Hace 3 años | Por --228360-- a earther.gizmodo.com
Publicado hace 3 años por --228360-- a earther.gizmodo.com

La petrolera Shell informó este jueves que su producción "hizo pico en 2019", y que se espera que decline entre un 1% o 2% anual. El informe también indica que su pico de emisiones de CO2 fue en 2018, con 1.7 gigatoneladas. El mercado del petróleo lleva años declinando, y la pandemia del Covid19 ha producido una bajada catastrófica de los precios. En septiembre la petrolera BP dijo en un informe que, muy probablemente, el pico del petróleo mundial ya ha ocurrido.

Comentarios

D

#3 entiendes mal

D

#13 No estamos hablando de dinero sino de los julios que quedan disponibles.

Or3

#2 Se suele decir de los relojes parados, que dan bien la hora dos veces al día.

N

#21 no todo el mundo mira los comentarios primero. Yo suelo leer antes la noticia o al menos el encabezado. Después voto antes de mirar comentarios.

Ahora paso a ignorarte

pkreuzt

#30 ¿Motores? Eso es lo más fácil. Piensa en los portaaviones y submarinos nucleares, que ya funcionan con motores eléctricos. Lo dificil es almacenar la electricidad o generarla in situ.

L

#30 la maquinaria pesada grande de verdad lleva motores eléctricos desde hace mucho.

sorrillo

#4 Parece que está previsto ir reduciendo el consumo de petróleo por lo que en cierta medida estaríamos revirtiendo lo recorrido, ahora estaríamos en el pico de una cima en la que ha ido aumentando producción y consumo y ahora iniciaríamos una bajada de la cima reduciendo producción y consumo.

161 años es una estimación tan buena como cualquier otra.

perrico

#9 Cuando yo era pequeño, apenas se utilizaban plásticos para envolver alimentos.
Cuando mis padres eran pequeños, directamente no se utilizaban.

KimDeal

#62 no es correcto. Desde 2007 ha habido subidas y bajadas del Pib mundial

https://datos.bancomundial.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG?start=2007

a

#39 jamás los colapsistas del peak oil hablaron de escasez de reservas sino de rendimientos decrecientes, que no es lo mismo ni de coña. A ver con qué energía mejor mueves un avión.

l

Ya no saben que decir para intentar levantar el precio del petróleo.

powernergia

#3 De hecho quedará mucho más tiempo, eso sí, cada vez sacaremos menos.

johel

#3 El argumento esta basado en una falacia.
Que la produccion haya tocado techo no implica absolutamente nada en la demanda, podrian ser 161 años , 61 o 900, depende de la demanda de crudo que no tiene nada que ver con su produccion.
Quizas estemos dejando de consumir crudo como combustible directo, cosa que esta por ver, pero no ha bajado ni una gota en otros campos.

Inviegno

#30 Para esos casos parece que el sustituto será el hidrógeno. Un avión comercial a baterías que sea capaz de cruzar océanos no lo veo viable a ningún plazo.

D

#32 el compañero se refiere a que antes extrayendo 1 millón de barriles, llegaban 0.95 millones a la venta (y esos 0.05 se destinarán a la propia extracción).
Ahora por cada millón extraído nos quedamos con, por ejemplo 0.90 y en diez años la cifra podría bajar a 0.8 o menos. Con lo cual en el futuro no solo quedará menos petróleo, además lo que quede será menos "aprovechable".

C

#3 #5 Aunque fuera cierto, las consecuencias del descenso de consumo y producción pueden ser de aúpa. A lo mejor cosas que hoy podemos hacer y hace 30 años no, dentro de 15 ya no las podremos hacer otra vez, y de ahí para abajo.

Miguel_Diaz_2

#68 Ojo, si nos ponemos finos, depende. En los círculos polares puede acertar dos veces al dia, dos veces en la noche o una y una

pkreuzt

#5 Probablemente consumamos menos petróleo como fuente de energía, ya que las energías renovables avanzan cada día más. Pero supongo que no has pensado en todos los derivados del petróleo que aún no tienen sustitutos. El plástico que envuelve los alimentos en el supermercado, sin ir más lejos.

D

#28 En absoluto. De hecho estos barcos (al igual que los trenes diésel) se mueven con motores eléctricos. El motor de combustión sólo funciona como generador de electricidad. El único pero para que sean 100% eléctricos es, de momento, el precio de las baterías.
Si acaso lo complicado serán los aviones, por el tema peso.

c

#3 Que tonteria. El petroleo sencillo de sacar ha sido extraido ya, ahora queda el dificil por ublcación o por calidad. Esto es como coger cerezas: primero avanzas rápido y luego tienes que rebuscar en las ramas y en el suelo para recoger las últimas.
Aparte el consumo ha sido creciente desde hace 161 año, ahora según tu razonamiento debería ser decreciente y no veo yo motivos para ello.

elzahr

Que su precio baje hace que muchas prospecciones no se hagan o que algunas plantas se paren directamente. Es normal que caiga la producción. Ya te digo yo que si hace falta frakeamos todo y tenemos oro negro hasta el año 2500.
Tienen un interés en decir que "no habrá más" porque su producto tiene una tendencia bajista. Se puede interpretar como maniobra de contención.

l

No deja de ser paradójico que el pico no haya sido por escasez sino por demanda....

El otro pico eternamente pregonado por los agoreros al que pronto vamos a llegar (como el peak oil un poco antes de lo que se esperaba por la gente que echa números bien echados) es el pico de población mundial y tampoco va a ser por escasez de recursos

sorrillo

Llevamos extrayendo petróleo desde 1859, eso son 161 años, por lo tanto entiendo que quedan 161 años más de extracción de petróleo.

perrico

#28 Donde acaba el petróleo ese barco no va a hacer falta.
Creo que precisamente has puesto la foto de un petrolero.

LaInsistencia

#78 Ojo cuidao. Lo que hay que hacer es repensar si necesitamos hacer productos desechables en plástico (spoiler: no hace puñetera falta ni usarlo ni que sea todo desechable, pero bueno... eso otro dia). El plástico en si tiene mil aplicaciones en las que es optimo, y no tener que pelearnos con una escalada de precio de la materia prima para reparar una bajante de aguas de un edificio es de primero de ADE.

narvatu

#60 Tambien, cuando nuestros padres eran pequeños, la seguridad alimentaria era otra

T

#5 Sabes perfectamente que no. Y este meneo es duplicado, así que supongo que estamos en el peak-meneo.

T

#1 Es curioso, puse el comentario anterior cuando esta noticia estaba entre los 12 y 15 meneos. Llega a los 38 en el momento de escribir este. Sí que me tiene gente en ignorado lol

perrico

#13 Cuando para obtener 1 unidad de energía necesites 1.1 unidades de energía ya me dirás lo que tiene que ver el precio.
Sacar petróleo y refinarlo requiere mucha energía.

uno_ke_va

#3 depende de la curva de consumo. Si se desarrolla una tecnología rompedora que haga que la demanda caiga en picado, etc. Vamos, que puedes tener razón o estar equivocado al 50%, sin una bola de cristal es difícil saberlo

Ivanbangi

#71 yo miraría más el Español que el mundial, porque creo que la economía asiática no nos van a pagar la deuda.
https://es.statista.com/estadisticas/479591/producto-interior-bruto-pib-real-per-capita-en-espana/
Esto es solo hasta 2019, ya sabes que en 2020 calló un 10% y 2021 no va mejor que 2020, por lo tanto la cifra de 2020 es peor que la de 2007.
Estamos menguando=decreciendo.
Además la gráfica que pones tiende al decrecimiento ya que el valor máximo está en 2007. ¿Dónde te parece que no sea correcto?

powernergia

#31 Nunca ha bajado la demanda de petróleo salvo en épocas de crisis, que es lo que está ocurriendo ahora.

Hace muchos años que se sabe que al cenit de producción de petróleo se le llamaría "pico de la demanda".

El mundo sin petróleo se acerca... Y no será el apocalipsis/c5#c-5

CC #39

Rubenhippy

El bocata de Roncero

D

#39 No tienes muy claro el concepto de peak oil. Si hay falta de demanda no es peak oil.

El peak oil no es escasez de reservas. Otra confusión clásica.

El peak oil es cuando extraer petróleo sale más caro que la ganancia que se le saca. Lo que está pasando es que en teoría sigue habiendo suficiente reserva, pero cada vez es más difícil de extraer y la tecnología no suple esa deficiencia. Eso es peak oil.

Por otro lado todavía no se sabe si hemos entrado o no en peak oil. Cuando suceda eso se sabrá a 10-20 años vista. Ahora podemos estar seguros de que hace 10-20 años no entramos en peak oil.

Bernalsberg

#9 a mí lo que más me preocupa es lo relacionado con el transporte masivo: Camiones, barcos y aviones. También la maquinaria pesada de la industria y de la construcción. ¿Se encontrarán sustitutos a tiempo? No es fácil diseñar motores eléctricos para tirar de un camión de varias toneladas o de un barco. Quizás en 50-100 años sea algo raro tener productos de la otra punta del mundo en tu supermercado del barrio o viajar a otros continentes no sea tan frecuente como ahora.

b

#3 Petróleo queda, y queda mucho. De lo que ya queda menos es petroleo barato, y no es lo mismo pagar 1€/litro que 3€/litro.

saqueador

#82 China, India sì avanzan. El mundo, sí.

johel

#138 estamos en plena pandemia y en crisis, claro que ha bajado, pero espera a que vengan unas vacaciones sin pandemia y hablamos de consumo.
Ademas creo que se va a dar un efecto curioso a futuro, donde los pobres tengan que recurrir a un petroleo caro y los ricos puedan prescindir de el.

aneolf

#158 Subestimas la estupidez de nuestros políticos (y no me refiero sólo a los patrios), y el poder de los lobbys de la élite de la sociedad

D

#150 Wolksvagen ha montado su último gran centro de investigación en China.

Priorat

#3 Si descendemos al ritmo que hemoa crecido los 161 años anteriores tu asunción seria correcta. Sino, pues no.

Em todo caso habla del pico de Shell. No del pico de todo. No veo porque se tiene que asumir que el pico de una empresa es el pico de todo.

a

#9
No es que no haya substitutos, es que no imprescindible el petróleo para producir ningun componente. Cualquier plastico o cualquier otro compuesto quimico se puede obtener sin utilizar petróleo.
Si hasta ahora se ha utilizado petróleo era solamente porque abundaba y era barato, no porque no se pudiera producir de otra forma.

De hecho desde hace ya varios años la petroquímica esta reduciendo el consumo de petróleo como fuente de energía para utilizar gas y carbón que son mas baratos.

Aproximadamente un 5% de todos el plástico que ves en los supermercados se obtiene a partir de carbón y no de petróleo. En el 2025 será el 25%.

También es técnicamente posible producir plásticos a partir de energías renovables como la eólica. Pero todavía es mas caro, por eso no se hace.

V

#4 Si le estan dando tanto bombo a las energias renovables y el coche electrico, es por algo, no por ecologia, eso siempre les ha importado una mierda a las elites.

N

#66 también cuenta mucho las horas a las que suben las noticias. La primera hora es crucial para acumular menos y a hacer propensa a más gente a menear. Obviamente actuamos como comunidad.

De todas maneras yo no soy muy afín a votar repe a noticias que en, en un primer envío, no tuvieron éxito para salir en portada.

sorrillo

#9 Pero supongo que no has pensado en todos los derivados del petróleo que aún no tienen sustitutos. El plástico que envuelve los alimentos en el supermercado, sin ir más lejos.

Habría que conocer la magnitud para poder valorar ese aspecto, saber si basta con un 0,1% de lo extraído para cubrir esa demanda o si se requiere el 100% y nos quedamos cortos.

o

#4 Hay muchos factores, el primero que las renovables son muy rentables hoy en día y lo normal es que cada día sean más y más rentables, lo segundo que los coches consumen cada día menos, los de combustión me refiero, y que tenemos ya de muchas tecnologías aunque aún sin mayoría los de combustión, tercero muchos países se han comprometido a dejar de vender vehículos de este tipo entre 2040 y 2050, las calefacciones en su mayoría nuevas son eléctricas o gas y por último el tema del co2.
Por suerte el petróleo quedará para cosas contadas aunque quedan muchos años sino mirad el consumo de carbón por lo barato que es y la facilidad de su quema.

Slowbro

#2 #39 No desinforméis, por favor.

https://tupa.gtk.fi/raportti/arkisto/70_2019.pdf

Os dejo este informe, que lo explica muy bien. Hay gente que lo explica muy bien también en español, pero prefiero dar una fuente tan solida como el nombre de la institución que lo publica (Geological Survey of Finland).

Levantad el codo de la barra al salir.

S

Difícil mover esto con pilas

w

Yo pensaba que el pico de producción de Shell fue entre el "derrame" de Magdalena en 1999 y el del golfo de México en 2016, con un pequeño derrame en Nigeria en 2011, porque parecía que les hubiera gustado tener que tirar "su"petróleo.
P.D. es todo irónico.

Ivanbangi

#5 no no lo es, es una estimación muy errada, en 1869 habia 1.300 millones de personas y en 2021 7.800 millones de habitantes. ¿Piensas que el consumo energético con la tecnología que tenemos es igual siendo 6 veces más población?

sauron34_1

#23 lo que hay que buscar es un sustituto al plástico, no una nueva forma de producirlo

LaInsistencia

#30 MEEEEC! Error! Un motor eléctrico de jaula de ardilla es tan fácil que si le das la jaula hecha, te lo puede montar un niño de nueve años. O un robot pensado con un poquitin de arte. Tiene torque y potencia de sobra para mover barcos. Es una tecnologia que lleva un siglo desarrollada, y la electronica moderna suple casi todas sus limitaciones. El problema es "¿y donde almacenamos toda esa electricidad que tiene que mover el motor?".

(#33 fun fact: las hélices de un portaaviones nuclear se mueven con motor eléctrico, alimentadas de electricidad por una turbina de vapor alimentada con un reactor nuclear: técnicamente es el cacharro steampunk mas grande que hemos construido hasta ahora)

El tito Musk dice que en baterías de litio de nueva generación mas gordas y como parte del chasis, que ya lo tiene probado en un trailer de 40 toneladas y va bien, y que para barcos tiene pensado otra tecnología basada en hierro. El colgao de Fisker dice (por cuarta vez) que en las baterías de estado solido que tiene en camino para 2022, y que si os gustaba el Model S que preparéis el body para el EMotion. Hyundai y Nikola dice que os dejéis de hostias y llenéis un tanque de hidrógeno y alimentéis una pila de combustible, que si alguien tiene que malgastar energía en esto puede ser la hidrogenera en vez del coche, Volvo dice que si le ponemos una catenaria a las autopistas tampoco pasa nada... al paso que vamos, si mañana sale Kim Jong-un con un reactor de Torio portátil para mover autobuses, nadie se sorprendería mucho.

Raziel_2

#99 Soy mecánico naval, que sea antigua no quiere decir que sea la más extendida.

El motor eléctrico para coche existe desde hace 100 años también y sin embargo el motor más utilizado es el de combustión.

A

#10 Lo siento, me patinaban los dedos tanto después de ver el video que te voté positivo.

omegapoint

#79 prejuicios no, el coste de gestión de residuos.

D

#23 que otros comentarios de este meneo estén mejor puntuado que el tuyo, que creo que aporta muchísimo más (en mi humilde opinión) es muy injusto.

T

#27 Gracias por tu ignorancia entonces.

Me resulta curioso que, además, sea la duplicada la que llega a portada. Demostración inequívoca de que menéame funciona de aquella manera como "comunidad".

I

#37 No estoy de acuerdo, será una vez al dia y una a la noche, heheh

j

#63 Que atrevida es la ignorancia: ese barco es un granelero y sirve por ejemplo para transportar mineral, hasta varios cientos de miles de toneladas de una tacada. Ya me dirás tú con qué reemplazas un transporte así.

sorrillo

#12 Te falla en esa cuenta que el petróleo de antes requería menos energía para extraer.

Y se vendía mucho más barato que ahora. Lo cual queda compensado.

Trigonometrico

#29 Si se mantiene el ritmo actual de consumo de petróleo, en 50 años ya se habrá consumido todo el petróleo rentable, y en 25 años el precio del litro de gasolina pasaría a ser de unos 5 €.

#30 Creo que, primero se dejará de consumir petróleo en coches particulares, y los grandes transportes lo seguirán usando más tiempo. Pero ya están empezando a funcionar los camiones eléctricos también, y eso supone un menor uso del petróleo como combustible.

KimDeal

#48 decrecimiento de ritmo de vida en definitiva es decrecimiento económico no?

KimDeal

#76 tiende al estancamiento, más bien. Hubo un pico en 2007 y luego bajadas y subidas. De todas formas, hemos enlazado dos crisis económicas. En cuanto acabe la pandemia el crecimiento económico va a ser brutal. Y la subida de la contaminación, también, ya que las renovables aun no pueden atender toda la demanda y algunos gobiernos europeos tienen prejuicios contra la nuclear. No los asiáticos, por suerte, donde se construyen varias nucleares.

saqueador

#2 Pues no. Tampoco se trataba de acertar el día exacto. Algunos incluso negaban que el peak oil llegára a existir.

saqueador

#3 No, hay que tener en cuenta la evolución del consumo. La industria y la población siguen creciendo. No lo pienses mucho más que te vas a volver un peakoiler catastrofista.

KimDeal

#154 30.000 muertos por contaminación de la atmósfera derivada del petróleo, solo en España, durante 2019.
Cero muertos o enfermos por contaminación radiactiva.

Hay cierto ecologismo que incomprensiblemente prefiere seguir con el desastre de la contaminación del petróleo antes de dar su brazo a torcer con la energía nuclear.

https://gacetamedica.com/investigacion/la-calidad-del-aire-provoco-la-muerte-de-30-000-personas-en-espana-en-2019/#:~:text=Contaminaci%C3%B3n%20atmosf%C3%A9rica%3A%20alrededor%20de%2030.000%20personas%20murieron%20en%20Espa%C3%B1a%20en%202019&text=Alrededor%20de%2030.000%20personas%20murieron%20en%20Espa%C3%B1a%20por%20contaminaci%C3%B3n%20atmosf%C3%A9rica,ONG%20conservacionista%20Ecologistas%20en%20Acci%C3%B3n.

sorrillo

#14 Tonto de mí que me había olvidado que quedan 25 años de petróleo.

perrico

#30 Todo lo que requiera una densidad energética grande se podrá sacar de hidrógeno renovable. El resto de baterías.

T

#112 Si es repe, es repe, si ya hay una duplicada y además, no porque sea yo, en el PRIMER comentario ya te dicen que es dupe, lo que uno debería hacer sería votar a la original y no a la duplicada.

Y, repito, no porque yo haya dicho que es dupe, es que estás perjudicando al que se adelantó y favoreciendo al que NO ha buscado la dupe (joer, sólo es poner "Shell" en el buscador, que yo no la he buscado porque la recordaba, pero lo comprobé de todos modos).

T

#115 Sé lo que dices pero aquí es ridículo el comportamiento. En otros casos se ha acribillado a negativos de dupe y aquí no. En fin.

pkreuzt

#91 Yo apostaría por el hidrógeno, al menos para cosas de cierto tamaño. El problema de las baterías es que una vez agotadas son peso muerto. Para un avión, por ejemplo, no sale rentable.

Trigonometrico

#42 El fracking fue un fracaso y las petroleras perdieron miles de millones de dólares con ese proyecto.

Trigonometrico

#48 El ritmo de vida se puede mantener consumiendo menos energía.

Trigonometrico

#50 Pues yo creo que sí ha bajado el consumo de crudo en el mundo.

Trigonometrico

#139 .

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Trigonometrico

#141 Por supuesto que afecta. Además, marca tendencia para que los países en vías de desarrollo empiecen a prescindir también de esos combustibles.

17-buses-china-son-ya-electricos-esta-teniendo-efectos-consumo/best-comments

Hace 5 años | Por pozoliu a magnet.xataka.com

Trigonometrico

#51 Si Europa compra menos petróleo a los países árabes, eso supone un menor gasto y una mayor riqueza para la UE.

Trigonometrico

#60 Y entonces no se reciclaba ni un sólo gramo de plástico, y ahora se reciclan miles de toneladas.

Trigonometrico

#92 #107 Esos barcos ahorran toneladas de combustible si son empujados por velas.

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