Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Pues es un tema interesante. Doy por supuesto que las relaciones fueron consentidas, pero luego descubres que el tío en realidad estaba "trabajando" y te usó para lograr información. ¿Esto es un abuso?
#54:
El debate o el melón, sería muy gordo si existiese.
No son dos civiles manteniendo relaciones consentidas.
Es un agente encubierto, es decir, un funcionario que se acuesta con mujeres para conseguir información y además de eso, sin autorización judicial.
Ahora podéis dar todas las piruetas para justificar los abusos, como ya dijo #35 en UK le dieron bien dado, y con razón.
No son dos civiles manteniendo relaciones consentidas.
Es un agente encubierto, es decir, un funcionario que se acuesta con mujeres para conseguir información y además de eso, sin autorización judicial.
Ahora podéis dar todas las piruetas para justificar los abusos, como ya dijo #35 en UK le dieron bien dado, y con razón.
#73:
#37 Bueno, no estaría de más leerse la noticia, al final de la misma escriben sobre un caso similar en Inglaterra.
El caso de este policía infiltrado es similar al del agente de la Policía Metropolitana de Londres Mark Kennedy, que fue descubierto en 2010 después de estar siete años infiltrado en el movimiento ecologista, para lo que mantuvo relaciones sexuales con varias mujeres activistas. Una de las mujeres afectadas, tras diez años de pleito, consiguió que en 2022 un tribunal le condenara al pago de 229.000 libras (alrededor de 260.500 euros a cambio actual). “Casos como este ya han generado un gran debate social y jurídico en Inglaterra precisamente por estas prácticas y hubo un pronunciamiento judicial que decía que el hecho de que un agente infiltrado mantuviera relaciones sexoafectivas con activistas era absolutamente ilegal y vulneraba diferentes derechos fundamentales”
No entendamos el abuso sexual en el sentido clásico de violación con violencia (en el que parece que todavía hay mucha gente ahí anclada).
La verdad, creo comprender la sensación que han tenido estas mujeres, pues piensan que se acostaron con una persona y se han dado cuenta que era otra completamente distinta, sentirse violentada es lo mínimo. Eso si, con la legislación española no se qué recorrido puede tener esto...
El caso de este policía infiltrado es similar al del agente de la Policía Metropolitana de Londres Mark Kennedy, que fue descubierto en 2010 después de estar siete años infiltrado en el movimiento ecologista, para lo que mantuvo relaciones sexuales con varias mujeres activistas. Una de las mujeres afectadas, tras diez años de pleito, consiguió que en 2022 un tribunal le condenara al pago de 229.000 libras (alrededor de 260.500 euros a cambio actual). “Casos como este ya han generado un gran debate social y jurídico en Inglaterra precisamente por estas prácticas y hubo un pronunciamiento judicial que decía que el hecho de que un agente infiltrado mantuviera relaciones sexoafectivas con activistas era absolutamente ilegal y vulneraba diferentes derechos fundamentales”
No entendamos el abuso sexual en el sentido clásico de violación con violencia (en el que parece que todavía hay mucha gente ahí anclada).
La verdad, creo comprender la sensación que han tenido estas mujeres, pues piensan que se acostaron con una persona y se han dado cuenta que era otra completamente distinta, sentirse violentada es lo mínimo. Eso si, con la legislación española no se qué recorrido puede tener esto...
#112:
#92 ya hay catedra, en Inglaterra.
Lo puse el otro artículo, los ingleses hicieron esto mismo infiltrando policías en grupos ecologistas a finales de los 70 y principios de los 80.
Misma operación, lugar con perroflautas, tirarselas, infiltrarse, apuntar nombres, y en el caso de Inglaterra, proponer a los ecologistas cometer delitos para así poder detenerlos (aquí no se)
Algunos se llegaron a casar con las ecologistas, creo que incluso a tener críos, y cuando terminó la operación, bomba de humo. Ellas incluso pensaron que habían sido secuestrados habían muerto, desaparecieron sin ningún rastro ni aviso, algunas no supieron la verdad hasta años después.
AUN siguen de juicios hoy en día, y hay libros y documentales.
Personalmente, creo que hay que ser un hijo de la gran puta para fingir hasta ese punto y aprovecharse de los sentimientos de otra persona.
Considero esta acción, al estado violando a su población.
Lo puse el otro artículo, los ingleses hicieron esto mismo infiltrando policías en grupos ecologistas a finales de los 70 y principios de los 80.
Misma operación, lugar con perroflautas, tirarselas, infiltrarse, apuntar nombres, y en el caso de Inglaterra, proponer a los ecologistas cometer delitos para así poder detenerlos (aquí no se)
Algunos se llegaron a casar con las ecologistas, creo que incluso a tener críos, y cuando terminó la operación, bomba de humo. Ellas incluso pensaron que habían sido secuestrados habían muerto, desaparecieron sin ningún rastro ni aviso, algunas no supieron la verdad hasta años después.
AUN siguen de juicios hoy en día, y hay libros y documentales.
Personalmente, creo que hay que ser un hijo de la gran puta para fingir hasta ese punto y aprovecharse de los sentimientos de otra persona.
Considero esta acción, al estado violando a su población.
#344:
#54 A ver como se prueba que se acostó solo para recabar información, y no porque hubiera atractivo sexual en el curso de una operación para recabar información.
Por cierto, #35 hace referencia a una sentencia que fue apelada y, hasta donde he tirado del hilo, en la apelación le dieron la razón al hombre:
https://www.bbc.com/news/uk-england-leicestershire-53511729
En este caso yo creo que hay que separar el delito de violación (porque ya no existe abuso, no?) con otros delitos o "faltas" que el polícia pudiera haber cometido en el curso de sus funciones.
Por cierto, #35 hace referencia a una sentencia que fue apelada y, hasta donde he tirado del hilo, en la apelación le dieron la razón al hombre:
https://www.bbc.com/news/uk-england-leicestershire-53511729
En este caso yo creo que hay que separar el delito de violación (porque ya no existe abuso, no?) con otros delitos o "faltas" que el polícia pudiera haber cometido en el curso de sus funciones.
#359:
#54 Y aún así, seguirá sin ser un abuso sexual. Las relaciones sexuales fueron consentidas, otra cosa es la existencia de falsedad o estafa en otros aspectos de la relación interpersonal que tuvieron. Del mismo modo que si te acuestas con una mujer que te dice que está soltera y no lo está, no es abuso sexual.
#222:
#54 No alcanzo a ver como el que el, se acerque a ella, para recabar información vicia el consentimiento de ella.
¿Acaso, que sea policía, le convierte en menos atractivo sexualmente?
Puedo entender, que se diera la circunstancia que de saber que era policía, de servicio no se hubiera acercado a conocerle, pero en el hipotético caso, de que se hubieran conocido igual ¿variaría el sentirse físicamente atraída por el? Lo dudo...
¿Acaso, que sea policía, le convierte en menos atractivo sexualmente?
Puedo entender, que se diera la circunstancia que de saber que era policía, de servicio no se hubiera acercado a conocerle, pero en el hipotético caso, de que se hubieran conocido igual ¿variaría el sentirse físicamente atraída por el? Lo dudo...
Comentarios
Pues es un tema interesante. Doy por supuesto que las relaciones fueron consentidas, pero luego descubres que el tío en realidad estaba "trabajando" y te usó para lograr información. ¿Esto es un abuso?
#3 #4 #5 #7 #14 #19 #35 Hasta donde yo se, mentir para conseguir consetimiento sexual solo es delito con menores (estupro, se llama)
Si yo en una discoteca presumo de ser una persona famosa y a alguien eso le atrae y acabamos manteniendo relaciones no es un delito, por muy reprochable que sea.
#3 Que coño abuso. Si te lo follas porque quieres ni abuso ni leches. Otra historia es que descubras que es un mentiroso y un mierda.
#3 Eso sería abrir un melón de proporciones incalculables. Cualquier espectativa no cumplida basada en la simulación, la falsa apariencia y no digamos el engaño o la mentira darían base a acusaciones de agresión sexual por consentimiento no válido, viciado.
El debate o el melón, sería muy gordo si existiese.
No son dos civiles manteniendo relaciones consentidas.
Es un agente encubierto, es decir, un funcionario que se acuesta con mujeres para conseguir información y además de eso, sin autorización judicial.
Ahora podéis dar todas las piruetas para justificar los abusos, como ya dijo #35 en UK le dieron bien dado, y con razón.
#3 No lo veo por ningún lado, la verdad.
#37 Bueno, no estaría de más leerse la noticia, al final de la misma escriben sobre un caso similar en Inglaterra.
El caso de este policía infiltrado es similar al del agente de la Policía Metropolitana de Londres Mark Kennedy, que fue descubierto en 2010 después de estar siete años infiltrado en el movimiento ecologista, para lo que mantuvo relaciones sexuales con varias mujeres activistas. Una de las mujeres afectadas, tras diez años de pleito, consiguió que en 2022 un tribunal le condenara al pago de 229.000 libras (alrededor de 260.500 euros a cambio actual). “Casos como este ya han generado un gran debate social y jurídico en Inglaterra precisamente por estas prácticas y hubo un pronunciamiento judicial que decía que el hecho de que un agente infiltrado mantuviera relaciones sexoafectivas con activistas era absolutamente ilegal y vulneraba diferentes derechos fundamentales”
No entendamos el abuso sexual en el sentido clásico de violación con violencia (en el que parece que todavía hay mucha gente ahí anclada).
La verdad, creo comprender la sensación que han tenido estas mujeres, pues piensan que se acostaron con una persona y se han dado cuenta que era otra completamente distinta, sentirse violentada es lo mínimo. Eso si, con la legislación española no se qué recorrido puede tener esto...
#2 Ya ya, ahora que saben quién era, le acusan de abusos y demás
.
#92 ya hay catedra, en Inglaterra.
Lo puse el otro artículo, los ingleses hicieron esto mismo infiltrando policías en grupos ecologistas a finales de los 70 y principios de los 80.
Misma operación, lugar con perroflautas, tirarselas, infiltrarse, apuntar nombres, y en el caso de Inglaterra, proponer a los ecologistas cometer delitos para así poder detenerlos (aquí no se)
Algunos se llegaron a casar con las ecologistas, creo que incluso a tener críos, y cuando terminó la operación, bomba de humo. Ellas incluso pensaron que habían sido secuestrados habían muerto, desaparecieron sin ningún rastro ni aviso, algunas no supieron la verdad hasta años después.
AUN siguen de juicios hoy en día, y hay libros y documentales.
Personalmente, creo que hay que ser un hijo de la gran puta para fingir hasta ese punto y aprovecharse de los sentimientos de otra persona.
Considero esta acción, al estado violando a su población.
#9 consienten pero con la información limitada / sesgada.
Lo que argumentan es que el consentimiento está viciado x ello. Y es cierto. Pero es un melón que da miedo abrir. En gran parte, la seducción es engaño.
En Inglaterra en un caso muy similar se sentenció a favor de la demandante.
#73 Tan absurdo como denunciar a una mujer al verla después sin maquillaje
El caso de este policía infiltrado es similar al del agente de la Policía Metropolitana de Londres Mark Kennedy, que fue descubierto en 2010 después de estar siete años infiltrado en el movimiento ecologista, para lo que mantuvo relaciones sexuales con varias mujeres activistas. Una de las mujeres afectadas, tras diez años de pleito, consiguió que en 2022 un tribunal le condenara al pago de 229.000 libras (alrededor de 260.500 euros a cambio actual). “Casos como este ya han generado un gran debate social y jurídico en Inglaterra precisamente por estas prácticas y hubo un pronunciamiento judicial que decía que el hecho de que un agente infiltrado mantuviera relaciones sexoafectivas con activistas era absolutamente ilegal y vulneraba diferentes derechos fundamentales”, ha señalado Laia Serra, abogada de CGT, durante el anuncio de las querellas frente a la Ciutat de la Justicia.
Pues en otro caso parecido han sentado precedente.e igual le sale a pagar.
#54 Me gustaría ver el documento que dice judicialmente que tiene licencia para follar.
#13 En países civilizados está claro que es un abuso. Aquí, rápidamente han saltado los machitos a decir que ni hablar.
#29 Jajaja o sea, "pensé que era un aventurero profesor de francés pero no era más que un repartidor de Amazon y le voy a acusar de abusos sexuales, señor agente"
#10 maquillaje? He leído maquillaje?
#3 Si enchironamos a todos los que mienten para follar....
#73 piensan que se acostaron con una persona y se han dado cuenta que era otra completamente distinta,
Moralmente reprobable, legalmente no debería tener consecuencias.
Otra cosa es que ya nos metemos en que era un agente de servicio, entonces es el cuerpo de policía el que debería pagar por ello y expedientar o expulsar al implicado, segun se considere y teniendo en cuenta si le habían dado órdenes explícitas o no de realizar ciertas conductas.
#37 #47 Un tio que las engaño usando una tapadera ilegal pagada por todos a traves del ministerio de interior..... y aquí poniendo a parir a las mujeres que fueron engañadas!
Todo normal.
#3 #4 No se como ha quedado la legislación en España, pero en el caso de UK, si podría tener problemas
https://www.bbc.com/mundo/noticias-49843871
"La sección 74 de la ley de Crímenes Sexuales de 2003 dice que una persona consiente si ella o él aprueba por elección y si tiene la libertad y la capacidad de tomar esa decisión" explica Sue Matthews, la fiscal que participó en el caso. "Al mentir sobre la vasectomía, él impidió que la víctima tomara una decisión informada".
En este caso es una vasectomía y antecedentes, pero el que sea "por trabajo" no lo hace muy diferente.
Pero lo dicho, eso es legislación inglesa, aquí ni idea como ha quedado
#45 Madre mía, a alguno le hace falta un curso rápido de derecho penal.
Si te acuestas con una mujer para sacarle los dineros, el delito no sería el acto sexual en sí, sino sacarle los dineros (estafa, apropiación indebida, o lo que sea)
#51 No es sencillo en absoluto. Esto está lleno de simplificaciones groseras. Por lo que veo, los que más saben son los que más dudas tienen. En esto y en todo.
Porque los policias siempre se infiltran en movimientos de izquierdas? porque en los de derechas ya estan de forma natural?
#5 Creo que si ligar con las que investigas es parte de su servicio se abre un debate interesante. El melón del "abuso sexual" está abierto. De hecho creo que si es abuso, según ley, ligar para sacar dinero a mujeres.
#7 Lo veo reprobable moralmente, pero si ellas en todo momento consienten no hay ningún abuso. O eso entiendo yo.
#4 #5 Te empiezas a acostar con un tío.
Lo metes a tu casa,
este comienza a fabricar un perfil tuyo,
se pone a buscar evidencia en tu casa,
reporta tus movimientos y actividades.
Todo muy normal.
¡Viva España!
#3 qué clase de duda es esa??
estamos locos? Si fueron consentidas entonces, consentidas son.
O vaya, se han dado cuenta justo justo ahora de que el tío era un abusador.
#3 evidentemente no. Pues anda que no hay casos de gente fingiendo una personalidad solo para follar.
#73 Si acostarse con una persona y luego se dan cuenta de que es otra distinta es delito el 99% de las mujeres deberían ir a la cárcel por maquillarse, ponerse sujetadores con relleno y demás.
#70 Y tampoco si mantienes una red de mentiras durante años? Se empieza a parecer mucho a un delito de estafa.
#92 me recuerda al segundo caso de este comentario
Es conocido el caso de un policía que se infiltró en un movimiento animalista inglés. Se enrolló con una chica. Se casó con ella. Tuvieron hijos. Cuando se le acabó la misión, despareció.
Me preocupa aún más el caso de una chica que se hizo feminista y se metió en un nuevo partido de izquierdas, se ligó al lider, se casó con él, tuvo hijos con él, llegó hasta a estar en el gobierno desde donde se dedicó a ser lo más odiosa posible para hundir a ese partido.
pillado-segundo-policia-espanol-infiltrado-movimientos-sociales/c0220#c-220
Pillado un segundo policía español infiltrado en m...
elnacional.cat#34 Al segurata de la koplowich le contrataron una novia durante 3 años, antes del robo de los cuadros.
#35 No veo los casos comparables, ya que el de la vasectomia es algo que atañe al acto sexual, ella no quería que él la inseminara y él lo hizo en contra de su voluntad. Lo veo diferente a mentir en algo no relacionado para conseguir el consentimiento.
#10 Pues no son pocas las que se sienten "agredidas sexualmente" cuando descubren que el pavo sólo quería sexo.
#70 El caso de una noche en una discoteca es una cosa, el caso de estar años aprovechándose de mujeres usando el sexo para conseguir información con la que hundir un movimiento social es algo muy muy diferente.
#24 ¿En que paises civilizados es un abuso?
cc #13
#48 digamos que si estás forrado y eres guapo es más fácil ligar de forma honesta.
Pero vamos... qué hay más deshonesto que el maquillaje?
#54 No alcanzo a ver como el que el, se acerque a ella, para recabar información vicia el consentimiento de ella.
¿Acaso, que sea policía, le convierte en menos atractivo sexualmente?
Puedo entender, que se diera la circunstancia que de saber que era policía, de servicio no se hubiera acercado a conocerle, pero en el hipotético caso, de que se hubieran conocido igual ¿variaría el sentirse físicamente atraída por el? Lo dudo...
#18 Ya, pero yo pensaba que llevaba X cantidad de maquillaje y luego resulta que tenía 2X. Eso es abuso.
#3 Anda mira, como James Bond.
#20 Y las....
#14 lo siguiente es demandar a un tipo porque dice ser millonario en Tinder y luego no lo es.
#1 indepes cabreada intentan hundir al policía infiltrado. Deben de estar cabreadas por habérselo tragado todo durante años.
#54 "Es un agente encubierto, es decir, un funcionario que se acuesta con mujeres para conseguir información y además de eso, sin autorización judicial."
Tu mismo lo has dicho. Se acuesta con mujeres, (que quieren), no viola mujeres, no abusa de mujeres. El consentimiento es claro.
#54 A ver como se prueba que se acostó solo para recabar información, y no porque hubiera atractivo sexual en el curso de una operación para recabar información.
Por cierto, #35 hace referencia a una sentencia que fue apelada y, hasta donde he tirado del hilo, en la apelación le dieron la razón al hombre:
https://www.bbc.com/news/uk-england-leicestershire-53511729
En este caso yo creo que hay que separar el delito de violación (porque ya no existe abuso, no?) con otros delitos o "faltas" que el polícia pudiera haber cometido en el curso de sus funciones.
#3 No. Te ligas a una tía y te acuestas con ella, luego descubres que sólo quería follar contigo porque tienes pasta, ¿es esto abuso?
#54 Y aún así, seguirá sin ser un abuso sexual. Las relaciones sexuales fueron consentidas, otra cosa es la existencia de falsedad o estafa en otros aspectos de la relación interpersonal que tuvieron. Del mismo modo que si te acuestas con una mujer que te dice que está soltera y no lo está, no es abuso sexual.
#19 pues puede que seas un mierda si tienes que engañar, pero no es abuso.
Que tiene que ver aquí tu catadura moral?
#3 No entiendo qué tiene que ver el consentimiento con la intención de cada uno. Si consientes, consientes, independientemente de las intenciones o las finalidades del otro. A ver si ahora para poder follar tranquilamente no solo te tienen que dar el consentimiento sino encima hacerlo por razones puras y éticas.
#6 dentro del movimiento al que vigilaba más bien
#70 Aquí el tema va un poco más allá, y es que es un agente de servicio. Lo cual convierte la situación en un poco más resbaladiza.
#3 #4 ¿Infiltrado para investigar a gente por sus ideas (cosa que protege la constitución) y manteniendo relaciones, todo ello sin orden judicial y a ti te parece bien y legal?
Dime que eres policía o familiar directo de policía sin decirme que eres policía o familiar directo de policía.
Y luego venid con la mierda esa de "...es que la superioridad moral de la izquierda".
Este hombre es el James Bond 007 español .
Se ha acostado con todas las hembras de la peli.
#7 Dejad ya de decir chorradas
ni abuso ni ostias.
Si te lo follas porque te mintio que tenia dinero No es abuso
Si te follo porque no tenia ganas solo queria tu dinero NO es abuso
Si te follo y no te dijo que es un espia secreto de la CIA no es abuso
recuerda la ley de Solo si es SI, si te lo follaste consentidamente y le dijiste si NO es abuso. Dejad de usar las leyes para beneficiarte o criminalizar a gente segun tu conveniencia
#66 por lo que me cuenta alguien de la profesion, los que lo llevan son buenos abogados, pero que ir contra el estado es jodido, y seguramente no haya precedentes.
Personalmente creo relevante que en las relaciones, el consentimiento esté basado en un engaño intencionado de una parte, que además lleva una intencionalidad de la obtención de pruebas o información por parte de una institución.
Podría ser vicio en el consentimiento (traduzco del valenciano, asi que no se si es termino correcto) o suplantación de identidad. Eso al menos en lo tocante a las relaciones.
Lo veo interesantísimo, y al mismo tiempo, necesario, porque lo de los infiltrados supera los límites de lo moralmente aceptable.
#14 #73 ¿Entonces me dices que si alguien miente a la hora de tener relaciones es un violador?
Tomo la píldora / soy estéril / No tengo pareja / soy aviador / Vivo solo / soy independiente...
#90 ¿Te suena esa doctrina que dice que el hecho de cumprir órdenes no exime del delito cometido?
Es parecida a la que dice que desconocer la ley no te exime de su cumplimiento.
#10 cuando la ves al día siguiente sin maquillaje...
#14 Es un melón que es una barbaridad abrir. Supongo que el colega iba del más independentista y vendía la moto. Pero poco más. Ella cuando tuvieron relaciones con el lo hacían voluntariamente. Y el no deja de ser un mierda, pero no creo que ser un mierda mentiroso baste para esto.
#19 No te digo mentir, pero exagerar casi seguro que alguna vez has exagerado.
La verdad es que es un temazo... Entiendo que intuitivamente la primera reacción sea la de pensar que es una chorrada, si te acuestas con una persona y resulta que tiene otro trabajo pues eso no es abuso sexual, pero ¿Donde está el límite? ¿Si te acuestas 10 veces con la persona? ¿Si te casas con ella? ¿Si tienes hijos? Imagina que te tiras 3 años saliendo con una persona y descubres que era un policia buscando información en tu grupo de activistas y que te ha utilizado ¿Eso es punible? ¿Y si lo hace para buscar información privilegiada de tu empresa? ¿O información política para la oposición? Tengo claro que es absolutamente reprobable que un policía infiltrado utilice el sexo y la manipulación emocional para buscar información sobre activistas, y no sé hasta qué punto es abuso sexual, pero de que debería absolutamente ilegal no tengo ninguna duda.
#32 No, nunca he exagerado, pero vamos, éste caso no tiene nada que ver con exagerar, tiene que ver con que éstas mujeres dieron su consentimiento para acostarse con pepito Pérez, activista, no con Antoñito Rodríguez, espía y traidor profesional. Como digo no se dónde está el límite, pero me parece un tema que no es muy sencillo.
#29 Hablamos de relaciones sexuales consentidas. Si esas relaciones son consentidas en su momento, no sería más que quitar responsabilidad de sus actos a una persona adulta y capaz, y dejar ver que son como niños pequeños que no pueden tomar decisiones por si mismas ni aceptar las posibles consecuencias.
Moralmente es terrible engañar a alguien para acostarte con él, pero no jodamos. No se puede condenar a nadie legalmente por ello.
No me parece comparable con un caso donde una de las partes recibe un beneficio económico (aunque sea el no tener gastos y vivir como un jeta a costa de alguien, que sí me parece más lógico que se pueda demandar).
#49 Pues no. si creías que follabas con María y luego era Pepe no es abuso. No hay ninguna sentencia condenatoria por algo que ha pasado miles de veces.
Literalmente estaban follando con un tipo que a lo mejor buscaba la manera de cascarles uno o dos años de carcel a ellas y a su entorno, si no es abuso sexual esta muy cerca de ello, o al menos es abuso emocional y moral, desde luego no deberia estar permitido dentro de las practicas de la policia
#35 aquí si es por un tema similar (negar tener la vasectomia para tener sexo), sí tiene consecuencias indemnizatorias (civil).
Pero el tema de la noticia es totalmente
distinto: el sexo en sí ha sido consentido, no hay abuso.
Si te vas con una tía una noche que crees que está buena y a la mañana siguiente sin maquillaje y la faja resulta que es un orcazo la puedes denunciar?
#18 El buen maquillaje es el que no se nota.
#10 A mi una chica me pidió que la ayudará con una mudanza con insinuaciones de que luego habría tema y después nada de nada. Igual la puedo denunciar también.
#24 machitos???
¿Cambiaría algo si fuese una agente encubierta?
#7 Además hay que tener en cuenta que no estaba infiltrado entre delincuentes, sino entre activistas, dato importante.
#35 ¿No lo hace muy diferente? No se parece a este caso en nada. Lo que consintió aquella señora fue hacerlo sin condón.
#44 "me ofgecio una cena de pigoteo"
#1 poco tinder tienen estas, porque es el día a día de las relaciones. Te tiras a alguien y no es quien piensas, o esta casad@ o te miente.. o desaparece... en fin.
#74 agente 0069
#49 lo que es seguro, seguro seguro, es que mintió y engaño a las mujeres para que estas tuvieran sexo con ellas
Nada que no suceda unas cuantas miles de veces todos los fines de semana en todas las discotecas y pubs de España.
#54 Vamos, que no es un puto policía, sino un policía puto.
#35 lo hace muy diferente, en ese caso ella se expuso a un embarazo no deseado debido a la mentira de él. Absolutamente nada que ver.
#9 Usar identidad falsa para conseguir confianza y obtener un beneficio sexual:
https://es.wikipedia.org/wiki/Abuso_de_confianza
H. D. P.
#33 O a cualquier tía con maquillaje, fajas, tetas de goma, lentillas de colores o pelo teñido o tacones...
#3 seguro que lo utilizo para sacar información? simplemente le sugio la oportunidad de pegarse un revolcón con unas mozas y aprovecho?
Es que no es lo mismo
#47 con las víctimas hay que estar siempre, por eso estoy contigo
#60 Bueno, digamos maquillaje + extensiones (las bien puestas) + pestañas (igualmente las bien puestas) + cejas con microblading, un poquito de botox, una rinoplastia hace años ... hay muchisimas cosas que se pueden hacer sin que se note casi nada.
#106 Poca aclaración que añadir, en verdad. El consentimiento es algo tremendamente complejo, no sólo jurídicamente, sino también política y filosóficamente. Un contrato de trabajo por el salario mínimo, muy por debajo de mercado, es perfectamente consentido desde una perspectiva legal, aunque el empleado sólo haya aceptado porque está desesperado y el banco le amenaza con ejecutar la hipoteca. Después, éticamente, algunos podemos pensar que no es un consentimiento muy completo cuando la alternativa es perder el hogar. Y otros pueden afirmar que es perfectamente consentido, no obstante. Donde más se ve esto es en la prostitución, por ejemplo. ¿Es consentimiento válido ejercer la prostitución de forma "libre", o no existe tal forma "libre" cuando tu supervivencia depende de dichos ingresos que no puedes conseguir con otros empleos? Y esto en el fondo es hablar de empleos: ¿son realmente libres?
Y entre dos posturas extremas (que somos completamente impermeables, autosuficientes y voluntariosos, como les gustaría a los ancaps; y que somos completamente maleables, deterministas y todos estamos condicionados, como afirman otros) supongo que se encuentra la verdad.
Personalmente creo que la izquierda debe ser muy cauta con las interpretaciones extensivas del derecho penal. Creo que es un principio progresista básico el de intervención mínima: el sistema penal es el último remedio, cuando ninguno otro funciona. Así que sólo por eso me inclino a la absolución o la no admisión a trámite de las querellas (con los datos que tenemos ahora, por otra parte, que tampoco son muchos). Para que el consentimiento esté viciado ha de ser una condición sine qua non y completamente decisiva.
Puedo entender la penalización del engaño en una relación en la que el hombre asegura que tiene puesto el condón y no lo hace, porque posiblemente sin esa mentira no habría habido relación sexual. Es una relación mucho más directa y fácil de probar que entre el hecho de ser policía oculto y fingir cierta ideología.
Pero que conste: que no me parezca penalmente sancionable como delito sexual no quiere decir que no me parezca legalmente sancionable por otros motivos. Y por supuesto, éticamente asqueroso.
Y esta es mi opinión ahora mismo, hasta que la cambie. No tengo una opinión demasiado fuerte ni me voy a pegar con quien me indique lo contrario. Es un tema muy, muy gris.
#24 Pero que conio de abuso... follaron con quien le dio la gana sin mirar quien es, que cojones esperaban?
#8 "solo sí es sí", bueno, tampoco
#54 los agentes de policía son civiles.
#425 Si, que los investigados no hubiesen denunciado que fueron violados, en todos caso pensarían que gilipollas que fueron por caer en la trampa.
#3 Abuso de confianza..... creo que es delito según las leyes españolas
https://es.wikipedia.org/wiki/Abuso_de_confianza
y más aún cuando usas una identidad pagada por el ministerio de interior y que además se usa de forma ilegal por no estar avalado por un juez.
#3 cuando una tía lleva wonderbra, pestañas postizas y un kilo de maquillaje y te lías con ella, ¿es abuso?
#14 La seducción no es engaño a menos que seas un mierda. Yo me he hinchado a follar toda mi vida y jamás he tenido que engañar a nadie.
#8 Si el consentimiento se obtiene mediante engaños, está viciado y es nulo. Y eso pasa con cualquier consentimiento, no solo el sexual. Si tú das permiso a alguien para vivir en tu casa, por ejemplo, y luego te enteras de que toda la triste historia que te ha contado para lograrlo es mentira, tienes derecho a echarlo y a demandarlo por los gastos originados.
#70 Pero a ti no te han dado una identidad falsa aprovechando el dinero de todos que te ha dado el ministerio de interior.... y además usar esa identidad de forma ilegal puesto que al no estar avalado por ningún juez, estamos hablando de pura "Cloaca de Interior", por lo que en un país normal el ministro de interior tendría que dar explicaciones en el parlamento español y luego asumir las consecuencias.
Pero esto es España y contra la izquierda catalana todo es gratis!!
#85 Hombre, se las ha follado con la única intención de espiarlas. Encima extralimitándose ilegalmente en su cometido. Y añadiendo revelación de secretos y otras cosillas.
Yo puedo entender perfectamente que se sientan un tanto violadas. Es como acostarte con alguien y más tarde descubrir que te ha follado otra persona (y encima para putearte).
Otra cosa es el recorrido que pueda tener esa acusación de agresión sexual según la legislación, como dice #73. Pero a mí me parece claro que el consentimiento en esas relaciones estaba completamente viciado debido al engaño.
#102 #118
#54 De hecho, han ido a la cárcel estafadores por hacer exactamente eso
#73 Puedo entender que sea algo reprobable ¿pero como vicia el consentimiento a que se dedique ese hombre, o que la intención del hombre sea acercarse a ellas para investigarlas? La intención de ellas, fue acostarse con el, por ser sexualmente atractivo para ellas ¿no?
#3 si cometes una ilegalidad es una ilegalidad no?
#33 Pero ese engaño de decir que eres millonario en Tinder no se hace siendo un funcionario del estado estando de servicio. Que después en los informes que presentaba puede que haya datos de la vida privada de las mujeres que se acostó como los antiguos expedientes del colegio cuando ponían "sensible a reprimendas", etc.
#14 consienten pero con la información limitada / sesgada.
Como cualquier relación sexual de 1 noche, o incluso muchas relaciones de pareja de meses e incluso años, en algunos casos. A mi el debate me parece estéril a todas luces, sinceramente.
#92 #207 #37 #90
Se nota que no has leído la noticia.
#70 Recordemos que en al ley del "solo si es si" - en honor a su nombre - se ha despenalizado eso para menores a partir de 16. Tambien el logrado mediante compensacion economica.
#49 Es un papelon y me enfadaria, pero no es delito. (ni debe serlo)