal)
#144 Mira, no voy a entrar en los libros de registro de BeMate, pero si te vale esta noticia de ElConfidencial dice esto:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2024-07-22/ayuso-congreso-be-mate-room-mate-covid_3929685/#:~:text=Aunque%20accionarialmente%20son%20compa%C3%B1%C3%ADas%20independientes,de%20la%20empresa%20de%20apartamentos.
Mismo presidente
Aunque accionarialmente son compañías independientes, sigue quedando un importante lazo entre Be Mate y Room Mate: Sarasola continúa siendo accionista minoritario, a título individual, y presidente de la empresa de apartamentos. Desde este punto de vista, podría concluirse que en su respuesta al Congreso podría haber aclarado la información de Be Mate. En su comunicado, no obstante, desde la compañía se asegura que “como empresa privada, cumpliendo con la legalidad, no nos corresponde hacer público ningún dato privado de cualquiera de nuestros clientes”.
Y está fechada AYER, 22 de julio, y dice que sigue siendo presidente.
Así que bueno, tampoco te flipes tanto con exclamaciones y negritas en "Rigor". Todo lo que escribí lo busqué en fuentes, siemrpe que pude en la fuente original (las webs de las empresas), y lo que no, en otras fuentes como wikipedia o prensa. Esta noticia pretende ser crítica con el gobierno y apoyando a Ayuso, así que no creo que mienta en el cargo actual de Sarasola.
Pero que ya te he dicho antes, QUE DA IGUAL, que lo único aquí es que hubo un error, pero que ese error es lógico cuando ha habido semejante trajín empresarial entre los hechos y el día actual.
#141
A ver, lo que prueba ese enlace es que en el momento de la separación de Room Mate y Be Mate Sarasola seguía siendo accionista.
¿Eso cuándo fue?? ¿Hace 9 meses???
Lo que yo digo es : Ahora, en julio de 2024, ¿Qué pruebas tienes de que Sarasola hoy sigue siendo accionista??
Porque lo mismo vendió hace dos semanas y no se lo ha dicho a nadie...
Pero, vamos, que ser un accionista más o no serlo da igual.
Lo que importa es si es administrador, o quizá director, o socio mayoritario...
Lo mismo de las fechas se puede aplicar a si es o no Presidente. ¿Lo es en julio de 2024? ¿O dejó de serlo al cabo de 6 meses, quizá en mayo?
¡¡Un poco de rigor, por favor!!!
Que esto no va de "a ver con datos reales cómo puedo afear a Sarasola y a Ayuso como sea".
Si hay pruebas rigurosas, sí, pero eso de que hace 9 meses tenía acciones y tal no es prueba rigurosa, solo mera sospecha de lo que tenga ahora en julio.
#142 en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web.
Pero vamos, que tampoco es importante. La cosa es que hubo un malentendido pero que el malentendido tampoco es tan loco y es bastante logico, porque se habla de empresas que en el momento de los hechos eran parte de la misma matriz pero entre los hechos y la actualidad ha habido cambios y desvinculaciones.
Simplemente eso.
#143
"en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web."
¿En cuál web? ¿Presidente de Be Mate???
En Wikipedia habla de Be Mate pero el enlace que indica como fuente es de 2006 y Be Mate se creó en 2014... No me parece muy fiable de hoy siga siendo Presidente de Be Mate.
En la web de Be Mate NO dice que sea Presidente... (quizá porque ya no lo es, ¿no te parece?)
¡Rigor!!
Pero aparece su foto, sí, ¿y eso que prueba? Recordemos que fue el fundador, es decir, Be Mate fue una "creación" suya. El texto dice: Sarasola dijo tal y cual cosa y creó Be Mate, habla de cuando lo creó, no de si hoy tiene un papel en la empresa.
Supongamos que alguien compra un cuadro de Dalí, nos guste más o menos el cuadro y Dalí, sería lógico poner una foto de Dalí en una web del propietario del cuadro... Lo cual no significa que Dalí tenga nada de propiedad, ni de gestión de ese cuadro, ni derechos legales de explotación, etc... solo tendría algunos derechos de autor, como el reconocimiento de su autoría, que no se diga que ese cuadro es de Picasso, por ejemplo. De hecho hace años que murió Dalí y se ponen fotos suyas.
En cuanto a la web de Room Mate sí dice que es el Presidente, porque ahí seguramente lo sea, aparte de fundador y propietario... Pero que sea Presidente de Room Mate no importa ¿verdad? Salvo a la hora de responder a un Requerimiento de la Comisión de Investigación dirigido a Room Mate, en ese caso podría importar, aunque creo que importa más si es socio mayoritario, administrador, director... más que Presidente. En ese caso responde él: "no, aquí en Room Mate no consta nada de eso que piden".
Es verdad que firma como Presidente, Room Mate Hospitality & Leisure, S.L.U. (Sociedad Limitada Unipersonal)
#144 Mira, no voy a entrar en los libros de registro de BeMate, pero si te vale esta noticia de ElConfidencial dice esto:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2024-07-22/ayuso-congreso-be-mate-room-mate-covid_3929685/#:~:text=Aunque%20accionarialmente%20son%20compa%C3%B1%C3%ADas%20independientes,de%20la%20empresa%20de%20apartamentos.
Mismo presidente
Aunque accionarialmente son compañías independientes, sigue quedando un importante lazo entre Be Mate y Room Mate: Sarasola continúa siendo accionista minoritario, a título individual, y presidente de la empresa de apartamentos. Desde este punto de vista, podría concluirse que en su respuesta al Congreso podría haber aclarado la información de Be Mate. En su comunicado, no obstante, desde la compañía se asegura que “como empresa privada, cumpliendo con la legalidad, no nos corresponde hacer público ningún dato privado de cualquiera de nuestros clientes”.
Y está fechada AYER, 22 de julio, y dice que sigue siendo presidente.
Así que bueno, tampoco te flipes tanto con exclamaciones y negritas en "Rigor". Todo lo que escribí lo busqué en fuentes, siemrpe que pude en la fuente original (las webs de las empresas), y lo que no, en otras fuentes como wikipedia o prensa. Esta noticia pretende ser crítica con el gobierno y apoyando a Ayuso, así que no creo que mienta en el cargo actual de Sarasola.
Pero que ya te he dicho antes, QUE DA IGUAL, que lo único aquí es que hubo un error, pero que ese error es lógico cuando ha habido semejante trajín empresarial entre los hechos y el día actual.
#136
«Podríamos haber dicho que fue la propia Ayuso la que "enmaraña" porque ella misma cambió el nombre del hotel durante la entrevista de Gonzo.»
También podríamos decir que eres tú el que enmaraña, ya que eso de Gonzo fue en el año 2021 y como tú mismo afirmas, la venta de la participación que tenía Room Mate fue a finales del año 2023. Es decir, cuando Ayuso afirmó en 2021 que Be Mate es Room Mate era cierto. Como dices que Barcelona es Cataluña, o que un perro es un animal, no estás diciendo que "es lo mismo" sino que un conjunto pertenece o está contenido en el otro. En concreto, aparte del accionariado, la empresa Be Mate pertenecía al "Grupo Room Mate", un grupo de empresas de hostelería, que comenzó con los hoteles Room Mate en 2001 y luego fue ampliándose a otras empresas, como Be Mate en 2014.
Ayuso no podía adivinar en 2020, cuando se alojó, ni en 2021, cuando le enseñó el papel a Gonzo, que en 2023, años después, la empresa Be Mate ya no sería propiedad de Room Mate como era antes.
https://www.lasexta.com/programas/salvados/cuando-ayuso-mostro-gonzo-factura-pago-alojarse-apartahotel-sarasola-pagado-mas_20240722669e3fbc46f9720001429f95.html
Por otro lado, vi que la foto de Sarasola estaba en la web de Be Mate,
pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas.
De todas formas, un accionista no suele tener acceso a las facturas.
En cuanto al título de "Presidente" de esa empresa, suele ser un título honorífico que no la dirige.
Si no me equivoco, el Requerimiento se envió a la empresa Room Mate. Y Sarasola contesta que en Room Mate no hay nada de eso.
Imagino que él sabia de sobra que Ayuso había pagado, pero no sé si en un requerimiento es procedente decir dónde crees que está el dato que imaginas que buscan... más aún cuando se trata de datos confidenciales, sería delito revelar secretos... así que si un requerimiento pregunta X contestas X y no revelas secretos que no te han preguntado.
Lo normal es limitarse a contestar lo que piden, sin irse por las ramas (como yo, jeje).
Cuando Ayuso, voluntariamente presenta su comprobante de pago, es ella quien revela su intimidad, donde se alojó y cuánto pagó. No es lo mismo que otro atente contra su intimidad que revelarla ella voluntariamente.
#140 "pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas."
todo lo que afirmo lo pongo en links, esta afirmación está en este enlace:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2023-11-22/barlon-javier-rubio-alex-garcia-be-mate-kike-sarasola_3778409/
"Sarasola y otros pequeños accionistas, muchos de ellos del entorno de familia y amigos del empresario, se reparten el resto del capital."
"Dentro de la separación amistosa de Room Mate y Be Mate, destaca que Kike Sarasola continuará como presidente, además de accionista, de la empresa de apartamentos."
Ya te digo, actualmente Room Mate tiene razón, Be Mate es otra empresa. Pero vamos, que el embrollo tiene sentido cuando sigue siendo el mismo fundador y presidente en ambas empresas, y en el momento de los hechos las empresas operaban juntas. No es una equivocación loca y disparatada.
#141
A ver, lo que prueba ese enlace es que en el momento de la separación de Room Mate y Be Mate Sarasola seguía siendo accionista.
¿Eso cuándo fue?? ¿Hace 9 meses???
Lo que yo digo es : Ahora, en julio de 2024, ¿Qué pruebas tienes de que Sarasola hoy sigue siendo accionista??
Porque lo mismo vendió hace dos semanas y no se lo ha dicho a nadie...
Pero, vamos, que ser un accionista más o no serlo da igual.
Lo que importa es si es administrador, o quizá director, o socio mayoritario...
Lo mismo de las fechas se puede aplicar a si es o no Presidente. ¿Lo es en julio de 2024? ¿O dejó de serlo al cabo de 6 meses, quizá en mayo?
¡¡Un poco de rigor, por favor!!!
Que esto no va de "a ver con datos reales cómo puedo afear a Sarasola y a Ayuso como sea".
Si hay pruebas rigurosas, sí, pero eso de que hace 9 meses tenía acciones y tal no es prueba rigurosa, solo mera sospecha de lo que tenga ahora en julio.
#142 en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web.
Pero vamos, que tampoco es importante. La cosa es que hubo un malentendido pero que el malentendido tampoco es tan loco y es bastante logico, porque se habla de empresas que en el momento de los hechos eran parte de la misma matriz pero entre los hechos y la actualidad ha habido cambios y desvinculaciones.
Simplemente eso.
#143
"en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web."
¿En cuál web? ¿Presidente de Be Mate???
En Wikipedia habla de Be Mate pero el enlace que indica como fuente es de 2006 y Be Mate se creó en 2014... No me parece muy fiable de hoy siga siendo Presidente de Be Mate.
En la web de Be Mate NO dice que sea Presidente... (quizá porque ya no lo es, ¿no te parece?)
¡Rigor!!
Pero aparece su foto, sí, ¿y eso que prueba? Recordemos que fue el fundador, es decir, Be Mate fue una "creación" suya. El texto dice: Sarasola dijo tal y cual cosa y creó Be Mate, habla de cuando lo creó, no de si hoy tiene un papel en la empresa.
Supongamos que alguien compra un cuadro de Dalí, nos guste más o menos el cuadro y Dalí, sería lógico poner una foto de Dalí en una web del propietario del cuadro... Lo cual no significa que Dalí tenga nada de propiedad, ni de gestión de ese cuadro, ni derechos legales de explotación, etc... solo tendría algunos derechos de autor, como el reconocimiento de su autoría, que no se diga que ese cuadro es de Picasso, por ejemplo. De hecho hace años que murió Dalí y se ponen fotos suyas.
En cuanto a la web de Room Mate sí dice que es el Presidente, porque ahí seguramente lo sea, aparte de fundador y propietario... Pero que sea Presidente de Room Mate no importa ¿verdad? Salvo a la hora de responder a un Requerimiento de la Comisión de Investigación dirigido a Room Mate, en ese caso podría importar, aunque creo que importa más si es socio mayoritario, administrador, director... más que Presidente. En ese caso responde él: "no, aquí en Room Mate no consta nada de eso que piden".
Es verdad que firma como Presidente, Room Mate Hospitality & Leisure, S.L.U. (Sociedad Limitada Unipersonal)
#144 Mira, no voy a entrar en los libros de registro de BeMate, pero si te vale esta noticia de ElConfidencial dice esto:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2024-07-22/ayuso-congreso-be-mate-room-mate-covid_3929685/#:~:text=Aunque%20accionarialmente%20son%20compa%C3%B1%C3%ADas%20independientes,de%20la%20empresa%20de%20apartamentos.
Mismo presidente
Aunque accionarialmente son compañías independientes, sigue quedando un importante lazo entre Be Mate y Room Mate: Sarasola continúa siendo accionista minoritario, a título individual, y presidente de la empresa de apartamentos. Desde este punto de vista, podría concluirse que en su respuesta al Congreso podría haber aclarado la información de Be Mate. En su comunicado, no obstante, desde la compañía se asegura que “como empresa privada, cumpliendo con la legalidad, no nos corresponde hacer público ningún dato privado de cualquiera de nuestros clientes”.
Y está fechada AYER, 22 de julio, y dice que sigue siendo presidente.
Así que bueno, tampoco te flipes tanto con exclamaciones y negritas en "Rigor". Todo lo que escribí lo busqué en fuentes, siemrpe que pude en la fuente original (las webs de las empresas), y lo que no, en otras fuentes como wikipedia o prensa. Esta noticia pretende ser crítica con el gobierno y apoyando a Ayuso, así que no creo que mienta en el cargo actual de Sarasola.
Pero que ya te he dicho antes, QUE DA IGUAL, que lo único aquí es que hubo un error, pero que ese error es lógico cuando ha habido semejante trajín empresarial entre los hechos y el día actual.
#132
Los "hechos" son informaciones ciertas...
Los datos son piezas de información. Pueden ciertas o falsas.
En #103 dijiste :
"Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario"
Aunque puede ser cierto que lo leíste, es falso que Room Mate se formó por la compra de una parte de Be Mate. Al ser falso, eso no es un hecho, es una información falsa, no verdadera. Y al ser una pieza de información, yo lo llamo dato, un dato falso.
https://dle.rae.es/dato
#134 No, Los hechos no son "informaciones" y mucho menos "informaciones ciertas"
Los hechos son eventos que pueden ser demostrados a través de percepciones, sentidos... No tienen porqué ser ciertos, ese juicio de valor ya dependerá de otras variables
Por ejemplo
Hecho: Tumbadito dijo que en #90 vos confirmaste que todo lo que dijo es cierto ¿Es así?
Después que todo eso sea cierto es otra cosa
#6 La mejor parte es cuando emiten luz oscura.
#103
Tú lo has dicho, no estás muy informado ...
Pero, aún así, sabiendo que no sabes, lo cual te honra, te atreves a dar datos.
Y cuando das datos sin estar informado y, como dijiste, sin estar interesado, sin haberte molestado en buscarlo y comprobarlo, pues hay un alto riesgo de que el dato que das sea falso.
"Por lo que leí"
¿Alguna prueba de un solo lugar donde puedes haber leído eso???
No creo, no te interesa la verdad.
Y si no te interesa ¿por qué das un dato?
Aquí los resultados de mis búsquedas:
https://www.infohoreca.com/empresas/room-mate-hotels
Room Mate fue creada en 2001.
Fue creada por 3 socios entre los cuales está Sarasola.
https://www.sintetia.com/si-no-puedes-con-tu-enemigo-se-mejor-que-el-el-caso-de-be-mate/
Be Mate fue creada en 2014.
En sus inicios pertenecía al Grupo Room Mate, es decir, fue creada por Sarasola y tenía capital de Room Mate pero era una empresa nueva independiente.
No es extraño ya que el concepto es más novedoso. Room Mate son hoteles, un concepto muy antiguo.
Be Mate es un concepto nuevo: híbrido entre apartamentos y hoteles. Apartamentos con servicios como limpieza de habitaciones y otros.
Más tarde, a finales de 2023, según la prensa, Room Mate vendió sus acciones de Be Mate y ya no tiene nada. Por tanto, ni Room Mate ni Sarasola, director de Room Mate, pueden tener acceso a las facturas de una empresa que ya no es suya.
Le preguntaron a Room Mate por contratos o facturas o recepción de dinero de Ayuso y respondió que no hay nada en los archivos de Room Mate.
Dado que es la tercera vez que te lo digo, parece que hay una intención de confundir por tu parte, o al menos una clara falta de respeto a la verdad.
No es que no tengas los datos ciertos, ya que te los di 2 veces antes de este tercer comentario, sino que prefieres ignorar los datos ciertos y meter datos falsos... y diciendo que no te interesa.
No te interesa pero los datos falsos los cuelas.
#132
Los "hechos" son informaciones ciertas...
Los datos son piezas de información. Pueden ciertas o falsas.
En #103 dijiste :
"Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario"
Aunque puede ser cierto que lo leíste, es falso que Room Mate se formó por la compra de una parte de Be Mate. Al ser falso, eso no es un hecho, es una información falsa, no verdadera. Y al ser una pieza de información, yo lo llamo dato, un dato falso.
https://dle.rae.es/dato
#134 No, Los hechos no son "informaciones" y mucho menos "informaciones ciertas"
Los hechos son eventos que pueden ser demostrados a través de percepciones, sentidos... No tienen porqué ser ciertos, ese juicio de valor ya dependerá de otras variables
Por ejemplo
Hecho: Tumbadito dijo que en #90 vos confirmaste que todo lo que dijo es cierto ¿Es así?
Después que todo eso sea cierto es otra cosa
#88
1- Un empresario que dice no encontrar comprobantes de un alquiler.
Cierto, Room Mate no tiene ningún comprobante. Sarasola es propietario de Room Mate.
2- Un inquilino que demuestra haber pagado.
Cierto, Ayuso se alojó en Be Mate.
El pago de Ayuso fue a Be Mate...
una empresa que era de Sarasola y ya no lo es.
Por tanto, Sarasola no tiene datos de una empresa que ya no es suya.
"Todo lo demás son historias mentales"
Las de tu cabeza, que no leíste mi anterior comentario y te montas historias mentales.
#90 Te voy a ser muuuyyyyy sincero, la verdad que no me interesa mucho el tema y no estoy muy informado pero:
Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario, es decir que la empresa anterior fue absorbida, lo que obliga al la nueva sociedad a conservar la documentación de la anterior.
Mucho más no te puedo decir
#103
Tú lo has dicho, no estás muy informado ...
Pero, aún así, sabiendo que no sabes, lo cual te honra, te atreves a dar datos.
Y cuando das datos sin estar informado y, como dijiste, sin estar interesado, sin haberte molestado en buscarlo y comprobarlo, pues hay un alto riesgo de que el dato que das sea falso.
"Por lo que leí"
¿Alguna prueba de un solo lugar donde puedes haber leído eso???
No creo, no te interesa la verdad.
Y si no te interesa ¿por qué das un dato?
Aquí los resultados de mis búsquedas:
https://www.infohoreca.com/empresas/room-mate-hotels
Room Mate fue creada en 2001.
Fue creada por 3 socios entre los cuales está Sarasola.
https://www.sintetia.com/si-no-puedes-con-tu-enemigo-se-mejor-que-el-el-caso-de-be-mate/
Be Mate fue creada en 2014.
En sus inicios pertenecía al Grupo Room Mate, es decir, fue creada por Sarasola y tenía capital de Room Mate pero era una empresa nueva independiente.
No es extraño ya que el concepto es más novedoso. Room Mate son hoteles, un concepto muy antiguo.
Be Mate es un concepto nuevo: híbrido entre apartamentos y hoteles. Apartamentos con servicios como limpieza de habitaciones y otros.
Más tarde, a finales de 2023, según la prensa, Room Mate vendió sus acciones de Be Mate y ya no tiene nada. Por tanto, ni Room Mate ni Sarasola, director de Room Mate, pueden tener acceso a las facturas de una empresa que ya no es suya.
Le preguntaron a Room Mate por contratos o facturas o recepción de dinero de Ayuso y respondió que no hay nada en los archivos de Room Mate.
Dado que es la tercera vez que te lo digo, parece que hay una intención de confundir por tu parte, o al menos una clara falta de respeto a la verdad.
No es que no tengas los datos ciertos, ya que te los di 2 veces antes de este tercer comentario, sino que prefieres ignorar los datos ciertos y meter datos falsos... y diciendo que no te interesa.
No te interesa pero los datos falsos los cuelas.
#132
Los "hechos" son informaciones ciertas...
Los datos son piezas de información. Pueden ciertas o falsas.
En #103 dijiste :
"Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario"
Aunque puede ser cierto que lo leíste, es falso que Room Mate se formó por la compra de una parte de Be Mate. Al ser falso, eso no es un hecho, es una información falsa, no verdadera. Y al ser una pieza de información, yo lo llamo dato, un dato falso.
https://dle.rae.es/dato
#134 No, Los hechos no son "informaciones" y mucho menos "informaciones ciertas"
Los hechos son eventos que pueden ser demostrados a través de percepciones, sentidos... No tienen porqué ser ciertos, ese juicio de valor ya dependerá de otras variables
Por ejemplo
Hecho: Tumbadito dijo que en #90 vos confirmaste que todo lo que dijo es cierto ¿Es así?
Después que todo eso sea cierto es otra cosa
#4 De hecho, no tiene por que mentir nadie. Leo en otra noticia:
"En un comunicado emitido este lunes, la cadena de hoteles Room Mate señala que Ayuso se alojó en "Be Mate Apartments, perteneciente a otros propietarios y que no tiene en la actualidad vinculación accionarial con Room Mate Hotels”. “Be Mate Apartments podrá confirmar la existencia de facturas correspondientes a la estancia de la presidenta de la Comunidad de Madrid”, añaden."
Basicamente que vendieron esa parte de la empresa en su dia y ahora le han preguntado a la empresa equivocada.
#71 Raro, habrá que esperar
#87 #45 #46 #69 #71 #76 #86
El tema de las dos empresas está siendo un follón, quiero dar un par de datos objetivos,
Kike Sarasola es actualmente presidente y fundador de Room Mate, según la propia web:
"Kike Sarasola, presidente y fundador de Room Mate."
https://room-matehotels.com/es/room-mateworld/
Y Kike Sarasola es también presidente y fundador de BeMate,
"Como empresario, es presidente y fundador de Room Mate Hotels y BeMate.com"
https://es.wikipedia.org/wiki/Kike_Sarasola
Y sale su foto y su nombre en la propia web de BeMate
https://bemate.com/nosotros/
A finales del año pasado, Room Mate vendió su parte de Be Mate:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2023-11-22/barlon-javier-rubio-alex-garcia-be-mate-kike-sarasola_3778409/
#136 Vale, pero te olvidas del detalle que la consulta fue a Room Mate, y ellos dicen no tener constancia del pago.
Tal vez, si hubieran hecho la consulta a Be Mate la respuesta sería distinta, no lo sabemos.
Por otro lado por más que el accionista y presidente sea el mismo existe la LOPD y no podría él responder desde una empresa sobre la actividad de la otra.
Y ahora si me permito un juicio de valor, no creo que sea casualidad que sabiendo que la empresa que alquiló el departamento es Be Mate el congreso haga la consulta a Room Mate. Para mí demuestra que todo esto es un circo más pensado para ensuciar que para aclarar el asunto
#137 Mírate el extracto de la entrevista de Ayuso con Gonzo. Gonzo lee la transferencia, dice que el beneficiario es Be Mate, y Ayuso le responde "el hotel Room Mate".
Porque además Be Mate lo que hace es gestionar viviendas vacacionales con la facilidad de la logística de los hoteles. O sea, haces checkin en el hotel (Room Mate) pero te alojas en el apartamento (BeMate). Be Mate no es propietaria de los inmuebles, sino que es un intermediario como AirBNB o Booking.
Ademas, si la venta fue a finales de 2023, puede ser que cuando Ayudo se alojó allí todavía funcionaran como empresas paralelas (de hecho lo son por su funcionamiento, los servicios de checkin y limpieza de BeMate los proporciona RoomMate). Por ejemplo, cuando compras un billete con una compañía y acabas volando con otra porque son de la misma matriz.
Parece que en ese momento era confuso (la misma Ayudo se confunde).
#136
«Podríamos haber dicho que fue la propia Ayuso la que "enmaraña" porque ella misma cambió el nombre del hotel durante la entrevista de Gonzo.»
También podríamos decir que eres tú el que enmaraña, ya que eso de Gonzo fue en el año 2021 y como tú mismo afirmas, la venta de la participación que tenía Room Mate fue a finales del año 2023. Es decir, cuando Ayuso afirmó en 2021 que Be Mate es Room Mate era cierto. Como dices que Barcelona es Cataluña, o que un perro es un animal, no estás diciendo que "es lo mismo" sino que un conjunto pertenece o está contenido en el otro. En concreto, aparte del accionariado, la empresa Be Mate pertenecía al "Grupo Room Mate", un grupo de empresas de hostelería, que comenzó con los hoteles Room Mate en 2001 y luego fue ampliándose a otras empresas, como Be Mate en 2014.
Ayuso no podía adivinar en 2020, cuando se alojó, ni en 2021, cuando le enseñó el papel a Gonzo, que en 2023, años después, la empresa Be Mate ya no sería propiedad de Room Mate como era antes.
https://www.lasexta.com/programas/salvados/cuando-ayuso-mostro-gonzo-factura-pago-alojarse-apartahotel-sarasola-pagado-mas_20240722669e3fbc46f9720001429f95.html
Por otro lado, vi que la foto de Sarasola estaba en la web de Be Mate,
pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas.
De todas formas, un accionista no suele tener acceso a las facturas.
En cuanto al título de "Presidente" de esa empresa, suele ser un título honorífico que no la dirige.
Si no me equivoco, el Requerimiento se envió a la empresa Room Mate. Y Sarasola contesta que en Room Mate no hay nada de eso.
Imagino que él sabia de sobra que Ayuso había pagado, pero no sé si en un requerimiento es procedente decir dónde crees que está el dato que imaginas que buscan... más aún cuando se trata de datos confidenciales, sería delito revelar secretos... así que si un requerimiento pregunta X contestas X y no revelas secretos que no te han preguntado.
Lo normal es limitarse a contestar lo que piden, sin irse por las ramas (como yo, jeje).
Cuando Ayuso, voluntariamente presenta su comprobante de pago, es ella quien revela su intimidad, donde se alojó y cuánto pagó. No es lo mismo que otro atente contra su intimidad que revelarla ella voluntariamente.
#140 "pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas."
todo lo que afirmo lo pongo en links, esta afirmación está en este enlace:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2023-11-22/barlon-javier-rubio-alex-garcia-be-mate-kike-sarasola_3778409/
"Sarasola y otros pequeños accionistas, muchos de ellos del entorno de familia y amigos del empresario, se reparten el resto del capital."
"Dentro de la separación amistosa de Room Mate y Be Mate, destaca que Kike Sarasola continuará como presidente, además de accionista, de la empresa de apartamentos."
Ya te digo, actualmente Room Mate tiene razón, Be Mate es otra empresa. Pero vamos, que el embrollo tiene sentido cuando sigue siendo el mismo fundador y presidente en ambas empresas, y en el momento de los hechos las empresas operaban juntas. No es una equivocación loca y disparatada.
#141
A ver, lo que prueba ese enlace es que en el momento de la separación de Room Mate y Be Mate Sarasola seguía siendo accionista.
¿Eso cuándo fue?? ¿Hace 9 meses???
Lo que yo digo es : Ahora, en julio de 2024, ¿Qué pruebas tienes de que Sarasola hoy sigue siendo accionista??
Porque lo mismo vendió hace dos semanas y no se lo ha dicho a nadie...
Pero, vamos, que ser un accionista más o no serlo da igual.
Lo que importa es si es administrador, o quizá director, o socio mayoritario...
Lo mismo de las fechas se puede aplicar a si es o no Presidente. ¿Lo es en julio de 2024? ¿O dejó de serlo al cabo de 6 meses, quizá en mayo?
¡¡Un poco de rigor, por favor!!!
Que esto no va de "a ver con datos reales cómo puedo afear a Sarasola y a Ayuso como sea".
Si hay pruebas rigurosas, sí, pero eso de que hace 9 meses tenía acciones y tal no es prueba rigurosa, solo mera sospecha de lo que tenga ahora en julio.
#142 en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web.
Pero vamos, que tampoco es importante. La cosa es que hubo un malentendido pero que el malentendido tampoco es tan loco y es bastante logico, porque se habla de empresas que en el momento de los hechos eran parte de la misma matriz pero entre los hechos y la actualidad ha habido cambios y desvinculaciones.
Simplemente eso.
#143
"en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web."
¿En cuál web? ¿Presidente de Be Mate???
En Wikipedia habla de Be Mate pero el enlace que indica como fuente es de 2006 y Be Mate se creó en 2014... No me parece muy fiable de hoy siga siendo Presidente de Be Mate.
En la web de Be Mate NO dice que sea Presidente... (quizá porque ya no lo es, ¿no te parece?)
¡Rigor!!
Pero aparece su foto, sí, ¿y eso que prueba? Recordemos que fue el fundador, es decir, Be Mate fue una "creación" suya. El texto dice: Sarasola dijo tal y cual cosa y creó Be Mate, habla de cuando lo creó, no de si hoy tiene un papel en la empresa.
Supongamos que alguien compra un cuadro de Dalí, nos guste más o menos el cuadro y Dalí, sería lógico poner una foto de Dalí en una web del propietario del cuadro... Lo cual no significa que Dalí tenga nada de propiedad, ni de gestión de ese cuadro, ni derechos legales de explotación, etc... solo tendría algunos derechos de autor, como el reconocimiento de su autoría, que no se diga que ese cuadro es de Picasso, por ejemplo. De hecho hace años que murió Dalí y se ponen fotos suyas.
En cuanto a la web de Room Mate sí dice que es el Presidente, porque ahí seguramente lo sea, aparte de fundador y propietario... Pero que sea Presidente de Room Mate no importa ¿verdad? Salvo a la hora de responder a un Requerimiento de la Comisión de Investigación dirigido a Room Mate, en ese caso podría importar, aunque creo que importa más si es socio mayoritario, administrador, director... más que Presidente. En ese caso responde él: "no, aquí en Room Mate no consta nada de eso que piden".
Es verdad que firma como Presidente, Room Mate Hospitality & Leisure, S.L.U. (Sociedad Limitada Unipersonal)
#48
Según he visto luego,
el requerimiento se hizo a la empresa Room Mate, de Sarasola, pero Ayuso se alojó en Be Mate, empresa que antes pertenecía a Room Mate, a Sarasola, pero ya no.
Creo que vendió Be Mate en noviembre de 2023. Al venderla Sarasola ya no tiene acceso a las facturas emitidas para Be Mate.
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2024-07-22/ayuso-congreso-be-mate-room-mate-covid_3929685/
No es exactamente que "no lo buscara porque no le salía de los cojones"... pero se parece. Podía haber respondido al REQUERIMIENTO diciendo que Ayuso estuvo alojada en un hotel que era suyo pero que ya no lo es.
Pero en lugar de eso... se limitó a responder que en los archivos de la empresa Room Mate no consta ninguna factura, contrato ni pago de Ayuso.
#4
Por tanto, Sarasola no mintió...
(ni Ayuso tampoco)
Ni tampoco Sarasola incumplió la obligación de guardar facturas... solamente que vendió una empresa y no puede quedarse con los datos privados de una empresa que vendió, que ya no es suya.
Ni tampoco mintió al "Requerimiento" ...
Solamente parece que no dijo todo lo que sabía, lo cual no creo que sea delito.
Cc: #45 #46 #69
__________
Edito:
Ya lo dijo #71
#87 Mira, tu puedes opinar lo que quieras, lo cierto es que algunos creen que el caso se cerró, está aclarado y ya no hay recorrido.
Pero el caso ahora Acaba de comenzar, uno dice que no tiene registro, el otro muestra los comprobantes, en el medio ahora si un juez lo cree necesario aparecerá hacienda corroborando (o no) la existencia del pago, la validez de los comprobantes y si fueron declarados en su momento.
Cuando todas estas cuestiones, y alguna más, se pongan en claro se podrá opinar.
Por el momento tenés 2 hechos
1- Un empresario que dice no encontrar comprobantes de un alquiler
2- Un inquilino que demuestra haber pagado.
Todo lo demás son historias mentales
#88
1- Un empresario que dice no encontrar comprobantes de un alquiler.
Cierto, Room Mate no tiene ningún comprobante. Sarasola es propietario de Room Mate.
2- Un inquilino que demuestra haber pagado.
Cierto, Ayuso se alojó en Be Mate.
El pago de Ayuso fue a Be Mate...
una empresa que era de Sarasola y ya no lo es.
Por tanto, Sarasola no tiene datos de una empresa que ya no es suya.
"Todo lo demás son historias mentales"
Las de tu cabeza, que no leíste mi anterior comentario y te montas historias mentales.
#90 Te voy a ser muuuyyyyy sincero, la verdad que no me interesa mucho el tema y no estoy muy informado pero:
Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario, es decir que la empresa anterior fue absorbida, lo que obliga al la nueva sociedad a conservar la documentación de la anterior.
Mucho más no te puedo decir
#103
Tú lo has dicho, no estás muy informado ...
Pero, aún así, sabiendo que no sabes, lo cual te honra, te atreves a dar datos.
Y cuando das datos sin estar informado y, como dijiste, sin estar interesado, sin haberte molestado en buscarlo y comprobarlo, pues hay un alto riesgo de que el dato que das sea falso.
"Por lo que leí"
¿Alguna prueba de un solo lugar donde puedes haber leído eso???
No creo, no te interesa la verdad.
Y si no te interesa ¿por qué das un dato?
Aquí los resultados de mis búsquedas:
https://www.infohoreca.com/empresas/room-mate-hotels
Room Mate fue creada en 2001.
Fue creada por 3 socios entre los cuales está Sarasola.
https://www.sintetia.com/si-no-puedes-con-tu-enemigo-se-mejor-que-el-el-caso-de-be-mate/
Be Mate fue creada en 2014.
En sus inicios pertenecía al Grupo Room Mate, es decir, fue creada por Sarasola y tenía capital de Room Mate pero era una empresa nueva independiente.
No es extraño ya que el concepto es más novedoso. Room Mate son hoteles, un concepto muy antiguo.
Be Mate es un concepto nuevo: híbrido entre apartamentos y hoteles. Apartamentos con servicios como limpieza de habitaciones y otros.
Más tarde, a finales de 2023, según la prensa, Room Mate vendió sus acciones de Be Mate y ya no tiene nada. Por tanto, ni Room Mate ni Sarasola, director de Room Mate, pueden tener acceso a las facturas de una empresa que ya no es suya.
Le preguntaron a Room Mate por contratos o facturas o recepción de dinero de Ayuso y respondió que no hay nada en los archivos de Room Mate.
Dado que es la tercera vez que te lo digo, parece que hay una intención de confundir por tu parte, o al menos una clara falta de respeto a la verdad.
No es que no tengas los datos ciertos, ya que te los di 2 veces antes de este tercer comentario, sino que prefieres ignorar los datos ciertos y meter datos falsos... y diciendo que no te interesa.
No te interesa pero los datos falsos los cuelas.
#132
Los "hechos" son informaciones ciertas...
Los datos son piezas de información. Pueden ciertas o falsas.
En #103 dijiste :
"Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario"
Aunque puede ser cierto que lo leíste, es falso que Room Mate se formó por la compra de una parte de Be Mate. Al ser falso, eso no es un hecho, es una información falsa, no verdadera. Y al ser una pieza de información, yo lo llamo dato, un dato falso.
https://dle.rae.es/dato
#134 No, Los hechos no son "informaciones" y mucho menos "informaciones ciertas"
Los hechos son eventos que pueden ser demostrados a través de percepciones, sentidos... No tienen porqué ser ciertos, ese juicio de valor ya dependerá de otras variables
Por ejemplo
Hecho: Tumbadito dijo que en #90 vos confirmaste que todo lo que dijo es cierto ¿Es así?
Después que todo eso sea cierto es otra cosa
#48
Según he visto luego,
el requerimiento se hizo a la empresa Room Mate, de Sarasola, pero Ayuso se alojó en Be Mate, empresa que antes pertenecía a Room Mate, a Sarasola, pero ya no.
Creo que vendió Be Mate en noviembre de 2023. Al venderla Sarasola ya no tiene acceso a las facturas emitidas para Be Mate.
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2024-07-22/ayuso-congreso-be-mate-room-mate-covid_3929685/
No es exactamente que "no lo buscara porque no le salía de los cojones"... pero se parece. Podía haber respondido al REQUERIMIENTO diciendo que Ayuso estuvo alojada en un hotel que era suyo pero que ya no lo es.
Pero en lugar de eso... se limitó a responder que en los archivos de la empresa Room Mate no consta ninguna factura, contrato ni pago de Ayuso.
#4
Por tanto, Sarasola no mintió...
(ni Ayuso tampoco)
Ni tampoco Sarasola incumplió la obligación de guardar facturas... solamente que vendió una empresa y no puede quedarse con los datos privados de una empresa que vendió, que ya no es suya.
Ni tampoco mintió al "Requerimiento" ...
Solamente parece que no dijo todo lo que sabía, lo cual no creo que sea delito.
Cc: #45 #46 #69
__________
Edito:
Ya lo dijo #71
#87 Mira, tu puedes opinar lo que quieras, lo cierto es que algunos creen que el caso se cerró, está aclarado y ya no hay recorrido.
Pero el caso ahora Acaba de comenzar, uno dice que no tiene registro, el otro muestra los comprobantes, en el medio ahora si un juez lo cree necesario aparecerá hacienda corroborando (o no) la existencia del pago, la validez de los comprobantes y si fueron declarados en su momento.
Cuando todas estas cuestiones, y alguna más, se pongan en claro se podrá opinar.
Por el momento tenés 2 hechos
1- Un empresario que dice no encontrar comprobantes de un alquiler
2- Un inquilino que demuestra haber pagado.
Todo lo demás son historias mentales
#88
1- Un empresario que dice no encontrar comprobantes de un alquiler.
Cierto, Room Mate no tiene ningún comprobante. Sarasola es propietario de Room Mate.
2- Un inquilino que demuestra haber pagado.
Cierto, Ayuso se alojó en Be Mate.
El pago de Ayuso fue a Be Mate...
una empresa que era de Sarasola y ya no lo es.
Por tanto, Sarasola no tiene datos de una empresa que ya no es suya.
"Todo lo demás son historias mentales"
Las de tu cabeza, que no leíste mi anterior comentario y te montas historias mentales.
#90 Te voy a ser muuuyyyyy sincero, la verdad que no me interesa mucho el tema y no estoy muy informado pero:
Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario, es decir que la empresa anterior fue absorbida, lo que obliga al la nueva sociedad a conservar la documentación de la anterior.
Mucho más no te puedo decir
#103
Tú lo has dicho, no estás muy informado ...
Pero, aún así, sabiendo que no sabes, lo cual te honra, te atreves a dar datos.
Y cuando das datos sin estar informado y, como dijiste, sin estar interesado, sin haberte molestado en buscarlo y comprobarlo, pues hay un alto riesgo de que el dato que das sea falso.
"Por lo que leí"
¿Alguna prueba de un solo lugar donde puedes haber leído eso???
No creo, no te interesa la verdad.
Y si no te interesa ¿por qué das un dato?
Aquí los resultados de mis búsquedas:
https://www.infohoreca.com/empresas/room-mate-hotels
Room Mate fue creada en 2001.
Fue creada por 3 socios entre los cuales está Sarasola.
https://www.sintetia.com/si-no-puedes-con-tu-enemigo-se-mejor-que-el-el-caso-de-be-mate/
Be Mate fue creada en 2014.
En sus inicios pertenecía al Grupo Room Mate, es decir, fue creada por Sarasola y tenía capital de Room Mate pero era una empresa nueva independiente.
No es extraño ya que el concepto es más novedoso. Room Mate son hoteles, un concepto muy antiguo.
Be Mate es un concepto nuevo: híbrido entre apartamentos y hoteles. Apartamentos con servicios como limpieza de habitaciones y otros.
Más tarde, a finales de 2023, según la prensa, Room Mate vendió sus acciones de Be Mate y ya no tiene nada. Por tanto, ni Room Mate ni Sarasola, director de Room Mate, pueden tener acceso a las facturas de una empresa que ya no es suya.
Le preguntaron a Room Mate por contratos o facturas o recepción de dinero de Ayuso y respondió que no hay nada en los archivos de Room Mate.
Dado que es la tercera vez que te lo digo, parece que hay una intención de confundir por tu parte, o al menos una clara falta de respeto a la verdad.
No es que no tengas los datos ciertos, ya que te los di 2 veces antes de este tercer comentario, sino que prefieres ignorar los datos ciertos y meter datos falsos... y diciendo que no te interesa.
No te interesa pero los datos falsos los cuelas.
#132
Los "hechos" son informaciones ciertas...
Los datos son piezas de información. Pueden ciertas o falsas.
En #103 dijiste :
"Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario"
Aunque puede ser cierto que lo leíste, es falso que Room Mate se formó por la compra de una parte de Be Mate. Al ser falso, eso no es un hecho, es una información falsa, no verdadera. Y al ser una pieza de información, yo lo llamo dato, un dato falso.
https://dle.rae.es/dato
#134 No, Los hechos no son "informaciones" y mucho menos "informaciones ciertas"
Los hechos son eventos que pueden ser demostrados a través de percepciones, sentidos... No tienen porqué ser ciertos, ese juicio de valor ya dependerá de otras variables
Por ejemplo
Hecho: Tumbadito dijo que en #90 vos confirmaste que todo lo que dijo es cierto ¿Es así?
Después que todo eso sea cierto es otra cosa
#87 #45 #46 #69 #71 #76 #86
El tema de las dos empresas está siendo un follón, quiero dar un par de datos objetivos,
Kike Sarasola es actualmente presidente y fundador de Room Mate, según la propia web:
"Kike Sarasola, presidente y fundador de Room Mate."
https://room-matehotels.com/es/room-mateworld/
Y Kike Sarasola es también presidente y fundador de BeMate,
"Como empresario, es presidente y fundador de Room Mate Hotels y BeMate.com"
https://es.wikipedia.org/wiki/Kike_Sarasola
Y sale su foto y su nombre en la propia web de BeMate
https://bemate.com/nosotros/
A finales del año pasado, Room Mate vendió su parte de Be Mate:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2023-11-22/barlon-javier-rubio-alex-garcia-be-mate-kike-sarasola_3778409/
#136 Vale, pero te olvidas del detalle que la consulta fue a Room Mate, y ellos dicen no tener constancia del pago.
Tal vez, si hubieran hecho la consulta a Be Mate la respuesta sería distinta, no lo sabemos.
Por otro lado por más que el accionista y presidente sea el mismo existe la LOPD y no podría él responder desde una empresa sobre la actividad de la otra.
Y ahora si me permito un juicio de valor, no creo que sea casualidad que sabiendo que la empresa que alquiló el departamento es Be Mate el congreso haga la consulta a Room Mate. Para mí demuestra que todo esto es un circo más pensado para ensuciar que para aclarar el asunto
#137 Mírate el extracto de la entrevista de Ayuso con Gonzo. Gonzo lee la transferencia, dice que el beneficiario es Be Mate, y Ayuso le responde "el hotel Room Mate".
Porque además Be Mate lo que hace es gestionar viviendas vacacionales con la facilidad de la logística de los hoteles. O sea, haces checkin en el hotel (Room Mate) pero te alojas en el apartamento (BeMate). Be Mate no es propietaria de los inmuebles, sino que es un intermediario como AirBNB o Booking.
Ademas, si la venta fue a finales de 2023, puede ser que cuando Ayudo se alojó allí todavía funcionaran como empresas paralelas (de hecho lo son por su funcionamiento, los servicios de checkin y limpieza de BeMate los proporciona RoomMate). Por ejemplo, cuando compras un billete con una compañía y acabas volando con otra porque son de la misma matriz.
Parece que en ese momento era confuso (la misma Ayudo se confunde).
#136
«Podríamos haber dicho que fue la propia Ayuso la que "enmaraña" porque ella misma cambió el nombre del hotel durante la entrevista de Gonzo.»
También podríamos decir que eres tú el que enmaraña, ya que eso de Gonzo fue en el año 2021 y como tú mismo afirmas, la venta de la participación que tenía Room Mate fue a finales del año 2023. Es decir, cuando Ayuso afirmó en 2021 que Be Mate es Room Mate era cierto. Como dices que Barcelona es Cataluña, o que un perro es un animal, no estás diciendo que "es lo mismo" sino que un conjunto pertenece o está contenido en el otro. En concreto, aparte del accionariado, la empresa Be Mate pertenecía al "Grupo Room Mate", un grupo de empresas de hostelería, que comenzó con los hoteles Room Mate en 2001 y luego fue ampliándose a otras empresas, como Be Mate en 2014.
Ayuso no podía adivinar en 2020, cuando se alojó, ni en 2021, cuando le enseñó el papel a Gonzo, que en 2023, años después, la empresa Be Mate ya no sería propiedad de Room Mate como era antes.
https://www.lasexta.com/programas/salvados/cuando-ayuso-mostro-gonzo-factura-pago-alojarse-apartahotel-sarasola-pagado-mas_20240722669e3fbc46f9720001429f95.html
Por otro lado, vi que la foto de Sarasola estaba en la web de Be Mate,
pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas.
De todas formas, un accionista no suele tener acceso a las facturas.
En cuanto al título de "Presidente" de esa empresa, suele ser un título honorífico que no la dirige.
Si no me equivoco, el Requerimiento se envió a la empresa Room Mate. Y Sarasola contesta que en Room Mate no hay nada de eso.
Imagino que él sabia de sobra que Ayuso había pagado, pero no sé si en un requerimiento es procedente decir dónde crees que está el dato que imaginas que buscan... más aún cuando se trata de datos confidenciales, sería delito revelar secretos... así que si un requerimiento pregunta X contestas X y no revelas secretos que no te han preguntado.
Lo normal es limitarse a contestar lo que piden, sin irse por las ramas (como yo, jeje).
Cuando Ayuso, voluntariamente presenta su comprobante de pago, es ella quien revela su intimidad, donde se alojó y cuánto pagó. No es lo mismo que otro atente contra su intimidad que revelarla ella voluntariamente.
#140 "pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas."
todo lo que afirmo lo pongo en links, esta afirmación está en este enlace:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2023-11-22/barlon-javier-rubio-alex-garcia-be-mate-kike-sarasola_3778409/
"Sarasola y otros pequeños accionistas, muchos de ellos del entorno de familia y amigos del empresario, se reparten el resto del capital."
"Dentro de la separación amistosa de Room Mate y Be Mate, destaca que Kike Sarasola continuará como presidente, además de accionista, de la empresa de apartamentos."
Ya te digo, actualmente Room Mate tiene razón, Be Mate es otra empresa. Pero vamos, que el embrollo tiene sentido cuando sigue siendo el mismo fundador y presidente en ambas empresas, y en el momento de los hechos las empresas operaban juntas. No es una equivocación loca y disparatada.
#141
A ver, lo que prueba ese enlace es que en el momento de la separación de Room Mate y Be Mate Sarasola seguía siendo accionista.
¿Eso cuándo fue?? ¿Hace 9 meses???
Lo que yo digo es : Ahora, en julio de 2024, ¿Qué pruebas tienes de que Sarasola hoy sigue siendo accionista??
Porque lo mismo vendió hace dos semanas y no se lo ha dicho a nadie...
Pero, vamos, que ser un accionista más o no serlo da igual.
Lo que importa es si es administrador, o quizá director, o socio mayoritario...
Lo mismo de las fechas se puede aplicar a si es o no Presidente. ¿Lo es en julio de 2024? ¿O dejó de serlo al cabo de 6 meses, quizá en mayo?
¡¡Un poco de rigor, por favor!!!
Que esto no va de "a ver con datos reales cómo puedo afear a Sarasola y a Ayuso como sea".
Si hay pruebas rigurosas, sí, pero eso de que hace 9 meses tenía acciones y tal no es prueba rigurosa, solo mera sospecha de lo que tenga ahora en julio.
#142 en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web.
Pero vamos, que tampoco es importante. La cosa es que hubo un malentendido pero que el malentendido tampoco es tan loco y es bastante logico, porque se habla de empresas que en el momento de los hechos eran parte de la misma matriz pero entre los hechos y la actualidad ha habido cambios y desvinculaciones.
Simplemente eso.
#143
"en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web."
¿En cuál web? ¿Presidente de Be Mate???
En Wikipedia habla de Be Mate pero el enlace que indica como fuente es de 2006 y Be Mate se creó en 2014... No me parece muy fiable de hoy siga siendo Presidente de Be Mate.
En la web de Be Mate NO dice que sea Presidente... (quizá porque ya no lo es, ¿no te parece?)
¡Rigor!!
Pero aparece su foto, sí, ¿y eso que prueba? Recordemos que fue el fundador, es decir, Be Mate fue una "creación" suya. El texto dice: Sarasola dijo tal y cual cosa y creó Be Mate, habla de cuando lo creó, no de si hoy tiene un papel en la empresa.
Supongamos que alguien compra un cuadro de Dalí, nos guste más o menos el cuadro y Dalí, sería lógico poner una foto de Dalí en una web del propietario del cuadro... Lo cual no significa que Dalí tenga nada de propiedad, ni de gestión de ese cuadro, ni derechos legales de explotación, etc... solo tendría algunos derechos de autor, como el reconocimiento de su autoría, que no se diga que ese cuadro es de Picasso, por ejemplo. De hecho hace años que murió Dalí y se ponen fotos suyas.
En cuanto a la web de Room Mate sí dice que es el Presidente, porque ahí seguramente lo sea, aparte de fundador y propietario... Pero que sea Presidente de Room Mate no importa ¿verdad? Salvo a la hora de responder a un Requerimiento de la Comisión de Investigación dirigido a Room Mate, en ese caso podría importar, aunque creo que importa más si es socio mayoritario, administrador, director... más que Presidente. En ese caso responde él: "no, aquí en Room Mate no consta nada de eso que piden".
Es verdad que firma como Presidente, Room Mate Hospitality & Leisure, S.L.U. (Sociedad Limitada Unipersonal)
#4
¿Por qué alguien miente??
Creo que decir "no me consta" no significa "le aseguro que no me pagó" sino "no encuentro la evidencia del pago" (no encuentro la factura).
No sé si una empresa tiene obligación legal de guardar todas las facturas 4 años después. Imagino que un año sí hay que guardarlas. En todo caso, si es obligatorio que una empresa lo guarde tenemos que una de dos:
* O incumplió la obligación de guardar las facturas
* O bien la factura la tiene y simuló no encontrarla
• O bien él tenía la factura y es verdad que "no la encontró" porque simplemente no la buscó, no le dio la gana de buscarla.
#48
Según he visto luego,
el requerimiento se hizo a la empresa Room Mate, de Sarasola, pero Ayuso se alojó en Be Mate, empresa que antes pertenecía a Room Mate, a Sarasola, pero ya no.
Creo que vendió Be Mate en noviembre de 2023. Al venderla Sarasola ya no tiene acceso a las facturas emitidas para Be Mate.
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2024-07-22/ayuso-congreso-be-mate-room-mate-covid_3929685/
No es exactamente que "no lo buscara porque no le salía de los cojones"... pero se parece. Podía haber respondido al REQUERIMIENTO diciendo que Ayuso estuvo alojada en un hotel que era suyo pero que ya no lo es.
Pero en lugar de eso... se limitó a responder que en los archivos de la empresa Room Mate no consta ninguna factura, contrato ni pago de Ayuso.
#4
Por tanto, Sarasola no mintió...
(ni Ayuso tampoco)
Ni tampoco Sarasola incumplió la obligación de guardar facturas... solamente que vendió una empresa y no puede quedarse con los datos privados de una empresa que vendió, que ya no es suya.
Ni tampoco mintió al "Requerimiento" ...
Solamente parece que no dijo todo lo que sabía, lo cual no creo que sea delito.
Cc: #45 #46 #69
__________
Edito:
Ya lo dijo #71
#87 Mira, tu puedes opinar lo que quieras, lo cierto es que algunos creen que el caso se cerró, está aclarado y ya no hay recorrido.
Pero el caso ahora Acaba de comenzar, uno dice que no tiene registro, el otro muestra los comprobantes, en el medio ahora si un juez lo cree necesario aparecerá hacienda corroborando (o no) la existencia del pago, la validez de los comprobantes y si fueron declarados en su momento.
Cuando todas estas cuestiones, y alguna más, se pongan en claro se podrá opinar.
Por el momento tenés 2 hechos
1- Un empresario que dice no encontrar comprobantes de un alquiler
2- Un inquilino que demuestra haber pagado.
Todo lo demás son historias mentales
#88
1- Un empresario que dice no encontrar comprobantes de un alquiler.
Cierto, Room Mate no tiene ningún comprobante. Sarasola es propietario de Room Mate.
2- Un inquilino que demuestra haber pagado.
Cierto, Ayuso se alojó en Be Mate.
El pago de Ayuso fue a Be Mate...
una empresa que era de Sarasola y ya no lo es.
Por tanto, Sarasola no tiene datos de una empresa que ya no es suya.
"Todo lo demás son historias mentales"
Las de tu cabeza, que no leíste mi anterior comentario y te montas historias mentales.
#90 Te voy a ser muuuyyyyy sincero, la verdad que no me interesa mucho el tema y no estoy muy informado pero:
Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario, es decir que la empresa anterior fue absorbida, lo que obliga al la nueva sociedad a conservar la documentación de la anterior.
Mucho más no te puedo decir
#103
Tú lo has dicho, no estás muy informado ...
Pero, aún así, sabiendo que no sabes, lo cual te honra, te atreves a dar datos.
Y cuando das datos sin estar informado y, como dijiste, sin estar interesado, sin haberte molestado en buscarlo y comprobarlo, pues hay un alto riesgo de que el dato que das sea falso.
"Por lo que leí"
¿Alguna prueba de un solo lugar donde puedes haber leído eso???
No creo, no te interesa la verdad.
Y si no te interesa ¿por qué das un dato?
Aquí los resultados de mis búsquedas:
https://www.infohoreca.com/empresas/room-mate-hotels
Room Mate fue creada en 2001.
Fue creada por 3 socios entre los cuales está Sarasola.
https://www.sintetia.com/si-no-puedes-con-tu-enemigo-se-mejor-que-el-el-caso-de-be-mate/
Be Mate fue creada en 2014.
En sus inicios pertenecía al Grupo Room Mate, es decir, fue creada por Sarasola y tenía capital de Room Mate pero era una empresa nueva independiente.
No es extraño ya que el concepto es más novedoso. Room Mate son hoteles, un concepto muy antiguo.
Be Mate es un concepto nuevo: híbrido entre apartamentos y hoteles. Apartamentos con servicios como limpieza de habitaciones y otros.
Más tarde, a finales de 2023, según la prensa, Room Mate vendió sus acciones de Be Mate y ya no tiene nada. Por tanto, ni Room Mate ni Sarasola, director de Room Mate, pueden tener acceso a las facturas de una empresa que ya no es suya.
Le preguntaron a Room Mate por contratos o facturas o recepción de dinero de Ayuso y respondió que no hay nada en los archivos de Room Mate.
Dado que es la tercera vez que te lo digo, parece que hay una intención de confundir por tu parte, o al menos una clara falta de respeto a la verdad.
No es que no tengas los datos ciertos, ya que te los di 2 veces antes de este tercer comentario, sino que prefieres ignorar los datos ciertos y meter datos falsos... y diciendo que no te interesa.
No te interesa pero los datos falsos los cuelas.
#132
Los "hechos" son informaciones ciertas...
Los datos son piezas de información. Pueden ciertas o falsas.
En #103 dijiste :
"Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario"
Aunque puede ser cierto que lo leíste, es falso que Room Mate se formó por la compra de una parte de Be Mate. Al ser falso, eso no es un hecho, es una información falsa, no verdadera. Y al ser una pieza de información, yo lo llamo dato, un dato falso.
https://dle.rae.es/dato
#134 No, Los hechos no son "informaciones" y mucho menos "informaciones ciertas"
Los hechos son eventos que pueden ser demostrados a través de percepciones, sentidos... No tienen porqué ser ciertos, ese juicio de valor ya dependerá de otras variables
Por ejemplo
Hecho: Tumbadito dijo que en #90 vos confirmaste que todo lo que dijo es cierto ¿Es así?
Después que todo eso sea cierto es otra cosa
#87 #45 #46 #69 #71 #76 #86
El tema de las dos empresas está siendo un follón, quiero dar un par de datos objetivos,
Kike Sarasola es actualmente presidente y fundador de Room Mate, según la propia web:
"Kike Sarasola, presidente y fundador de Room Mate."
https://room-matehotels.com/es/room-mateworld/
Y Kike Sarasola es también presidente y fundador de BeMate,
"Como empresario, es presidente y fundador de Room Mate Hotels y BeMate.com"
https://es.wikipedia.org/wiki/Kike_Sarasola
Y sale su foto y su nombre en la propia web de BeMate
https://bemate.com/nosotros/
A finales del año pasado, Room Mate vendió su parte de Be Mate:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2023-11-22/barlon-javier-rubio-alex-garcia-be-mate-kike-sarasola_3778409/
#136 Vale, pero te olvidas del detalle que la consulta fue a Room Mate, y ellos dicen no tener constancia del pago.
Tal vez, si hubieran hecho la consulta a Be Mate la respuesta sería distinta, no lo sabemos.
Por otro lado por más que el accionista y presidente sea el mismo existe la LOPD y no podría él responder desde una empresa sobre la actividad de la otra.
Y ahora si me permito un juicio de valor, no creo que sea casualidad que sabiendo que la empresa que alquiló el departamento es Be Mate el congreso haga la consulta a Room Mate. Para mí demuestra que todo esto es un circo más pensado para ensuciar que para aclarar el asunto
#137 Mírate el extracto de la entrevista de Ayuso con Gonzo. Gonzo lee la transferencia, dice que el beneficiario es Be Mate, y Ayuso le responde "el hotel Room Mate".
Porque además Be Mate lo que hace es gestionar viviendas vacacionales con la facilidad de la logística de los hoteles. O sea, haces checkin en el hotel (Room Mate) pero te alojas en el apartamento (BeMate). Be Mate no es propietaria de los inmuebles, sino que es un intermediario como AirBNB o Booking.
Ademas, si la venta fue a finales de 2023, puede ser que cuando Ayudo se alojó allí todavía funcionaran como empresas paralelas (de hecho lo son por su funcionamiento, los servicios de checkin y limpieza de BeMate los proporciona RoomMate). Por ejemplo, cuando compras un billete con una compañía y acabas volando con otra porque son de la misma matriz.
Parece que en ese momento era confuso (la misma Ayudo se confunde).
#136
«Podríamos haber dicho que fue la propia Ayuso la que "enmaraña" porque ella misma cambió el nombre del hotel durante la entrevista de Gonzo.»
También podríamos decir que eres tú el que enmaraña, ya que eso de Gonzo fue en el año 2021 y como tú mismo afirmas, la venta de la participación que tenía Room Mate fue a finales del año 2023. Es decir, cuando Ayuso afirmó en 2021 que Be Mate es Room Mate era cierto. Como dices que Barcelona es Cataluña, o que un perro es un animal, no estás diciendo que "es lo mismo" sino que un conjunto pertenece o está contenido en el otro. En concreto, aparte del accionariado, la empresa Be Mate pertenecía al "Grupo Room Mate", un grupo de empresas de hostelería, que comenzó con los hoteles Room Mate en 2001 y luego fue ampliándose a otras empresas, como Be Mate en 2014.
Ayuso no podía adivinar en 2020, cuando se alojó, ni en 2021, cuando le enseñó el papel a Gonzo, que en 2023, años después, la empresa Be Mate ya no sería propiedad de Room Mate como era antes.
https://www.lasexta.com/programas/salvados/cuando-ayuso-mostro-gonzo-factura-pago-alojarse-apartahotel-sarasola-pagado-mas_20240722669e3fbc46f9720001429f95.html
Por otro lado, vi que la foto de Sarasola estaba en la web de Be Mate,
pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas.
De todas formas, un accionista no suele tener acceso a las facturas.
En cuanto al título de "Presidente" de esa empresa, suele ser un título honorífico que no la dirige.
Si no me equivoco, el Requerimiento se envió a la empresa Room Mate. Y Sarasola contesta que en Room Mate no hay nada de eso.
Imagino que él sabia de sobra que Ayuso había pagado, pero no sé si en un requerimiento es procedente decir dónde crees que está el dato que imaginas que buscan... más aún cuando se trata de datos confidenciales, sería delito revelar secretos... así que si un requerimiento pregunta X contestas X y no revelas secretos que no te han preguntado.
Lo normal es limitarse a contestar lo que piden, sin irse por las ramas (como yo, jeje).
Cuando Ayuso, voluntariamente presenta su comprobante de pago, es ella quien revela su intimidad, donde se alojó y cuánto pagó. No es lo mismo que otro atente contra su intimidad que revelarla ella voluntariamente.
#140 "pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas."
todo lo que afirmo lo pongo en links, esta afirmación está en este enlace:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2023-11-22/barlon-javier-rubio-alex-garcia-be-mate-kike-sarasola_3778409/
"Sarasola y otros pequeños accionistas, muchos de ellos del entorno de familia y amigos del empresario, se reparten el resto del capital."
"Dentro de la separación amistosa de Room Mate y Be Mate, destaca que Kike Sarasola continuará como presidente, además de accionista, de la empresa de apartamentos."
Ya te digo, actualmente Room Mate tiene razón, Be Mate es otra empresa. Pero vamos, que el embrollo tiene sentido cuando sigue siendo el mismo fundador y presidente en ambas empresas, y en el momento de los hechos las empresas operaban juntas. No es una equivocación loca y disparatada.
#141
A ver, lo que prueba ese enlace es que en el momento de la separación de Room Mate y Be Mate Sarasola seguía siendo accionista.
¿Eso cuándo fue?? ¿Hace 9 meses???
Lo que yo digo es : Ahora, en julio de 2024, ¿Qué pruebas tienes de que Sarasola hoy sigue siendo accionista??
Porque lo mismo vendió hace dos semanas y no se lo ha dicho a nadie...
Pero, vamos, que ser un accionista más o no serlo da igual.
Lo que importa es si es administrador, o quizá director, o socio mayoritario...
Lo mismo de las fechas se puede aplicar a si es o no Presidente. ¿Lo es en julio de 2024? ¿O dejó de serlo al cabo de 6 meses, quizá en mayo?
¡¡Un poco de rigor, por favor!!!
Que esto no va de "a ver con datos reales cómo puedo afear a Sarasola y a Ayuso como sea".
Si hay pruebas rigurosas, sí, pero eso de que hace 9 meses tenía acciones y tal no es prueba rigurosa, solo mera sospecha de lo que tenga ahora en julio.
#142 en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web.
Pero vamos, que tampoco es importante. La cosa es que hubo un malentendido pero que el malentendido tampoco es tan loco y es bastante logico, porque se habla de empresas que en el momento de los hechos eran parte de la misma matriz pero entre los hechos y la actualidad ha habido cambios y desvinculaciones.
Simplemente eso.
#10 #18 #16
En mi opinión:
* Buena parte se explica por el Sesgo de confirmación: ante unos datos o un mensaje que contiene varios elementos, la gente tiende a fijarse y quedarse con la parte que le interesa, lo que confirme sus prejuicios... Sería como un caso particular del principio de inercia o de mínimo esfuerzo: resistirse a cambiar.
• Los estadounidenses más patrióticos se fijarían en la bandera de la portada, así como la gorra de béisbol y los pantalones vaqueros... Símbolos de EEUU. Obviamente una canción no triunfa por la portada del disco... También el título de la canción dice "Born in the USA", un mensaje patriótico de orgullo por ser estadounidense.
Estos estadounidenses más patrióticos suelen coincidir con votantes del Partido Republicano, más de derechas... Aunque allí no es como en España, llevar la bandera no se considera fascista, se entiende como un símbolo de unión, personas unidas. Su país se llama "Estados Unidos (de América)", hasta el nombre destaca la unión. En España la bandera española se considera facha... o incluso recuerda la dictadura y la Guerra Civil, el enfrentamiento, la desunión... y el "orgullo" de ser español recuerda a supremacismo, rechazo a los extranjeros, xenofobia o incluso racismo. Aunque en Estados Unidos hay "wokes" antirracistas, antifascistas... casi ninguno está frontalmente en contra de ese patriotismo y ese orgullo por haber nacido en USA.
• Muchos estadounidenses se posicionaron en contra de la Guerra de Vietnam. Solían coincidir con votantes del partido demócrata, menos de derechas, más pacifistas.
Aunque no dice exactamente estar en contra de la guerra, de hecho el personaje de la canción fue a combatir (no estaría muy en contra si aceptó ir allí a jugarse la vida matando "hombres amarillos"), los estadounidenses contrarios a Vietnam se fijarían en la parte que habla de los que murieron en Vietnam y lo mal que se trató a los excombatientes...
También en este grupo del partido demócrata puede haber bastante gente humilde, pobre... Y la canción dice haber nacido en un pueblecito de mala muerte. Es normal que muchos se identifiquen con eso y respeten el origen humilde y la lucha por buscarse las habichuelas, por prosperar...
En RESUMEN:
hay muchos elementos con los que estadounidenses diversos se pueden identificar...
_____________
Luego, por supuesto, hay muchas otras cosas:
• El aspecto atractivo de Springsteen, agradable de ver, diga lo que diga y cante lo que cante. Atrae a las chicas y gays, y es un modelo o referencia de estilo para hombres.
• El rock, un género muy popular.
• La actitud de Bruce... algo rebelde como buen rockero pero sin ser demasiado polémico como los punkies. Con actitud de persona bastante "normal" conecta con la mayoría de gente. Otras actitudes más extremas reducen el público, no gustan a todos.
• La melodía, algo pegadiza... sencilla, con cierta pureza, agradable, sugiere optimismo y buen rollo... No es algo digamos musicalmente oscuro, difícil, sino que entra fácil. Y una vez que ha entrado repite el estribillo machaconamente para que se recuerde. Esto lo hace más fácil de recordar, más probable que la gente lo digiera y lo repita.
Estos últimos factores también explican que triunfe fuera, #4
unido al poder económico de EEUU y todos los mensajes a favor de EEUU en cine, series de TV, etc.
Cocacola, Levis, Ford,
Los Ángeles de Charlie, El equipo A, el Coche Fantástico...
Las pelis del oeste, Rambo, Rocky...
#4 A mi me parece que no, pero que cada uno opine en base a la letra
Nacido en un pueblo de mala muerte.
Recibí el primer golpe
en cuanto toqué el suelo.
Terminas como un perro,
que ha sido golpeado demasiado.
Hasta que pasas media vida
simplemente encubriendo.
Nacido en los USA (Estados Unidos de América)
yo nací en los USA,
yo nací en USA,
nacido en USA.
Me metí en un pequeño lío en el pueblo,
por eso pusieron un rifle en mis manos.
Me mandaron a una tierra extranjera
para llegar y matar al hombre amarillo.
Nacido en los USA,
yo nací en los USA,
yo nací en USA,
yo nací en USA,
nacido en USA.
De vuelta a casa, a la refinería,
el hombre que contrata e me dice:
"Hijo, si dependiera de mí".
Fui a ver al asistente social (V.A.=Veteran affairs)
Me dijo: "Hijo, ¿no lo entiendes?".
Tuve un hermano en Khe Sahn (batalla en Vietnam)
luchando contra el Viet Cong.
Ellos siguen aún allí,
él ha muerto.
Él tenía una mujer a la que amaba en Saigón,
tengo una foto suya en los brazos de ella.
Bajo la sombra de la carcel,
expulsado por las antorchas de la refinería.
Llevo diez años quemando la carretera.
Sin sitio adonde huir, sin sitio adonde ir,
Nacido en los USA,
yo nací en los USA,
nacido en USA.
Soy un tipo que ya no existe, en los USA
nacido en los USA,
nacido en los USA,
nacido en los USA,
Soy un tipo haciendo Rock & Roll en los USA
#4 Crees que hace 40 años mucha gente entendía las letras de las canciones en ingles?
Voy a hacerme un jersey, por Los Gandules
#5
No estoy de acuerdo.
La amistad de verdad es mutua, para compartir lo bueno y lo malo. Quien solo está en los buenos momentos no es amigo de verdad.
Precisamente, cuando se tiene una dificultad con quien se supone que puedes contar es con los amigos de verdad, que te ayudarían sin juzgarte...
Es cierto que el dinero no suele ser habitual pedirlo, y menos aún por WhatsApp. Por eso es cierto que es motivo para sospechar... y más aún cuando vemos que hay estafas. Y supongo que una buena medida de precaución sería hacer una llamada. Aunque a veces hay lugares donde no se puede hablar, no contestas la llamada si estás en ciertos lugares o situaciones.
#84 #81
En ese tipo de clima supongo que conviene tomar la vitamina D en los alimentos. Ejemplos:
* Pescados: sardinas, salmón, bacalao, trucha, caballa... supongo que también bonito del norte, anchoas y muchos otros.
* Quesos (no light): idiazábal, parmesano, manchego semicurado, cheddar... Hay muchos.
* Huevos: fritos, tortilla de patatas, duros, etc.
Por otro lado, esta semana dicen que viene una ola de calor, así que supongo que no creo que esté tan nublado, y con los rayos UVB el cuerpo puede sintetizarla y acumularla.
Por supuesto, en casos más extremos o delicados de déficit de vitamina D, especialmente en ancianos y en mujeres ancianas en particular, el médico puede recetar la vitamina D.
En específico, las búsquedas revelaron a los fiscales el enfoque de Brian Walshe en el desmembramiento y la eliminación de un cuerpo, así como una idea de su motivo, incluida una búsqueda sobre divorcio y otra sobre herencia, dijo Marris.
Evalúa tu salud y recibe instrucciones y recomendaciones sobre el COVID-19. Esta aplicación pretende ayudar a evitar el colapso de las lineas de atención de la Comunidad de Madrid (900 102 112 CORONAVID) Realiza esta autoevaluación sólo si sientes que tienes síntomas. Seamos responsables: ayudemos a nuestros profesionales y a la sanidad pública. Tres pasos: "Introduce tus datos", "Realiza tu autoevaluación", "Instrucciones y consejos".
La presidenta de la Comunidad de Madrid Isabel Díaz Ayuso ha informado de que ha dado positivo en coronavirus.
los físicos nucleares de la Universidad de York están presentando un nuevo candidato para la materia misteriosa, una partícula que descubrieron recientemente llamada el hexaquark d-star. La partícula se compone de seis quarks, las partículas fundamentales que generalmente se combinan en tríos para formar protones y neutrones. Es importante destacar que los seis quarks en una 'd-star' dan como resultado una partícula de bosón, lo que significa que cuando hay muchas 'd-star' se pueden combinar de formas muy diferentes a los protones y neutrones.
Jillian Graham, también conocida como la rapera Tiny Jag (entre 'espinita' y 'jaguar diminuto') de Detroit, se retiró de un festival local de música esta semana porque no estaba de acuerdo con su modelo de pago en el cual las personas de color tenían que pagar menos que los blancos. Un amigo blanco le informó de la diferencia de precios por una captura de pantalla a través de Instagram. La entrada "POC" ("people of color" = personas de color) en venta anticipada era 10 dólares y la entrada "non-POC" (personas no de color) era 20 dólares.
Sobre 40 de las promesas que hizo en sus dos campañas: 17 promesas incumplidas 11 promesas cumplidas 12 soluciones de compromiso
Testigos presenciales aseguran que en el lugar de los hechos ya se encuentran desplegados varios equipos de bomberos para luchar contra el fuego. El fuego, localizado en las plantas superiores del edificio, ha hecho que una gran columna de humo se elevase sobre el cielo de la capital.
Alec Ndiwane, un autoproclamado profeta de la Iglesia Cristiana de Zion, creyendo que “el Señor quería usarme para mostrar su poder sobre los animales” intentó desafiar a una manada de leones. El Espíritu Santo no intervino, sin embargo, y Ndiwane recibió “severos daños en su herramienta de sentarse en el váter”, según la información de GhanaWeb. "Ocurrió en el Parque Nacional Kruger de Sudáfrica." "Alec debió haber pensado que era Sansón. " "Tras la cirugía, los médicos lograron salvar su nalga izquierda. "
El rey se lo habría ofrecido, pero el presidente en funciones lo ha rechazado. El monarca iniciará el miércoles una nueva ronda de contactos. Pablo Iglesias propone un Gobierno de coalición con PSOE e Izquierda Unida. Sánchez dice que sus votantes "no entenderían que no nos entendiéramos". Alberto Garzón (IU) habla con Iglesias y acepta su propuesta.
¿No podría haber sido otra cosa? Así que pongámonos manos a la obra. En primer lugar, ¿cómo sabemos que se produjo una extinción hace 65 millones de años? ¿por qué precisamente se habla de un meteorito? ¿Por qué no… Yo que sé… Un súpervolcán?
Un informe realizado por cuatro ONG denuncia que varias agencias estatales de cooperación, entre las que se encuentra la Agencia Española, están financiando a la empresa agrícola canadiense Feronia Inc. acusada de apropiación de tierras y abusos de derechos humanos en la República Democrática del Congo (RDC). Más de 100.000 hectáreas dedicadas al monocultivo de palma, "fueron apropiadas ilegalmente". "palma monocultivo del s.XXI y su expansión no parece detenerse, arrasando con millones de hectáreas de bosques y tierras campesinas"
Una lección a 120 coches mal aparcados que se hizo en Buenos Aires.
El Corriere della Sera publica que la FIFA arregló partidos durante el campeonato para favorecer al equipo anfitrión. Italia y España se sintieron perjudicadas en aquel campeonato por las actuaciones de los árbitros Byron Moreno y Al Ghandour, respectivamente. Uno de los directivos de la FIFA que ha sido detenido es Jack Warner, exvicepresidente del organismo y además el designador del árbitro egipcio Al-Ghandour. En este partido hubo críticas a la actuación arbitral —anuló un gol legal a Fernando Morientes— y acusaciones de amaño.
Usando los resultados de las autonómicas donde las ha habido (incluida Andalucía) y de las municipales en Cataluña, Galicia y País Vasco, el Partido Popular perdería 66 escaños y tendría casi imposible lograr una mayoría. Tampoco el PSOE tendría suficientes apoyos claros para formar Gobierno. el PP perdería 66 escaños hasta quedarse con solo 120 El PSOE también retrocedería terreno, pero solo perdería 2 diputados, hasta 108. Podemos, con 37 diputados, y Ciudadanos, con 18. ERC con 10, Compromis con 7. UPyD desaparece.
Parecía una verdad absoluta que se sabía hace tiempo, pero al parecer no es así: el queso, la leche y las carnes rojas [no procesadas] no aumentarían el colesterol. Así lo reveló un nuevo estudio realizado Federación Española de Nutrición Alimentación y Dietética (Fesnad). Lo importante a la hora de consumir carne para aquellos que tengan colesterol alto y problemas cardiovasculares es que no sean procesadas. "que la unidad nutricional básica no son los nutrientes, sino los alimentos que los contienen
"Esta cosa rara me ocurrió a mi. Luego se volvió incluso más raro. Después se convirtió en una locura. Tengo una historia para vosotros. Esta es la épica continuación de 'cómo me convertí en una pequeña celebridad en China' "...
Un avión de Vueling que tenía que cubrir la ruta de Barcelona-Múnich ha regresado a El Prat después de despegar para realizar un aterrizaje de emergencia
Si el resurgimiento de Apple dependía de los típicos clichés de Steve Jobs, ¿a qué vamos a achacar su dominio ahora? Es hora de revisar y corregir el mito.
EL SECTOR DE LA BOLLERÍA, CONMOCIONADO. La bollera líder en España, de 41 años de edad, fue víctima ayer de una brutal violación justo cuando regresaba a casa después de salir de fiesta con unas amigas, también bolleras, que no oyeron sus gritos de auxilio.
Si pensabas que ya no quedaban secretos que revelar sobre el caso Snowden, el documental de Laura Poitras te hará cambiar de opinión. Esto ha sido sólo el principio. El documental tiene dos sorpresas que no están en el libro de Greenwald, publicado esta primavera. El viernes se estrenó en el New York Film Festival, con gran revuelo internacional. La película, que viene apadrinada por Steven Soderbergh, llegará a las pantallas norteamericanas el 24 de octubre.
Poitras estrenó su nueva película CitizenFour. Los primeros emails a Laura Poitras de Edward Snowden con apodo Citizenfour forman parte de la Historia por sí mismos. Con permiso de Poitras, WIRED revela algunos extractos. ... "Me preguntas por qué te elegí. No lo hice. Tú lo hiciste." ... "Para recopilar evidencias de malos comportamientos, me centré en aquellos que iban contra los americanos. Pero créeme, la vigilancia bajo la que vivimos nosotros es el más alto privilegio comparado a cómo tratamos al resto del mundo." ...
Gonzo ha estado en la Audiencia Nacional donde han declarado Rodrigo Rato, Miguel Blesa e Ildefonso Sánchez Barcoj por el caso de las tarjetas opacas. Había más gente esperándoles: los preferentistas de Caja Madrid. El reportero de ‘El Intermedio’ se ha desplazado hasta allí para preguntarles por este caso a los afectados por los preferentes. Uno de ellos es Inés, una mujer que tenía 244.000 euros invertidos en las participaciones. Los ahorros de 52 años.
El Centro de Investigaciones de Internet Pew (Pew Internet Center) ha publicado un inquietante informe sobre amenazas al contenido de Internet. Expertos seleccionados por Pew predijeron peligros que van desde el espionaje y censura realizado por los gobiernos, control por parte de las empresas, incluso límites individuales a la serendipia.
El vídeo de la performer Deborah de Robertis ha sido censurado en varias plataformas, pero ya le ha granjeado fama mundial. Ocurrió el jueves pasado, en el Museo d'Orsay de París. Allí se expone el famoso cuadro de Gustave Courbet. Una polémica performance, que ha titulado «Espejo de origen» y que consistía, básicamente, en sentarse y exponer su sexo delante del cuadro de Courbet. Existen antecedentes de acciones similares pero en este caso no tenía el permiso y sorprendió a todos.
La película histórica de esclavitud 12 Years a Slave ganó el Óscar a mejor película. Gravity consiguió 7 premios y fue la producción más galardonada. Su realizador, el mexicano Alfonso Cuarón, fue el mejor director.
#16 #18
Sí, pero titular confuso.
El titular dice que la esposa del banquero pidió el habeas corpus.
Pero el cuerpo de la noticia dice:
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"Varias horas después, su nuevo abogado, Juango Ospina de Ospina Abogados, presentó un Habeas Corpus al considerar que su estancia en la Comisaría podría ser una "detención ilegal" ya que se considera así si "dura más del tiempo establecido".
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#25
¿Y qué parte de la palabra "azotea" no entendiste?
Si estás abajo o dentro de un edificio no ves. Lo cual no excluye poner alguien abajo, pero los puntos estratégicos son arriba.
En cualquier videojuego se busca habitualmente controlar las partes altas.
Incluso no es algo nuevo del siglo XXI o del XX. En la Edad Media ya se ponían vigías en lo alto de las torres, las murallas, las almenas... con arqueros.
Y puestos a hablar del siglo XXI, hay drones para tener buena visión de las alturas. Se puede combinar una cosa con la otra: personas en los lugares altos unido a drones que permiten echar un vistazo desde lo alto.
Por falta de dinero no será. Según leí, Trump cuando gobernaba aumentó el presupuesto de su seguridad personal (y de su familia) a 29 millones al año, que son casi 100 000 diarios. Da para pagar 20 personas a 1000 o 2000 diarios (600 000 al año), drones, chalecos, rifles, móviles, detectores de metales, perros, TASER, gases lacrimógenos, humo... formación contínua, entrenamiento, etc.
#18
#143
"en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web."
¿En cuál web? ¿Presidente de Be Mate???
En Wikipedia habla de Be Mate pero el enlace que indica como fuente es de 2006 y Be Mate se creó en 2014... No me parece muy fiable de hoy siga siendo Presidente de Be Mate.
En la web de Be Mate NO dice que sea Presidente... (quizá porque ya no lo es, ¿no te parece?)
¡Rigor!!
Pero aparece su foto, sí, ¿y eso que prueba? Recordemos que fue el fundador, es decir, Be Mate fue una "creación" suya. El texto dice: Sarasola dijo tal y cual cosa y creó Be Mate, habla de cuando lo creó, no de si hoy tiene un papel en la empresa.
Supongamos que alguien compra un cuadro de Dalí, nos guste más o menos el cuadro y Dalí, sería lógico poner una foto de Dalí en una web del propietario del cuadro... Lo cual no significa que Dalí tenga nada de propiedad, ni de gestión de ese cuadro, ni derechos legales de explotación, etc... solo tendría algunos derechos de autor, como el reconocimiento de su autoría, que no se diga que ese cuadro es de Picasso, por ejemplo. De hecho hace años que murió Dalí y se ponen fotos suyas.
En cuanto a la web de Room Mate sí dice que es el Presidente, porque ahí seguramente lo sea, aparte de fundador y propietario... Pero que sea Presidente de Room Mate no importa ¿verdad? Salvo a la hora de responder a un Requerimiento de la Comisión de Investigación dirigido a Room Mate, en ese caso podría importar, aunque creo que importa más si es socio mayoritario, administrador, director... más que Presidente. En ese caso responde él: "no, aquí en Room Mate no consta nada de eso que piden".
Es verdad que firma como Presidente, Room Mate Hospitality & Leisure, S.L.U. (Sociedad Limitada Unipersonal)
#144 Mira, no voy a entrar en los libros de registro de BeMate, pero si te vale esta noticia de ElConfidencial dice esto:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2024-07-22/ayuso-congreso-be-mate-room-mate-covid_3929685/#:~:text=Aunque%20accionarialmente%20son%20compa%C3%B1%C3%ADas%20independientes,de%20la%20empresa%20de%20apartamentos.
Mismo presidente
Aunque accionarialmente son compañías independientes, sigue quedando un importante lazo entre Be Mate y Room Mate: Sarasola continúa siendo accionista minoritario, a título individual, y presidente de la empresa de apartamentos. Desde este punto de vista, podría concluirse que en su respuesta al Congreso podría haber aclarado la información de Be Mate. En su comunicado, no obstante, desde la compañía se asegura que “como empresa privada, cumpliendo con la legalidad, no nos corresponde hacer público ningún dato privado de cualquiera de nuestros clientes”.
Y está fechada AYER, 22 de julio, y dice que sigue siendo presidente.
Así que bueno, tampoco te flipes tanto con exclamaciones y negritas en "Rigor". Todo lo que escribí lo busqué en fuentes, siemrpe que pude en la fuente original (las webs de las empresas), y lo que no, en otras fuentes como wikipedia o prensa. Esta noticia pretende ser crítica con el gobierno y apoyando a Ayuso, así que no creo que mienta en el cargo actual de Sarasola.
Pero que ya te he dicho antes, QUE DA IGUAL, que lo único aquí es que hubo un error, pero que ese error es lógico cuando ha habido semejante trajín empresarial entre los hechos y el día actual.
#141
A ver, lo que prueba ese enlace es que en el momento de la separación de Room Mate y Be Mate Sarasola seguía siendo accionista.
¿Eso cuándo fue?? ¿Hace 9 meses???
Lo que yo digo es : Ahora, en julio de 2024, ¿Qué pruebas tienes de que Sarasola hoy sigue siendo accionista??
Porque lo mismo vendió hace dos semanas y no se lo ha dicho a nadie...
Pero, vamos, que ser un accionista más o no serlo da igual.
Lo que importa es si es administrador, o quizá director, o socio mayoritario...
Lo mismo de las fechas se puede aplicar a si es o no Presidente. ¿Lo es en julio de 2024? ¿O dejó de serlo al cabo de 6 meses, quizá en mayo?
¡¡Un poco de rigor, por favor!!!
Que esto no va de "a ver con datos reales cómo puedo afear a Sarasola y a Ayuso como sea".
Si hay pruebas rigurosas, sí, pero eso de que hace 9 meses tenía acciones y tal no es prueba rigurosa, solo mera sospecha de lo que tenga ahora en julio.
#142 en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web.
Pero vamos, que tampoco es importante. La cosa es que hubo un malentendido pero que el malentendido tampoco es tan loco y es bastante logico, porque se habla de empresas que en el momento de los hechos eran parte de la misma matriz pero entre los hechos y la actualidad ha habido cambios y desvinculaciones.
Simplemente eso.
#143
"en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web."
¿En cuál web? ¿Presidente de Be Mate???
En Wikipedia habla de Be Mate pero el enlace que indica como fuente es de 2006 y Be Mate se creó en 2014... No me parece muy fiable de hoy siga siendo Presidente de Be Mate.
En la web de Be Mate NO dice que sea Presidente... (quizá porque ya no lo es, ¿no te parece?)
¡Rigor!!
Pero aparece su foto, sí, ¿y eso que prueba? Recordemos que fue el fundador, es decir, Be Mate fue una "creación" suya. El texto dice: Sarasola dijo tal y cual cosa y creó Be Mate, habla de cuando lo creó, no de si hoy tiene un papel en la empresa.
Supongamos que alguien compra un cuadro de Dalí, nos guste más o menos el cuadro y Dalí, sería lógico poner una foto de Dalí en una web del propietario del cuadro... Lo cual no significa que Dalí tenga nada de propiedad, ni de gestión de ese cuadro, ni derechos legales de explotación, etc... solo tendría algunos derechos de autor, como el reconocimiento de su autoría, que no se diga que ese cuadro es de Picasso, por ejemplo. De hecho hace años que murió Dalí y se ponen fotos suyas.
En cuanto a la web de Room Mate sí dice que es el Presidente, porque ahí seguramente lo sea, aparte de fundador y propietario... Pero que sea Presidente de Room Mate no importa ¿verdad? Salvo a la hora de responder a un Requerimiento de la Comisión de Investigación dirigido a Room Mate, en ese caso podría importar, aunque creo que importa más si es socio mayoritario, administrador, director... más que Presidente. En ese caso responde él: "no, aquí en Room Mate no consta nada de eso que piden".
Es verdad que firma como Presidente, Room Mate Hospitality & Leisure, S.L.U. (Sociedad Limitada Unipersonal)
#144 Mira, no voy a entrar en los libros de registro de BeMate, pero si te vale esta noticia de ElConfidencial dice esto:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2024-07-22/ayuso-congreso-be-mate-room-mate-covid_3929685/#:~:text=Aunque%20accionarialmente%20son%20compa%C3%B1%C3%ADas%20independientes,de%20la%20empresa%20de%20apartamentos.
Mismo presidente
Aunque accionarialmente son compañías independientes, sigue quedando un importante lazo entre Be Mate y Room Mate: Sarasola continúa siendo accionista minoritario, a título individual, y presidente de la empresa de apartamentos. Desde este punto de vista, podría concluirse que en su respuesta al Congreso podría haber aclarado la información de Be Mate. En su comunicado, no obstante, desde la compañía se asegura que “como empresa privada, cumpliendo con la legalidad, no nos corresponde hacer público ningún dato privado de cualquiera de nuestros clientes”.
Y está fechada AYER, 22 de julio, y dice que sigue siendo presidente.
Así que bueno, tampoco te flipes tanto con exclamaciones y negritas en "Rigor". Todo lo que escribí lo busqué en fuentes, siemrpe que pude en la fuente original (las webs de las empresas), y lo que no, en otras fuentes como wikipedia o prensa. Esta noticia pretende ser crítica con el gobierno y apoyando a Ayuso, así que no creo que mienta en el cargo actual de Sarasola.
Pero que ya te he dicho antes, QUE DA IGUAL, que lo único aquí es que hubo un error, pero que ese error es lógico cuando ha habido semejante trajín empresarial entre los hechos y el día actual.
#136
«Podríamos haber dicho que fue la propia Ayuso la que "enmaraña" porque ella misma cambió el nombre del hotel durante la entrevista de Gonzo.»
También podríamos decir que eres tú el que enmaraña, ya que eso de Gonzo fue en el año 2021 y como tú mismo afirmas, la venta de la participación que tenía Room Mate fue a finales del año 2023. Es decir, cuando Ayuso afirmó en 2021 que Be Mate es Room Mate era cierto. Como dices que Barcelona es Cataluña, o que un perro es un animal, no estás diciendo que "es lo mismo" sino que un conjunto pertenece o está contenido en el otro. En concreto, aparte del accionariado, la empresa Be Mate pertenecía al "Grupo Room Mate", un grupo de empresas de hostelería, que comenzó con los hoteles Room Mate en 2001 y luego fue ampliándose a otras empresas, como Be Mate en 2014.
Ayuso no podía adivinar en 2020, cuando se alojó, ni en 2021, cuando le enseñó el papel a Gonzo, que en 2023, años después, la empresa Be Mate ya no sería propiedad de Room Mate como era antes.
https://www.lasexta.com/programas/salvados/cuando-ayuso-mostro-gonzo-factura-pago-alojarse-apartahotel-sarasola-pagado-mas_20240722669e3fbc46f9720001429f95.html
Por otro lado, vi que la foto de Sarasola estaba en la web de Be Mate,
pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas.
De todas formas, un accionista no suele tener acceso a las facturas.
En cuanto al título de "Presidente" de esa empresa, suele ser un título honorífico que no la dirige.
Si no me equivoco, el Requerimiento se envió a la empresa Room Mate. Y Sarasola contesta que en Room Mate no hay nada de eso.
Imagino que él sabia de sobra que Ayuso había pagado, pero no sé si en un requerimiento es procedente decir dónde crees que está el dato que imaginas que buscan... más aún cuando se trata de datos confidenciales, sería delito revelar secretos... así que si un requerimiento pregunta X contestas X y no revelas secretos que no te han preguntado.
Lo normal es limitarse a contestar lo que piden, sin irse por las ramas (como yo, jeje).
Cuando Ayuso, voluntariamente presenta su comprobante de pago, es ella quien revela su intimidad, donde se alojó y cuánto pagó. No es lo mismo que otro atente contra su intimidad que revelarla ella voluntariamente.
#140 "pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas."
todo lo que afirmo lo pongo en links, esta afirmación está en este enlace:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2023-11-22/barlon-javier-rubio-alex-garcia-be-mate-kike-sarasola_3778409/
"Sarasola y otros pequeños accionistas, muchos de ellos del entorno de familia y amigos del empresario, se reparten el resto del capital."
"Dentro de la separación amistosa de Room Mate y Be Mate, destaca que Kike Sarasola continuará como presidente, además de accionista, de la empresa de apartamentos."
Ya te digo, actualmente Room Mate tiene razón, Be Mate es otra empresa. Pero vamos, que el embrollo tiene sentido cuando sigue siendo el mismo fundador y presidente en ambas empresas, y en el momento de los hechos las empresas operaban juntas. No es una equivocación loca y disparatada.
#141
A ver, lo que prueba ese enlace es que en el momento de la separación de Room Mate y Be Mate Sarasola seguía siendo accionista.
¿Eso cuándo fue?? ¿Hace 9 meses???
Lo que yo digo es : Ahora, en julio de 2024, ¿Qué pruebas tienes de que Sarasola hoy sigue siendo accionista??
Porque lo mismo vendió hace dos semanas y no se lo ha dicho a nadie...
Pero, vamos, que ser un accionista más o no serlo da igual.
Lo que importa es si es administrador, o quizá director, o socio mayoritario...
Lo mismo de las fechas se puede aplicar a si es o no Presidente. ¿Lo es en julio de 2024? ¿O dejó de serlo al cabo de 6 meses, quizá en mayo?
¡¡Un poco de rigor, por favor!!!
Que esto no va de "a ver con datos reales cómo puedo afear a Sarasola y a Ayuso como sea".
Si hay pruebas rigurosas, sí, pero eso de que hace 9 meses tenía acciones y tal no es prueba rigurosa, solo mera sospecha de lo que tenga ahora en julio.
#142 en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web.
Pero vamos, que tampoco es importante. La cosa es que hubo un malentendido pero que el malentendido tampoco es tan loco y es bastante logico, porque se habla de empresas que en el momento de los hechos eran parte de la misma matriz pero entre los hechos y la actualidad ha habido cambios y desvinculaciones.
Simplemente eso.
#143
"en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web."
¿En cuál web? ¿Presidente de Be Mate???
En Wikipedia habla de Be Mate pero el enlace que indica como fuente es de 2006 y Be Mate se creó en 2014... No me parece muy fiable de hoy siga siendo Presidente de Be Mate.
En la web de Be Mate NO dice que sea Presidente... (quizá porque ya no lo es, ¿no te parece?)
¡Rigor!!
Pero aparece su foto, sí, ¿y eso que prueba? Recordemos que fue el fundador, es decir, Be Mate fue una "creación" suya. El texto dice: Sarasola dijo tal y cual cosa y creó Be Mate, habla de cuando lo creó, no de si hoy tiene un papel en la empresa.
Supongamos que alguien compra un cuadro de Dalí, nos guste más o menos el cuadro y Dalí, sería lógico poner una foto de Dalí en una web del propietario del cuadro... Lo cual no significa que Dalí tenga nada de propiedad, ni de gestión de ese cuadro, ni derechos legales de explotación, etc... solo tendría algunos derechos de autor, como el reconocimiento de su autoría, que no se diga que ese cuadro es de Picasso, por ejemplo. De hecho hace años que murió Dalí y se ponen fotos suyas.
En cuanto a la web de Room Mate sí dice que es el Presidente, porque ahí seguramente lo sea, aparte de fundador y propietario... Pero que sea Presidente de Room Mate no importa ¿verdad? Salvo a la hora de responder a un Requerimiento de la Comisión de Investigación dirigido a Room Mate, en ese caso podría importar, aunque creo que importa más si es socio mayoritario, administrador, director... más que Presidente. En ese caso responde él: "no, aquí en Room Mate no consta nada de eso que piden".
Es verdad que firma como Presidente, Room Mate Hospitality & Leisure, S.L.U. (Sociedad Limitada Unipersonal)
#144 Mira, no voy a entrar en los libros de registro de BeMate, pero si te vale esta noticia de ElConfidencial dice esto:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2024-07-22/ayuso-congreso-be-mate-room-mate-covid_3929685/#:~:text=Aunque%20accionarialmente%20son%20compa%C3%B1%C3%ADas%20independientes,de%20la%20empresa%20de%20apartamentos.
Mismo presidente
Aunque accionarialmente son compañías independientes, sigue quedando un importante lazo entre Be Mate y Room Mate: Sarasola continúa siendo accionista minoritario, a título individual, y presidente de la empresa de apartamentos. Desde este punto de vista, podría concluirse que en su respuesta al Congreso podría haber aclarado la información de Be Mate. En su comunicado, no obstante, desde la compañía se asegura que “como empresa privada, cumpliendo con la legalidad, no nos corresponde hacer público ningún dato privado de cualquiera de nuestros clientes”.
Y está fechada AYER, 22 de julio, y dice que sigue siendo presidente.
Así que bueno, tampoco te flipes tanto con exclamaciones y negritas en "Rigor". Todo lo que escribí lo busqué en fuentes, siemrpe que pude en la fuente original (las webs de las empresas), y lo que no, en otras fuentes como wikipedia o prensa. Esta noticia pretende ser crítica con el gobierno y apoyando a Ayuso, así que no creo que mienta en el cargo actual de Sarasola.
Pero que ya te he dicho antes, QUE DA IGUAL, que lo único aquí es que hubo un error, pero que ese error es lógico cuando ha habido semejante trajín empresarial entre los hechos y el día actual.
#132
Los "hechos" son informaciones ciertas...
Los datos son piezas de información. Pueden ciertas o falsas.
En #103 dijiste :
"Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario"
Aunque puede ser cierto que lo leíste, es falso que Room Mate se formó por la compra de una parte de Be Mate. Al ser falso, eso no es un hecho, es una información falsa, no verdadera. Y al ser una pieza de información, yo lo llamo dato, un dato falso.
https://dle.rae.es/dato
#134 No, Los hechos no son "informaciones" y mucho menos "informaciones ciertas"
Los hechos son eventos que pueden ser demostrados a través de percepciones, sentidos... No tienen porqué ser ciertos, ese juicio de valor ya dependerá de otras variables
Por ejemplo
Hecho: Tumbadito dijo que en #90 vos confirmaste que todo lo que dijo es cierto ¿Es así?
Después que todo eso sea cierto es otra cosa
#103
Tú lo has dicho, no estás muy informado ...
Pero, aún así, sabiendo que no sabes, lo cual te honra, te atreves a dar datos.
Y cuando das datos sin estar informado y, como dijiste, sin estar interesado, sin haberte molestado en buscarlo y comprobarlo, pues hay un alto riesgo de que el dato que das sea falso.
"Por lo que leí"
¿Alguna prueba de un solo lugar donde puedes haber leído eso???
No creo, no te interesa la verdad.
Y si no te interesa ¿por qué das un dato?
Aquí los resultados de mis búsquedas:
https://www.infohoreca.com/empresas/room-mate-hotels
Room Mate fue creada en 2001.
Fue creada por 3 socios entre los cuales está Sarasola.
https://www.sintetia.com/si-no-puedes-con-tu-enemigo-se-mejor-que-el-el-caso-de-be-mate/
Be Mate fue creada en 2014.
En sus inicios pertenecía al Grupo Room Mate, es decir, fue creada por Sarasola y tenía capital de Room Mate pero era una empresa nueva independiente.
No es extraño ya que el concepto es más novedoso. Room Mate son hoteles, un concepto muy antiguo.
Be Mate es un concepto nuevo: híbrido entre apartamentos y hoteles. Apartamentos con servicios como limpieza de habitaciones y otros.
Más tarde, a finales de 2023, según la prensa, Room Mate vendió sus acciones de Be Mate y ya no tiene nada. Por tanto, ni Room Mate ni Sarasola, director de Room Mate, pueden tener acceso a las facturas de una empresa que ya no es suya.
Le preguntaron a Room Mate por contratos o facturas o recepción de dinero de Ayuso y respondió que no hay nada en los archivos de Room Mate.
Dado que es la tercera vez que te lo digo, parece que hay una intención de confundir por tu parte, o al menos una clara falta de respeto a la verdad.
No es que no tengas los datos ciertos, ya que te los di 2 veces antes de este tercer comentario, sino que prefieres ignorar los datos ciertos y meter datos falsos... y diciendo que no te interesa.
No te interesa pero los datos falsos los cuelas.
#132
Los "hechos" son informaciones ciertas...
Los datos son piezas de información. Pueden ciertas o falsas.
En #103 dijiste :
"Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario"
Aunque puede ser cierto que lo leíste, es falso que Room Mate se formó por la compra de una parte de Be Mate. Al ser falso, eso no es un hecho, es una información falsa, no verdadera. Y al ser una pieza de información, yo lo llamo dato, un dato falso.
https://dle.rae.es/dato
#134 No, Los hechos no son "informaciones" y mucho menos "informaciones ciertas"
Los hechos son eventos que pueden ser demostrados a través de percepciones, sentidos... No tienen porqué ser ciertos, ese juicio de valor ya dependerá de otras variables
Por ejemplo
Hecho: Tumbadito dijo que en #90 vos confirmaste que todo lo que dijo es cierto ¿Es así?
Después que todo eso sea cierto es otra cosa
#88
1- Un empresario que dice no encontrar comprobantes de un alquiler.
Cierto, Room Mate no tiene ningún comprobante. Sarasola es propietario de Room Mate.
2- Un inquilino que demuestra haber pagado.
Cierto, Ayuso se alojó en Be Mate.
El pago de Ayuso fue a Be Mate...
una empresa que era de Sarasola y ya no lo es.
Por tanto, Sarasola no tiene datos de una empresa que ya no es suya.
"Todo lo demás son historias mentales"
Las de tu cabeza, que no leíste mi anterior comentario y te montas historias mentales.
#90 Te voy a ser muuuyyyyy sincero, la verdad que no me interesa mucho el tema y no estoy muy informado pero:
Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario, es decir que la empresa anterior fue absorbida, lo que obliga al la nueva sociedad a conservar la documentación de la anterior.
Mucho más no te puedo decir
#103
Tú lo has dicho, no estás muy informado ...
Pero, aún así, sabiendo que no sabes, lo cual te honra, te atreves a dar datos.
Y cuando das datos sin estar informado y, como dijiste, sin estar interesado, sin haberte molestado en buscarlo y comprobarlo, pues hay un alto riesgo de que el dato que das sea falso.
"Por lo que leí"
¿Alguna prueba de un solo lugar donde puedes haber leído eso???
No creo, no te interesa la verdad.
Y si no te interesa ¿por qué das un dato?
Aquí los resultados de mis búsquedas:
https://www.infohoreca.com/empresas/room-mate-hotels
Room Mate fue creada en 2001.
Fue creada por 3 socios entre los cuales está Sarasola.
https://www.sintetia.com/si-no-puedes-con-tu-enemigo-se-mejor-que-el-el-caso-de-be-mate/
Be Mate fue creada en 2014.
En sus inicios pertenecía al Grupo Room Mate, es decir, fue creada por Sarasola y tenía capital de Room Mate pero era una empresa nueva independiente.
No es extraño ya que el concepto es más novedoso. Room Mate son hoteles, un concepto muy antiguo.
Be Mate es un concepto nuevo: híbrido entre apartamentos y hoteles. Apartamentos con servicios como limpieza de habitaciones y otros.
Más tarde, a finales de 2023, según la prensa, Room Mate vendió sus acciones de Be Mate y ya no tiene nada. Por tanto, ni Room Mate ni Sarasola, director de Room Mate, pueden tener acceso a las facturas de una empresa que ya no es suya.
Le preguntaron a Room Mate por contratos o facturas o recepción de dinero de Ayuso y respondió que no hay nada en los archivos de Room Mate.
Dado que es la tercera vez que te lo digo, parece que hay una intención de confundir por tu parte, o al menos una clara falta de respeto a la verdad.
No es que no tengas los datos ciertos, ya que te los di 2 veces antes de este tercer comentario, sino que prefieres ignorar los datos ciertos y meter datos falsos... y diciendo que no te interesa.
No te interesa pero los datos falsos los cuelas.
#132
Los "hechos" son informaciones ciertas...
Los datos son piezas de información. Pueden ciertas o falsas.
En #103 dijiste :
"Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario"
Aunque puede ser cierto que lo leíste, es falso que Room Mate se formó por la compra de una parte de Be Mate. Al ser falso, eso no es un hecho, es una información falsa, no verdadera. Y al ser una pieza de información, yo lo llamo dato, un dato falso.
https://dle.rae.es/dato
#134 No, Los hechos no son "informaciones" y mucho menos "informaciones ciertas"
Los hechos son eventos que pueden ser demostrados a través de percepciones, sentidos... No tienen porqué ser ciertos, ese juicio de valor ya dependerá de otras variables
Por ejemplo
Hecho: Tumbadito dijo que en #90 vos confirmaste que todo lo que dijo es cierto ¿Es así?
Después que todo eso sea cierto es otra cosa
#48
Según he visto luego,
el requerimiento se hizo a la empresa Room Mate, de Sarasola, pero Ayuso se alojó en Be Mate, empresa que antes pertenecía a Room Mate, a Sarasola, pero ya no.
Creo que vendió Be Mate en noviembre de 2023. Al venderla Sarasola ya no tiene acceso a las facturas emitidas para Be Mate.
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2024-07-22/ayuso-congreso-be-mate-room-mate-covid_3929685/
No es exactamente que "no lo buscara porque no le salía de los cojones"... pero se parece. Podía haber respondido al REQUERIMIENTO diciendo que Ayuso estuvo alojada en un hotel que era suyo pero que ya no lo es.
Pero en lugar de eso... se limitó a responder que en los archivos de la empresa Room Mate no consta ninguna factura, contrato ni pago de Ayuso.
#4
Por tanto, Sarasola no mintió...
(ni Ayuso tampoco)
Ni tampoco Sarasola incumplió la obligación de guardar facturas... solamente que vendió una empresa y no puede quedarse con los datos privados de una empresa que vendió, que ya no es suya.
Ni tampoco mintió al "Requerimiento" ...
Solamente parece que no dijo todo lo que sabía, lo cual no creo que sea delito.
Cc: #45 #46 #69
__________
Edito:
Ya lo dijo #71
#87 Mira, tu puedes opinar lo que quieras, lo cierto es que algunos creen que el caso se cerró, está aclarado y ya no hay recorrido.
Pero el caso ahora Acaba de comenzar, uno dice que no tiene registro, el otro muestra los comprobantes, en el medio ahora si un juez lo cree necesario aparecerá hacienda corroborando (o no) la existencia del pago, la validez de los comprobantes y si fueron declarados en su momento.
Cuando todas estas cuestiones, y alguna más, se pongan en claro se podrá opinar.
Por el momento tenés 2 hechos
1- Un empresario que dice no encontrar comprobantes de un alquiler
2- Un inquilino que demuestra haber pagado.
Todo lo demás son historias mentales
#88
1- Un empresario que dice no encontrar comprobantes de un alquiler.
Cierto, Room Mate no tiene ningún comprobante. Sarasola es propietario de Room Mate.
2- Un inquilino que demuestra haber pagado.
Cierto, Ayuso se alojó en Be Mate.
El pago de Ayuso fue a Be Mate...
una empresa que era de Sarasola y ya no lo es.
Por tanto, Sarasola no tiene datos de una empresa que ya no es suya.
"Todo lo demás son historias mentales"
Las de tu cabeza, que no leíste mi anterior comentario y te montas historias mentales.
#90 Te voy a ser muuuyyyyy sincero, la verdad que no me interesa mucho el tema y no estoy muy informado pero:
Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario, es decir que la empresa anterior fue absorbida, lo que obliga al la nueva sociedad a conservar la documentación de la anterior.
Mucho más no te puedo decir
#103
Tú lo has dicho, no estás muy informado ...
Pero, aún así, sabiendo que no sabes, lo cual te honra, te atreves a dar datos.
Y cuando das datos sin estar informado y, como dijiste, sin estar interesado, sin haberte molestado en buscarlo y comprobarlo, pues hay un alto riesgo de que el dato que das sea falso.
"Por lo que leí"
¿Alguna prueba de un solo lugar donde puedes haber leído eso???
No creo, no te interesa la verdad.
Y si no te interesa ¿por qué das un dato?
Aquí los resultados de mis búsquedas:
https://www.infohoreca.com/empresas/room-mate-hotels
Room Mate fue creada en 2001.
Fue creada por 3 socios entre los cuales está Sarasola.
https://www.sintetia.com/si-no-puedes-con-tu-enemigo-se-mejor-que-el-el-caso-de-be-mate/
Be Mate fue creada en 2014.
En sus inicios pertenecía al Grupo Room Mate, es decir, fue creada por Sarasola y tenía capital de Room Mate pero era una empresa nueva independiente.
No es extraño ya que el concepto es más novedoso. Room Mate son hoteles, un concepto muy antiguo.
Be Mate es un concepto nuevo: híbrido entre apartamentos y hoteles. Apartamentos con servicios como limpieza de habitaciones y otros.
Más tarde, a finales de 2023, según la prensa, Room Mate vendió sus acciones de Be Mate y ya no tiene nada. Por tanto, ni Room Mate ni Sarasola, director de Room Mate, pueden tener acceso a las facturas de una empresa que ya no es suya.
Le preguntaron a Room Mate por contratos o facturas o recepción de dinero de Ayuso y respondió que no hay nada en los archivos de Room Mate.
Dado que es la tercera vez que te lo digo, parece que hay una intención de confundir por tu parte, o al menos una clara falta de respeto a la verdad.
No es que no tengas los datos ciertos, ya que te los di 2 veces antes de este tercer comentario, sino que prefieres ignorar los datos ciertos y meter datos falsos... y diciendo que no te interesa.
No te interesa pero los datos falsos los cuelas.
#132
Los "hechos" son informaciones ciertas...
Los datos son piezas de información. Pueden ciertas o falsas.
En #103 dijiste :
"Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario"
Aunque puede ser cierto que lo leíste, es falso que Room Mate se formó por la compra de una parte de Be Mate. Al ser falso, eso no es un hecho, es una información falsa, no verdadera. Y al ser una pieza de información, yo lo llamo dato, un dato falso.
https://dle.rae.es/dato
#134 No, Los hechos no son "informaciones" y mucho menos "informaciones ciertas"
Los hechos son eventos que pueden ser demostrados a través de percepciones, sentidos... No tienen porqué ser ciertos, ese juicio de valor ya dependerá de otras variables
Por ejemplo
Hecho: Tumbadito dijo que en #90 vos confirmaste que todo lo que dijo es cierto ¿Es así?
Después que todo eso sea cierto es otra cosa
#87 #45 #46 #69 #71 #76 #86
El tema de las dos empresas está siendo un follón, quiero dar un par de datos objetivos,
Kike Sarasola es actualmente presidente y fundador de Room Mate, según la propia web:
"Kike Sarasola, presidente y fundador de Room Mate."
https://room-matehotels.com/es/room-mateworld/
Y Kike Sarasola es también presidente y fundador de BeMate,
"Como empresario, es presidente y fundador de Room Mate Hotels y BeMate.com"
https://es.wikipedia.org/wiki/Kike_Sarasola
Y sale su foto y su nombre en la propia web de BeMate
https://bemate.com/nosotros/
A finales del año pasado, Room Mate vendió su parte de Be Mate:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2023-11-22/barlon-javier-rubio-alex-garcia-be-mate-kike-sarasola_3778409/
#136 Vale, pero te olvidas del detalle que la consulta fue a Room Mate, y ellos dicen no tener constancia del pago.
Tal vez, si hubieran hecho la consulta a Be Mate la respuesta sería distinta, no lo sabemos.
Por otro lado por más que el accionista y presidente sea el mismo existe la LOPD y no podría él responder desde una empresa sobre la actividad de la otra.
Y ahora si me permito un juicio de valor, no creo que sea casualidad que sabiendo que la empresa que alquiló el departamento es Be Mate el congreso haga la consulta a Room Mate. Para mí demuestra que todo esto es un circo más pensado para ensuciar que para aclarar el asunto
#137 Mírate el extracto de la entrevista de Ayuso con Gonzo. Gonzo lee la transferencia, dice que el beneficiario es Be Mate, y Ayuso le responde "el hotel Room Mate".
Porque además Be Mate lo que hace es gestionar viviendas vacacionales con la facilidad de la logística de los hoteles. O sea, haces checkin en el hotel (Room Mate) pero te alojas en el apartamento (BeMate). Be Mate no es propietaria de los inmuebles, sino que es un intermediario como AirBNB o Booking.
Ademas, si la venta fue a finales de 2023, puede ser que cuando Ayudo se alojó allí todavía funcionaran como empresas paralelas (de hecho lo son por su funcionamiento, los servicios de checkin y limpieza de BeMate los proporciona RoomMate). Por ejemplo, cuando compras un billete con una compañía y acabas volando con otra porque son de la misma matriz.
Parece que en ese momento era confuso (la misma Ayudo se confunde).
#136
«Podríamos haber dicho que fue la propia Ayuso la que "enmaraña" porque ella misma cambió el nombre del hotel durante la entrevista de Gonzo.»
También podríamos decir que eres tú el que enmaraña, ya que eso de Gonzo fue en el año 2021 y como tú mismo afirmas, la venta de la participación que tenía Room Mate fue a finales del año 2023. Es decir, cuando Ayuso afirmó en 2021 que Be Mate es Room Mate era cierto. Como dices que Barcelona es Cataluña, o que un perro es un animal, no estás diciendo que "es lo mismo" sino que un conjunto pertenece o está contenido en el otro. En concreto, aparte del accionariado, la empresa Be Mate pertenecía al "Grupo Room Mate", un grupo de empresas de hostelería, que comenzó con los hoteles Room Mate en 2001 y luego fue ampliándose a otras empresas, como Be Mate en 2014.
Ayuso no podía adivinar en 2020, cuando se alojó, ni en 2021, cuando le enseñó el papel a Gonzo, que en 2023, años después, la empresa Be Mate ya no sería propiedad de Room Mate como era antes.
https://www.lasexta.com/programas/salvados/cuando-ayuso-mostro-gonzo-factura-pago-alojarse-apartahotel-sarasola-pagado-mas_20240722669e3fbc46f9720001429f95.html
Por otro lado, vi que la foto de Sarasola estaba en la web de Be Mate,
pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas.
De todas formas, un accionista no suele tener acceso a las facturas.
En cuanto al título de "Presidente" de esa empresa, suele ser un título honorífico que no la dirige.
Si no me equivoco, el Requerimiento se envió a la empresa Room Mate. Y Sarasola contesta que en Room Mate no hay nada de eso.
Imagino que él sabia de sobra que Ayuso había pagado, pero no sé si en un requerimiento es procedente decir dónde crees que está el dato que imaginas que buscan... más aún cuando se trata de datos confidenciales, sería delito revelar secretos... así que si un requerimiento pregunta X contestas X y no revelas secretos que no te han preguntado.
Lo normal es limitarse a contestar lo que piden, sin irse por las ramas (como yo, jeje).
Cuando Ayuso, voluntariamente presenta su comprobante de pago, es ella quien revela su intimidad, donde se alojó y cuánto pagó. No es lo mismo que otro atente contra su intimidad que revelarla ella voluntariamente.
#140 "pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas."
todo lo que afirmo lo pongo en links, esta afirmación está en este enlace:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2023-11-22/barlon-javier-rubio-alex-garcia-be-mate-kike-sarasola_3778409/
"Sarasola y otros pequeños accionistas, muchos de ellos del entorno de familia y amigos del empresario, se reparten el resto del capital."
"Dentro de la separación amistosa de Room Mate y Be Mate, destaca que Kike Sarasola continuará como presidente, además de accionista, de la empresa de apartamentos."
Ya te digo, actualmente Room Mate tiene razón, Be Mate es otra empresa. Pero vamos, que el embrollo tiene sentido cuando sigue siendo el mismo fundador y presidente en ambas empresas, y en el momento de los hechos las empresas operaban juntas. No es una equivocación loca y disparatada.
#141
A ver, lo que prueba ese enlace es que en el momento de la separación de Room Mate y Be Mate Sarasola seguía siendo accionista.
¿Eso cuándo fue?? ¿Hace 9 meses???
Lo que yo digo es : Ahora, en julio de 2024, ¿Qué pruebas tienes de que Sarasola hoy sigue siendo accionista??
Porque lo mismo vendió hace dos semanas y no se lo ha dicho a nadie...
Pero, vamos, que ser un accionista más o no serlo da igual.
Lo que importa es si es administrador, o quizá director, o socio mayoritario...
Lo mismo de las fechas se puede aplicar a si es o no Presidente. ¿Lo es en julio de 2024? ¿O dejó de serlo al cabo de 6 meses, quizá en mayo?
¡¡Un poco de rigor, por favor!!!
Que esto no va de "a ver con datos reales cómo puedo afear a Sarasola y a Ayuso como sea".
Si hay pruebas rigurosas, sí, pero eso de que hace 9 meses tenía acciones y tal no es prueba rigurosa, solo mera sospecha de lo que tenga ahora en julio.
#142 en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web.
Pero vamos, que tampoco es importante. La cosa es que hubo un malentendido pero que el malentendido tampoco es tan loco y es bastante logico, porque se habla de empresas que en el momento de los hechos eran parte de la misma matriz pero entre los hechos y la actualidad ha habido cambios y desvinculaciones.
Simplemente eso.
#143
"en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web."
¿En cuál web? ¿Presidente de Be Mate???
En Wikipedia habla de Be Mate pero el enlace que indica como fuente es de 2006 y Be Mate se creó en 2014... No me parece muy fiable de hoy siga siendo Presidente de Be Mate.
En la web de Be Mate NO dice que sea Presidente... (quizá porque ya no lo es, ¿no te parece?)
¡Rigor!!
Pero aparece su foto, sí, ¿y eso que prueba? Recordemos que fue el fundador, es decir, Be Mate fue una "creación" suya. El texto dice: Sarasola dijo tal y cual cosa y creó Be Mate, habla de cuando lo creó, no de si hoy tiene un papel en la empresa.
Supongamos que alguien compra un cuadro de Dalí, nos guste más o menos el cuadro y Dalí, sería lógico poner una foto de Dalí en una web del propietario del cuadro... Lo cual no significa que Dalí tenga nada de propiedad, ni de gestión de ese cuadro, ni derechos legales de explotación, etc... solo tendría algunos derechos de autor, como el reconocimiento de su autoría, que no se diga que ese cuadro es de Picasso, por ejemplo. De hecho hace años que murió Dalí y se ponen fotos suyas.
En cuanto a la web de Room Mate sí dice que es el Presidente, porque ahí seguramente lo sea, aparte de fundador y propietario... Pero que sea Presidente de Room Mate no importa ¿verdad? Salvo a la hora de responder a un Requerimiento de la Comisión de Investigación dirigido a Room Mate, en ese caso podría importar, aunque creo que importa más si es socio mayoritario, administrador, director... más que Presidente. En ese caso responde él: "no, aquí en Room Mate no consta nada de eso que piden".
Es verdad que firma como Presidente, Room Mate Hospitality & Leisure, S.L.U. (Sociedad Limitada Unipersonal)
#4
¿Por qué alguien miente??
Creo que decir "no me consta" no significa "le aseguro que no me pagó" sino "no encuentro la evidencia del pago" (no encuentro la factura).
No sé si una empresa tiene obligación legal de guardar todas las facturas 4 años después. Imagino que un año sí hay que guardarlas. En todo caso, si es obligatorio que una empresa lo guarde tenemos que una de dos:
* O incumplió la obligación de guardar las facturas
* O bien la factura la tiene y simuló no encontrarla
• O bien él tenía la factura y es verdad que "no la encontró" porque simplemente no la buscó, no le dio la gana de buscarla.
#48
Según he visto luego,
el requerimiento se hizo a la empresa Room Mate, de Sarasola, pero Ayuso se alojó en Be Mate, empresa que antes pertenecía a Room Mate, a Sarasola, pero ya no.
Creo que vendió Be Mate en noviembre de 2023. Al venderla Sarasola ya no tiene acceso a las facturas emitidas para Be Mate.
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2024-07-22/ayuso-congreso-be-mate-room-mate-covid_3929685/
No es exactamente que "no lo buscara porque no le salía de los cojones"... pero se parece. Podía haber respondido al REQUERIMIENTO diciendo que Ayuso estuvo alojada en un hotel que era suyo pero que ya no lo es.
Pero en lugar de eso... se limitó a responder que en los archivos de la empresa Room Mate no consta ninguna factura, contrato ni pago de Ayuso.
#4
Por tanto, Sarasola no mintió...
(ni Ayuso tampoco)
Ni tampoco Sarasola incumplió la obligación de guardar facturas... solamente que vendió una empresa y no puede quedarse con los datos privados de una empresa que vendió, que ya no es suya.
Ni tampoco mintió al "Requerimiento" ...
Solamente parece que no dijo todo lo que sabía, lo cual no creo que sea delito.
Cc: #45 #46 #69
__________
Edito:
Ya lo dijo #71
#87 Mira, tu puedes opinar lo que quieras, lo cierto es que algunos creen que el caso se cerró, está aclarado y ya no hay recorrido.
Pero el caso ahora Acaba de comenzar, uno dice que no tiene registro, el otro muestra los comprobantes, en el medio ahora si un juez lo cree necesario aparecerá hacienda corroborando (o no) la existencia del pago, la validez de los comprobantes y si fueron declarados en su momento.
Cuando todas estas cuestiones, y alguna más, se pongan en claro se podrá opinar.
Por el momento tenés 2 hechos
1- Un empresario que dice no encontrar comprobantes de un alquiler
2- Un inquilino que demuestra haber pagado.
Todo lo demás son historias mentales
#88
1- Un empresario que dice no encontrar comprobantes de un alquiler.
Cierto, Room Mate no tiene ningún comprobante. Sarasola es propietario de Room Mate.
2- Un inquilino que demuestra haber pagado.
Cierto, Ayuso se alojó en Be Mate.
El pago de Ayuso fue a Be Mate...
una empresa que era de Sarasola y ya no lo es.
Por tanto, Sarasola no tiene datos de una empresa que ya no es suya.
"Todo lo demás son historias mentales"
Las de tu cabeza, que no leíste mi anterior comentario y te montas historias mentales.
#90 Te voy a ser muuuyyyyy sincero, la verdad que no me interesa mucho el tema y no estoy muy informado pero:
Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario, es decir que la empresa anterior fue absorbida, lo que obliga al la nueva sociedad a conservar la documentación de la anterior.
Mucho más no te puedo decir
#103
Tú lo has dicho, no estás muy informado ...
Pero, aún así, sabiendo que no sabes, lo cual te honra, te atreves a dar datos.
Y cuando das datos sin estar informado y, como dijiste, sin estar interesado, sin haberte molestado en buscarlo y comprobarlo, pues hay un alto riesgo de que el dato que das sea falso.
"Por lo que leí"
¿Alguna prueba de un solo lugar donde puedes haber leído eso???
No creo, no te interesa la verdad.
Y si no te interesa ¿por qué das un dato?
Aquí los resultados de mis búsquedas:
https://www.infohoreca.com/empresas/room-mate-hotels
Room Mate fue creada en 2001.
Fue creada por 3 socios entre los cuales está Sarasola.
https://www.sintetia.com/si-no-puedes-con-tu-enemigo-se-mejor-que-el-el-caso-de-be-mate/
Be Mate fue creada en 2014.
En sus inicios pertenecía al Grupo Room Mate, es decir, fue creada por Sarasola y tenía capital de Room Mate pero era una empresa nueva independiente.
No es extraño ya que el concepto es más novedoso. Room Mate son hoteles, un concepto muy antiguo.
Be Mate es un concepto nuevo: híbrido entre apartamentos y hoteles. Apartamentos con servicios como limpieza de habitaciones y otros.
Más tarde, a finales de 2023, según la prensa, Room Mate vendió sus acciones de Be Mate y ya no tiene nada. Por tanto, ni Room Mate ni Sarasola, director de Room Mate, pueden tener acceso a las facturas de una empresa que ya no es suya.
Le preguntaron a Room Mate por contratos o facturas o recepción de dinero de Ayuso y respondió que no hay nada en los archivos de Room Mate.
Dado que es la tercera vez que te lo digo, parece que hay una intención de confundir por tu parte, o al menos una clara falta de respeto a la verdad.
No es que no tengas los datos ciertos, ya que te los di 2 veces antes de este tercer comentario, sino que prefieres ignorar los datos ciertos y meter datos falsos... y diciendo que no te interesa.
No te interesa pero los datos falsos los cuelas.
#132
Los "hechos" son informaciones ciertas...
Los datos son piezas de información. Pueden ciertas o falsas.
En #103 dijiste :
"Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario"
Aunque puede ser cierto que lo leíste, es falso que Room Mate se formó por la compra de una parte de Be Mate. Al ser falso, eso no es un hecho, es una información falsa, no verdadera. Y al ser una pieza de información, yo lo llamo dato, un dato falso.
https://dle.rae.es/dato
#134 No, Los hechos no son "informaciones" y mucho menos "informaciones ciertas"
Los hechos son eventos que pueden ser demostrados a través de percepciones, sentidos... No tienen porqué ser ciertos, ese juicio de valor ya dependerá de otras variables
Por ejemplo
Hecho: Tumbadito dijo que en #90 vos confirmaste que todo lo que dijo es cierto ¿Es así?
Después que todo eso sea cierto es otra cosa
#87 #45 #46 #69 #71 #76 #86
El tema de las dos empresas está siendo un follón, quiero dar un par de datos objetivos,
Kike Sarasola es actualmente presidente y fundador de Room Mate, según la propia web:
"Kike Sarasola, presidente y fundador de Room Mate."
https://room-matehotels.com/es/room-mateworld/
Y Kike Sarasola es también presidente y fundador de BeMate,
"Como empresario, es presidente y fundador de Room Mate Hotels y BeMate.com"
https://es.wikipedia.org/wiki/Kike_Sarasola
Y sale su foto y su nombre en la propia web de BeMate
https://bemate.com/nosotros/
A finales del año pasado, Room Mate vendió su parte de Be Mate:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2023-11-22/barlon-javier-rubio-alex-garcia-be-mate-kike-sarasola_3778409/
#136 Vale, pero te olvidas del detalle que la consulta fue a Room Mate, y ellos dicen no tener constancia del pago.
Tal vez, si hubieran hecho la consulta a Be Mate la respuesta sería distinta, no lo sabemos.
Por otro lado por más que el accionista y presidente sea el mismo existe la LOPD y no podría él responder desde una empresa sobre la actividad de la otra.
Y ahora si me permito un juicio de valor, no creo que sea casualidad que sabiendo que la empresa que alquiló el departamento es Be Mate el congreso haga la consulta a Room Mate. Para mí demuestra que todo esto es un circo más pensado para ensuciar que para aclarar el asunto
#137 Mírate el extracto de la entrevista de Ayuso con Gonzo. Gonzo lee la transferencia, dice que el beneficiario es Be Mate, y Ayuso le responde "el hotel Room Mate".
Porque además Be Mate lo que hace es gestionar viviendas vacacionales con la facilidad de la logística de los hoteles. O sea, haces checkin en el hotel (Room Mate) pero te alojas en el apartamento (BeMate). Be Mate no es propietaria de los inmuebles, sino que es un intermediario como AirBNB o Booking.
Ademas, si la venta fue a finales de 2023, puede ser que cuando Ayudo se alojó allí todavía funcionaran como empresas paralelas (de hecho lo son por su funcionamiento, los servicios de checkin y limpieza de BeMate los proporciona RoomMate). Por ejemplo, cuando compras un billete con una compañía y acabas volando con otra porque son de la misma matriz.
Parece que en ese momento era confuso (la misma Ayudo se confunde).
#136
«Podríamos haber dicho que fue la propia Ayuso la que "enmaraña" porque ella misma cambió el nombre del hotel durante la entrevista de Gonzo.»
También podríamos decir que eres tú el que enmaraña, ya que eso de Gonzo fue en el año 2021 y como tú mismo afirmas, la venta de la participación que tenía Room Mate fue a finales del año 2023. Es decir, cuando Ayuso afirmó en 2021 que Be Mate es Room Mate era cierto. Como dices que Barcelona es Cataluña, o que un perro es un animal, no estás diciendo que "es lo mismo" sino que un conjunto pertenece o está contenido en el otro. En concreto, aparte del accionariado, la empresa Be Mate pertenecía al "Grupo Room Mate", un grupo de empresas de hostelería, que comenzó con los hoteles Room Mate en 2001 y luego fue ampliándose a otras empresas, como Be Mate en 2014.
Ayuso no podía adivinar en 2020, cuando se alojó, ni en 2021, cuando le enseñó el papel a Gonzo, que en 2023, años después, la empresa Be Mate ya no sería propiedad de Room Mate como era antes.
https://www.lasexta.com/programas/salvados/cuando-ayuso-mostro-gonzo-factura-pago-alojarse-apartahotel-sarasola-pagado-mas_20240722669e3fbc46f9720001429f95.html
Por otro lado, vi que la foto de Sarasola estaba en la web de Be Mate,
pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas.
De todas formas, un accionista no suele tener acceso a las facturas.
En cuanto al título de "Presidente" de esa empresa, suele ser un título honorífico que no la dirige.
Si no me equivoco, el Requerimiento se envió a la empresa Room Mate. Y Sarasola contesta que en Room Mate no hay nada de eso.
Imagino que él sabia de sobra que Ayuso había pagado, pero no sé si en un requerimiento es procedente decir dónde crees que está el dato que imaginas que buscan... más aún cuando se trata de datos confidenciales, sería delito revelar secretos... así que si un requerimiento pregunta X contestas X y no revelas secretos que no te han preguntado.
Lo normal es limitarse a contestar lo que piden, sin irse por las ramas (como yo, jeje).
Cuando Ayuso, voluntariamente presenta su comprobante de pago, es ella quien revela su intimidad, donde se alojó y cuánto pagó. No es lo mismo que otro atente contra su intimidad que revelarla ella voluntariamente.
#140 "pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas."
todo lo que afirmo lo pongo en links, esta afirmación está en este enlace:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2023-11-22/barlon-javier-rubio-alex-garcia-be-mate-kike-sarasola_3778409/
"Sarasola y otros pequeños accionistas, muchos de ellos del entorno de familia y amigos del empresario, se reparten el resto del capital."
"Dentro de la separación amistosa de Room Mate y Be Mate, destaca que Kike Sarasola continuará como presidente, además de accionista, de la empresa de apartamentos."
Ya te digo, actualmente Room Mate tiene razón, Be Mate es otra empresa. Pero vamos, que el embrollo tiene sentido cuando sigue siendo el mismo fundador y presidente en ambas empresas, y en el momento de los hechos las empresas operaban juntas. No es una equivocación loca y disparatada.
#141
A ver, lo que prueba ese enlace es que en el momento de la separación de Room Mate y Be Mate Sarasola seguía siendo accionista.
¿Eso cuándo fue?? ¿Hace 9 meses???
Lo que yo digo es : Ahora, en julio de 2024, ¿Qué pruebas tienes de que Sarasola hoy sigue siendo accionista??
Porque lo mismo vendió hace dos semanas y no se lo ha dicho a nadie...
Pero, vamos, que ser un accionista más o no serlo da igual.
Lo que importa es si es administrador, o quizá director, o socio mayoritario...
Lo mismo de las fechas se puede aplicar a si es o no Presidente. ¿Lo es en julio de 2024? ¿O dejó de serlo al cabo de 6 meses, quizá en mayo?
¡¡Un poco de rigor, por favor!!!
Que esto no va de "a ver con datos reales cómo puedo afear a Sarasola y a Ayuso como sea".
Si hay pruebas rigurosas, sí, pero eso de que hace 9 meses tenía acciones y tal no es prueba rigurosa, solo mera sospecha de lo que tenga ahora en julio.
#142 en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web.
Pero vamos, que tampoco es importante. La cosa es que hubo un malentendido pero que el malentendido tampoco es tan loco y es bastante logico, porque se habla de empresas que en el momento de los hechos eran parte de la misma matriz pero entre los hechos y la actualidad ha habido cambios y desvinculaciones.
Simplemente eso.
#10 #18 #16
En mi opinión:
* Buena parte se explica por el Sesgo de confirmación: ante unos datos o un mensaje que contiene varios elementos, la gente tiende a fijarse y quedarse con la parte que le interesa, lo que confirme sus prejuicios... Sería como un caso particular del principio de inercia o de mínimo esfuerzo: resistirse a cambiar.
• Los estadounidenses más patrióticos se fijarían en la bandera de la portada, así como la gorra de béisbol y los pantalones vaqueros... Símbolos de EEUU. Obviamente una canción no triunfa por la portada del disco... También el título de la canción dice "Born in the USA", un mensaje patriótico de orgullo por ser estadounidense.
Estos estadounidenses más patrióticos suelen coincidir con votantes del Partido Republicano, más de derechas... Aunque allí no es como en España, llevar la bandera no se considera fascista, se entiende como un símbolo de unión, personas unidas. Su país se llama "Estados Unidos (de América)", hasta el nombre destaca la unión. En España la bandera española se considera facha... o incluso recuerda la dictadura y la Guerra Civil, el enfrentamiento, la desunión... y el "orgullo" de ser español recuerda a supremacismo, rechazo a los extranjeros, xenofobia o incluso racismo. Aunque en Estados Unidos hay "wokes" antirracistas, antifascistas... casi ninguno está frontalmente en contra de ese patriotismo y ese orgullo por haber nacido en USA.
• Muchos estadounidenses se posicionaron en contra de la Guerra de Vietnam. Solían coincidir con votantes del partido demócrata, menos de derechas, más pacifistas.
Aunque no dice exactamente estar en contra de la guerra, de hecho el personaje de la canción fue a combatir (no estaría muy en contra si aceptó ir allí a jugarse la vida matando "hombres amarillos"), los estadounidenses contrarios a Vietnam se fijarían en la parte que habla de los que murieron en Vietnam y lo mal que se trató a los excombatientes...
También en este grupo del partido demócrata puede haber bastante gente humilde, pobre... Y la canción dice haber nacido en un pueblecito de mala muerte. Es normal que muchos se identifiquen con eso y respeten el origen humilde y la lucha por buscarse las habichuelas, por prosperar...
En RESUMEN:
hay muchos elementos con los que estadounidenses diversos se pueden identificar...
_____________
Luego, por supuesto, hay muchas otras cosas:
• El aspecto atractivo de Springsteen, agradable de ver, diga lo que diga y cante lo que cante. Atrae a las chicas y gays, y es un modelo o referencia de estilo para hombres.
• El rock, un género muy popular.
• La actitud de Bruce... algo rebelde como buen rockero pero sin ser demasiado polémico como los punkies. Con actitud de persona bastante "normal" conecta con la mayoría de gente. Otras actitudes más extremas reducen el público, no gustan a todos.
• La melodía, algo pegadiza... sencilla, con cierta pureza, agradable, sugiere optimismo y buen rollo... No es algo digamos musicalmente oscuro, difícil, sino que entra fácil. Y una vez que ha entrado repite el estribillo machaconamente para que se recuerde. Esto lo hace más fácil de recordar, más probable que la gente lo digiera y lo repita.
Estos últimos factores también explican que triunfe fuera, #4
unido al poder económico de EEUU y todos los mensajes a favor de EEUU en cine, series de TV, etc.
Cocacola, Levis, Ford,
Los Ángeles de Charlie, El equipo A, el Coche Fantástico...
Las pelis del oeste, Rambo, Rocky...
#5
No estoy de acuerdo.
La amistad de verdad es mutua, para compartir lo bueno y lo malo. Quien solo está en los buenos momentos no es amigo de verdad.
Precisamente, cuando se tiene una dificultad con quien se supone que puedes contar es con los amigos de verdad, que te ayudarían sin juzgarte...
Es cierto que el dinero no suele ser habitual pedirlo, y menos aún por WhatsApp. Por eso es cierto que es motivo para sospechar... y más aún cuando vemos que hay estafas. Y supongo que una buena medida de precaución sería hacer una llamada. Aunque a veces hay lugares donde no se puede hablar, no contestas la llamada si estás en ciertos lugares o situaciones.
#84 #81
En ese tipo de clima supongo que conviene tomar la vitamina D en los alimentos. Ejemplos:
* Pescados: sardinas, salmón, bacalao, trucha, caballa... supongo que también bonito del norte, anchoas y muchos otros.
* Quesos (no light): idiazábal, parmesano, manchego semicurado, cheddar... Hay muchos.
* Huevos: fritos, tortilla de patatas, duros, etc.
Por otro lado, esta semana dicen que viene una ola de calor, así que supongo que no creo que esté tan nublado, y con los rayos UVB el cuerpo puede sintetizarla y acumularla.
Por supuesto, en casos más extremos o delicados de déficit de vitamina D, especialmente en ancianos y en mujeres ancianas en particular, el médico puede recetar la vitamina D.
#12
1. Cambio del umbral.
Lo que parece decir o sugerir el meneo es que el umbral de vitamina D considerado sano ha aumentado...
O al menos dice que puede ser demasiado alto.
Ej: si antes era umbral X había 37.5% por debajo de ese umbral, es decir, la mayoría, 100-37.5 = 62.5% tendría niveles de vitamina D suficientes.
Si ahora la OMS o el comité científico que sea decide que el umbral sano debe ser el doble, 2X, entonces los que están por debajo de 2X (déficit) son más, un 75% ... un 37.5% más, que son los que están entre X y 2X, antes considerados sin déficit y ahora con déficit.
2. Disminución de vitamina D.
¿Realmente todo se debe a que subieron el umbral y ya está?
¿No ha disminuido la mediana y la media del nivel de vitamina D en la población?
Sí, creo que ha disminuido.
¿Y a qué se debe?
2.1. Oficinas.
O trabajar en casa.
Menos sol => menos D.
Es lo que dijo #16
2.2. Dietas.
2.2.1. Demonización de las grasas.
La D es liposoluble.
Es lo que dijo #34 con la leche desnatada, pero se aplica a otros alimentos: quesos light, comer menos huevos, comer menos pescados grasos (muy sanos: omega3, grasa sana y muy buena fuente de vitamina D), etc
Más alimentos bajos en grasa => menos D.
2.2.2. Obesidad.
Comer más cantidad, comer más azúcar, en particular refrescos azucarados, etc...
Obviamente el punto 2.1. también influye: vida más sedentaria (oficina, casa) --> más obesidad.
Y más obesidad implica dificultad para moverse, salir menos de casa.
Además, la grasa del cuerpo (michelines, etc) también se lleva la vitamina D, que es liposoluble, y hay menor nivel D en sangre con la misma D ingerida.
Más obesos => menor media de D.
3. Envejecimiento.
Los ancianos tienen más déficit de D.
Ya sea porque su cuerpo no la produce igual (aunque tomen el sol), o porque están jubilados, o por movilidad reducida que implica salir menos, o
porque absorben menos la que comen.
El problema creo que es mayor en mujeres, al menos para osteoporosis, problemas con el calcio, en cuya fijación interviene la vitamina D.
Más ancianos => menor media D.
4. Migraciones.
Ojo, voy a decir hechos, datos objetivos, no opinión en contra de inmigrantes ni nada así.
Las migraciones suelen ser de países o regiones pobres a otras más ricas... Y suele ser de zonas con más sol a otras con menos. Ej: de Ecuador a España, de Marruecos o Ghana a Francia.
Si quien emigra tiene piel oscura eso implica menos luz UV absorbida en comparación con uno de piel clara, y, por supuesto, menos UV que la que recibía en su país de origen. Entonces es más probable que tenga menos vitamina D, aún trabajando en el campo y comiendo lo mismo.
Más inmigrantes => menor media D.
El aumento del umbral (punto 1) puede ser algo discutible, pero:
* Las personas obesas tienen mayor peso, con lo cual necesitan huesos más fuertes... La D interviene en la fijación del calcio, con lo cual déficit de D implica huesos más débiles, más probabilidad de fracturas. Entonces, a mayor número de obesos, si la D fuese la misma, el mayor peso sobre el mismo hueso implicaría más fracturas.
Si un nivel X de D en una persona de peso 65 kg implica probabilidad de fractura = 8% , en una persona también con X de D pero peso 100 kg puede ser probabilidad de fractura 20% y a lo mejor con 2X de D la probabilidad baja a 10%. Este podría ser (hipotéticamente) un motivo razonable para aumentar el umbral.
En el caso de ancianos o inmigrantes no tienen mayor peso... quizá en estos casos no sería razonable subir el umbral, con que lleguen a X, lo cual ya es difícil, podría ser suficiente, no lo sé.
#58
Quizá #22 se refiere al estilo de vida.
El hemisferio sur es más pobre... Y en general menos desarrollado. Es decir, has más gente que trabaja al aire libre (agricultura, ganadería, pesca, mercados al aire libre, recolección, caza, militares...) y no en oficinas.
También pueden influir las latitudes... gran parte de la población del hemisferio norte vive fuera de los trópicos, es decir, misma cantidad de horas de sol, pero son horas con rayos inclinados, menos intensidad de luz solar recibida al cabo del año.
Sin embargo, en el hemisferio sur la mayor parte de la población vive en zonas tropicales, con rayos más directos, más intensidad de UV --> más vitamina D, menos déficit. Aunque suelen tener piel más oscura, que reduce este efecto.
#50 #40
Como decir que los bomberos son pirómanos, porque allí donde hay más incendios hay más bomberos. Y donde hay más crímenes suele haber más policías.
Una clásica falacia de confundir correlación con causalidad.
En este caso la correlación es por causalidad inversa: más cáncer de piel causa más cremas protectoras solares... Más incendios causa más bomberos. Más crímenes causa más policías. No al revés.
Nota: para distinguir o probar la causalidad se usan experimentos, es decir estudios de intervención rigurosos. De esa forma se sabe que las cremas solares protegen de melanomas y no los causan.
Con estudios observacionales (captar datos de forma pasiva, sin intervenir) solo se puede ver correlación, no causalidad.
Creo que #6 se refería a lo que afirman otros... y no que él piense que las cremas solares son cancerígenas.
#0 La entradilla me pareció confusa.
Existe el Río Tinto en Huelva y ha sido zona de minas... Así que al decir "una mina de hierro de Rio Tinto" pensé que sería en Huelva, en España.
Lo único que mosquea en esta interpretación es la palabra "aborigen", que no es una palabra usada por europeos para llamar a nuestros antepasados, sino para llamar a los habitantes originarios de territorios colonizados... en este caso de Australia.
Luego, leyendo el artículo se resuelve la incógnita, el nombre Rio Tinto es el de un empresa, que lógicamente es un nombre que provino del río de Huelva, cuando un grupo empresarial compró los derechos de explotación de las minas de Huelva en una subasta.
De ahí provienen algunos de primeros clubes de fútbol españoles, de trabajadores ingleses en Huelva.
Cc: #1
#5 Sí, a mí también me chirrió un poco, pero con el nombre del lugar, ser en inglés y sonarme que existía la empresa minera internacional Rio Tinto, ya me imaginaba por dónde era. Pero sí, de primeras piensas ¿en Huelva? ¡No puede ser!
#5 "However, Spain's mining operations there were inefficient, and the government itself was otherwise distracted by political and financial crises,[16] leading the government to sell the mines in 1873 at a price later determined to be well below actual value.[17] The purchasers of the mine were led by Hugh Matheson's Matheson & Company, which ultimately formed a syndicate consisting of Deutsche Bank (56% ownership), Matheson (24%) and the civil engineering firm Clark, Punchard and Company[18] (20%). At an auction held by the Spanish government to sell the mine on 14 February 1873, the group won with a bid of £3.68 million (ESP 92.8 million). The bid also specified that Spain would permanently relinquish any right to claim royalties on the mine's production. Following purchase of the mine, the syndicate launched the Rio Tinto Company, registering it on 29 March 1873.[16] At the end of the 1880s, control of the firm passed to the Rothschild family, who increased the scale of its mining operations."
Las negritas son mías. En la versión en español no viene nada de esto, quién sabe porqué...
#5 Aborigen es sinónimo de indígena y cualquier pueblo de un territorio colonizado puede calificarse con ambos nombres. Por algún motivo que desconozco, aborigen se reserva especialmente para el pueblo nativo de Australia. Indígena, por motivos obvios, remite especialmente a América.
#21
A mi también me recordó esa peli.
#4
Creo que cuando dice:
"aún no se ha encontrado un marcador etiopatogénico de tipo cerebral, genético, biológico y/o psicológico que sea el causante de la psicosis. "
Se refiere básicamente a que analizando una persona no se sabe si es más propensa o menos...
Analizando imágenes o señales de su cerebro, sus genes, sus sustancias biológicas (ej: proteínas, niveles de vitaminas) o haciéndole un test psicológico...
Decir eso no implica que no se sepa ni un solo factor causal o factor de riesgo. Es posible (no lo sé seguro), por ejemplo, que tomar hongos alucinógenos sea un factor de riesgo de esquizofrenia, la cual tiene que ver con psicosis, estado mental basado en pérdida de contacto con la realidad y que suele conllevar alucinaciones y delirios.
A ver, si los hongos se llaman "alucinógenos" será que generan "alucinaciones" ¿no? Hasta ahí bien ¿no? ¿O me he perdido algo?
¿Y qué son las alucinaciones? Pues creer haber visto u oido cosas que no han ocurrido... Es decir, lo que experimenta la mente es diferente a la realidad ¿no? ¿Y acaso no es esto la mera definición de psicosis? Un estado de desconexión con la realidad. Pues blanco y en botella: no se llaman "hongos alucinógenos" de forma errónea o confusa, sino que realmente causan alucinaciones, así que causan psicosis.
Lo mismo el LSD, si los que lo han probado dicen ver muchos colores e imágenes psicodélicas... entonces están viendo una realidad deformada o alucinaciones de otro tipo, por tanto, ¿no sería también una forma de psicosis? De hecho, el LSD se incluye en sustancias alucinógenas... aunque seguramente las alucinaciones que produce sean muy diferentes. Quizá ver esos colorines no sea exactamente lo que técnicamente se llama "estado de psicosis", no lo sé. Aunque creo que las alucinaciones producidas por hongos sí puede ser mucho más cercanas o literalmente psicosis pura y dura.
¿Y cómo encaja todo esto con el texto aquel? Pues porque aunque se sepa que esos hongos sí causan psicosis, lo que no se sabe cuando llega una persona diciendo que tiene psicosis, por mucho que hagas un análisis genético, un escáner cerebral, un análisis de sangre para saber nivel de glucosa, de vitaminas... no sabes la causa que le produjo esa psicosis a no ser que te diga que tomó hongos.
Otro punto más allá sería la esquizofrenia, que entiendo que se refiere a algo mucho más prolongado y con características más específicas, un "síndrome" o "problema de salud mental" o "trastorno" como lo queramos llamar, y no un mero síntoma o estado pasajero (como puede ser un estado de psicosis).
Aunque un estado de psicosis sí me parece muy claro que lo causen esos hongos, sin embargo, ya no podría asegurar que los mismos hongos sean factor de riesgo de esquizofrenia... Intuitivamente, y sin ser médico ni menos aún psiquiatra (aunque por desgracia he conocido una persona con brotes psicóticos, no debidos a drogas) diría que no es del todo descabellado sospechar que tengan al menos una correlación... y al ir a buscar encontré algo así:
"las sustancias psicodélicas (ej: psilocibilina) parece que aumentan la probabilidad en personas que ya tienen algo de riesgo
y, por otro lado, el cannabis acelera la aparición y agrava el problema".
Es decir, puede haber personas, por lo que sea, por los genes que tenga, por sus niveles buenos de vitamina D, porque no ha tomado en su vida mucho alcohol, ... las cuales aunque tomen esos hongos la probabilidad sea prácticamente nula. Y puede haber otras por algún factor que no se determinado con precisión que sin tomar hongos tengan probabilidad 5% y tomándolos tengan probabilidad 25% (me he inventado las cifras). Esto significa que los hongos por sí mismos no lo causan pero como tengas otros factores puedes tener muchas más papeletas para que te toque.
#15
Lo de los factores genéticos lo entiendo así:
No se sabe qué genes concretos lo causan o quizá ni siquiera si son exactamente genes (ADN)... pero puede haber indicios como que los casos de esquizofrenia sean más comunes si los padres tuvieron esquizofrenia. Ojo, que los padres no solo influyen en el ADN... también la madre influye en el embarazo, en el cual se produce el desarrollo del cerebro. También los padres transmiten a sus hijos unas costumbres que no tienen por qué tener que ver con genética: costumbres de alimentación, de dormir, de deportes... Pero, claro, cuando hay una correlación familiar suficientemente perceptible se sospecha primero de los genes aunque no se sepa cuáles concretamente.
Por eso no es incompatible decir
"es probable que haya factores genéticos"
y al mismo tiempo decir
"no se conocen marcadores genéticos" [concretos] que sepamos con seguridad que son causa.
Creo que la idea general de tus dos comentarios es que "se necesitan más estudios" [científicos], es decir, que es muy complejo y todavía se sabe muy poco...
y es que el cerebro es muy complejo, en cuerpo humano en conjunto más complejo aún, y los trastornos mentales son de los más difíciles de diagnosticar... y de saber las causas con detalle.
Cc: #2 #29
#51 Estoy convencido de que la religión es un factor mas determinante que comerse unos hongos magicos.
Correlacion existe. pero correlación no es causalidad.
Todas las personas que piensan que los hongos, junto al canabis, "causan" esquizofrenia van a morir.
La correlación es innegable como comprenderéis.
#2 Creo que la "pérdida de realidad" que puede producir un enteógeno (y posiblemente la marihuana), puede ser como ya han dicho por aquí un "trigger" para alguien que esté predispuesto; pero un proceso como una psicosis no es algo que surge mágicamente de la nada.
Creo especialmente interesante cuando Lacan (figura del psicoanálisis a la altura de Freud) habla sobre el tema de la psicosis. Indica que se produce una pérdida de realidad que desemboca en el delirio, todo este chorro de ideas absurdas acerca de la realidad. Pero que el delirio en sí es el intento de la mente para "curarse", para volver a tomar pie en la realidad. El delirio nos parece la enfermedad, pero el delirio en realidad es la manera en la que el cerebro intenta evitar el problema, que es el que gracias a uno u otro "trigger", una situación precaria sobre nuestra narrativa en torno a la realidad (Lacan apunta a un Edipo mal cerrado) acaba de desequilibrarse.
Lo que argumenta aquí Lacan es básicamente que el mundo es un caos terrorífico pero que en nuestro desarrollo lo cubrimos de leyes, orden, y en general de una narrativa que nos lo explica. La psicosis sucede cuando por algún motivo deja de funcionar esa "tela" con la que recubrimos la realidad para estar tranquilos. Uno podría pensar que fuera más susceptible en gente inadaptada, pero puede ser consecuencia de una rigidez; el caso clásico de psicosis (Schreber) fue un juez alemán cuyo "trigger" fue despertarse una mañana y pensar que sería agradable ser una mujer cuando es penetrada por un hombre, inaceptable en su realidad de finales del Siglo XIX. Aquí puede tener sentido que para alguna gente un consumo de sustancias que alteran la percepción sea otra manera de que suceda. En general es susceptible de suceder si nos encontramos con algo que nos hace cuestionar nuestra realidad, o lo que (creemos que) sabemos acerca de ella.
Decía Lacan que el problema con la psicosis es que está tan loco el que se cree que es el Rey como el que se cree cualquier otra cosa. Lo ideal sería "atravesar la fantasía", aprender a relajarse en la ausencia de una narrativa inmutable acerca de la realidad, porque en ese sentido todos deliramos como un psicótico; solo que los delirios de los cuerdos, al concordar con los del resto, no llevan al psiquiátrico.
PD: Acabo de leer #60 y mira, pues no me extrañaría que la religión tomada muy en serio puede producir también una pérdida de la narrativa de la realidad de tal magnitud.
#39
La palabra "blasfemia" se refiere prácticamente solo a palabras, quizá más habitualmente habladas pero también escritas, y especialmente palabras ofensivas contra Dios, pero también de forma más indirecta contra la Virgen, los santos, etc.
Sin embargo, como dijo #52 ofensas a los "sentimientos religiosos" pueden realizarse de varias maneras:
A. actos realizados en un templo o evento religioso... Se habla de "profanación" (de templos o celebraciones).
B. documentos como carteles, vídeos... y también textos o expresiones de palabra pero no suele considerarse ni una palabra ni creo que tampoco una expresión aislada sino más bien textos publicados (ej: artículo de prensa, libro, etc) o audios difundidos (ej: discurso a viva voz, programa de radio, podcast, video de YouTube), en general documentos públicos donde se haga escarnio de creencias religiosas, dogmas, ritos, ceremonias, etc o bien se hagan vejaciones de los practicantes.
Lo mismo se aplica a quien haga escarnio o vejaciones dirigidas contra personas que no creen en ninguna religión o dios, o a quien no practica ritos religiosos.
Los referente a actos en templos o ceremonias (ej: una procesión) se contempla en el artículo 524 del C. Penal.
Y lo referente a documentos públicos (carteles, vídeos, libros...) en el artículo 525 del C.P.
En general son los artículos 522 al 526. Los primeros se refieren más a impedir la práctica de religiones o la celebración de ritos o ceremonias... no tanto a "ofender".
Se pueden leer en el siguiente enlace.
https://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t21.html#a522
Por esto creo que la blasfemia, entendido como una palabra o expresión breve, a pesar de ser por definición una "ofensa" no se considera delito, sobre todo si no se difunde y si no va contra una persona por motivo de su religión sino contra un símbolo... Pero si se hace escarnio o vejaciones y en especial si es público con un documento ya no sería una mera blasfemia (expresión ofensiva) sino que se considera ofender los sentimientos religiosos.
Cc: #35 #49
#176
Aunque él afirma "ahora", desde hace unos años atrás, medir 6' 3'' , es decir, 6 pies y 3 pulgadas, que es más o menos 1.90 m,
sin embargo, en los años 80 cuando él tenía unos 33 años de edad la altura que decía tener era 6' 1'' , es decir 1.85 m ... Y, dado que ahora tiene 73 años de edad, sus vértebras deben haberse comprimido un poco y medir aproximadamente 6' 0'' o menos, unos 1.82 m ó 1.80
Es cierto que 1.82 no está mal... ¿Por qué esa obsesión con aparentar ser más alto??
Creo que hay varios motivos:
1. Es muy vanidoso. No soporta que al estar al lado de otros hombres él sea más bajo que otro... Eso no le gusta nada.
En el siguiente enlace puedes ver comentarios.
https://www.quora.com/Does-Trump-wear-high-heeled-shoes
Por ejemplo, ahí dice que le gusta llamar "enanos" a algunos contrincantes... pero casualmente a Putin nunca le llamó enano.
En algunas fotos con otros hombres que dicen medir 6' 1'', como Obama, Trump parece ligeramente más bajo y solo se acerca a la altura por el pelo del Trump.
2. Abusón e intimidante.
Trump tiene alma de gallito del corral, de chulo y de abusón, de esos que hacen bullying (acoso escolar) a los que son más pequeños o menos fuertes... como el personaje de Biff de "Regreso al futuro". El típico que le gusta intimidar, tener poder, controlar a otros, etc. Y para intimidar le gusta ser más alto y más corpulento... Si no gana con argumentos, al menos ganar porque le tengan miedo o como sea.
3. Mentiroso compulsivo.
Seguramente un día le preguntaron y no quiso reconocer medir 6' 1'' así que dijo 6' 3'' y luego desde entonces o incluso antes llevando alzas para disimular, para hacer más creíble su mentira.
Le gusta exagerar, aparentar más... Alguna vez habló de "truthful exaggeration" (exageración veraz), lo cual en sí es una contradicción, es como decir una mentira verdadera. Según él hay que decir las cosas mejor de lo que son y la gente se lo cree.
Si se refiriera ser optimista y fomentar que la gente crea en ella misma, tendría bastante razón... pero no suele exagerar lo de los demás sino de forma egoísta barrer para su casa y aparentar que lo suyo es mejor: el edificio más alto, la mujer más guapa, el que mejor notas tuvo en la universidad, el más rico de no-se-donde, el mejor candidato, etc.
Abajo una lista de sus mentiras, con fuentes contrastables de lo que dijo y la realidad.
https://en.wikipedia.org/wiki/False_or_misleading_statements_by_Donald_Trump
#4 #2
¿No salen bien los enlaces?
https://www.medievalists.net/2018/12/medieval-sketches-villard-de-honnecourt/
#33 #25 #24
Me suena algo de que en las condenas el dinero a pagar se calcula según el poder adquisitivo del condenado...
Es decir, independientemente de si es diputado, ministro, o si es futbolista, alguien que tiene o bien sueldo alto o bien mucho patrimonio debería pagar más que alguien en riesgo de pobreza.
Pero no sé si se aplicó esto en el caso de Irene Montero... Porque 18000 parece poco para ella.
Por otro lado, aparte del dinero que tenga el condenado, también se debe tener en cuenta el daño producido.
Por ejemplo, Montero tiene 777 000 seguidores en Twitter y Podemos tuvo más de 3 millones de votos en las elecciones... Eso da una idea de su influencia y, por tanto, del mayor daño producido.
Por ejemplo, cada visualización de un anuncio se puede pagar a unos 0.1 euros por cada usuario que ve el anuncio. Esto da una idea en euros del coste monetario que tendría hacer un anuncio para reparar el daño.
Aunque no todos los seguidores de Twitter ven absolutamente todos los mensajes... también hay usuarios que no son seguidores y lo ven.
Afortunadamente las sentencias obligan a informar en el mismo "canal" / "medio"... lo cual hace similar el número de personas que ve el mensaje de difamación / calumnia y los que ven el mensaje de la sentencia. Pero:
* La calumnia fue en un evento ante espectadores físicos... La rectificación también debería ser en un acto público similar.
* Se transmitió un vídeo en Twitter de ese acto público... Por tanto, la sentencia debería obligar también a grabar en vídeo y emitir un comunicado en vídeo.
* La calumnia fue a cierta hora y cierto día de la semana. No debería ser válido poner un mensaje en Twitter a las 3 de la madrugada en agosto cuando no hay nadie, por mucho que algunos lo lean al día siguiente.
Además, no es lo mismo acusar a alguien de maltratador (o en otros casos de violador o pederasta), sobre todo siendo ella Ministra de Igualdad que hace leyes desiguales que discriminan por sexo, que admitir públicamente ella que es una difamadora. El daño a la imagen de él es más grave que el daño a la imagen de ella, aunque lo vean igual número de personas. No digo que la condena a ella deba ser igual que la condena a un maltratador pero sí más acorde al daño producido. No sé muy bien cómo cuantificarlo. Quizá sumando el sueldo de 5 años de él, si entendemos que el daño a él es como robarle parte de su vida, y su tiempo se puede cuantificar por lo que gana (los años pueden depender del tiempo que haya tardado en darse la sentencia, desde el momento del delito, tiempo en el cual se puso en duda el honor de él). A los 5 años de sueldo de él, quizá 100 000 euros, se sumaría una cantidad proporcional al dinero de ella, quizá un año del sueldo de ella (o al menos 2 meses) + 1% de su patrimonio, por poner un ejemplo.
Total más de 200 000 euros en lugar de 18 000.
#55
Creo que "ensañamiento terapéutico" es un término que se aplica a terapias que solo buscan alargar la vida más tiempo pero sin una curación y en condiciones de dolor o sufrimiento... Es decir, una terapia que hace vivir más tiempo pero en condiciones "inhumanas".
"lo normal es quedar fuera de experimentos y tratamientos compasivos, o no continuar con ellos si empezaron con ello"
En el contexto del meneo, el tratamiento precisamente se encarga de ese dolor...
Una cosa es que al pedir eutanasia pidas que dejen de aplicarte terapias que solo te alargan la vida pero que no te quitan el sufrimiento (o lo agravan), y otra cosa es que habiendo pedido eutanasia te niegues también a que reduzcan el dolor / sufrimiento.
El meneo habla de pacientes que habían pedido eutanasia y consintieron una cirugía experimental para reducir el dolor, y funcionó, se redujo el dolor... luego ya no estarían en condiciones tan inhumanas cuando cancelaron la solicitud de eutanasia. Ya no sería una terapia para alargar una vida sufriendo sino para reducir notablemente el sufrimiento hasta el punto de considerar aceptable seguir viviendo.
¡Asombroso!. Estamos viendo a un feto de 20 semanas moviéndose y tratando de ponerse cómodo en el útero de su madre. Es una de las resonancias magnéticas más detalladas jamás captadas.
#2 yo pensaba que Google sería siempre él primer buscador pero los están haciendo tan mal últimamente que no me extraña que la cosa cambie, yo ya uso la ai para buscar cosas y en Google muchas veces tengo que añadir la palabra Reddit para encontrar lo que busco
#7 Ah, eres tú?
#36 Creí que era yo.
#7 Para las 3 o 4 cosillas que haces tú en excel, pues te vale como buscador.
#6 El SEO destruyó a Google. Ahora hasta el contenido robado por IAs se posiciona mejor que los artículos originales.
https://www.wired.com/story/google-search-ai-spam-original-reporting-news-results/
#6 yo hace años que no uso los grandes buscadores, supongo que usarás muchas cosas de Google para pensar así de su buscador
#6 El principal problema de Google es que el usuario medio a abandonado la web para meterse en las RRSS y la mensajería instantánea.
#6 #10 Ya hay buscadores basados en IA que permiten filtrar por sitios, como perplexity: https://www.perplexity.ai/es/hub/faq/what-is-search-focus
#24 Otro similar a perplexity es https://you.com
#33 Lo de "buscar por sitios" lo tiene Google desde hace .... 25 años?
https://www.google.com/search?q=site:reddit.com+meneame
#51 pues yo a veces sí pongo el término forocoches; entre toda la mierda que hay, a veces encuentras información muy útil.
#6 #20 Google lleva años dando asco-pena.
Para empezar, cuando buscas un dato y lo que antes te salía en el resumen, y te ahorrabas entrar, ahora el resumen es la frase entera excepto el dato, obligándote a entrar.
¿Que es su negocio? pues val,e pero tu negocio está perjudicando tu funcionalidad
Yo llevo tiempo usando el propio chatGPT para hacer la búsqueda que haría en Google, porque me da la respuesta correcta y los links.
Los rumores eran ciertos. OpenAI estaba trabajando en su propio buscador basado en inteligencia artificial (IA). La compañía liderada por Sam Altman ha anunciado este jueves un prototipo de SearchGPT, un nuevo producto que promete brindar “respuestas rápidas con fuentes claras y relevantes”.
#16 #18
Sí, pero titular confuso.
El titular dice que la esposa del banquero pidió el habeas corpus.
Pero el cuerpo de la noticia dice:
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"Varias horas después, su nuevo abogado, Juango Ospina de Ospina Abogados, presentó un Habeas Corpus al considerar que su estancia en la Comisaría podría ser una "detención ilegal" ya que se considera así si "dura más del tiempo establecido".
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#3 Presentar esto como prueba de que todo lo que ha hecho ha estado bien y que, por tanto, no hay posibilidad de que se haya aprovechado del cargo de su marido para "prosperar" es, como mínimo, risible.
Que, ojo, yo no estoy diciendo que haya cometido delito alguno, no sé si lo ha hecho o no. Estoy diciendo que esto no es prueba de nada en ningún sentido.
#28 Es prueba de que no dirige másters como una prebenda por ser la mujer del Presidente del Gobierno, que es una de las cosas de las que se le acusa.
Demuestra que ya dirigía másters cuando su marido era un "don nadie" lo que significa que debe tener cualificación para ello.
Solo demuestra eso, evidentemente, se la ha acusado de tantísimas cosas, sin ninguna prueba, que desmontarlas todas de una sola vez es prácticamente imposible.
#33 Buah. Lo de dirigir máster sin ser tan siquiera licenciada es raro pero no imposible según tengo entendido. El que lo haya hecho antes no significa que ahora no haya tenido "ayuda" por ser la mujer del presidente. Que, de nuevo, no estoy diciendo ni que sí ni que no, no lo sé. Simplemente lo indicado en el meneo no demuestra gran cosa por no decir nada.
En cuanto a lo último que comentas... si pretendes que alguien se crea eso pues oye, ya tú mismo. "Se le ha acusado de tantísimas cosas" ¿tantísimas? "sin ninguna prueba" ¿es que las cartas de recomendación no las firmó? ¿es que no se reunió con Barrabés en Moncloa? sólo por mencionar dos cosillas, "que desmontarlas todas de una sola vez" es que no se trata de que sea de una sola vez, basta con que se confirme que lo que es sospechoso en realidad no fue ilegal.
Que, de nuevo y en mi humilde opinión, no será ilegal, pero bonito no queda. Soy de los que opina que cuando alguien llega al gobierno, su pareja debería tener cierto código de conducta para que no parezca que pueda haber, precisamente, tráfico de influencias entre otras cosas.
#39 O sea que dirigía un máster 6 años antes de que su marido fuera presidente, pero eso no demuestra que no haya tenido ayuda para dirigirlo después de que su marido fuera presidente.
Tú eres de aquellos que plantean que todo el mundo es culpable, aunque pueda demostrar lo contrario porque "algo habrá hecho".
Una postura muy democrática, sí.
#42 Tú vienes siendo de los que no leen y se inventan lo que otros han dicho.
Yo lo que he dicho, a ver si te queda claro, es que estupendo si ya hacía esas cosas antes. Lo que eso no demuestra, ni en un sentido ni en otro, es que ahora que su marido tiene cierto cargo de influencia, se haya aprovechado o no de ello.
Es como si me dices que la mujer del presidente ya era peluquera antes de que el presidente lo fuera, así que es imposible que se hubiera aprovechado del cargo de él para montarse una cadena de peluquerías. Ni dice una cosa ni la contraria.
No, yo creo que todo el mundo es inocente mientras no se demuestre lo contrario. También creo que cuando algunas cosas huelen un poquito mal, hay que ver qué ha pasado y, si procede, dar las explicaciones oportunas, y eso no significa que crea que es culpable, digo que hay que explicar qué ha pasado.
#43 Tienes serios problemas con el uso de la lógica más elemental:
"Le montaron un máster por ser mujer del presi"
"Ya llevaba años impartiendo ese máster"
Tu: " Antes no, pero a partir de que su marido se hizo presi a lo mejor lo daba porque su marido era el presi, eso hay que investigarlo"
¿Te das cuenta de que tu lógica hace agua por todos los lados?.
#42 tu de lógica... Poco.
Te está dando argumentos para decirte que no tiene una relación causal, que antes se podía hacer algo, pero con ayudas después de pueden hacer más, o sin cumplir criterios...
Y además te está diciendo que puede que no sea el caso, pero no sirve como argumento para exculpar.
#67 Sirve para desmontar el argumento de que la dirección del máster se la dieron por ser la mujer del presidente, pues ya la tenía cuando su marido era un don nadie.
Evidentemente, nada sirve para exculpar a una persona de todas las posibles elucubraciones que se puedan hacer sobre ella. Pero en una democracia las cosas no funcionan así. Lo democrático es acusar con pruebas, no con elucubraciones, inventando cosas que pueden haber pasado o no.
#33 Si no fuera un personaje público, no tendrías que demostrar nada, sería la acusación la que tendría que hacerlo, pero en temas de política uno suelta el bulo y el otro tiene que defenderse.
Yo estimo que en estos casos la ley debería estimar responsabilidad al que suelta o transmite el bulo.
Por ejemplo, esto debería ser la norma: acusas a alguien de algo falso para ensuciar su imagen: multa.
https://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-condenado-indemnizar-30000-euros-ruben-sanchez-insultarle-redes-sociales-20240724161502.html
Yo añadiría que si no paga con multa, que se quede en la cárcel hasta que reuna el dinero (que así se evita que usen a hombres de paja sin recursos financieros a la hora de soltar bulos).
Lo mismo para un político que suelta mentiras en los debates y lo argumenta con datos falsos. Multa y escarnio público.
¿Quieres debatir? Prepárate y busca debilidades en el contrario y como tu puedes mejorar lo que hace. Si no puedes hacer es que o eres muy torpe o el otro lo hace muy bien, en cualquier caso, a la calle y buscamos a otro representante mejor capacitado.
#28 Yo me he quedado exactamente como tu... Miraba los comentarios no entendiendo que cojones tiene que ver esto con no haber cometido delitos.
Oye que como una vez le puse una tirita a mi hijo, no puede ser que me hayan regalado el titulo de médico en la universidad y que el paciente que se murió por que lo operé sea culpa mía.
#101 Tal cual.
Dice el meneante que esta noticia viene a negar que haya empezado a dar másters desde que Sánchez es presidente. Yo no recuerdo haber leído/escuchado que se diga eso, o que como tal eso sea delito, sí que se le ha cuestionado su formación al, por lo visto, no tener ni licenciatura, aunque eso parece que no es limitación legal para darlo.
En fin, muchos, y en particular los meneantes, primero ven qué posición deben tomar para favorecer a los suyos y luego tratan de forzar los razonamientos en ese sentido. Así nos va.
#25
¿Y qué parte de la palabra "azotea" no entendiste?
Si estás abajo o dentro de un edificio no ves. Lo cual no excluye poner alguien abajo, pero los puntos estratégicos son arriba.
En cualquier videojuego se busca habitualmente controlar las partes altas.
Incluso no es algo nuevo del siglo XXI o del XX. En la Edad Media ya se ponían vigías en lo alto de las torres, las murallas, las almenas... con arqueros.
Y puestos a hablar del siglo XXI, hay drones para tener buena visión de las alturas. Se puede combinar una cosa con la otra: personas en los lugares altos unido a drones que permiten echar un vistazo desde lo alto.
Por falta de dinero no será. Según leí, Trump cuando gobernaba aumentó el presupuesto de su seguridad personal (y de su familia) a 29 millones al año, que son casi 100 000 diarios. Da para pagar 20 personas a 1000 o 2000 diarios (600 000 al año), drones, chalecos, rifles, móviles, detectores de metales, perros, TASER, gases lacrimógenos, humo... formación contínua, entrenamiento, etc.
#18
#9 Todopoderosos tienen uno al uso.
#143
"en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web."
¿En cuál web? ¿Presidente de Be Mate???
En Wikipedia habla de Be Mate pero el enlace que indica como fuente es de 2006 y Be Mate se creó en 2014... No me parece muy fiable de hoy siga siendo Presidente de Be Mate.
En la web de Be Mate NO dice que sea Presidente... (quizá porque ya no lo es, ¿no te parece?)
¡Rigor!!
Pero aparece su foto, sí, ¿y eso que prueba? Recordemos que fue el fundador, es decir, Be Mate fue una "creación" suya. El texto dice: Sarasola dijo tal y cual cosa y creó Be Mate, habla de cuando lo creó, no de si hoy tiene un papel en la empresa.
Supongamos que alguien compra un cuadro de Dalí, nos guste más o menos el cuadro y Dalí, sería lógico poner una foto de Dalí en una web del propietario del cuadro... Lo cual no significa que Dalí tenga nada de propiedad, ni de gestión de ese cuadro, ni derechos legales de explotación, etc... solo tendría algunos derechos de autor, como el reconocimiento de su autoría, que no se diga que ese cuadro es de Picasso, por ejemplo. De hecho hace años que murió Dalí y se ponen fotos suyas.
En cuanto a la web de Room Mate sí dice que es el Presidente, porque ahí seguramente lo sea, aparte de fundador y propietario... Pero que sea Presidente de Room Mate no importa ¿verdad? Salvo a la hora de responder a un Requerimiento de la Comisión de Investigación dirigido a Room Mate, en ese caso podría importar, aunque creo que importa más si es socio mayoritario, administrador, director... más que Presidente. En ese caso responde él: "no, aquí en Room Mate no consta nada de eso que piden".
Es verdad que firma como Presidente, Room Mate Hospitality & Leisure, S.L.U. (Sociedad Limitada Unipersonal)
#144 Mira, no voy a entrar en los libros de registro de BeMate, pero si te vale esta noticia de ElConfidencial dice esto:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2024-07-22/ayuso-congreso-be-mate-room-mate-covid_3929685/#:~:text=Aunque%20accionarialmente%20son%20compa%C3%B1%C3%ADas%20independientes,de%20la%20empresa%20de%20apartamentos.
Mismo presidente
Aunque accionarialmente son compañías independientes, sigue quedando un importante lazo entre Be Mate y Room Mate: Sarasola continúa siendo accionista minoritario, a título individual, y presidente de la empresa de apartamentos. Desde este punto de vista, podría concluirse que en su respuesta al Congreso podría haber aclarado la información de Be Mate. En su comunicado, no obstante, desde la compañía se asegura que “como empresa privada, cumpliendo con la legalidad, no nos corresponde hacer público ningún dato privado de cualquiera de nuestros clientes”.
Y está fechada AYER, 22 de julio, y dice que sigue siendo presidente.
Así que bueno, tampoco te flipes tanto con exclamaciones y negritas en "Rigor". Todo lo que escribí lo busqué en fuentes, siemrpe que pude en la fuente original (las webs de las empresas), y lo que no, en otras fuentes como wikipedia o prensa. Esta noticia pretende ser crítica con el gobierno y apoyando a Ayuso, así que no creo que mienta en el cargo actual de Sarasola.
Pero que ya te he dicho antes, QUE DA IGUAL, que lo único aquí es que hubo un error, pero que ese error es lógico cuando ha habido semejante trajín empresarial entre los hechos y el día actual.
#141
A ver, lo que prueba ese enlace es que en el momento de la separación de Room Mate y Be Mate Sarasola seguía siendo accionista.
¿Eso cuándo fue?? ¿Hace 9 meses???
Lo que yo digo es : Ahora, en julio de 2024, ¿Qué pruebas tienes de que Sarasola hoy sigue siendo accionista??
Porque lo mismo vendió hace dos semanas y no se lo ha dicho a nadie...
Pero, vamos, que ser un accionista más o no serlo da igual.
Lo que importa es si es administrador, o quizá director, o socio mayoritario...
Lo mismo de las fechas se puede aplicar a si es o no Presidente. ¿Lo es en julio de 2024? ¿O dejó de serlo al cabo de 6 meses, quizá en mayo?
¡¡Un poco de rigor, por favor!!!
Que esto no va de "a ver con datos reales cómo puedo afear a Sarasola y a Ayuso como sea".
Si hay pruebas rigurosas, sí, pero eso de que hace 9 meses tenía acciones y tal no es prueba rigurosa, solo mera sospecha de lo que tenga ahora en julio.
#142 en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web.
Pero vamos, que tampoco es importante. La cosa es que hubo un malentendido pero que el malentendido tampoco es tan loco y es bastante logico, porque se habla de empresas que en el momento de los hechos eran parte de la misma matriz pero entre los hechos y la actualidad ha habido cambios y desvinculaciones.
Simplemente eso.
#143
"en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web."
¿En cuál web? ¿Presidente de Be Mate???
En Wikipedia habla de Be Mate pero el enlace que indica como fuente es de 2006 y Be Mate se creó en 2014... No me parece muy fiable de hoy siga siendo Presidente de Be Mate.
En la web de Be Mate NO dice que sea Presidente... (quizá porque ya no lo es, ¿no te parece?)
¡Rigor!!
Pero aparece su foto, sí, ¿y eso que prueba? Recordemos que fue el fundador, es decir, Be Mate fue una "creación" suya. El texto dice: Sarasola dijo tal y cual cosa y creó Be Mate, habla de cuando lo creó, no de si hoy tiene un papel en la empresa.
Supongamos que alguien compra un cuadro de Dalí, nos guste más o menos el cuadro y Dalí, sería lógico poner una foto de Dalí en una web del propietario del cuadro... Lo cual no significa que Dalí tenga nada de propiedad, ni de gestión de ese cuadro, ni derechos legales de explotación, etc... solo tendría algunos derechos de autor, como el reconocimiento de su autoría, que no se diga que ese cuadro es de Picasso, por ejemplo. De hecho hace años que murió Dalí y se ponen fotos suyas.
En cuanto a la web de Room Mate sí dice que es el Presidente, porque ahí seguramente lo sea, aparte de fundador y propietario... Pero que sea Presidente de Room Mate no importa ¿verdad? Salvo a la hora de responder a un Requerimiento de la Comisión de Investigación dirigido a Room Mate, en ese caso podría importar, aunque creo que importa más si es socio mayoritario, administrador, director... más que Presidente. En ese caso responde él: "no, aquí en Room Mate no consta nada de eso que piden".
Es verdad que firma como Presidente, Room Mate Hospitality & Leisure, S.L.U. (Sociedad Limitada Unipersonal)
#144 Mira, no voy a entrar en los libros de registro de BeMate, pero si te vale esta noticia de ElConfidencial dice esto:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2024-07-22/ayuso-congreso-be-mate-room-mate-covid_3929685/#:~:text=Aunque%20accionarialmente%20son%20compa%C3%B1%C3%ADas%20independientes,de%20la%20empresa%20de%20apartamentos.
Mismo presidente
Aunque accionarialmente son compañías independientes, sigue quedando un importante lazo entre Be Mate y Room Mate: Sarasola continúa siendo accionista minoritario, a título individual, y presidente de la empresa de apartamentos. Desde este punto de vista, podría concluirse que en su respuesta al Congreso podría haber aclarado la información de Be Mate. En su comunicado, no obstante, desde la compañía se asegura que “como empresa privada, cumpliendo con la legalidad, no nos corresponde hacer público ningún dato privado de cualquiera de nuestros clientes”.
Y está fechada AYER, 22 de julio, y dice que sigue siendo presidente.
Así que bueno, tampoco te flipes tanto con exclamaciones y negritas en "Rigor". Todo lo que escribí lo busqué en fuentes, siemrpe que pude en la fuente original (las webs de las empresas), y lo que no, en otras fuentes como wikipedia o prensa. Esta noticia pretende ser crítica con el gobierno y apoyando a Ayuso, así que no creo que mienta en el cargo actual de Sarasola.
Pero que ya te he dicho antes, QUE DA IGUAL, que lo único aquí es que hubo un error, pero que ese error es lógico cuando ha habido semejante trajín empresarial entre los hechos y el día actual.
#136
«Podríamos haber dicho que fue la propia Ayuso la que "enmaraña" porque ella misma cambió el nombre del hotel durante la entrevista de Gonzo.»
También podríamos decir que eres tú el que enmaraña, ya que eso de Gonzo fue en el año 2021 y como tú mismo afirmas, la venta de la participación que tenía Room Mate fue a finales del año 2023. Es decir, cuando Ayuso afirmó en 2021 que Be Mate es Room Mate era cierto. Como dices que Barcelona es Cataluña, o que un perro es un animal, no estás diciendo que "es lo mismo" sino que un conjunto pertenece o está contenido en el otro. En concreto, aparte del accionariado, la empresa Be Mate pertenecía al "Grupo Room Mate", un grupo de empresas de hostelería, que comenzó con los hoteles Room Mate en 2001 y luego fue ampliándose a otras empresas, como Be Mate en 2014.
Ayuso no podía adivinar en 2020, cuando se alojó, ni en 2021, cuando le enseñó el papel a Gonzo, que en 2023, años después, la empresa Be Mate ya no sería propiedad de Room Mate como era antes.
https://www.lasexta.com/programas/salvados/cuando-ayuso-mostro-gonzo-factura-pago-alojarse-apartahotel-sarasola-pagado-mas_20240722669e3fbc46f9720001429f95.html
Por otro lado, vi que la foto de Sarasola estaba en la web de Be Mate,
pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas.
De todas formas, un accionista no suele tener acceso a las facturas.
En cuanto al título de "Presidente" de esa empresa, suele ser un título honorífico que no la dirige.
Si no me equivoco, el Requerimiento se envió a la empresa Room Mate. Y Sarasola contesta que en Room Mate no hay nada de eso.
Imagino que él sabia de sobra que Ayuso había pagado, pero no sé si en un requerimiento es procedente decir dónde crees que está el dato que imaginas que buscan... más aún cuando se trata de datos confidenciales, sería delito revelar secretos... así que si un requerimiento pregunta X contestas X y no revelas secretos que no te han preguntado.
Lo normal es limitarse a contestar lo que piden, sin irse por las ramas (como yo, jeje).
Cuando Ayuso, voluntariamente presenta su comprobante de pago, es ella quien revela su intimidad, donde se alojó y cuánto pagó. No es lo mismo que otro atente contra su intimidad que revelarla ella voluntariamente.
#140 "pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas."
todo lo que afirmo lo pongo en links, esta afirmación está en este enlace:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2023-11-22/barlon-javier-rubio-alex-garcia-be-mate-kike-sarasola_3778409/
"Sarasola y otros pequeños accionistas, muchos de ellos del entorno de familia y amigos del empresario, se reparten el resto del capital."
"Dentro de la separación amistosa de Room Mate y Be Mate, destaca que Kike Sarasola continuará como presidente, además de accionista, de la empresa de apartamentos."
Ya te digo, actualmente Room Mate tiene razón, Be Mate es otra empresa. Pero vamos, que el embrollo tiene sentido cuando sigue siendo el mismo fundador y presidente en ambas empresas, y en el momento de los hechos las empresas operaban juntas. No es una equivocación loca y disparatada.
#141
A ver, lo que prueba ese enlace es que en el momento de la separación de Room Mate y Be Mate Sarasola seguía siendo accionista.
¿Eso cuándo fue?? ¿Hace 9 meses???
Lo que yo digo es : Ahora, en julio de 2024, ¿Qué pruebas tienes de que Sarasola hoy sigue siendo accionista??
Porque lo mismo vendió hace dos semanas y no se lo ha dicho a nadie...
Pero, vamos, que ser un accionista más o no serlo da igual.
Lo que importa es si es administrador, o quizá director, o socio mayoritario...
Lo mismo de las fechas se puede aplicar a si es o no Presidente. ¿Lo es en julio de 2024? ¿O dejó de serlo al cabo de 6 meses, quizá en mayo?
¡¡Un poco de rigor, por favor!!!
Que esto no va de "a ver con datos reales cómo puedo afear a Sarasola y a Ayuso como sea".
Si hay pruebas rigurosas, sí, pero eso de que hace 9 meses tenía acciones y tal no es prueba rigurosa, solo mera sospecha de lo que tenga ahora en julio.
#142 en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web.
Pero vamos, que tampoco es importante. La cosa es que hubo un malentendido pero que el malentendido tampoco es tan loco y es bastante logico, porque se habla de empresas que en el momento de los hechos eran parte de la misma matriz pero entre los hechos y la actualidad ha habido cambios y desvinculaciones.
Simplemente eso.
#143
"en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web."
¿En cuál web? ¿Presidente de Be Mate???
En Wikipedia habla de Be Mate pero el enlace que indica como fuente es de 2006 y Be Mate se creó en 2014... No me parece muy fiable de hoy siga siendo Presidente de Be Mate.
En la web de Be Mate NO dice que sea Presidente... (quizá porque ya no lo es, ¿no te parece?)
¡Rigor!!
Pero aparece su foto, sí, ¿y eso que prueba? Recordemos que fue el fundador, es decir, Be Mate fue una "creación" suya. El texto dice: Sarasola dijo tal y cual cosa y creó Be Mate, habla de cuando lo creó, no de si hoy tiene un papel en la empresa.
Supongamos que alguien compra un cuadro de Dalí, nos guste más o menos el cuadro y Dalí, sería lógico poner una foto de Dalí en una web del propietario del cuadro... Lo cual no significa que Dalí tenga nada de propiedad, ni de gestión de ese cuadro, ni derechos legales de explotación, etc... solo tendría algunos derechos de autor, como el reconocimiento de su autoría, que no se diga que ese cuadro es de Picasso, por ejemplo. De hecho hace años que murió Dalí y se ponen fotos suyas.
En cuanto a la web de Room Mate sí dice que es el Presidente, porque ahí seguramente lo sea, aparte de fundador y propietario... Pero que sea Presidente de Room Mate no importa ¿verdad? Salvo a la hora de responder a un Requerimiento de la Comisión de Investigación dirigido a Room Mate, en ese caso podría importar, aunque creo que importa más si es socio mayoritario, administrador, director... más que Presidente. En ese caso responde él: "no, aquí en Room Mate no consta nada de eso que piden".
Es verdad que firma como Presidente, Room Mate Hospitality & Leisure, S.L.U. (Sociedad Limitada Unipersonal)
#144 Mira, no voy a entrar en los libros de registro de BeMate, pero si te vale esta noticia de ElConfidencial dice esto:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2024-07-22/ayuso-congreso-be-mate-room-mate-covid_3929685/#:~:text=Aunque%20accionarialmente%20son%20compa%C3%B1%C3%ADas%20independientes,de%20la%20empresa%20de%20apartamentos.
Mismo presidente
Aunque accionarialmente son compañías independientes, sigue quedando un importante lazo entre Be Mate y Room Mate: Sarasola continúa siendo accionista minoritario, a título individual, y presidente de la empresa de apartamentos. Desde este punto de vista, podría concluirse que en su respuesta al Congreso podría haber aclarado la información de Be Mate. En su comunicado, no obstante, desde la compañía se asegura que “como empresa privada, cumpliendo con la legalidad, no nos corresponde hacer público ningún dato privado de cualquiera de nuestros clientes”.
Y está fechada AYER, 22 de julio, y dice que sigue siendo presidente.
Así que bueno, tampoco te flipes tanto con exclamaciones y negritas en "Rigor". Todo lo que escribí lo busqué en fuentes, siemrpe que pude en la fuente original (las webs de las empresas), y lo que no, en otras fuentes como wikipedia o prensa. Esta noticia pretende ser crítica con el gobierno y apoyando a Ayuso, así que no creo que mienta en el cargo actual de Sarasola.
Pero que ya te he dicho antes, QUE DA IGUAL, que lo único aquí es que hubo un error, pero que ese error es lógico cuando ha habido semejante trajín empresarial entre los hechos y el día actual.
#132
Los "hechos" son informaciones ciertas...
Los datos son piezas de información. Pueden ciertas o falsas.
En #103 dijiste :
"Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario"
Aunque puede ser cierto que lo leíste, es falso que Room Mate se formó por la compra de una parte de Be Mate. Al ser falso, eso no es un hecho, es una información falsa, no verdadera. Y al ser una pieza de información, yo lo llamo dato, un dato falso.
https://dle.rae.es/dato
#134 No, Los hechos no son "informaciones" y mucho menos "informaciones ciertas"
Los hechos son eventos que pueden ser demostrados a través de percepciones, sentidos... No tienen porqué ser ciertos, ese juicio de valor ya dependerá de otras variables
Por ejemplo
Hecho: Tumbadito dijo que en #90 vos confirmaste que todo lo que dijo es cierto ¿Es así?
Después que todo eso sea cierto es otra cosa
#6 La mejor parte es cuando emiten luz oscura.
#103
Tú lo has dicho, no estás muy informado ...
Pero, aún así, sabiendo que no sabes, lo cual te honra, te atreves a dar datos.
Y cuando das datos sin estar informado y, como dijiste, sin estar interesado, sin haberte molestado en buscarlo y comprobarlo, pues hay un alto riesgo de que el dato que das sea falso.
"Por lo que leí"
¿Alguna prueba de un solo lugar donde puedes haber leído eso???
No creo, no te interesa la verdad.
Y si no te interesa ¿por qué das un dato?
Aquí los resultados de mis búsquedas:
https://www.infohoreca.com/empresas/room-mate-hotels
Room Mate fue creada en 2001.
Fue creada por 3 socios entre los cuales está Sarasola.
https://www.sintetia.com/si-no-puedes-con-tu-enemigo-se-mejor-que-el-el-caso-de-be-mate/
Be Mate fue creada en 2014.
En sus inicios pertenecía al Grupo Room Mate, es decir, fue creada por Sarasola y tenía capital de Room Mate pero era una empresa nueva independiente.
No es extraño ya que el concepto es más novedoso. Room Mate son hoteles, un concepto muy antiguo.
Be Mate es un concepto nuevo: híbrido entre apartamentos y hoteles. Apartamentos con servicios como limpieza de habitaciones y otros.
Más tarde, a finales de 2023, según la prensa, Room Mate vendió sus acciones de Be Mate y ya no tiene nada. Por tanto, ni Room Mate ni Sarasola, director de Room Mate, pueden tener acceso a las facturas de una empresa que ya no es suya.
Le preguntaron a Room Mate por contratos o facturas o recepción de dinero de Ayuso y respondió que no hay nada en los archivos de Room Mate.
Dado que es la tercera vez que te lo digo, parece que hay una intención de confundir por tu parte, o al menos una clara falta de respeto a la verdad.
No es que no tengas los datos ciertos, ya que te los di 2 veces antes de este tercer comentario, sino que prefieres ignorar los datos ciertos y meter datos falsos... y diciendo que no te interesa.
No te interesa pero los datos falsos los cuelas.
#132
Los "hechos" son informaciones ciertas...
Los datos son piezas de información. Pueden ciertas o falsas.
En #103 dijiste :
"Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario"
Aunque puede ser cierto que lo leíste, es falso que Room Mate se formó por la compra de una parte de Be Mate. Al ser falso, eso no es un hecho, es una información falsa, no verdadera. Y al ser una pieza de información, yo lo llamo dato, un dato falso.
https://dle.rae.es/dato
#134 No, Los hechos no son "informaciones" y mucho menos "informaciones ciertas"
Los hechos son eventos que pueden ser demostrados a través de percepciones, sentidos... No tienen porqué ser ciertos, ese juicio de valor ya dependerá de otras variables
Por ejemplo
Hecho: Tumbadito dijo que en #90 vos confirmaste que todo lo que dijo es cierto ¿Es así?
Después que todo eso sea cierto es otra cosa
#88
1- Un empresario que dice no encontrar comprobantes de un alquiler.
Cierto, Room Mate no tiene ningún comprobante. Sarasola es propietario de Room Mate.
2- Un inquilino que demuestra haber pagado.
Cierto, Ayuso se alojó en Be Mate.
El pago de Ayuso fue a Be Mate...
una empresa que era de Sarasola y ya no lo es.
Por tanto, Sarasola no tiene datos de una empresa que ya no es suya.
"Todo lo demás son historias mentales"
Las de tu cabeza, que no leíste mi anterior comentario y te montas historias mentales.
#90 Te voy a ser muuuyyyyy sincero, la verdad que no me interesa mucho el tema y no estoy muy informado pero:
Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario, es decir que la empresa anterior fue absorbida, lo que obliga al la nueva sociedad a conservar la documentación de la anterior.
Mucho más no te puedo decir
#103
Tú lo has dicho, no estás muy informado ...
Pero, aún así, sabiendo que no sabes, lo cual te honra, te atreves a dar datos.
Y cuando das datos sin estar informado y, como dijiste, sin estar interesado, sin haberte molestado en buscarlo y comprobarlo, pues hay un alto riesgo de que el dato que das sea falso.
"Por lo que leí"
¿Alguna prueba de un solo lugar donde puedes haber leído eso???
No creo, no te interesa la verdad.
Y si no te interesa ¿por qué das un dato?
Aquí los resultados de mis búsquedas:
https://www.infohoreca.com/empresas/room-mate-hotels
Room Mate fue creada en 2001.
Fue creada por 3 socios entre los cuales está Sarasola.
https://www.sintetia.com/si-no-puedes-con-tu-enemigo-se-mejor-que-el-el-caso-de-be-mate/
Be Mate fue creada en 2014.
En sus inicios pertenecía al Grupo Room Mate, es decir, fue creada por Sarasola y tenía capital de Room Mate pero era una empresa nueva independiente.
No es extraño ya que el concepto es más novedoso. Room Mate son hoteles, un concepto muy antiguo.
Be Mate es un concepto nuevo: híbrido entre apartamentos y hoteles. Apartamentos con servicios como limpieza de habitaciones y otros.
Más tarde, a finales de 2023, según la prensa, Room Mate vendió sus acciones de Be Mate y ya no tiene nada. Por tanto, ni Room Mate ni Sarasola, director de Room Mate, pueden tener acceso a las facturas de una empresa que ya no es suya.
Le preguntaron a Room Mate por contratos o facturas o recepción de dinero de Ayuso y respondió que no hay nada en los archivos de Room Mate.
Dado que es la tercera vez que te lo digo, parece que hay una intención de confundir por tu parte, o al menos una clara falta de respeto a la verdad.
No es que no tengas los datos ciertos, ya que te los di 2 veces antes de este tercer comentario, sino que prefieres ignorar los datos ciertos y meter datos falsos... y diciendo que no te interesa.
No te interesa pero los datos falsos los cuelas.
#132
Los "hechos" son informaciones ciertas...
Los datos son piezas de información. Pueden ciertas o falsas.
En #103 dijiste :
"Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario"
Aunque puede ser cierto que lo leíste, es falso que Room Mate se formó por la compra de una parte de Be Mate. Al ser falso, eso no es un hecho, es una información falsa, no verdadera. Y al ser una pieza de información, yo lo llamo dato, un dato falso.
https://dle.rae.es/dato
#134 No, Los hechos no son "informaciones" y mucho menos "informaciones ciertas"
Los hechos son eventos que pueden ser demostrados a través de percepciones, sentidos... No tienen porqué ser ciertos, ese juicio de valor ya dependerá de otras variables
Por ejemplo
Hecho: Tumbadito dijo que en #90 vos confirmaste que todo lo que dijo es cierto ¿Es así?
Después que todo eso sea cierto es otra cosa
#4 De hecho, no tiene por que mentir nadie. Leo en otra noticia:
"En un comunicado emitido este lunes, la cadena de hoteles Room Mate señala que Ayuso se alojó en "Be Mate Apartments, perteneciente a otros propietarios y que no tiene en la actualidad vinculación accionarial con Room Mate Hotels”. “Be Mate Apartments podrá confirmar la existencia de facturas correspondientes a la estancia de la presidenta de la Comunidad de Madrid”, añaden."
Basicamente que vendieron esa parte de la empresa en su dia y ahora le han preguntado a la empresa equivocada.
#71 Raro, habrá que esperar
#87 #45 #46 #69 #71 #76 #86
El tema de las dos empresas está siendo un follón, quiero dar un par de datos objetivos,
Kike Sarasola es actualmente presidente y fundador de Room Mate, según la propia web:
"Kike Sarasola, presidente y fundador de Room Mate."
https://room-matehotels.com/es/room-mateworld/
Y Kike Sarasola es también presidente y fundador de BeMate,
"Como empresario, es presidente y fundador de Room Mate Hotels y BeMate.com"
https://es.wikipedia.org/wiki/Kike_Sarasola
Y sale su foto y su nombre en la propia web de BeMate
https://bemate.com/nosotros/
A finales del año pasado, Room Mate vendió su parte de Be Mate:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2023-11-22/barlon-javier-rubio-alex-garcia-be-mate-kike-sarasola_3778409/
#136 Vale, pero te olvidas del detalle que la consulta fue a Room Mate, y ellos dicen no tener constancia del pago.
Tal vez, si hubieran hecho la consulta a Be Mate la respuesta sería distinta, no lo sabemos.
Por otro lado por más que el accionista y presidente sea el mismo existe la LOPD y no podría él responder desde una empresa sobre la actividad de la otra.
Y ahora si me permito un juicio de valor, no creo que sea casualidad que sabiendo que la empresa que alquiló el departamento es Be Mate el congreso haga la consulta a Room Mate. Para mí demuestra que todo esto es un circo más pensado para ensuciar que para aclarar el asunto
#137 Mírate el extracto de la entrevista de Ayuso con Gonzo. Gonzo lee la transferencia, dice que el beneficiario es Be Mate, y Ayuso le responde "el hotel Room Mate".
Porque además Be Mate lo que hace es gestionar viviendas vacacionales con la facilidad de la logística de los hoteles. O sea, haces checkin en el hotel (Room Mate) pero te alojas en el apartamento (BeMate). Be Mate no es propietaria de los inmuebles, sino que es un intermediario como AirBNB o Booking.
Ademas, si la venta fue a finales de 2023, puede ser que cuando Ayudo se alojó allí todavía funcionaran como empresas paralelas (de hecho lo son por su funcionamiento, los servicios de checkin y limpieza de BeMate los proporciona RoomMate). Por ejemplo, cuando compras un billete con una compañía y acabas volando con otra porque son de la misma matriz.
Parece que en ese momento era confuso (la misma Ayudo se confunde).
#136
«Podríamos haber dicho que fue la propia Ayuso la que "enmaraña" porque ella misma cambió el nombre del hotel durante la entrevista de Gonzo.»
También podríamos decir que eres tú el que enmaraña, ya que eso de Gonzo fue en el año 2021 y como tú mismo afirmas, la venta de la participación que tenía Room Mate fue a finales del año 2023. Es decir, cuando Ayuso afirmó en 2021 que Be Mate es Room Mate era cierto. Como dices que Barcelona es Cataluña, o que un perro es un animal, no estás diciendo que "es lo mismo" sino que un conjunto pertenece o está contenido en el otro. En concreto, aparte del accionariado, la empresa Be Mate pertenecía al "Grupo Room Mate", un grupo de empresas de hostelería, que comenzó con los hoteles Room Mate en 2001 y luego fue ampliándose a otras empresas, como Be Mate en 2014.
Ayuso no podía adivinar en 2020, cuando se alojó, ni en 2021, cuando le enseñó el papel a Gonzo, que en 2023, años después, la empresa Be Mate ya no sería propiedad de Room Mate como era antes.
https://www.lasexta.com/programas/salvados/cuando-ayuso-mostro-gonzo-factura-pago-alojarse-apartahotel-sarasola-pagado-mas_20240722669e3fbc46f9720001429f95.html
Por otro lado, vi que la foto de Sarasola estaba en la web de Be Mate,
pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas.
De todas formas, un accionista no suele tener acceso a las facturas.
En cuanto al título de "Presidente" de esa empresa, suele ser un título honorífico que no la dirige.
Si no me equivoco, el Requerimiento se envió a la empresa Room Mate. Y Sarasola contesta que en Room Mate no hay nada de eso.
Imagino que él sabia de sobra que Ayuso había pagado, pero no sé si en un requerimiento es procedente decir dónde crees que está el dato que imaginas que buscan... más aún cuando se trata de datos confidenciales, sería delito revelar secretos... así que si un requerimiento pregunta X contestas X y no revelas secretos que no te han preguntado.
Lo normal es limitarse a contestar lo que piden, sin irse por las ramas (como yo, jeje).
Cuando Ayuso, voluntariamente presenta su comprobante de pago, es ella quien revela su intimidad, donde se alojó y cuánto pagó. No es lo mismo que otro atente contra su intimidad que revelarla ella voluntariamente.
#140 "pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas."
todo lo que afirmo lo pongo en links, esta afirmación está en este enlace:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2023-11-22/barlon-javier-rubio-alex-garcia-be-mate-kike-sarasola_3778409/
"Sarasola y otros pequeños accionistas, muchos de ellos del entorno de familia y amigos del empresario, se reparten el resto del capital."
"Dentro de la separación amistosa de Room Mate y Be Mate, destaca que Kike Sarasola continuará como presidente, además de accionista, de la empresa de apartamentos."
Ya te digo, actualmente Room Mate tiene razón, Be Mate es otra empresa. Pero vamos, que el embrollo tiene sentido cuando sigue siendo el mismo fundador y presidente en ambas empresas, y en el momento de los hechos las empresas operaban juntas. No es una equivocación loca y disparatada.
#141
A ver, lo que prueba ese enlace es que en el momento de la separación de Room Mate y Be Mate Sarasola seguía siendo accionista.
¿Eso cuándo fue?? ¿Hace 9 meses???
Lo que yo digo es : Ahora, en julio de 2024, ¿Qué pruebas tienes de que Sarasola hoy sigue siendo accionista??
Porque lo mismo vendió hace dos semanas y no se lo ha dicho a nadie...
Pero, vamos, que ser un accionista más o no serlo da igual.
Lo que importa es si es administrador, o quizá director, o socio mayoritario...
Lo mismo de las fechas se puede aplicar a si es o no Presidente. ¿Lo es en julio de 2024? ¿O dejó de serlo al cabo de 6 meses, quizá en mayo?
¡¡Un poco de rigor, por favor!!!
Que esto no va de "a ver con datos reales cómo puedo afear a Sarasola y a Ayuso como sea".
Si hay pruebas rigurosas, sí, pero eso de que hace 9 meses tenía acciones y tal no es prueba rigurosa, solo mera sospecha de lo que tenga ahora en julio.
#142 en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web.
Pero vamos, que tampoco es importante. La cosa es que hubo un malentendido pero que el malentendido tampoco es tan loco y es bastante logico, porque se habla de empresas que en el momento de los hechos eran parte de la misma matriz pero entre los hechos y la actualidad ha habido cambios y desvinculaciones.
Simplemente eso.
#143
"en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web."
¿En cuál web? ¿Presidente de Be Mate???
En Wikipedia habla de Be Mate pero el enlace que indica como fuente es de 2006 y Be Mate se creó en 2014... No me parece muy fiable de hoy siga siendo Presidente de Be Mate.
En la web de Be Mate NO dice que sea Presidente... (quizá porque ya no lo es, ¿no te parece?)
¡Rigor!!
Pero aparece su foto, sí, ¿y eso que prueba? Recordemos que fue el fundador, es decir, Be Mate fue una "creación" suya. El texto dice: Sarasola dijo tal y cual cosa y creó Be Mate, habla de cuando lo creó, no de si hoy tiene un papel en la empresa.
Supongamos que alguien compra un cuadro de Dalí, nos guste más o menos el cuadro y Dalí, sería lógico poner una foto de Dalí en una web del propietario del cuadro... Lo cual no significa que Dalí tenga nada de propiedad, ni de gestión de ese cuadro, ni derechos legales de explotación, etc... solo tendría algunos derechos de autor, como el reconocimiento de su autoría, que no se diga que ese cuadro es de Picasso, por ejemplo. De hecho hace años que murió Dalí y se ponen fotos suyas.
En cuanto a la web de Room Mate sí dice que es el Presidente, porque ahí seguramente lo sea, aparte de fundador y propietario... Pero que sea Presidente de Room Mate no importa ¿verdad? Salvo a la hora de responder a un Requerimiento de la Comisión de Investigación dirigido a Room Mate, en ese caso podría importar, aunque creo que importa más si es socio mayoritario, administrador, director... más que Presidente. En ese caso responde él: "no, aquí en Room Mate no consta nada de eso que piden".
Es verdad que firma como Presidente, Room Mate Hospitality & Leisure, S.L.U. (Sociedad Limitada Unipersonal)
#48
Según he visto luego,
el requerimiento se hizo a la empresa Room Mate, de Sarasola, pero Ayuso se alojó en Be Mate, empresa que antes pertenecía a Room Mate, a Sarasola, pero ya no.
Creo que vendió Be Mate en noviembre de 2023. Al venderla Sarasola ya no tiene acceso a las facturas emitidas para Be Mate.
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2024-07-22/ayuso-congreso-be-mate-room-mate-covid_3929685/
No es exactamente que "no lo buscara porque no le salía de los cojones"... pero se parece. Podía haber respondido al REQUERIMIENTO diciendo que Ayuso estuvo alojada en un hotel que era suyo pero que ya no lo es.
Pero en lugar de eso... se limitó a responder que en los archivos de la empresa Room Mate no consta ninguna factura, contrato ni pago de Ayuso.
#4
Por tanto, Sarasola no mintió...
(ni Ayuso tampoco)
Ni tampoco Sarasola incumplió la obligación de guardar facturas... solamente que vendió una empresa y no puede quedarse con los datos privados de una empresa que vendió, que ya no es suya.
Ni tampoco mintió al "Requerimiento" ...
Solamente parece que no dijo todo lo que sabía, lo cual no creo que sea delito.
Cc: #45 #46 #69
__________
Edito:
Ya lo dijo #71
#87 Mira, tu puedes opinar lo que quieras, lo cierto es que algunos creen que el caso se cerró, está aclarado y ya no hay recorrido.
Pero el caso ahora Acaba de comenzar, uno dice que no tiene registro, el otro muestra los comprobantes, en el medio ahora si un juez lo cree necesario aparecerá hacienda corroborando (o no) la existencia del pago, la validez de los comprobantes y si fueron declarados en su momento.
Cuando todas estas cuestiones, y alguna más, se pongan en claro se podrá opinar.
Por el momento tenés 2 hechos
1- Un empresario que dice no encontrar comprobantes de un alquiler
2- Un inquilino que demuestra haber pagado.
Todo lo demás son historias mentales
#88
1- Un empresario que dice no encontrar comprobantes de un alquiler.
Cierto, Room Mate no tiene ningún comprobante. Sarasola es propietario de Room Mate.
2- Un inquilino que demuestra haber pagado.
Cierto, Ayuso se alojó en Be Mate.
El pago de Ayuso fue a Be Mate...
una empresa que era de Sarasola y ya no lo es.
Por tanto, Sarasola no tiene datos de una empresa que ya no es suya.
"Todo lo demás son historias mentales"
Las de tu cabeza, que no leíste mi anterior comentario y te montas historias mentales.
#90 Te voy a ser muuuyyyyy sincero, la verdad que no me interesa mucho el tema y no estoy muy informado pero:
Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario, es decir que la empresa anterior fue absorbida, lo que obliga al la nueva sociedad a conservar la documentación de la anterior.
Mucho más no te puedo decir
#103
Tú lo has dicho, no estás muy informado ...
Pero, aún así, sabiendo que no sabes, lo cual te honra, te atreves a dar datos.
Y cuando das datos sin estar informado y, como dijiste, sin estar interesado, sin haberte molestado en buscarlo y comprobarlo, pues hay un alto riesgo de que el dato que das sea falso.
"Por lo que leí"
¿Alguna prueba de un solo lugar donde puedes haber leído eso???
No creo, no te interesa la verdad.
Y si no te interesa ¿por qué das un dato?
Aquí los resultados de mis búsquedas:
https://www.infohoreca.com/empresas/room-mate-hotels
Room Mate fue creada en 2001.
Fue creada por 3 socios entre los cuales está Sarasola.
https://www.sintetia.com/si-no-puedes-con-tu-enemigo-se-mejor-que-el-el-caso-de-be-mate/
Be Mate fue creada en 2014.
En sus inicios pertenecía al Grupo Room Mate, es decir, fue creada por Sarasola y tenía capital de Room Mate pero era una empresa nueva independiente.
No es extraño ya que el concepto es más novedoso. Room Mate son hoteles, un concepto muy antiguo.
Be Mate es un concepto nuevo: híbrido entre apartamentos y hoteles. Apartamentos con servicios como limpieza de habitaciones y otros.
Más tarde, a finales de 2023, según la prensa, Room Mate vendió sus acciones de Be Mate y ya no tiene nada. Por tanto, ni Room Mate ni Sarasola, director de Room Mate, pueden tener acceso a las facturas de una empresa que ya no es suya.
Le preguntaron a Room Mate por contratos o facturas o recepción de dinero de Ayuso y respondió que no hay nada en los archivos de Room Mate.
Dado que es la tercera vez que te lo digo, parece que hay una intención de confundir por tu parte, o al menos una clara falta de respeto a la verdad.
No es que no tengas los datos ciertos, ya que te los di 2 veces antes de este tercer comentario, sino que prefieres ignorar los datos ciertos y meter datos falsos... y diciendo que no te interesa.
No te interesa pero los datos falsos los cuelas.
#132
Los "hechos" son informaciones ciertas...
Los datos son piezas de información. Pueden ciertas o falsas.
En #103 dijiste :
"Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario"
Aunque puede ser cierto que lo leíste, es falso que Room Mate se formó por la compra de una parte de Be Mate. Al ser falso, eso no es un hecho, es una información falsa, no verdadera. Y al ser una pieza de información, yo lo llamo dato, un dato falso.
https://dle.rae.es/dato
#134 No, Los hechos no son "informaciones" y mucho menos "informaciones ciertas"
Los hechos son eventos que pueden ser demostrados a través de percepciones, sentidos... No tienen porqué ser ciertos, ese juicio de valor ya dependerá de otras variables
Por ejemplo
Hecho: Tumbadito dijo que en #90 vos confirmaste que todo lo que dijo es cierto ¿Es así?
Después que todo eso sea cierto es otra cosa
#48
Según he visto luego,
el requerimiento se hizo a la empresa Room Mate, de Sarasola, pero Ayuso se alojó en Be Mate, empresa que antes pertenecía a Room Mate, a Sarasola, pero ya no.
Creo que vendió Be Mate en noviembre de 2023. Al venderla Sarasola ya no tiene acceso a las facturas emitidas para Be Mate.
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2024-07-22/ayuso-congreso-be-mate-room-mate-covid_3929685/
No es exactamente que "no lo buscara porque no le salía de los cojones"... pero se parece. Podía haber respondido al REQUERIMIENTO diciendo que Ayuso estuvo alojada en un hotel que era suyo pero que ya no lo es.
Pero en lugar de eso... se limitó a responder que en los archivos de la empresa Room Mate no consta ninguna factura, contrato ni pago de Ayuso.
#4
Por tanto, Sarasola no mintió...
(ni Ayuso tampoco)
Ni tampoco Sarasola incumplió la obligación de guardar facturas... solamente que vendió una empresa y no puede quedarse con los datos privados de una empresa que vendió, que ya no es suya.
Ni tampoco mintió al "Requerimiento" ...
Solamente parece que no dijo todo lo que sabía, lo cual no creo que sea delito.
Cc: #45 #46 #69
__________
Edito:
Ya lo dijo #71
#87 Mira, tu puedes opinar lo que quieras, lo cierto es que algunos creen que el caso se cerró, está aclarado y ya no hay recorrido.
Pero el caso ahora Acaba de comenzar, uno dice que no tiene registro, el otro muestra los comprobantes, en el medio ahora si un juez lo cree necesario aparecerá hacienda corroborando (o no) la existencia del pago, la validez de los comprobantes y si fueron declarados en su momento.
Cuando todas estas cuestiones, y alguna más, se pongan en claro se podrá opinar.
Por el momento tenés 2 hechos
1- Un empresario que dice no encontrar comprobantes de un alquiler
2- Un inquilino que demuestra haber pagado.
Todo lo demás son historias mentales
#88
1- Un empresario que dice no encontrar comprobantes de un alquiler.
Cierto, Room Mate no tiene ningún comprobante. Sarasola es propietario de Room Mate.
2- Un inquilino que demuestra haber pagado.
Cierto, Ayuso se alojó en Be Mate.
El pago de Ayuso fue a Be Mate...
una empresa que era de Sarasola y ya no lo es.
Por tanto, Sarasola no tiene datos de una empresa que ya no es suya.
"Todo lo demás son historias mentales"
Las de tu cabeza, que no leíste mi anterior comentario y te montas historias mentales.
#90 Te voy a ser muuuyyyyy sincero, la verdad que no me interesa mucho el tema y no estoy muy informado pero:
Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario, es decir que la empresa anterior fue absorbida, lo que obliga al la nueva sociedad a conservar la documentación de la anterior.
Mucho más no te puedo decir
#103
Tú lo has dicho, no estás muy informado ...
Pero, aún así, sabiendo que no sabes, lo cual te honra, te atreves a dar datos.
Y cuando das datos sin estar informado y, como dijiste, sin estar interesado, sin haberte molestado en buscarlo y comprobarlo, pues hay un alto riesgo de que el dato que das sea falso.
"Por lo que leí"
¿Alguna prueba de un solo lugar donde puedes haber leído eso???
No creo, no te interesa la verdad.
Y si no te interesa ¿por qué das un dato?
Aquí los resultados de mis búsquedas:
https://www.infohoreca.com/empresas/room-mate-hotels
Room Mate fue creada en 2001.
Fue creada por 3 socios entre los cuales está Sarasola.
https://www.sintetia.com/si-no-puedes-con-tu-enemigo-se-mejor-que-el-el-caso-de-be-mate/
Be Mate fue creada en 2014.
En sus inicios pertenecía al Grupo Room Mate, es decir, fue creada por Sarasola y tenía capital de Room Mate pero era una empresa nueva independiente.
No es extraño ya que el concepto es más novedoso. Room Mate son hoteles, un concepto muy antiguo.
Be Mate es un concepto nuevo: híbrido entre apartamentos y hoteles. Apartamentos con servicios como limpieza de habitaciones y otros.
Más tarde, a finales de 2023, según la prensa, Room Mate vendió sus acciones de Be Mate y ya no tiene nada. Por tanto, ni Room Mate ni Sarasola, director de Room Mate, pueden tener acceso a las facturas de una empresa que ya no es suya.
Le preguntaron a Room Mate por contratos o facturas o recepción de dinero de Ayuso y respondió que no hay nada en los archivos de Room Mate.
Dado que es la tercera vez que te lo digo, parece que hay una intención de confundir por tu parte, o al menos una clara falta de respeto a la verdad.
No es que no tengas los datos ciertos, ya que te los di 2 veces antes de este tercer comentario, sino que prefieres ignorar los datos ciertos y meter datos falsos... y diciendo que no te interesa.
No te interesa pero los datos falsos los cuelas.
#132
Los "hechos" son informaciones ciertas...
Los datos son piezas de información. Pueden ciertas o falsas.
En #103 dijiste :
"Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario"
Aunque puede ser cierto que lo leíste, es falso que Room Mate se formó por la compra de una parte de Be Mate. Al ser falso, eso no es un hecho, es una información falsa, no verdadera. Y al ser una pieza de información, yo lo llamo dato, un dato falso.
https://dle.rae.es/dato
#134 No, Los hechos no son "informaciones" y mucho menos "informaciones ciertas"
Los hechos son eventos que pueden ser demostrados a través de percepciones, sentidos... No tienen porqué ser ciertos, ese juicio de valor ya dependerá de otras variables
Por ejemplo
Hecho: Tumbadito dijo que en #90 vos confirmaste que todo lo que dijo es cierto ¿Es así?
Después que todo eso sea cierto es otra cosa
#87 #45 #46 #69 #71 #76 #86
El tema de las dos empresas está siendo un follón, quiero dar un par de datos objetivos,
Kike Sarasola es actualmente presidente y fundador de Room Mate, según la propia web:
"Kike Sarasola, presidente y fundador de Room Mate."
https://room-matehotels.com/es/room-mateworld/
Y Kike Sarasola es también presidente y fundador de BeMate,
"Como empresario, es presidente y fundador de Room Mate Hotels y BeMate.com"
https://es.wikipedia.org/wiki/Kike_Sarasola
Y sale su foto y su nombre en la propia web de BeMate
https://bemate.com/nosotros/
A finales del año pasado, Room Mate vendió su parte de Be Mate:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2023-11-22/barlon-javier-rubio-alex-garcia-be-mate-kike-sarasola_3778409/
#136 Vale, pero te olvidas del detalle que la consulta fue a Room Mate, y ellos dicen no tener constancia del pago.
Tal vez, si hubieran hecho la consulta a Be Mate la respuesta sería distinta, no lo sabemos.
Por otro lado por más que el accionista y presidente sea el mismo existe la LOPD y no podría él responder desde una empresa sobre la actividad de la otra.
Y ahora si me permito un juicio de valor, no creo que sea casualidad que sabiendo que la empresa que alquiló el departamento es Be Mate el congreso haga la consulta a Room Mate. Para mí demuestra que todo esto es un circo más pensado para ensuciar que para aclarar el asunto
#137 Mírate el extracto de la entrevista de Ayuso con Gonzo. Gonzo lee la transferencia, dice que el beneficiario es Be Mate, y Ayuso le responde "el hotel Room Mate".
Porque además Be Mate lo que hace es gestionar viviendas vacacionales con la facilidad de la logística de los hoteles. O sea, haces checkin en el hotel (Room Mate) pero te alojas en el apartamento (BeMate). Be Mate no es propietaria de los inmuebles, sino que es un intermediario como AirBNB o Booking.
Ademas, si la venta fue a finales de 2023, puede ser que cuando Ayudo se alojó allí todavía funcionaran como empresas paralelas (de hecho lo son por su funcionamiento, los servicios de checkin y limpieza de BeMate los proporciona RoomMate). Por ejemplo, cuando compras un billete con una compañía y acabas volando con otra porque son de la misma matriz.
Parece que en ese momento era confuso (la misma Ayudo se confunde).
#136
«Podríamos haber dicho que fue la propia Ayuso la que "enmaraña" porque ella misma cambió el nombre del hotel durante la entrevista de Gonzo.»
También podríamos decir que eres tú el que enmaraña, ya que eso de Gonzo fue en el año 2021 y como tú mismo afirmas, la venta de la participación que tenía Room Mate fue a finales del año 2023. Es decir, cuando Ayuso afirmó en 2021 que Be Mate es Room Mate era cierto. Como dices que Barcelona es Cataluña, o que un perro es un animal, no estás diciendo que "es lo mismo" sino que un conjunto pertenece o está contenido en el otro. En concreto, aparte del accionariado, la empresa Be Mate pertenecía al "Grupo Room Mate", un grupo de empresas de hostelería, que comenzó con los hoteles Room Mate en 2001 y luego fue ampliándose a otras empresas, como Be Mate en 2014.
Ayuso no podía adivinar en 2020, cuando se alojó, ni en 2021, cuando le enseñó el papel a Gonzo, que en 2023, años después, la empresa Be Mate ya no sería propiedad de Room Mate como era antes.
https://www.lasexta.com/programas/salvados/cuando-ayuso-mostro-gonzo-factura-pago-alojarse-apartahotel-sarasola-pagado-mas_20240722669e3fbc46f9720001429f95.html
Por otro lado, vi que la foto de Sarasola estaba en la web de Be Mate,
pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas.
De todas formas, un accionista no suele tener acceso a las facturas.
En cuanto al título de "Presidente" de esa empresa, suele ser un título honorífico que no la dirige.
Si no me equivoco, el Requerimiento se envió a la empresa Room Mate. Y Sarasola contesta que en Room Mate no hay nada de eso.
Imagino que él sabia de sobra que Ayuso había pagado, pero no sé si en un requerimiento es procedente decir dónde crees que está el dato que imaginas que buscan... más aún cuando se trata de datos confidenciales, sería delito revelar secretos... así que si un requerimiento pregunta X contestas X y no revelas secretos que no te han preguntado.
Lo normal es limitarse a contestar lo que piden, sin irse por las ramas (como yo, jeje).
Cuando Ayuso, voluntariamente presenta su comprobante de pago, es ella quien revela su intimidad, donde se alojó y cuánto pagó. No es lo mismo que otro atente contra su intimidad que revelarla ella voluntariamente.
#140 "pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas."
todo lo que afirmo lo pongo en links, esta afirmación está en este enlace:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2023-11-22/barlon-javier-rubio-alex-garcia-be-mate-kike-sarasola_3778409/
"Sarasola y otros pequeños accionistas, muchos de ellos del entorno de familia y amigos del empresario, se reparten el resto del capital."
"Dentro de la separación amistosa de Room Mate y Be Mate, destaca que Kike Sarasola continuará como presidente, además de accionista, de la empresa de apartamentos."
Ya te digo, actualmente Room Mate tiene razón, Be Mate es otra empresa. Pero vamos, que el embrollo tiene sentido cuando sigue siendo el mismo fundador y presidente en ambas empresas, y en el momento de los hechos las empresas operaban juntas. No es una equivocación loca y disparatada.
#141
A ver, lo que prueba ese enlace es que en el momento de la separación de Room Mate y Be Mate Sarasola seguía siendo accionista.
¿Eso cuándo fue?? ¿Hace 9 meses???
Lo que yo digo es : Ahora, en julio de 2024, ¿Qué pruebas tienes de que Sarasola hoy sigue siendo accionista??
Porque lo mismo vendió hace dos semanas y no se lo ha dicho a nadie...
Pero, vamos, que ser un accionista más o no serlo da igual.
Lo que importa es si es administrador, o quizá director, o socio mayoritario...
Lo mismo de las fechas se puede aplicar a si es o no Presidente. ¿Lo es en julio de 2024? ¿O dejó de serlo al cabo de 6 meses, quizá en mayo?
¡¡Un poco de rigor, por favor!!!
Que esto no va de "a ver con datos reales cómo puedo afear a Sarasola y a Ayuso como sea".
Si hay pruebas rigurosas, sí, pero eso de que hace 9 meses tenía acciones y tal no es prueba rigurosa, solo mera sospecha de lo que tenga ahora en julio.
#142 en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web.
Pero vamos, que tampoco es importante. La cosa es que hubo un malentendido pero que el malentendido tampoco es tan loco y es bastante logico, porque se habla de empresas que en el momento de los hechos eran parte de la misma matriz pero entre los hechos y la actualidad ha habido cambios y desvinculaciones.
Simplemente eso.
#143
"en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web."
¿En cuál web? ¿Presidente de Be Mate???
En Wikipedia habla de Be Mate pero el enlace que indica como fuente es de 2006 y Be Mate se creó en 2014... No me parece muy fiable de hoy siga siendo Presidente de Be Mate.
En la web de Be Mate NO dice que sea Presidente... (quizá porque ya no lo es, ¿no te parece?)
¡Rigor!!
Pero aparece su foto, sí, ¿y eso que prueba? Recordemos que fue el fundador, es decir, Be Mate fue una "creación" suya. El texto dice: Sarasola dijo tal y cual cosa y creó Be Mate, habla de cuando lo creó, no de si hoy tiene un papel en la empresa.
Supongamos que alguien compra un cuadro de Dalí, nos guste más o menos el cuadro y Dalí, sería lógico poner una foto de Dalí en una web del propietario del cuadro... Lo cual no significa que Dalí tenga nada de propiedad, ni de gestión de ese cuadro, ni derechos legales de explotación, etc... solo tendría algunos derechos de autor, como el reconocimiento de su autoría, que no se diga que ese cuadro es de Picasso, por ejemplo. De hecho hace años que murió Dalí y se ponen fotos suyas.
En cuanto a la web de Room Mate sí dice que es el Presidente, porque ahí seguramente lo sea, aparte de fundador y propietario... Pero que sea Presidente de Room Mate no importa ¿verdad? Salvo a la hora de responder a un Requerimiento de la Comisión de Investigación dirigido a Room Mate, en ese caso podría importar, aunque creo que importa más si es socio mayoritario, administrador, director... más que Presidente. En ese caso responde él: "no, aquí en Room Mate no consta nada de eso que piden".
Es verdad que firma como Presidente, Room Mate Hospitality & Leisure, S.L.U. (Sociedad Limitada Unipersonal)
#4
¿Por qué alguien miente??
Creo que decir "no me consta" no significa "le aseguro que no me pagó" sino "no encuentro la evidencia del pago" (no encuentro la factura).
No sé si una empresa tiene obligación legal de guardar todas las facturas 4 años después. Imagino que un año sí hay que guardarlas. En todo caso, si es obligatorio que una empresa lo guarde tenemos que una de dos:
* O incumplió la obligación de guardar las facturas
* O bien la factura la tiene y simuló no encontrarla
• O bien él tenía la factura y es verdad que "no la encontró" porque simplemente no la buscó, no le dio la gana de buscarla.
#48
Según he visto luego,
el requerimiento se hizo a la empresa Room Mate, de Sarasola, pero Ayuso se alojó en Be Mate, empresa que antes pertenecía a Room Mate, a Sarasola, pero ya no.
Creo que vendió Be Mate en noviembre de 2023. Al venderla Sarasola ya no tiene acceso a las facturas emitidas para Be Mate.
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2024-07-22/ayuso-congreso-be-mate-room-mate-covid_3929685/
No es exactamente que "no lo buscara porque no le salía de los cojones"... pero se parece. Podía haber respondido al REQUERIMIENTO diciendo que Ayuso estuvo alojada en un hotel que era suyo pero que ya no lo es.
Pero en lugar de eso... se limitó a responder que en los archivos de la empresa Room Mate no consta ninguna factura, contrato ni pago de Ayuso.
#4
Por tanto, Sarasola no mintió...
(ni Ayuso tampoco)
Ni tampoco Sarasola incumplió la obligación de guardar facturas... solamente que vendió una empresa y no puede quedarse con los datos privados de una empresa que vendió, que ya no es suya.
Ni tampoco mintió al "Requerimiento" ...
Solamente parece que no dijo todo lo que sabía, lo cual no creo que sea delito.
Cc: #45 #46 #69
__________
Edito:
Ya lo dijo #71
#87 Mira, tu puedes opinar lo que quieras, lo cierto es que algunos creen que el caso se cerró, está aclarado y ya no hay recorrido.
Pero el caso ahora Acaba de comenzar, uno dice que no tiene registro, el otro muestra los comprobantes, en el medio ahora si un juez lo cree necesario aparecerá hacienda corroborando (o no) la existencia del pago, la validez de los comprobantes y si fueron declarados en su momento.
Cuando todas estas cuestiones, y alguna más, se pongan en claro se podrá opinar.
Por el momento tenés 2 hechos
1- Un empresario que dice no encontrar comprobantes de un alquiler
2- Un inquilino que demuestra haber pagado.
Todo lo demás son historias mentales
#88
1- Un empresario que dice no encontrar comprobantes de un alquiler.
Cierto, Room Mate no tiene ningún comprobante. Sarasola es propietario de Room Mate.
2- Un inquilino que demuestra haber pagado.
Cierto, Ayuso se alojó en Be Mate.
El pago de Ayuso fue a Be Mate...
una empresa que era de Sarasola y ya no lo es.
Por tanto, Sarasola no tiene datos de una empresa que ya no es suya.
"Todo lo demás son historias mentales"
Las de tu cabeza, que no leíste mi anterior comentario y te montas historias mentales.
#90 Te voy a ser muuuyyyyy sincero, la verdad que no me interesa mucho el tema y no estoy muy informado pero:
Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario, es decir que la empresa anterior fue absorbida, lo que obliga al la nueva sociedad a conservar la documentación de la anterior.
Mucho más no te puedo decir
#103
Tú lo has dicho, no estás muy informado ...
Pero, aún así, sabiendo que no sabes, lo cual te honra, te atreves a dar datos.
Y cuando das datos sin estar informado y, como dijiste, sin estar interesado, sin haberte molestado en buscarlo y comprobarlo, pues hay un alto riesgo de que el dato que das sea falso.
"Por lo que leí"
¿Alguna prueba de un solo lugar donde puedes haber leído eso???
No creo, no te interesa la verdad.
Y si no te interesa ¿por qué das un dato?
Aquí los resultados de mis búsquedas:
https://www.infohoreca.com/empresas/room-mate-hotels
Room Mate fue creada en 2001.
Fue creada por 3 socios entre los cuales está Sarasola.
https://www.sintetia.com/si-no-puedes-con-tu-enemigo-se-mejor-que-el-el-caso-de-be-mate/
Be Mate fue creada en 2014.
En sus inicios pertenecía al Grupo Room Mate, es decir, fue creada por Sarasola y tenía capital de Room Mate pero era una empresa nueva independiente.
No es extraño ya que el concepto es más novedoso. Room Mate son hoteles, un concepto muy antiguo.
Be Mate es un concepto nuevo: híbrido entre apartamentos y hoteles. Apartamentos con servicios como limpieza de habitaciones y otros.
Más tarde, a finales de 2023, según la prensa, Room Mate vendió sus acciones de Be Mate y ya no tiene nada. Por tanto, ni Room Mate ni Sarasola, director de Room Mate, pueden tener acceso a las facturas de una empresa que ya no es suya.
Le preguntaron a Room Mate por contratos o facturas o recepción de dinero de Ayuso y respondió que no hay nada en los archivos de Room Mate.
Dado que es la tercera vez que te lo digo, parece que hay una intención de confundir por tu parte, o al menos una clara falta de respeto a la verdad.
No es que no tengas los datos ciertos, ya que te los di 2 veces antes de este tercer comentario, sino que prefieres ignorar los datos ciertos y meter datos falsos... y diciendo que no te interesa.
No te interesa pero los datos falsos los cuelas.
#132
Los "hechos" son informaciones ciertas...
Los datos son piezas de información. Pueden ciertas o falsas.
En #103 dijiste :
"Por lo que leí la empresa nueva Room Mate se forma por la compra de una parte de Be Mate por un empresario"
Aunque puede ser cierto que lo leíste, es falso que Room Mate se formó por la compra de una parte de Be Mate. Al ser falso, eso no es un hecho, es una información falsa, no verdadera. Y al ser una pieza de información, yo lo llamo dato, un dato falso.
https://dle.rae.es/dato
#134 No, Los hechos no son "informaciones" y mucho menos "informaciones ciertas"
Los hechos son eventos que pueden ser demostrados a través de percepciones, sentidos... No tienen porqué ser ciertos, ese juicio de valor ya dependerá de otras variables
Por ejemplo
Hecho: Tumbadito dijo que en #90 vos confirmaste que todo lo que dijo es cierto ¿Es así?
Después que todo eso sea cierto es otra cosa
#87 #45 #46 #69 #71 #76 #86
El tema de las dos empresas está siendo un follón, quiero dar un par de datos objetivos,
Kike Sarasola es actualmente presidente y fundador de Room Mate, según la propia web:
"Kike Sarasola, presidente y fundador de Room Mate."
https://room-matehotels.com/es/room-mateworld/
Y Kike Sarasola es también presidente y fundador de BeMate,
"Como empresario, es presidente y fundador de Room Mate Hotels y BeMate.com"
https://es.wikipedia.org/wiki/Kike_Sarasola
Y sale su foto y su nombre en la propia web de BeMate
https://bemate.com/nosotros/
A finales del año pasado, Room Mate vendió su parte de Be Mate:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2023-11-22/barlon-javier-rubio-alex-garcia-be-mate-kike-sarasola_3778409/
#136 Vale, pero te olvidas del detalle que la consulta fue a Room Mate, y ellos dicen no tener constancia del pago.
Tal vez, si hubieran hecho la consulta a Be Mate la respuesta sería distinta, no lo sabemos.
Por otro lado por más que el accionista y presidente sea el mismo existe la LOPD y no podría él responder desde una empresa sobre la actividad de la otra.
Y ahora si me permito un juicio de valor, no creo que sea casualidad que sabiendo que la empresa que alquiló el departamento es Be Mate el congreso haga la consulta a Room Mate. Para mí demuestra que todo esto es un circo más pensado para ensuciar que para aclarar el asunto
#137 Mírate el extracto de la entrevista de Ayuso con Gonzo. Gonzo lee la transferencia, dice que el beneficiario es Be Mate, y Ayuso le responde "el hotel Room Mate".
Porque además Be Mate lo que hace es gestionar viviendas vacacionales con la facilidad de la logística de los hoteles. O sea, haces checkin en el hotel (Room Mate) pero te alojas en el apartamento (BeMate). Be Mate no es propietaria de los inmuebles, sino que es un intermediario como AirBNB o Booking.
Ademas, si la venta fue a finales de 2023, puede ser que cuando Ayudo se alojó allí todavía funcionaran como empresas paralelas (de hecho lo son por su funcionamiento, los servicios de checkin y limpieza de BeMate los proporciona RoomMate). Por ejemplo, cuando compras un billete con una compañía y acabas volando con otra porque son de la misma matriz.
Parece que en ese momento era confuso (la misma Ayudo se confunde).
#136
«Podríamos haber dicho que fue la propia Ayuso la que "enmaraña" porque ella misma cambió el nombre del hotel durante la entrevista de Gonzo.»
También podríamos decir que eres tú el que enmaraña, ya que eso de Gonzo fue en el año 2021 y como tú mismo afirmas, la venta de la participación que tenía Room Mate fue a finales del año 2023. Es decir, cuando Ayuso afirmó en 2021 que Be Mate es Room Mate era cierto. Como dices que Barcelona es Cataluña, o que un perro es un animal, no estás diciendo que "es lo mismo" sino que un conjunto pertenece o está contenido en el otro. En concreto, aparte del accionariado, la empresa Be Mate pertenecía al "Grupo Room Mate", un grupo de empresas de hostelería, que comenzó con los hoteles Room Mate en 2001 y luego fue ampliándose a otras empresas, como Be Mate en 2014.
Ayuso no podía adivinar en 2020, cuando se alojó, ni en 2021, cuando le enseñó el papel a Gonzo, que en 2023, años después, la empresa Be Mate ya no sería propiedad de Room Mate como era antes.
https://www.lasexta.com/programas/salvados/cuando-ayuso-mostro-gonzo-factura-pago-alojarse-apartahotel-sarasola-pagado-mas_20240722669e3fbc46f9720001429f95.html
Por otro lado, vi que la foto de Sarasola estaba en la web de Be Mate,
pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas.
De todas formas, un accionista no suele tener acceso a las facturas.
En cuanto al título de "Presidente" de esa empresa, suele ser un título honorífico que no la dirige.
Si no me equivoco, el Requerimiento se envió a la empresa Room Mate. Y Sarasola contesta que en Room Mate no hay nada de eso.
Imagino que él sabia de sobra que Ayuso había pagado, pero no sé si en un requerimiento es procedente decir dónde crees que está el dato que imaginas que buscan... más aún cuando se trata de datos confidenciales, sería delito revelar secretos... así que si un requerimiento pregunta X contestas X y no revelas secretos que no te han preguntado.
Lo normal es limitarse a contestar lo que piden, sin irse por las ramas (como yo, jeje).
Cuando Ayuso, voluntariamente presenta su comprobante de pago, es ella quien revela su intimidad, donde se alojó y cuánto pagó. No es lo mismo que otro atente contra su intimidad que revelarla ella voluntariamente.
#140 "pero eso de que sigue siendo accionista a título particular no sé de dónde lo sacas."
todo lo que afirmo lo pongo en links, esta afirmación está en este enlace:
https://www.elconfidencial.com/inmobiliario/hoteles/2023-11-22/barlon-javier-rubio-alex-garcia-be-mate-kike-sarasola_3778409/
"Sarasola y otros pequeños accionistas, muchos de ellos del entorno de familia y amigos del empresario, se reparten el resto del capital."
"Dentro de la separación amistosa de Room Mate y Be Mate, destaca que Kike Sarasola continuará como presidente, además de accionista, de la empresa de apartamentos."
Ya te digo, actualmente Room Mate tiene razón, Be Mate es otra empresa. Pero vamos, que el embrollo tiene sentido cuando sigue siendo el mismo fundador y presidente en ambas empresas, y en el momento de los hechos las empresas operaban juntas. No es una equivocación loca y disparatada.
#141
A ver, lo que prueba ese enlace es que en el momento de la separación de Room Mate y Be Mate Sarasola seguía siendo accionista.
¿Eso cuándo fue?? ¿Hace 9 meses???
Lo que yo digo es : Ahora, en julio de 2024, ¿Qué pruebas tienes de que Sarasola hoy sigue siendo accionista??
Porque lo mismo vendió hace dos semanas y no se lo ha dicho a nadie...
Pero, vamos, que ser un accionista más o no serlo da igual.
Lo que importa es si es administrador, o quizá director, o socio mayoritario...
Lo mismo de las fechas se puede aplicar a si es o no Presidente. ¿Lo es en julio de 2024? ¿O dejó de serlo al cabo de 6 meses, quizá en mayo?
¡¡Un poco de rigor, por favor!!!
Que esto no va de "a ver con datos reales cómo puedo afear a Sarasola y a Ayuso como sea".
Si hay pruebas rigurosas, sí, pero eso de que hace 9 meses tenía acciones y tal no es prueba rigurosa, solo mera sospecha de lo que tenga ahora en julio.
#142 en la web sigue apareciendo como presidente.
Entiendo que desde que deje de serlo deberían quitarlo de la web.
Pero vamos, que tampoco es importante. La cosa es que hubo un malentendido pero que el malentendido tampoco es tan loco y es bastante logico, porque se habla de empresas que en el momento de los hechos eran parte de la misma matriz pero entre los hechos y la actualidad ha habido cambios y desvinculaciones.
Simplemente eso.
#10 #18 #16
En mi opinión:
* Buena parte se explica por el Sesgo de confirmación: ante unos datos o un mensaje que contiene varios elementos, la gente tiende a fijarse y quedarse con la parte que le interesa, lo que confirme sus prejuicios... Sería como un caso particular del principio de inercia o de mínimo esfuerzo: resistirse a cambiar.
• Los estadounidenses más patrióticos se fijarían en la bandera de la portada, así como la gorra de béisbol y los pantalones vaqueros... Símbolos de EEUU. Obviamente una canción no triunfa por la portada del disco... También el título de la canción dice "Born in the USA", un mensaje patriótico de orgullo por ser estadounidense.
Estos estadounidenses más patrióticos suelen coincidir con votantes del Partido Republicano, más de derechas... Aunque allí no es como en España, llevar la bandera no se considera fascista, se entiende como un símbolo de unión, personas unidas. Su país se llama "Estados Unidos (de América)", hasta el nombre destaca la unión. En España la bandera española se considera facha... o incluso recuerda la dictadura y la Guerra Civil, el enfrentamiento, la desunión... y el "orgullo" de ser español recuerda a supremacismo, rechazo a los extranjeros, xenofobia o incluso racismo. Aunque en Estados Unidos hay "wokes" antirracistas, antifascistas... casi ninguno está frontalmente en contra de ese patriotismo y ese orgullo por haber nacido en USA.
• Muchos estadounidenses se posicionaron en contra de la Guerra de Vietnam. Solían coincidir con votantes del partido demócrata, menos de derechas, más pacifistas.
Aunque no dice exactamente estar en contra de la guerra, de hecho el personaje de la canción fue a combatir (no estaría muy en contra si aceptó ir allí a jugarse la vida matando "hombres amarillos"), los estadounidenses contrarios a Vietnam se fijarían en la parte que habla de los que murieron en Vietnam y lo mal que se trató a los excombatientes...
También en este grupo del partido demócrata puede haber bastante gente humilde, pobre... Y la canción dice haber nacido en un pueblecito de mala muerte. Es normal que muchos se identifiquen con eso y respeten el origen humilde y la lucha por buscarse las habichuelas, por prosperar...
En RESUMEN:
hay muchos elementos con los que estadounidenses diversos se pueden identificar...
_____________
Luego, por supuesto, hay muchas otras cosas:
• El aspecto atractivo de Springsteen, agradable de ver, diga lo que diga y cante lo que cante. Atrae a las chicas y gays, y es un modelo o referencia de estilo para hombres.
• El rock, un género muy popular.
• La actitud de Bruce... algo rebelde como buen rockero pero sin ser demasiado polémico como los punkies. Con actitud de persona bastante "normal" conecta con la mayoría de gente. Otras actitudes más extremas reducen el público, no gustan a todos.
• La melodía, algo pegadiza... sencilla, con cierta pureza, agradable, sugiere optimismo y buen rollo... No es algo digamos musicalmente oscuro, difícil, sino que entra fácil. Y una vez que ha entrado repite el estribillo machaconamente para que se recuerde. Esto lo hace más fácil de recordar, más probable que la gente lo digiera y lo repita.
Estos últimos factores también explican que triunfe fuera, #4
unido al poder económico de EEUU y todos los mensajes a favor de EEUU en cine, series de TV, etc.
Cocacola, Levis, Ford,
Los Ángeles de Charlie, El equipo A, el Coche Fantástico...
Las pelis del oeste, Rambo, Rocky...
#4 A mi me parece que no, pero que cada uno opine en base a la letra
Nacido en un pueblo de mala muerte.
Recibí el primer golpe
en cuanto toqué el suelo.
Terminas como un perro,
que ha sido golpeado demasiado.
Hasta que pasas media vida
simplemente encubriendo.
Nacido en los USA (Estados Unidos de América)
yo nací en los USA,
yo nací en USA,
nacido en USA.
Me metí en un pequeño lío en el pueblo,
por eso pusieron un rifle en mis manos.
Me mandaron a una tierra extranjera
para llegar y matar al hombre amarillo.
Nacido en los USA,
yo nací en los USA,
yo nací en USA,
yo nací en USA,
nacido en USA.
De vuelta a casa, a la refinería,
el hombre que contrata e me dice:
"Hijo, si dependiera de mí".
Fui a ver al asistente social (V.A.=Veteran affairs)
Me dijo: "Hijo, ¿no lo entiendes?".
Tuve un hermano en Khe Sahn (batalla en Vietnam)
luchando contra el Viet Cong.
Ellos siguen aún allí,
él ha muerto.
Él tenía una mujer a la que amaba en Saigón,
tengo una foto suya en los brazos de ella.
Bajo la sombra de la carcel,
expulsado por las antorchas de la refinería.
Llevo diez años quemando la carretera.
Sin sitio adonde huir, sin sitio adonde ir,
Nacido en los USA,
yo nací en los USA,
nacido en USA.
Soy un tipo que ya no existe, en los USA
nacido en los USA,
nacido en los USA,
nacido en los USA,
Soy un tipo haciendo Rock & Roll en los USA
#4 Crees que hace 40 años mucha gente entendía las letras de las canciones en ingles?
Voy a hacerme un jersey, por Los Gandules
#5
No estoy de acuerdo.
La amistad de verdad es mutua, para compartir lo bueno y lo malo. Quien solo está en los buenos momentos no es amigo de verdad.
Precisamente, cuando se tiene una dificultad con quien se supone que puedes contar es con los amigos de verdad, que te ayudarían sin juzgarte...
Es cierto que el dinero no suele ser habitual pedirlo, y menos aún por WhatsApp. Por eso es cierto que es motivo para sospechar... y más aún cuando vemos que hay estafas. Y supongo que una buena medida de precaución sería hacer una llamada. Aunque a veces hay lugares donde no se puede hablar, no contestas la llamada si estás en ciertos lugares o situaciones.
#84 #81
En ese tipo de clima supongo que conviene tomar la vitamina D en los alimentos. Ejemplos:
* Pescados: sardinas, salmón, bacalao, trucha, caballa... supongo que también bonito del norte, anchoas y muchos otros.
* Quesos (no light): idiazábal, parmesano, manchego semicurado, cheddar... Hay muchos.
* Huevos: fritos, tortilla de patatas, duros, etc.
Por otro lado, esta semana dicen que viene una ola de calor, así que supongo que no creo que esté tan nublado, y con los rayos UVB el cuerpo puede sintetizarla y acumularla.
Por supuesto, en casos más extremos o delicados de déficit de vitamina D, especialmente en ancianos y en mujeres ancianas en particular, el médico puede recetar la vitamina D.
@lvps1000vm Cierto.
Imaginemos que hubiesen reducido los números al 50%, que hubiese un 50% menos de números... entonces sería el doble de fácil que antes, sería un "100% más fácil", que dicho así suena raro (¿un 100% más? ¿entonces toca seguro? jajaja, no), pero un 100% más es lo mismo que el doble.
En este caso es reducir los números un 20%, luego es un 25% más fácil que antes, un 25% más de probabilidad.
Nuevo apunte en el blog de:Acido http://islamanzana.es/bebe-prematuro/
http://www.meneame.net/rsss #blogs
Nuevo apunte en el blog de:Acido http://islamanzana.es/beneficios-del-chocolate-negro/
http://www.meneame.net/rsss #blogs
@mcfgdbbn3
"Podéis ver que los voltajes de los LEDs dependen de la luz que emiten"
No. Lo que aparece en el enlace no son voltajes (no son voltios) sino energías... en una unidad de energía llamada "electrónvoltio" = eV = carga de un electrón * 1 voltio
(Si tienes un único electrón y le colocas en un campo eléctrico donde el potencial es de 1 voltio entonces dicho electrón tiene una energía potencial igual a un electrón*Voltio ... Recordemos que un Voltaje es una diferencia de "potencial" de campo eléctrico. El "potencial" es un campo escalar, es decir, que a cada punto del espacio asigna un número... Ese "potencial" no es lo mismo que "Energía potencial", el "potencial" sería la energía potencial por unidad de carga... Por eso: E = V*Q ... Si V = 1 Voltio, Q = Carga del electrón entonces 1 eV es Energía )
Cuando los electrones circulan por el diodo LED su energía potencial se transforma en luminosa, en fotones, cuya energía depende del color.
Acido
espanol-ramon-campayo-bate-record-mundial-memoria-rapida/c047#c-47
@El_otro_ojo_de_Alecto ¡Enhorabuena!
@El_otro_ojo_de_Alecto Yo digo que la subasta del cuadro de Cecilia conseguirá 9900 euros para Cáritas
#2 yo pensaba que Google sería siempre él primer buscador pero los están haciendo tan mal últimamente que no me extraña que la cosa cambie, yo ya uso la ai para buscar cosas y en Google muchas veces tengo que añadir la palabra Reddit para encontrar lo que busco