Hace 2 años | Por Connect a beteve.cat
Publicado hace 2 años por Connect a beteve.cat

Un robo con arma blanca este sábado en Barcelona ha acabado con los dos ladrones detenidos y, también, la pareja de la víctima al herir a uno de los atracadores. Hacia las 7 h de la mañana los dos ladrones han robado el teléfono móvil a una mujer amenazándola con un arma blanca, y su pareja ha intervenido para evitarlo. Entonces ha empezado una pelea, y durante la trifulca el arma blanca de uno de los atracadores ha caído al suelo, y la pareja de la mujer aprovechó para cogerla y herir uno de ellos en el brazo.

salchipapa77

Espero que el juez deje rápidamente a ese hombre en libertad.

D

#1 Espero que le den un premio.

lvalin

Espero que el juez tenga en cuenta los hechos probados más allá de las conclusiones a las que puede llegar cualquier cuñao.

p

#7 y encima tendrá que indemnizarlos.

D

Entre fulminar a tiros sl ladrón con un m-16 como en USA y esto, debe haber un término medio y justo

Santino

A las 7 de la mañana?!...estos ladrones se merecen todo lo malo

Hangdog

#10 Juraría que en España no existe la defensa propia, sino la proporcionalidad. Y se puede ver cómo que habiendo sido el atracador el que iba armado la defensa es proporcional, o bien decir el juez que una vez desarmado el ladron, se invirtieron los papeles.

m

Le tocará a pagar, que los ladrones no tendrán un duro.

Dsociaty

#9 seguro que si pero en Europa somos muy de ser chupiprogres y cuando nos cansamos vamos a al extremo contrario.

m

El atracado es un tipo honrado. Al atracador se le cayó la navaja y el atracado se la devolvió porque no era suya.
"Toma, que se te ha caído".
Ha hecho bien.

morsafecal

Genial, denuncia por lesiones, el atracador va a sacar un buen pellizco.

Injusto?

David_OM

Definición de legítima defensa
Según el artículo 20.4º del Código Penal, la legítima defensa es una eximente de responsabilidad penal que consiste en cometer una acción punible cuando se obre en defensa de una persona o de derechos propios o ajenos.

La consecuencia de la aplicación de la eximente de la legítima defensa es la absolución del acusado.

https://www.gersonvidal.com/blog/legitima-defensa/

A mi entender deberían absolver a la pareja de la mujer, pero eso se decide en el juicio.

D

#9 Un tiro con una Desert Eagle debería ser suficiente.

dmeijide

#11 lol Cierto. Un asalto cuanto más temprano, peor.

t

#6 Una cosa es coger el arma para que no la usen contra ti, y otra es herirle con la misma.
Claro que se lo llevan detenido, porque ha cometido una agresión con arma blanca y los policías no son jueces.
Entiendo que fue en defensa propia, pero eso hay que demostrarlo.

Dalavor

Eso es legítima defensa. Cualquier condena a ese hombre sería escandalosa.

e

#22 el matiz es que el dice #12 y lo explico en #18.

D

#6 Así funciona. La ley solo culpa las acciones. No hay defensa propia, hay proporcionalidad. O lo que es lo mismo, siempre estás en manos del agresor. Así que como no tengas posibilidad de huir date por jodido.
Otra cosa son tus preferencias, yo prefiero ser juzgado y estar vivo. Diga lo que diga la ley y la proporcionalidad de los cojones.
Algún día, espero que con vox, se arreglará esto.

Hangdog

#19 También dice Dependiendo de las circunstancias, puede ser una eximente completa, eximente incompleta o una atenuante analógica y ahí está el tema, que le pueden condenar por lesiones pero con atenuante. Ojo, que digo que existe la posibilidad no que sea lo que pase.

D

Para esto eran los indultos.

dmeijide

Lo rápido que se cae en los argumentos fachas. La defensa personal está perfectamente recogida ante la ley que se tiene que aplicar cuando tu vida está en peligro. Que alguien se dedique a atracar merece todo el rechazo, pero eso no es justificación para que se aplauda que se utilice contra él un arma blanca. Incluso si es la suya propia. Si te haces con el arma del atracador, lo correcto es utilizarla para que no se acerque a ti, no clavársela cuando está en el suelo, como da a entender la noticia. Eso no es ninguna defensa.

Menos mal que la policía es más sensata que los cuñados detrás del teclado clamando venganza.

madeagle

Herir a un asaltante con su propio arma nunca deberia estar penalizado, se deberia considerar autodefensa

m

#17: Cualquier día nos obligan a domiciliar los robos, así ni siquiera nos tienen que atracar.

m

#16: Siempre puedes que fuiste a devolvérsela, pero que perdiste el equilibrio en el último momento. roll

Que demuestren ellos que tu versión es mentira. Además, lo hiciste por amor y no sabías que estaba afilada. ¿Se ha muerto el atracador? Pues ya está, no ha habido lesión, si además ya tenía la piel vieja y eso se paga al peso.

Veelicus

#22 Si ha atacado al agresor estando este en el suelo desarmado le va a caer condena

uno_ke_va

#30 si puede haber resoluciones que aparentemente parezcan injustas, eso no lo discuto. Lo que digo es que dado que hay un herido por arma blanca, lo lógico es que la policía se lleve al causante, se le tome declaración, salga libre en espera de juicio y en el juicio se declare legítima defensa. Y eso es lo que pasa en la mayoría de los casos, aunque como dices haya excepciones en las que habría que leer la sentencia para ver por qué un juez decidió condenar a la víctima.

Veelicus

#26 Con Vox... madre mia, otro al que le han sorbido el cerebro, a Vox la justicia de los pobres le importa una mierda, lo unico que quieren es seguir explotandolos

e

#23

Uno no queda absuelto directamente por "legítima defensa".
Mejor leerlo aquí explicado donde queda muy claro y se ve como el concepto en si está ligado con la proporcionalidad.

"Es decir, la legítima defensa es una causa que justifica una conducta contraria a derecho, de forma que se exonera de responsabilidad a su autor cuando actúe en defensa de la persona o de derechos siempre que exista una agresión ilegítima previa.

Dependiendo de las circunstancias, puede ser una eximente completa, eximente incompleta o una atenuante analógica.
"
https://www.gersonvidal.com/blog/legitima-defensa/


cc: #12

David_OM

#27 Claro, de ahí que se tenga que investigar.
Siempre debe existir proporcionalidad, como creo que es el caso. Si les hubiese metido 50 puñaladas a cada uno igual ya no era lo mismo roll

Hangdog

#36 Ahí de acuerdo contigo.

Veelicus

#31 Si se la ha clavado cuando el tipo estaba en el suelo tiene un problema porque evidentemente eso no es defensa propia, salvo que pueda demostrar que el atracador tenia otra arma y se estaba preparando para usarla, pero no parece que este sea el caso, asi que ciertamente esta jodido.

uno_ke_va

#38 no sé si te das cuenta de que me estás dando la razón...

De tu artículo:

El error sobre la legítima defensa puede afectar a la extensión de la eximente cuando el defensor cree que el hecho punible que sufre le permite reaccionar de cualquier forma legítimamente, sin tener en cuenta los límites jurídicos y la proporcionalidad.

De ahí que lo lógico es que sea un juez el que lo decida.

D

#37 Vaya. Y el PSOE y podemas?
Me estas diciendo que no hay alternativa vote lo que vote?

Veelicus

#43 A ti te parece que apuñalar a alguien que esta en el suelo y ya no es una amenaza es lo correcto? a mi no, entiendo que en un momento como el que habra vivido esa persona es algo que puede pasar y espero que se lo consideren como atenuante.

m

#32 Y premiado.

Asco de escoria. Lo peor es el mal rato que se va a llevar ahora la pareja sin comerlo ni beberlo.

p

#33 Ya están domiciliados, te suena la campaña de la Renta?

jonolulu

#6 Me parece que lo has entendido mal. Si se le cae el arma y la coges no tienes por qué intentar cargártelo

D

#44 A ti te parece que no se puede levantar de nuevo, coger el cuchillo y apuñalarte a ti?

Jesulisto

Espero que brote la moneda de 2€ que planté el otro día en una maceta. Mucho más probable que ver justicia en un juzgado.

p

Un premio es lo que se merece. Si no lo hiere igual se escapan.

e

#42 No se trata de dar o quitar razón porque no es el tema. (no estoy planteando un juego de suma cero).
Se trata de puntos de vista en común pero vistos desde diferentes ángulos porque está claro que todo el mundo está a favor de condenar al criminal y que se cumpla la ley según lo que diga un juez.

Z

#1 Pena ninguna, poco le ha pasado para lo que debería.

a

#41 Este tipo de circunstancian a mi siempre me han parecido muy debatibles y subjetivas, por ejemplo si son dos atracadores, son dos contra uno, de modo que si no "anulas" a un atracador (con una herida por ejemplo) perfectamente te pueden pueden agredir/matar debido a la superioridad numerica, asi que yo no se como un juez puede sopesar y decidir de forma realmente objetiva estas cosas.

morsafecal

#34 la justicia española no funciona así.

A los atracadores los intentarán sancionar pero como son insolventes, pues nada.
En cambio al atacado, que debe tener nómina y bienes, pues ya sabes.

La ley favorece a los que más al margen de la ley viven.

e

#47 No, lo he entendido perfectamente.
Al igual que tú opinas que quizá lo que hizo es "intentar cargárselo" yo opino que quizá intentó defenderse a si mismo o a la otra persona y muy probablemente fue proporcional.
Y como las opiniones son como los culos y todo el mundo tiene una, al final será un juez el que lo dirmirá. Y es una putada que si al final es proporcional esa persona además del susto se tiene que comer un proceso (lo cual es un engorro).

D

Con la vergonzosa justica que tenemos, los atracadores llegarán a sus casas antes que la víctima.

Niltsiar

#28 Invent.

Cabre13

¿Alguien va a hacer el seguimiento de este suceso de hoy o el debate se va a quedar en las bolas de cristal?

D

Y detenido la pareja, asco de leyes

a

Una medalla le daba.
Y a los dos amigos de lo ajeno una buena vara de hostias.
A los que defendéis a los atracadores porque pobre, porque la defensa con el arma del agresor es sobrepasarse:
Fueron los agresores los que han valorado más el móvil de una persona que la vida de la misma metiendo un arma de por medio.
Espero que os atraquen, de forma reiterada, que no os rajen, pero que os dejen en pelotas una vez detrás de otra.
Edito: Ha sido en mi barrio. Y me reitero en lo anterior. Le deseo lo mejor a este tipo.

BodyOfCrime

#23 Si el maleante ha sido desarmado no puedes clavarsela, por lo que no se da la segunda, así que se va a comer una buena.

BM75

#9 Sí, y un juez lo determinará.

vinola

Los indultos están para casos como este.

anor

Da miedo que en cualquier agresión o robo que sufras te puedan meter en la cárcel. Si defendiéndote le das un puñetazo a un ladrón y este por una mala caída tienes una lesión muy grave te pueden caer años de cárcel. Así que es mejor dejarse pegar y robar porque las consecuencias pueden ser muchísimo peores teniendo en cuenta las leyes españolas. Me he acordado de aquel profesor qué fue agredido por defender a la mujer del agresor y murió,

D

#36 Yo en las que he visto que el que se defendía acababa con condena era porque a atacado al asaltante incluso cuando este huía.

a

#12 Atracadores había dos. Los papeles se invertirían si la novia estuviera participando de la reyerta o el otro atracador ya no estuviera presente.

D

#26 ¿cómo dice VOX que va a arreglar esto?

D

#48 Si esta en el suelo puedes tirar el arma lejos y salir corriendo, nadie te obliga a quedarte a discutir sobre la moralidad de sus actos con un agresor.

D

#14 Tengo mas de 35 años y cuando eran un jovenzuelo iba de fiesta por Barcelona hasta altas horas de la noche y jamas, reitero, jamas me han intentado robar a punta de navaja. ¿Que sucede? seguro, pero dudo que con la frecuencia que algunos parecéis darle.

N

#18 Por eso en estos casos la mejor defensa no es "defensa propia" ni "me atacó el primero". Es llevarte a un buen psicólogo tipo Gavin DeBecker que explique claro y prístino cuáles son los efectos de esas situaciones de pánico en el comportamiento humano.

frg

#12 Una vez el ladrón está desarmado, si le apuñalas ya no es defensa proporcional.

O

#2 Desgraciadamente así es, y en lugar de la medalla que merece probablemente le recetarán como mínimo una multa

N

#33 Ya están domiciliados.

O

#47 Pues depende. Si el agresor te ataca podrías usar ese arma en defensa propia

O

#73 Pues depende. Si el atracador se abalanza sobre ti y tú estiras la mano de la navaja y le hieres sí estás actuando en defensa propia

B

#71 Suerte tiene de que los atracadores son hombres y no mujeres o no binarios.

thalonius

Así que aquí ando, oigan. Preparando mi defensa judicial por si luego no me da tiempo. Estableciendo un protocolo. Antes que nada, si abro los ojos y encuentro a alguien en mi dormitorio, deberé encender la luz y preguntar si ha entrado a robar o a pedirme un autógrafo. Después, una vez confirme sus intenciones delincuentes, averiguaré si va armado de pistola o navaja, a fin de que mi respuesta, en caso de ser violenta, sea también proporcional. Nada de escopetazo si lleva pistola, ni de pistoletazo si lleva navaja, ni de sable de caballería si lleva garrote. Cuidadín con eso, que los jueces se fijan mucho. En el peor de los casos, si va artillado, procuraré que él dispare primero; y sólo en caso de que no me mate, dispararle yo. Aunque sin matarlo, por supuesto. Porque si me lo cargo, sin duda alguien apreciará en lo mío un exceso de legítima defensa. Así que lo primero será tirar al aire. Pum. Y sólo si eso no lo disuade podré apuntar a una pierna; aunque procurando, claro, no darle en la femoral, porque entonces palma y la liamos parda. Y a la cabeza, desde luego, ni se me ocurra. Ahí sólo podré dispararle en caso de que él me haya matado antes. Y aun así, ya veremos.

Arturo Pérez Reverte
https://www.xlsemanal.com/firmas/20180506/arturo-perez-reverte-legitima-defensa-otros-fascismos.html

JusticiaParaMAG

Algo que no entiendo. Que yo sepa, si te roban el móvil, llamas a la compañía y te lo bloquean por IMEI dejándolo como un ladrillo. ¿Todavía interesa robar móviles? ¿Tienen los chorizos algún sistema de desbloquear el bloqueo?

Veelicus

#48 Osea que lo mejor matarlo, lo mismo tiene un bazooka que tu no ves, pero lo mismo lo tiene.

Veelicus

#53 Ciertamente hay casos que sera muy dificil, en ese caso que tu dices si por ejemplo le rompes la pierna a cada uno de ellos y te piras sin ensañamientos ni nada no creo que ningun juez te meta en la carcel.

Nividhia

#6 Hay que verlo. Si desarmas al ladrón y este ya no es una amenaza y tu aún así lo apuñalas, ya no es defensa, es venganza.

Nividhia

#65 Exacto. Disparar al cabron que huye despues de haberte dado una paliza ya no es defensa propia.

a

#80 Por piezas.
Además no se, hay páginas de desbloqueo y una mafia tendrá sus propias herramientas.

Ihzan

#41 Estar en el suelo es diferente a estar incapacitado. Mientras no este incapacitado puede ser una amenaza, recuerda que eran 2 los atracadores.

Clavarle el arma que ellos portaban a uno de ellos para incapacitarle no es nada del otro mundo en un caso asi, salvo que se haga por la espalda en mitad de la huida de los atracadores.

Nividhia

#77 Ojo, tu dices defensa propia y #73 habla de defensa proporcional

y

Siempre que leo noticias como esta pienso: "menuda puta mierda de leyes tenemos que criminalizan a la víctima y dan todas las oportunidades del mundo al delincuente". ¿Pero qué podemos espera de leyes diseñadas por corruptos?

Desgraciadamente tampoco veo manifestaciones pidiendo cambios legislativos en el código penal, aunque sólo sea para dejar de convertir la legítima defensa en delito.

Veelicus

#86 Habra que verlo, haran falta testigos y demas porque clavarle a alguien una navaja lo puede matar, un mal corte y te lo cargas, si ademas resulta que estas en la calle donde hay mas gente y los asaltantes no tienen mas armas... ya le he comentado a otro meneante, si en vez de clavarle una navaja le rompe una pierna o un brazo no creo que un juez le condenase, pero clavar una navaja, dependera de como lo sepa vender su abogado, imagino que dira que actuo por un miedo insuperable y quizas tenga suerte.
En lo que a mi respecta si esos mierdas la hubiesen palmado no me hubiese importado una mierda, pero la ley es la ley.

elm0nch

#31 Y rezarle un padre nuestro para librale de sus pecados.
Vaya sociedad ingenua, buenísta y candida nos esta quedando.

dmeijide

#90 Cumplir la ley es buenista. Háztelo mirar.

L

#2 Algún abogado aquí que lo colabore?

Arkhan

#42 El vacío legal es cuando se habla de proporcionalidad. ¿Qué es proporcional a que te intenten matar?

y

#6 eso es, la cosa va así. Yo te asalto con un arma y tú tienes que evitar que te mate. Si logras desarmarme y me quedo sin opción de salirme con la mía, pues se acabó la cosa. Cada uno a su casa y santas pascuas, hasta la próxima que ya procuraré estar todavía mejor preparado para lograr mi objetivo. Cualquier acción que tomes contra mí va a ser tomada por la justicia como una agresión personal, ya que el hecho de que yo previamente te asaltara con un arma (con la posibilidad de que te asesinara), es totalmente irrelevante.

Y esto es así porque nuestros legisladores, sí esos corruptos, deciden lo que es legal y por lo tanto lo que es justo.

elm0nch

#91 Si tu baremo ético lo marca la ley, háztelo mirar.

M

#1 es el destino del chorizo, ser cortado por un cuchillo o una navaja.

M

#10 #12 aparte, los ladrones eran dos.

jonolulu

#55 Disculpa, pero cuando dices que si se le cae el arma no puedes cogerla no has entendido nada de nada. Yo no sé lo que pasó exactamente, pero con premisas basadas en quizases y probabilidades cualquier razonamiento, y el tuyo en concreto, hace aguas.

jonolulu

#76 Pero no intentar cargártelo

D

#12 es decir, que lo mejor es, una vez heridos, sacarles los ojos, cortarles la lengua y los pulgares a los atracadores en el momento de la trifulca para que no te acuse ni el tato a la hora de un hipotético juicio!

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