Hace 2 años | Por Connect a beteve.cat
Publicado hace 2 años por Connect a beteve.cat

Un robo con arma blanca este sábado en Barcelona ha acabado con los dos ladrones detenidos y, también, la pareja de la víctima al herir a uno de los atracadores. Hacia las 7 h de la mañana los dos ladrones han robado el teléfono móvil a una mujer amenazándola con un arma blanca, y su pareja ha intervenido para evitarlo. Entonces ha empezado una pelea, y durante la trifulca el arma blanca de uno de los atracadores ha caído al suelo, y la pareja de la mujer aprovechó para cogerla y herir uno de ellos en el brazo.

Comentarios

D

#1 Espero que le den un premio.

salchipapa77

Espero que el juez deje rápidamente a ese hombre en libertad.

p

#7 y encima tendrá que indemnizarlos.

Veelicus

#26 Con Vox... madre mia, otro al que le han sorbido el cerebro, a Vox la justicia de los pobres le importa una mierda, lo unico que quieren es seguir explotandolos

m

El atracado es un tipo honrado. Al atracador se le cayó la navaja y el atracado se la devolvió porque no era suya.
"Toma, que se te ha caído".
Ha hecho bien.

m

#17: Cualquier día nos obligan a domiciliar los robos, así ni siquiera nos tienen que atracar.

p

#33 Ya están domiciliados, te suena la campaña de la Renta?

D

Entre fulminar a tiros sl ladrón con un m-16 como en USA y esto, debe haber un término medio y justo

Hangdog

#10 Juraría que en España no existe la defensa propia, sino la proporcionalidad. Y se puede ver cómo que habiendo sido el atracador el que iba armado la defensa es proporcional, o bien decir el juez que una vez desarmado el ladron, se invirtieron los papeles.

e

#47 No, lo he entendido perfectamente.
Al igual que tú opinas que quizá lo que hizo es "intentar cargárselo" yo opino que quizá intentó defenderse a si mismo o a la otra persona y muy probablemente fue proporcional.
Y como las opiniones son como los culos y todo el mundo tiene una, al final será un juez el que lo dirmirá. Y es una putada que si al final es proporcional esa persona además del susto se tiene que comer un proceso (lo cual es un engorro).

D

#44 A ti te parece que no se puede levantar de nuevo, coger el cuchillo y apuñalarte a ti?

B

#71 Suerte tiene de que los atracadores son hombres y no mujeres o no binarios.

Hangdog

#36 Ahí de acuerdo contigo.

t

#6 Una cosa es coger el arma para que no la usen contra ti, y otra es herirle con la misma.
Claro que se lo llevan detenido, porque ha cometido una agresión con arma blanca y los policías no son jueces.
Entiendo que fue en defensa propia, pero eso hay que demostrarlo.

uno_ke_va

#30 si puede haber resoluciones que aparentemente parezcan injustas, eso no lo discuto. Lo que digo es que dado que hay un herido por arma blanca, lo lógico es que la policía se lleve al causante, se le tome declaración, salga libre en espera de juicio y en el juicio se declare legítima defensa. Y eso es lo que pasa en la mayoría de los casos, aunque como dices haya excepciones en las que habría que leer la sentencia para ver por qué un juez decidió condenar a la víctima.

M

#1 es el destino del chorizo, ser cortado por un cuchillo o una navaja.

morsafecal

#34 la justicia española no funciona así.

A los atracadores los intentarán sancionar pero como son insolventes, pues nada.
En cambio al atacado, que debe tener nómina y bienes, pues ya sabes.

La ley favorece a los que más al margen de la ley viven.

N

#33 Ya están domiciliados.

y

#6 eso es, la cosa va así. Yo te asalto con un arma y tú tienes que evitar que te mate. Si logras desarmarme y me quedo sin opción de salirme con la mía, pues se acabó la cosa. Cada uno a su casa y santas pascuas, hasta la próxima que ya procuraré estar todavía mejor preparado para lograr mi objetivo. Cualquier acción que tomes contra mí va a ser tomada por la justicia como una agresión personal, ya que el hecho de que yo previamente te asaltara con un arma (con la posibilidad de que te asesinara), es totalmente irrelevante.

Y esto es así porque nuestros legisladores, sí esos corruptos, deciden lo que es legal y por lo tanto lo que es justo.

anor

Da miedo que en cualquier agresión o robo que sufras te puedan meter en la cárcel. Si defendiéndote le das un puñetazo a un ladrón y este por una mala caída tienes una lesión muy grave te pueden caer años de cárcel. Así que es mejor dejarse pegar y robar porque las consecuencias pueden ser muchísimo peores teniendo en cuenta las leyes españolas. Me he acordado de aquel profesor qué fue agredido por defender a la mujer del agresor y murió,

Veelicus

#31 Si se la ha clavado cuando el tipo estaba en el suelo tiene un problema porque evidentemente eso no es defensa propia, salvo que pueda demostrar que el atracador tenia otra arma y se estaba preparando para usarla, pero no parece que este sea el caso, asi que ciertamente esta jodido.

m

#32 Y premiado.

Asco de escoria. Lo peor es el mal rato que se va a llevar ahora la pareja sin comerlo ni beberlo.

madeagle

Herir a un asaltante con su propio arma nunca deberia estar penalizado, se deberia considerar autodefensa

Niltsiar

#28 Invent.

Nividhia

#65 Exacto. Disparar al cabron que huye despues de haberte dado una paliza ya no es defensa propia.

l

#88 Todavia no ha sido condenado por lesiones puede que le den la razón. aunque como el ladron ya no tenia navaja a lo mejor ya no es proporcional.
No veo razonable que despues de ser atracado, aunque sea provisionalmente te metan en calabozo.

Muchas veces extraña quien se queda en calabozo o prision provisional y quien sale a la expera de juicio.
#85 #80 Si a un ordenador se le puede cambiar la MAC, a un movil se podra cambiar la IMEI. Puede que incluso los datos sean interesantes.
Robar un movil o material informatico deberia estas mucho mas penado que robar un movil por estrenar de un escaparate.
Tiene demasiada información propia, fotos de familiares y zonas que frecuentas. Veo razonable que lo defiendas como la morada o como algo que te sirve para pedir ayuda.
#53 #41 Si vosotros no lo teneis claro, alguien que se encuentra con la situación menos aun. No hay que demostrar que el atracador tenga un armas, si tiene una puede tener otra y no lo sabes. Si no quiere recibir que no atraque.
No sé como funciona el indubio del defensor, pero el #indubio_pitorreo puede llegar a niveles demenciales.
#34 La cogio para que el ladron no la recuperase y en el forcejeo se cortó...
#69 #70 #122 Tambien hay gente mas atracable por fisico o actitud. Si mides 2 metros y 120kg a lo mejor el atraco te sale a devolver...

#9 Un joyero y su hija fueron atracados por unos Pink Panter que robaban por el mundo. El se defendio con pistola. La taser que recibio solo le pincho con un electrodo y pudo reaccionar.
Normalmente viajaba a USA sin problema y le pararon por tener antecendentes, porque si te defiendes aunque no vayas a la carcel tienes antecedentes. Despues de las explicacion la poli del aeropuerto le dijo en USA le habrian puesto una medalla.
#33 Pues creo que asi nacieron los impuestos...
#7 No es el primero que dice que sale antes el ladron de comisaria de denunciante tras hacer la denuncia.

#118 HAs denunciado tu ? quien te pide esa condena ? él? No seria falsa denuncia cuando te ha atacado él.
De que se te acusa? que lesiones tiene él.

#61 #127 Aunque no fuese defensa, creo que el delito por las lesiones, es menor de 2 años. El robo con navaja, creo que es carcel asegurada.
#18 Para los extranjeros es un chollo, porque la justicia es tan lenta que tiene margen para pirarse a tiempo. Si es nacional puede que le condenen a lo 7 años cuando ya está reformado.

David_OM

Definición de legítima defensa
Según el artículo 20.4º del Código Penal, la legítima defensa es una eximente de responsabilidad penal que consiste en cometer una acción punible cuando se obre en defensa de una persona o de derechos propios o ajenos.

La consecuencia de la aplicación de la eximente de la legítima defensa es la absolución del acusado.

https://www.gersonvidal.com/blog/legitima-defensa/

A mi entender deberían absolver a la pareja de la mujer, pero eso se decide en el juicio.

Veelicus

#43 A ti te parece que apuñalar a alguien que esta en el suelo y ya no es una amenaza es lo correcto? a mi no, entiendo que en un momento como el que habra vivido esa persona es algo que puede pasar y espero que se lo consideren como atenuante.

D

#68 eso si puedes.

o

#71 pero al final, tienes q pasar el mal trago, el tiempo malgastado y q con suerte absuelvan

jonolulu

#6 Me parece que lo has entendido mal. Si se le cae el arma y la coges no tienes por qué intentar cargártelo

a

#41 Este tipo de circunstancian a mi siempre me han parecido muy debatibles y subjetivas, por ejemplo si son dos atracadores, son dos contra uno, de modo que si no "anulas" a un atracador (con una herida por ejemplo) perfectamente te pueden pueden agredir/matar debido a la superioridad numerica, asi que yo no se como un juez puede sopesar y decidir de forma realmente objetiva estas cosas.

m

#16: Siempre puedes que fuiste a devolvérsela, pero que perdiste el equilibrio en el último momento. roll

Que demuestren ellos que tu versión es mentira. Además, lo hiciste por amor y no sabías que estaba afilada. ¿Se ha muerto el atracador? Pues ya está, no ha habido lesión, si además ya tenía la piel vieja y eso se paga al peso.

D

#80 Los revenden en el extranjero.

e

#98 El tema es que no has detectado una frase sarcástica que quiere hacer notar la posibilidad de que siendo víctima inocente uno puede verse envuelto en un proceso judicial.
Y si, lo he entendido, pero en tu caso deduces cosas sobre mi intención y lo que he dicho NO es razonamiento (un razonamiento tiene una estructura concreta).
Esa frase sirve para generar un debate que no es el que si en este caso alguien es inocente o no porque como ya he dicho no lo saben más que los implicados.
Y entre tú "yo no sé qué pasó exactamente" más lo que te dicho yo que tampoco lo sé lo que digamos ambos no son más que dos gotas de agua en el océano .

O

#2 Desgraciadamente así es, y en lugar de la medalla que merece probablemente le recetarán como mínimo una multa

Iván_Medina

#10 No funciona como dices, ojalá fuera así.

Mi ex tenía unos niños con un sin vergüenza y delante mio se encaró con ella para agredirla, yo me puse en medio para que no le hiciese nada y me agredió al tiempo que me gritaba "no te tengo miedo", un cabezazo posterior y una nariz rota después, estoy en espera de juicio.. me piden 1 año y nueve meses.. más multa que ya va por 14k de lo que pide.. veremos la resolución del juicio.

NUNCA me había "peleado" y gracias a que no tengo antecedentes lo más probable es que no iré a la cárcel, a no ser que me toque un juez peor que la persona con la que tuve el problema y estime que debo de hacerlo.

Es un caso personal que no debería de airear en internet pero cuando leo gente que piensa que las cosas funcionan así, como lo hacía yo antes, me gusta abrirles los ojos.

Z

#1 Pena ninguna, poco le ha pasado para lo que debería.

a

Una medalla le daba.
Y a los dos amigos de lo ajeno una buena vara de hostias.
A los que defendéis a los atracadores porque pobre, porque la defensa con el arma del agresor es sobrepasarse:
Fueron los agresores los que han valorado más el móvil de una persona que la vida de la misma metiendo un arma de por medio.
Espero que os atraquen, de forma reiterada, que no os rajen, pero que os dejen en pelotas una vez detrás de otra.
Edito: Ha sido en mi barrio. Y me reitero en lo anterior. Le deseo lo mejor a este tipo.

D

Para esto eran los indultos.

uno_ke_va

#38 no sé si te das cuenta de que me estás dando la razón...

De tu artículo:

El error sobre la legítima defensa puede afectar a la extensión de la eximente cuando el defensor cree que el hecho punible que sufre le permite reaccionar de cualquier forma legítimamente, sin tener en cuenta los límites jurídicos y la proporcionalidad.

De ahí que lo lógico es que sea un juez el que lo decida.

e

#22 el matiz es que el dice #12 y lo explico en #18.

Hangdog

#19 También dice Dependiendo de las circunstancias, puede ser una eximente completa, eximente incompleta o una atenuante analógica y ahí está el tema, que le pueden condenar por lesiones pero con atenuante. Ojo, que digo que existe la posibilidad no que sea lo que pase.

D

#26 ¿cómo dice VOX que va a arreglar esto?

M

#10 #12 aparte, los ladrones eran dos.

D

#2 #6 #7 #12 Dejad de fliparos con la victimizacion:

España es el pais donde el suegro de los Tous penso que dos tios aparcados en un coche iban a robar su casa, salio con una pistola, los tiroteo aun dentro del coche y los mato a ambos, alego defensa propia y se la concedieron....

Defensa propia!!!

Y los tios dentro de su coche!!!

Pues a este, que era una pelea y la navaja la llevaron los otros...

Pasa lo que dice #10

David_OM

#27 Claro, de ahí que se tenga que investigar.
Siempre debe existir proporcionalidad, como creo que es el caso. Si les hubiese metido 50 puñaladas a cada uno igual ya no era lo mismo roll

p

Un premio es lo que se merece. Si no lo hiere igual se escapan.

Veelicus

#53 Ciertamente hay casos que sera muy dificil, en ese caso que tu dices si por ejemplo le rompes la pierna a cada uno de ellos y te piras sin ensañamientos ni nada no creo que ningun juez te meta en la carcel.

lvalin

Espero que el juez tenga en cuenta los hechos probados más allá de las conclusiones a las que puede llegar cualquier cuñao.

Dsociaty

#9 seguro que si pero en Europa somos muy de ser chupiprogres y cuando nos cansamos vamos a al extremo contrario.

y

Siempre que leo noticias como esta pienso: "menuda puta mierda de leyes tenemos que criminalizan a la víctima y dan todas las oportunidades del mundo al delincuente". ¿Pero qué podemos espera de leyes diseñadas por corruptos?

Desgraciadamente tampoco veo manifestaciones pidiendo cambios legislativos en el código penal, aunque sólo sea para dejar de convertir la legítima defensa en delito.

Iván_Medina

#4 el premio será pena de prisión... me conozco la historia

Bixio7

#1 al final la pareja de la chica va a terminar indemnizando a los chorizos. Asco de justicia, es todo tan surrealista

Bixio7

#10 una cosa es investigarlo, y otra es dejar a la pareja de la víctima en la cárcel

C

#29 No, los indultos son una injerencia del Poder Ejecutivo en las decisiones del Poder Judicial.
Para esto lo que hay que hacer es redactar leyes sensatas.

Cabre13

¿Alguien va a hacer el seguimiento de este suceso de hoy o el debate se va a quedar en las bolas de cristal?

D

#81 Matarlo y atenuante. Así es la vida del delincuente. O debería serlo.

A

#31 ah, que tu vida no esta en peligro cuando vienen dos contra ti y usan una navaja.
Supongo que hasta que no te aten y te peguen un tiro( que se mantenga solo dentro, claro, bien profundo) no está en peligro tu vida.
Algunos sois….

Ihzan

#41 Estar en el suelo es diferente a estar incapacitado. Mientras no este incapacitado puede ser una amenaza, recuerda que eran 2 los atracadores.

Clavarle el arma que ellos portaban a uno de ellos para incapacitarle no es nada del otro mundo en un caso asi, salvo que se haga por la espalda en mitad de la huida de los atracadores.

Arkhan

#42 El vacío legal es cuando se habla de proporcionalidad. ¿Qué es proporcional a que te intenten matar?

Dalavor

Eso es legítima defensa. Cualquier condena a ese hombre sería escandalosa.

Veelicus

#22 Si ha atacado al agresor estando este en el suelo desarmado le va a caer condena

e

#23

Uno no queda absuelto directamente por "legítima defensa".
Mejor leerlo aquí explicado donde queda muy claro y se ve como el concepto en si está ligado con la proporcionalidad.

"Es decir, la legítima defensa es una causa que justifica una conducta contraria a derecho, de forma que se exonera de responsabilidad a su autor cuando actúe en defensa de la persona o de derechos siempre que exista una agresión ilegítima previa.

Dependiendo de las circunstancias, puede ser una eximente completa, eximente incompleta o una atenuante analógica.
"
https://www.gersonvidal.com/blog/legitima-defensa/


cc: #12

e

#42 No se trata de dar o quitar razón porque no es el tema. (no estoy planteando un juego de suma cero).
Se trata de puntos de vista en común pero vistos desde diferentes ángulos porque está claro que todo el mundo está a favor de condenar al criminal y que se cumpla la ley según lo que diga un juez.

D

Con la vergonzosa justica que tenemos, los atracadores llegarán a sus casas antes que la víctima.

D

#48 Si esta en el suelo puedes tirar el arma lejos y salir corriendo, nadie te obliga a quedarte a discutir sobre la moralidad de sus actos con un agresor.

Logeado

#57 Invent aún no, si acaso nostradamus, pero te lo digo en base a cosas que comparte un amigo de esa tendencia.

morsafecal

Genial, denuncia por lesiones, el atracador va a sacar un buen pellizco.

Injusto?

vinola

Los indultos están para casos como este.

a

#80 Por piezas.
Además no se, hay páginas de desbloqueo y una mafia tendrá sus propias herramientas.

elm0nch

#31 Y rezarle un padre nuestro para librale de sus pecados.
Vaya sociedad ingenua, buenísta y candida nos esta quedando.

L

#2 Algún abogado aquí que lo colabore?

elm0nch

#91 Si tu baremo ético lo marca la ley, háztelo mirar.

c

#69 A mi con 10 años, en Badalona, me robó un yonqui el reloj de la comunión a punta de navaja, cuando volvía a mi casa desde el colegio. Pero como dice #70, para eso están las estadísticas.

Santino

A las 7 de la mañana?!...estos ladrones se merecen todo lo malo

D

#37 Vaya. Y el PSOE y podemas?
Me estas diciendo que no hay alternativa vote lo que vote?

Nividhia

#6 Hay que verlo. Si desarmas al ladrón y este ya no es una amenaza y tu aún así lo apuñalas, ya no es defensa, es venganza.

Nividhia

#77 Ojo, tu dices defensa propia y #73 habla de defensa proporcional

dmeijide

#11 lol Cierto. Un asalto cuanto más temprano, peor.

dmeijide

#90 Cumplir la ley es buenista. Háztelo mirar.

jabujavi

#15 quería devolversela, el ladrón no la cogía y decidió darsela. PAra que no la volviera a perder se la sujetó a la pierna... no veo el problema.

thalonius

Así que aquí ando, oigan. Preparando mi defensa judicial por si luego no me da tiempo. Estableciendo un protocolo. Antes que nada, si abro los ojos y encuentro a alguien en mi dormitorio, deberé encender la luz y preguntar si ha entrado a robar o a pedirme un autógrafo. Después, una vez confirme sus intenciones delincuentes, averiguaré si va armado de pistola o navaja, a fin de que mi respuesta, en caso de ser violenta, sea también proporcional. Nada de escopetazo si lleva pistola, ni de pistoletazo si lleva navaja, ni de sable de caballería si lleva garrote. Cuidadín con eso, que los jueces se fijan mucho. En el peor de los casos, si va artillado, procuraré que él dispare primero; y sólo en caso de que no me mate, dispararle yo. Aunque sin matarlo, por supuesto. Porque si me lo cargo, sin duda alguien apreciará en lo mío un exceso de legítima defensa. Así que lo primero será tirar al aire. Pum. Y sólo si eso no lo disuade podré apuntar a una pierna; aunque procurando, claro, no darle en la femoral, porque entonces palma y la liamos parda. Y a la cabeza, desde luego, ni se me ocurra. Ahí sólo podré dispararle en caso de que él me haya matado antes. Y aun así, ya veremos.

Arturo Pérez Reverte
https://www.xlsemanal.com/firmas/20180506/arturo-perez-reverte-legitima-defensa-otros-fascismos.html

Peazo_galgo

Desde luego si Cocodrilo Dundee hubiera hecho la famosa escena del "mondadientes" en la España de hoy día acaba en prisión permanente revisable como mínimo y pagándole pensión a los chorizos...

m

Le tocará a pagar, que los ladrones no tendrán un duro.

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