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#3:
Me fascina lo rápido que los países caparon la velocidad en estos vehículos mientras que si le pisas a fondo a tu coche te puedes poner en 240 km/h y más.
#11:
#6 Creo que se refiere a que sentido tiene imponer un limite físico a velocidad de las bicicletas cuando los coches que tiene un límite legal no les imponen tan restricción. Es más, por principios físicos parece más peligroso exceder el límite de velocidad en un coche que en una bici. Estaríamos ante un agravio comparativo cuando lo que se debe hacer es potenciar el uso de la bicicleta que es más saludable. Da la impresión que haya intereses económicos para favorecer la movilidad con otro tipo de vehículos, la movilidad es una industria que mueve mucho dinero y por ahí se escaparía dinero.
#12:
#11 Pues por ejemplo tiene el sentido de que son vehículos que se conducen sin carnet.
Tiene el sentido de que pueden circular por carriles bici, que tienen menos características de seguridad que la calzada, con lo que más velocidad implica mayor riesgo
Tiene sentido porque muchas veces el carril bici convive con la acera, con lo que más velocidad implica riesgo para los peatones.
Si quieres poder ir más rápido, te compras una scooter de 50 cc, que valen cuatro perras, y vas por la calzada
Tiene el sentido de que pueden circular por carriles bici, que tienen menos características de seguridad que la calzada, con lo que más velocidad implica mayor riesgo
Tiene sentido porque muchas veces el carril bici convive con la acera, con lo que más velocidad implica riesgo para los peatones.
Si quieres poder ir más rápido, te compras una scooter de 50 cc, que valen cuatro perras, y vas por la calzada
#2:
A mi el otro día por Amsterdam a 30km/h me adelantaban las putas bicis… y no eran eléctricas 😂
#26:
#2 Los ciclistas entrenados, (sin asistencia), llegan tranquilamente a 45 km/h.
Limitar las asistidas a 25 km/h, es una normativa absuda, por ser de imposible cumplimiento.
Tengo una ebike con motor de 500w, y llega a 45 km/h.
Se reprograma el limite de potencia sin problemas en segundos.
Si me pararan en un banco de potencia, la limito en instantes.
Limitar las asistidas a 25 km/h, es una normativa absuda, por ser de imposible cumplimiento.
Tengo una ebike con motor de 500w, y llega a 45 km/h.
Se reprograma el limite de potencia sin problemas en segundos.
Si me pararan en un banco de potencia, la limito en instantes.
#15:
#12 En trayectos urbanos lo que marca la velocidad no es la máxima, sino la media. Y un ciclomotor, al igual que cualquier coche, hace medias muy por debajo de los 25km/h. Alrededor de 14km/h. Si tienes en cuenta los tiempos dedicados a pagar el propio vehículo y su mantenimiento, hacen medias inferiores a un patinete eléctrico. Por lo que quizá lo que tenga sentido es hacer un "carril coche" y dejar a los vehículos rápidos como patinetes y bicis eléctricas circular por la calzada sin el peligro de una mole de tonelada y media. El lobby del coche es increíble. Ha machacado una solución de movilidad urbana que podía haber sido el futuro.
#39:
#26 limitar a 25 km/h no es de imposible cumplimiento. Limitas el software y no hay asistencia al pedaleo si rebasas esa velocidad. Vamos como funciona ahora. Si vas a más porque tus patas lo permiten, eso no está prohibido. Si vas a 45 subiendo una cuesta… menudo canteo. Y si te pillan con la bici trucada aunque cambies limitación en segundos, te crujen. Y ojalá crujan a muchos más.
Si la gente quiere velocidad, que coja moto y se vaya a la autovía, no al centro de las ciudades.
Si la gente quiere velocidad, que coja moto y se vaya a la autovía, no al centro de las ciudades.
#27:
#21 Que se haga una homologacion específica para bicicletas. Las bicis llevan existiendo desde antes que los coches, que una bici sea "segura" no requiere de complicadas y caras homologaciones. Bici homologada 200 pavos más y si quieres te regalo que le pongan matrícula para que puedan multarla y papa estado no se quede sin su tajada. Imagínate el caos que sería si de la noche a la mañana todo hijo de vecino tuviera acceso a una movilidad barata y cómoda. La ruina de la industria del automóvil, la ruina de muchos puestos de trabajo, la ruina de la DGT, ingresos por impuestos de circulación, por multas, seguros sobre dimensionados (por el riesgo de 1 tonelada), petroleras,.. Creo que no admite discusión en mente sana que el número de accidentes mortales y las enfermedades pulmonares se reduciría, tendríamos gente más sana.
Capando la velocidad a 25Km/h y poniendo a los coches de 1 tonelada a circular mezclados no hará que se cambie el paradigma. Pero vamos,.. blando y en botella, para unas cosas radicalismo Taliban a la hora de prohibir circular a coches antiguos usando como excusa el medio ambiente y cuando les das una solución sostenible no la quieren. Pero vamos,. siempre habrá algún tonto que diga ahh pues a ti que te lleven en bicicleta al hospital y tonterías parecidas que no representan a la mayoría de los casos de uso.
Capando la velocidad a 25Km/h y poniendo a los coches de 1 tonelada a circular mezclados no hará que se cambie el paradigma. Pero vamos,.. blando y en botella, para unas cosas radicalismo Taliban a la hora de prohibir circular a coches antiguos usando como excusa el medio ambiente y cuando les das una solución sostenible no la quieren. Pero vamos,. siempre habrá algún tonto que diga ahh pues a ti que te lleven en bicicleta al hospital y tonterías parecidas que no representan a la mayoría de los casos de uso.
#6:
#3 No veo que tiene de fascinante. Es una categoria específica como lo puede ser la de ciclomotores que existe desde hace décadas y que requiere ciertas características técnicas para ser consideradas como tales. Si no las cumples pues pasas a ser de otra categoría con lo cual también tienes otras obligaciones como requerir un carnet, seguro, matriculación, itv, impuesto de circulación, ...
Si te pillan con un ciclomotor trucado que entraría en la categoría de moto te van a empapelar igual.
Si te pillan con un ciclomotor trucado que entraría en la categoría de moto te van a empapelar igual.
#1:
Un año de cárcel por eso y aquí el que va robando por ahí ni lo tocan.
Comentarios
Me fascina lo rápido que los países caparon la velocidad en estos vehículos mientras que si le pisas a fondo a tu coche te puedes poner en 240 km/h y más.
#6 Creo que se refiere a que sentido tiene imponer un limite físico a velocidad de las bicicletas cuando los coches que tiene un límite legal no les imponen tan restricción. Es más, por principios físicos parece más peligroso exceder el límite de velocidad en un coche que en una bici. Estaríamos ante un agravio comparativo cuando lo que se debe hacer es potenciar el uso de la bicicleta que es más saludable. Da la impresión que haya intereses económicos para favorecer la movilidad con otro tipo de vehículos, la movilidad es una industria que mueve mucho dinero y por ahí se escaparía dinero.
A mi el otro día por Amsterdam a 30km/h me adelantaban las putas bicis… y no eran eléctricas 😂
#11 Pues por ejemplo tiene el sentido de que son vehículos que se conducen sin carnet.
Tiene el sentido de que pueden circular por carriles bici, que tienen menos características de seguridad que la calzada, con lo que más velocidad implica mayor riesgo
Tiene sentido porque muchas veces el carril bici convive con la acera, con lo que más velocidad implica riesgo para los peatones.
Si quieres poder ir más rápido, te compras una scooter de 50 cc, que valen cuatro perras, y vas por la calzada
#12 Las bicis en España pueden ir por la calzada, otra cosa es que no te la quieras jugar con los locos de los coches
#2 Los ciclistas entrenados, (sin asistencia), llegan tranquilamente a 45 km/h.
Limitar las asistidas a 25 km/h, es una normativa absuda, por ser de imposible cumplimiento.
Tengo una ebike con motor de 500w, y llega a 45 km/h.
Se reprograma el limite de potencia sin problemas en segundos.
Si me pararan en un banco de potencia, la limito en instantes.
Un año de cárcel por eso y aquí el que va robando por ahí ni lo tocan.
#12 En trayectos urbanos lo que marca la velocidad no es la máxima, sino la media. Y un ciclomotor, al igual que cualquier coche, hace medias muy por debajo de los 25km/h. Alrededor de 14km/h. Si tienes en cuenta los tiempos dedicados a pagar el propio vehículo y su mantenimiento, hacen medias inferiores a un patinete eléctrico. Por lo que quizá lo que tenga sentido es hacer un "carril coche" y dejar a los vehículos rápidos como patinetes y bicis eléctricas circular por la calzada sin el peligro de una mole de tonelada y media. El lobby del coche es increíble. Ha machacado una solución de movilidad urbana que podía haber sido el futuro.
#3 No veo que tiene de fascinante. Es una categoria específica como lo puede ser la de ciclomotores que existe desde hace décadas y que requiere ciertas características técnicas para ser consideradas como tales. Si no las cumples pues pasas a ser de otra categoría con lo cual también tienes otras obligaciones como requerir un carnet, seguro, matriculación, itv, impuesto de circulación, ...
Si te pillan con un ciclomotor trucado que entraría en la categoría de moto te van a empapelar igual.
#21 Que se haga una homologacion específica para bicicletas. Las bicis llevan existiendo desde antes que los coches, que una bici sea "segura" no requiere de complicadas y caras homologaciones. Bici homologada 200 pavos más y si quieres te regalo que le pongan matrícula para que puedan multarla y papa estado no se quede sin su tajada. Imagínate el caos que sería si de la noche a la mañana todo hijo de vecino tuviera acceso a una movilidad barata y cómoda. La ruina de la industria del automóvil, la ruina de muchos puestos de trabajo, la ruina de la DGT, ingresos por impuestos de circulación, por multas, seguros sobre dimensionados (por el riesgo de 1 tonelada), petroleras,.. Creo que no admite discusión en mente sana que el número de accidentes mortales y las enfermedades pulmonares se reduciría, tendríamos gente más sana.
Capando la velocidad a 25Km/h y poniendo a los coches de 1 tonelada a circular mezclados no hará que se cambie el paradigma. Pero vamos,.. blando y en botella, para unas cosas radicalismo Taliban a la hora de prohibir circular a coches antiguos usando como excusa el medio ambiente y cuando les das una solución sostenible no la quieren. Pero vamos,. siempre habrá algún tonto que diga ahh pues a ti que te lleven en bicicleta al hospital y tonterías parecidas que no representan a la mayoría de los casos de uso.
#26 limitar a 25 km/h no es de imposible cumplimiento. Limitas el software y no hay asistencia al pedaleo si rebasas esa velocidad. Vamos como funciona ahora. Si vas a más porque tus patas lo permiten, eso no está prohibido. Si vas a 45 subiendo una cuesta… menudo canteo. Y si te pillan con la bici trucada aunque cambies limitación en segundos, te crujen. Y ojalá crujan a muchos más.
Si la gente quiere velocidad, que coja moto y se vaya a la autovía, no al centro de las ciudades.
#24 eso es lo que ella te dice...
#2 Yo siempre digo que si hay algo más peligroso que un taxista madrileño es un ciclista holandés.y como tú dices... de los de pedales.
#39 las ciudades ya tienen limitaciones de velocidad, no entiendo para que tienen que limitar el vehículo. los coches y las motos no las limitan para que no pasen de 120kmh
Hay que ver ¡cuánto daño ha hecho Vicesat!
#1 Tengo una vecina que estuvo una semana en coma por un arrollamiento y desde entonces ni se acuerda de mí, ha dejado de ser ella, un poco de responsabilidad con tus palabras.
#39 Si la gente quiere velocidad, que coja moto y se vaya a la autovía, no al centro de las ciudades.
¿Y esto sólo para las bicis? PQ los coches siguen yendo muy por encima de 30 km/h. He cogido bicis eléctricas de alquiler y que estén capadas a 25 Km/h es un peligro total. Si me bajas la la velocidad de todos a 25, yo firmo sin mirar.
#26 Bueno, la bicicleta no te frena si superas los 25km/h, simplemente dejan de asistirte.
El que quiere ir más rápido sin sudar que se compre una moto
#11 Al contrario. Las bicicletas tienen muchas ventajas
- No requieren seguro
- No requieren ITV
- No requieren carnet
- Pueden ir por carriles bici, que muchas veces están muy cerca o compartiendo calzada con peatones
Para mantener esas ventajas, hay que poner limitaciones. Lo que tú estas pidiendo tiene nombre, que es ciclomotor o moto eléctrica.
#14 Si no circulas por vía pública no te afectan esas limitaciones.
#1 En España si robas gallinas vas a la cárcel, otra cosa es la velocidad en la celebración de los juicios
#3 será el tuyo, el mío de 160 no pasa
#11 estre otras cosas que no tienen seguro, y el daño que pueden causar es mucho mayor según aumenta la velocidad a la que circulan.
#4 Y el patinete en el descampado de mi pueblo también es legal. Menudo lobby. Lo explica bien #11
#26 25km/h es un puto peligro para todos, sobre todo para los ciclistas, cuando los coches van entre 30 y 50 km/h
#29 Sobre todo con los de 3-6 años. Esos si que son peligrosos! con sus motitos, patinetes y bicicletitas por el medio del parque donde hay otros niños !!
Cárcel ya!
#29 ¿Qué impuestos deberían de pagar? El iva lo pagan igual. También pagan el iva de la luz las bicicletas eléctricas. Combustibles.... pues va a ser que no.
¿Por qué deberían de pagar el impuesto de circulación si justamente no estropean el asfalto ni ocupan plaza de aparcamiento en la calle? ¿O lo dices solo por envidia?
Y las bicicletas no se saltan semáforos, se los salta las personas, que también conducen, van andando o van en bicicleta. Será que la gente con el coche respeta todas y cada una de las normas, cuando en muchos casos no se respeta ni el más básico límite de velocidad
#19 Hace 8 años que voy en bici eléctrica, en general por montaña. Cuando he de hacer un tramo de carretera sin arcén le activo el deslimitador para hacerlo lo más rápido posible ya que cuanto más lento vas más peligro corres. En una carretera el peligro aumenta con la diferencia de velocidad entre vehículos.
#11 si la matriculas como motocicleta no tiene esa restricción. Que es tan simple como que las bicis no tienen que demostrar ser seguras a altas velocidades y las motos o los coches si. Y no hablo solo para el que las conduce, sino también para los demás.
#3
los coches no van por la acera ni zonas peatonales, muchas bicicletas si.
#47 Se limita la potencia y velocidad para que sigan siendo bicicletas y no motos que requieran de todo eso.
#26 Los ciclistas entrenados para llegar facilmente a 45km/h en llano han de ser casi profesionales.
#3 en las autobahns es legal. (Vivo en Alemania)
#26 y los polis que se saben el truco y la deslimitan para la prueba. Que eso lo he visto en los patinetes.
Algunas bicis ya parecen mas scooters que bicis.
¿Ya saben que se puede reprogramar la controladora pára limitar la potencia a lo legal y engañar ese tipo de test?
Es una legislacion imposible de cumplir, y algo absurda pues se ven ciclistas de montaña y pista que tienen medias de 40 o 50 km p hora SIN asistencia...
#19 Las bicis en España, en general, van por la calzada porque el 90% de los carriles bicis están pensados para pasear no para desplazarse.
Por otro lado, yo hago cada año varios miles de km por carretera y no tengo ningún problema.
#68 No es cierto. Hay muchos modelos que se venden bajo distintas legislaciones (como USA) y donde solamente introduciendo limitaciones por software son perfectamente legales para usarlas en España.
#92 Sí, perdona. Quería decir que afortunadamente en España no se consideran bicis.
#31 Pero que ya lo hagan ellos no es lo mismo. Como demuestran que tu la conducias trucada?
#18 eso no es verdad.
#109 Estas exponiendo argumentos racionales y fundados, frente a gente que lo que quiere vehementemente es tener una moto eléctrica "de gratis", sin pagar seguro, sin tener que sacarse un carnet, sin ITV, sin tener que pagar impuestos de circulacion anuales, sin matricula que pueda identificarlos cuando circulan como y por donde les sale de las gonadas, etc, etc .... pierdes el tiempo.
Saludos.
Me sorprende lo de banco, si es para la potencia, porque primero todas las bicicletas eléctricas legales tienen 250w de potencia nominal, y un pico muy superior, normalmente de 500w o más, y luego están las bicicletas de motor central, las cuales funcionan en conjunto con los piñones y pueden dar una potencia a la rueda brutal, yo tengo una, cuando quiero dejo coches y motos muy por detrás en las salidas.
#12 una scooter de 50 tipo ciclomotor va por el arcén en carretera interurbana, ojo
Que eso no lo entiendo, que una bici pueda ir por la calzada y un ciclomotor tenga que ir por el arcén. Igual no estás interpretando bien la norma.
Mejor una 125 que cuestan poco más y hasta puedes meterte en M30-rondas-M40 en los tramos limitados
#76 por eso no entendía el comentario al que me refería
Pues mira, yo estoy a favor que se pongan duros con los patinetes TRUCADOS, porque por culpa de los pocos que hacen eso toda la gente podria tener acceso a esa movilidad mas o menos limpia y asequible se ve afectada.
Si no fuera por los patinetes trucados que se prenden fuego no los habrían prohibido en trenes y autobuses o plantearían itvs
#1 a no ser que robes una speedbike.
#34 Pero deberías contar sólo los muertos sólo en ciudad. Cuando las bicis eléctricas salgan masivamente a la carretera, incluye también los muertos en carretera.
#41 Eso si es un problema, aún más combinado con la contaminación que comentas en #40 (aunque la electrificación debería mitigar eso) por eso soy fan de las motos para ciudad, menor consumo y menor espacio requerido.
#46 Como dicen por otros comentarios, cualquiera puede coger una bici pero para llevar una moto has tenido que hacer un examen de aptitud, contratar un seguro a terceros que te cubra ante accidentes, etc. Como no se quiere hacer esto con las bicis porque se reduciría su uso, pues limitamos potencia y velocidad máximas para reducir riesgos.
#48 Pues si una scooter de 49cc, que como digo requiere carnet y seguro, ya tiene la velocidad limitada a 45km/h... ¿como van a permitirte esa velocidad yendo en bici eléctrica?
#50 No creo que el seguro sea algo desfasado. Si algún cenutrio te atropella, que tenga una vía última de hacerse responsable, de lo contrario es la victima la que debe correr con los gastos de daños materiales y personales. Y sacarse un carnet es una forma de declarar que la persona que conduce conoce mínimamente las señales y normas de circulación, que hacen que disminuya la siniestralidad. Te recuerdo que el comienzo de esta conversación iba de reducir muertos de qué sirve que respires un aire más limpio si luego te atropellan
#3 Efectivamente, la bici capada a 25 mientras en la ciudad la velocidad de los coches está entra 30-50 Km/h
#36 Porque el programa que lleves da lo mismo, si el motor tiene 500 W de potencia es ilegal, aunque no los utilices y los lleves limitados.
#55 Pues no hagas el examen ni contrates seguro, no estás obligado. Pero no pasas de 25km/h, lo cual sigue siendo una gran mejora en la movilidad en términos generales.
45km/h es más velocidad de lo que la gente se cree.
#34 tan dificil no es de entender, no puedes meter un vehiculo aun que sea una bici que vaya a 40 km hora pq esta trucada en zonas que hay peatones. Por eso se regula
Y por eso cuando hay una zona de colegio o peatonal o de ir por dentro la cudad el vehiculo ha de ir a 30km , pq si hay un impacto con un peaton no lo matas.
#61 LAs bicis pueden ir por la calzada en tramos urtbanos. En interurbano si hay arcén deben circular por él.
#77 Yo alguna vez he notado el aire de un adelantamiento pero nada serio. Además hay veces que el coche pasa a un metro de distancia y lo notas y otras no.
La ley debería ser mucho más dura con los cochistas, son unos irresponsables en la sociedad que ni saben respetar límites de velocidad yendo al mando de vehículos que pesan toneladas. También aceleran cuando el semáforo se pone en rojo y no respetan distancias de seguridad. Son los que más muertes y daños causan en las vías públicas.
Por otro lado la mayoría contamina, liberando tóxicos al aire que respiramos todos, también los niños, y acelerando el cambio climático.
#81 No es cierto què?
#59 Cierto, aunque creo que la solución debería ser limitar todos los vehículos, no al revés.
#89 A mi eso en 20 años no me ha pasado nunca.
#84 Claro, claro, cuesta arriba y manteniendo los 40-50 km/h de los coches para que no te arroyen o te tiren a la cuneta.
#96 Hablo de aquí, de España, dónde circulas por la calzada, joder.
#27 Es que eso que dices ya existe. Es la categoría de ciclomotores, la L1E-B con limite a 45kmh de toda la vida, la L1E-A mantiene la limitación de 25kmh pero permite mucha mas potencia, en principio es para bicis de carga.
Y ni la gente ni las marcas de bicis las quiere matriculadas de esa forma.
Aquí no hay un problema de falta de regulación, aquí hay un problema en que la gente quiere vehículos traídos de china sin cumplir ninguna regulación
#3 un coche tiene más seguridad activa y pasiva que un patinete donde el tío va pelado subido encima a toda hostia
#98 Te hablo de seguridad. Si vas a 25 y los coches a 50 te arrastran. Y no quiero una moto, quiero mover las piernas
#120 No estoy de acuerdo, como te he hecho saber. La seguridad es lo primero.
#2 A mi era... pongamos que hablamos de Madritdtzs
Edito: Madrid
#29 Te olvidas del seguro obligatorio para conseguir 5
800000000 muertos al día por culpa de los ciclistas, panda de irresponsables, no como los conductores cuando ven un ámbar o la señal de 50, esos sí que jamás mataron a nadie mientras conducían y encima mira los impuestos que pagan. Qué sociedad más injusta.
#22 El problema es atropellar a alguien a más de 50. El daño es grande, pero casi nunca mortal, el coche qie se salta ese límite es el que pone en riesgo la vida del peatón y eso, por mucho seguro que tengas, al muerto no le vale de nada... Y es perfectamente legal
#23 El problema igual son los muertos que producen un vehículo y otro en proporción, eso que es mucho más grave ni se plantea.
#20 ¿Qué hay de malo en eso?
#38 Vale, sigue siendo mucho peor, también porque la mayoría de muertos en bici son por interacción con los coches. ¿Qué hacemos con las muertes prematuras debido a la contaminación por el tráfico a motor? ¿Los dejamos fuera también?
#38 Yo también tendría en cuenta el espacio que ocupa el coche y quita a otros vehículos para que puedan circular de forma segura, sin tener que ir por la acera, etc.
#11 Fácil, porque a los coches puedes cazarles con un radar y a las bicis no.
Cuando vas en bici (sin asistencia eléctrica) a 45km/h en una zona de 30 no pueden multarte, pero a un coche sí.
Pues ya que esos se salvan, hay que por lo menos ir a por las de asistencia eléctrica. Simplemente por justicia social (esas restricciones joden a los conductores de vehículos a motor, pues es justo que jodan a los ciclistas en la medida de lo posible).
#43 Desde esa perspectiva no entiendo la crítica a las bicis eléctricas, yo creo que 45 por hora da mucha maniobrabilidad en situaciones de peligro, cosa que a 25 por hora no es tan fácil o efectivo.
#47 No tiene nada que ver los requisitos para coger una moto con los necesarios para coger un scooter de menos de 50cc. Y si comparamos estos con los requisitos para coger una bici que llegue a 45km/h, no veo el problema. Es más, si se puede ir a 25, no entiendo como no se puede ir a 45... eso es lo que me extraña a mí.
#49 ¿Carnet? a eso no lo podemos llamar carnet, y lo del seguro, qué quieres que te diga, igual es hora de remover algunos aspectos de una legislación que está bastante desfasada. y,
#52 Creo que el seguro de ese tipo de vehículos es irrelevante y se puede compensar con un seguro público que se encargue de indemnizar a la víctima e imponga medidas de castigo, como trabajos para la comunidad en centros de accidentados y cosas así. En cuanto al carnet, seamos realistas, la mayoría de la gente no se acuerda de la mitad de lo que lee en el libro, y las señales básicas las conocemos todos... y muchos que usan vehículos muy peligrosos se las pasan por ahí.
Entiendo lo que dices, pero me cuesta compartirlo, creo que el modelo urbanístico que tenemos está muy desfasado y estos vehículos vienen muy bien para introducir cambios positivos. Si restringimos el acceso a estos con medidas de escaso valor a la hora de reducir víctimas, corremos el riesgo de no aprovechar los ingentes beneficios de estos cacharros. Yo lo veo así.
#63 Criminalesssssssss y los muertosssssss no te olvides de todos los muertosssss
#44 Depende del número. Si robas 20 o 30 gallinas no vas a la cárcel, claro, pero si robas miles sí.
#75 No es lo mismo por carretera que con tráfico, nunca me ha pasado nada en 25 años de ciclista pero si he pasado miedo con adelantamientos a alta velocidad que me mueven con el aire
#25 Entiendo que son controles en la calle, no tipo ITV
#53 si no tienes que pedalear, en España no se consideran bicis sino motos
#3 si naciera hoy el bloc de notas, estaría prohibido escribir en él historias ilegales
#79 a un metro ni tan mal pero cuando notas casi el retrovisor se te ponen de corbata po eso prefiero los caminos
#95 vamos a ver, que es una bici. Con una bici con motor o sin motor nunca se ha subido a 40-50.
Para eso se inventaron las motos y los ciclomotores.
Si se necesita una moto, se compra una moto, si necesitas una bici, compras una bici y si necesitas un coche, compras un coche.
#97 creo que ando despistado... Te expongo mis creencias:
En ciudad, las bicis de toda la vida pocas veces puedes llevarlas a más de 25-30 salvo que estés entrenado o cuesta abajo. Si vas con una de carretera (en ciudad) igual llegas a 40 en llano mantenidos en el mejor de los casos.
Las bicis eléctricas son para hacer lo mismo que con las bicis normales pero sin cansarte tanto.
Si necesitas ir a más velocidad o más potencia ya existen opciones como las motos y los ciclomotores. ¿no?
#72 Es que eso es una prohibición, está prohibido circular por la acera. El tema no es ese, para nada. En cuanto a la limitación a 30 es para todos los vehículos, coches incluidos.
#71 Lo que estoy discutiendo no es la legalidad, sino la relevancia de esa legalidad.
#69 Es que eso no es un problema, es más, el problema es que paguen, porque se desincentiva un tipo de vehículos que son menos peligrosos que el estándar actual, el coche. Que la gente use esos vehículos va a hacer que usen menos coches en muchas zonas, el seguro, la matrícula son impedimentos a ese uso, cuando en verdad generan tan pocos problemas que esas medidas no son necesarias.
#105 Generan pocos problemas comparados con las alternativas, no ocupan el 80 por ciento de cada calle como el coche, no van a más de 50 por hora cuando un atropello a un peatón es matarlo. Se saltan las reglas tanto como los conductores de coches, tipo pasar en ámbar o rojo, aparcar donde no deben, no señalizar maniobras, haber olvidado las reglas de conducción como respetar al peatón cuando doblas una esquina... esas son cosas que hacen los conductores de cualquier vehículo... y con matricula o sin ella, muchos se van de rositas... veo miles de conductores acelerando en ámbar o rojo en cualquier semáforo.
Pero por encima de todo eso, el coche mata mucho en ciudad, a otros usuarios de la vía, a los conductores y pasajeros que los manejan o montan en ellos, a los peatones por la contaminación, a la vida salvaje por contaminación de aire, agua, etc.
Que un ciclomotor o una bici puedan ir a 45 por hora no quiere decir que tengan que llevar tanta "parafernalia" a 25 no hace falta que lleven nada y no ocurre prácticamente nada, comparado con el problema que general el coche. Si reduces el segundo y aumentas los vehículos tipo bici, patinete, etc, la vida en general va a mejorar bastante para el común de la ciudad, y no me refiero solo al tráfico.
Yo con mi bici de ruta sin motor puedo ir en bastantes ocasiones por encima de 45 y no se me pide nada...
#107 Todos generamos problemas, pero si comparas los problemas que genera cada "colectivo" pues los de bicis y patinetes palidecen al lado de lo que provoca el coche... Y está claro que sí queremos mejorar la calidad de vida de una ciudad, el coche, cuanto menos esté, más subirá esa calidad. Y no solo es calidad de vida, es seguridad de las personas desde niños a ancianos y todos los que están enmedio.
Qué un ciclista se salte un radar es harto complicado, yo mira que lo he intentado y no he podido nunca, hacerlo con un coche es extremadamente fácil... Saltarse un rojo lo vemos todos los días como se van de rositas los de la bici y los conductores con matrícula y seguro.
#109 Yo te puedo hablar de mis amigos muertos en accidente de coche, tres concretamente. Te puedo comentar de gente que ha apurado tanto el adelantamiento que ha tocado mi manillar con su retrovisor, eso mientras iba yo sin las manos en el manillar, te puedo contar pasadas a menos de un metro de distancia a más de 50 por hora de diferencia, en el Paseo del Prado de Madrid, te puedo comentar una pila de "anecdotas" que me han pasado en bici o conduciendo durante más de 25 años...
Lo que pasa, es que por mucho que lo veamos o demos vueltas, el que mata es el coche, en una proporción enorme comparada con cualquier otro medio de transporte en la ciudad. Eso es lo más relevante y cuanto más intentemos reducir eso, mejor nos irá a todos como ciudadanos. Mira lo que dice la gente de los países del norte de Europa de revertir sus ciudades a lo que tenemos por aquí y pregúntate por qué.
Los atropellos por parte de las bicis, son bastante menos comunes, los incidentes entre coche bici, coche coche, etc son mucho más comunes que entre bici bici o bici peatón... y mucho menos si hablamos de aquellos con graves consecuencias.
#111 Volvemos a lo mismo, es más fácil matar con un coche que con un patinete o andando. Los descuidos con el móvil rodando a más de 50 son muy peligrosos... y situaciones muy comunes.
#112 A la misma velocidad por supuesto que un coche tiene más seguridad, pero prefiero darme una hostia a la velocidad máxima de una bici eléctrica que a la velocidad máxima de mi coche. A 25 km/h te metes un buen viaje, pero a 220 km/h me mato aun habiendo puzolana tecpro y llevando casco en un circuito. Además lo más importante no es la salud del que conduce si no de la de los terceros a los que pueda afectar, prefiero que me atropelle una bici con una masa de 70kg a 30 por hora que un coche de 1.000 km ya no al máximo, si no a 50km/h. No tiene sentido con la tecnología que hay hoy en día que no capen la velocidad de los vehículos en los lugares donde hay limites de velocidad. Para que se necesita ir por encima de 130 en España sin ser en circuito?
#84 Estaba pensando más en patinetes que en bicis.
#23 En ciudad por lo general es así, pero si no hay aceras ni arcenes se puede andar por la calzada en fuera de poblado, o simplemente un despiste a velocidad superior a la permitida ya sea en bici eléctrica o en coche y llevarse a un peatón por delante.
#88 Te imaginas?
#36 si la ley me la conozco, pero la multa te la llevas y ya te toca recurrir.
Que oficialmente te la tienen que quitar porque no se puede multar sin un aparato de medida homologado. Pero el jaleo ya lo tienes.
Los gobiernos europeos no quieren perder sus ingresos carroñeros por matriculación, mucho mejor en EEUU https://www.tramites-usa.com/las-bicicletas-electricas-en-estados-unidos/
Vaya vaya... así que ahora no solo los conductores de coches son unos delincuentes en potencia, ¿eh?